11/02/22 09:39:05.54 alCcMZnC0
シャープ信販の金券後払いも利用しやすいよ！
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 09:47:14.14 R4WZRaRF0
>>926
シャープ信販で検索したら色々分かりますが貸金業者じゃなく金券を買う形で送られて来た金券を
金券ショップで換金して手数料は引かれる上に保証料は2割、返済は毎月元金、利息一括返済など
利用者の声がありますから個人的には止めといたが無難だと思います。
等と他で書き込みあり。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:13:26.15 h0xBrQru0
ID:alCcMZnC0
↑
ｷﾁｶﾞｲ注意。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:49:54.47 HddZJmfZ0
>>928
業者の手先でしょ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 20:33:28.30 MpLkpPmb0
シャープ信販が代金前払いで金券を販売してる。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 20:55:57.84 vE1rq2Wn0
シャープに聞いてみたが、一括払いしか出来ないって言われたから断ったよ。
分割でやらないと駄目だろ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 21:07:01.73 y/jfonkXO
金貸してくれ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 10:48:09.55 mvJ9ObCm0
シャープ信販に申し込んだら金券送って来た
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 17:42:48.01 kQCa+KPG0
完全勝訴したのですが控訴されました。
アイフルより控訴状と控訴理由書が届いたのですが、
これに対する控訴答弁書の書き方がわかりません。
争点は①悪意②返還55％③分断(17年の取引に対し9ヶ月)④消滅時効
ネットで探しても控訴答弁書のサンプルって見あたらないので･･･
「全て否認する」みたいな感じでA4用紙１枚とかでも大丈夫なんでしょうか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 21:11:10.92 d1sIy3vJ0
弁護士会にフォーマットがすでにありそうだから聴いてみるか、検索してみればｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 00:25:55.12 x4muYIkB0
いくら考えても分からないので質問します。平成18に電話があり和解契約交わしてる事案です。
和解内容は
遅延損害金○円、元本○円・・多少減額した計100ﾏﾝを分割払い で、既に完済済み。
支払を遅延させてから１年後の和解です。でもその間催促ありませんでした。
しかも信用機関には「強制解約」と遅延開始の翌月付けで記載あり。
損害金を争点にしてきた場合、
遅延後も「期限の利益を再交付」したことで遅延損害金は発生しない。のみで主張は足りますか？
というのは、強制解約された月日から１年後の和解契約であっても上記が当てはまるのか、
また、履歴の最終日の弁済額が丸々「損害金」として計上されいますが、
和解書には和解金○○円とだけあり、内訳に損害金の記載はなく、ここも不明です。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 00:39:11.12 uphNRTm5O
あ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 01:19:34.40 gjYkJa670
>>934
参考までに、、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 08:51:31.08 Bg0p/pSu0
過払い活動２年・・
武富士 満額（ギリギリセーフで２２０万）２０％弁に支払い
アコム ８割（長い分断があったのと早く金が欲しかったので２回目で和解）７０万程度 ２０％弁に支払い
アイフル８割程度（2回目あたりで和解 株価低下でビビッタ）１７８万 弁に２０％支払い
アイフルの金が弁のところに入金された・・
３月始めに振込みとのこと。 長い過払い活動だった。武がなんとか間に合ったのが幸い。
アイフルについては現段階では最後まで勝負すればよかったと思うがしかたない。
弁まかせなんで特に何をしたかというわけでもないが精神的につかれた。
みんなもがんばってくれ！ アイの株価が上昇しているが安心するなよ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 09:22:14.13 gjYkJa670
>>939
武富士、アイフル、、この２社が相手ってだけで睡眠不足になりそうｗ
しかしこれからはゆっくり寝れるハズ
お疲れさん。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 09:46:31.89 Bg0p/pSu0
ありがとう。
武は結審まで４回、その後はすんなり振り込みで助かった 半年遅ければ大変だった。
アイフルは３割とか意味不明の和解案を何度も出してくる。２回目あたりで株価が怪しく
なったのこちらの和解案を出すと支払い時期を大幅に引き延ばす。１ヶ月後とかで交渉す
ると減額を要求してくる。
くやしいがアイには負けたと感じる
みんなはがんばってください。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 09:47:04.32 7ZKBnFVyO
武の時も株価が急降下したけども、落ちて破綻じゃなかったんだよね。
落ちて、リバウンドで株価が上がって、
「え？大丈夫なの？」と思ってたらいきなり破綻したもんね。
破綻なら武よりアイフルが先だろって言われてたし、
武破綻の時も「なんでアイフルより先なんだ？」って言われてたくらいなので
気が抜けない状況なのは変わらないね。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 10:17:11.76 Bg0p/pSu0
弁の話しではADRの関係で次回の更新までは会社自体がなくなることはないとのことでした。
しかし 会社があっても支払ってくれなければ意味がない。
株価の上昇は一族が売り抜ける為に一時的に上げている可能性もないとは言えない
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 12:36:38.57 i+OPGKcB0
あと19日で入金。よく潰れずに持ってくれた♪
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 12:48:31.92 nisEqEbGO
株価の上昇は作為的なものを感じるよね
次のADRっていつなんですか？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 13:46:11.10 h79kFI34O
>>944
＞ あと19日で入金。よく潰れずに持ってくれた♪
↑
あと19日持つかなぁ～ｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:39:38.57 q+MgpYsb0
>>943
本日はナイアガラなり
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 21:25:47.22 sscCz2p2I
本日アイフルから履歴到着
平成14年から平成21年までの取引で完済済みですが、
3回程遅延がありました
いずれも1日だけの遅延でしたが裁判になった際に争点となりますか？
あと、契約したばかりの頃は借入元金が少額だったので完済、また借り入れって感じのが6回ほどあり
完済~再び借り入れまでの期間は最長でも2ヶ月でした。後は完済から1ヶ月でまた借り入れしてました。
この期間もアイフル側は分断と主張してきますか？
とりあえず司に頼もうとしてるのですがアイフルは控訴してくる前提で裁判に挑んだほうがいいのか
そしたらその後の裁判では自分で出廷しないといけないのですよね？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:04:57.42 GSX5hTaH0
>>948
司法書士に頼むのなら、そこまで心配しなくてもいいのでは？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:08:24.71 wpWQbz6b0
そうだ、特捜司法官に頼もう！
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:13:01.79 gjYkJa670
>>948
遅延、分断については心配要らない、
それくらいじゃ遅延、分断とは言えないから、、、
司に頼む時の注意点は140万を超えない事
（利息を含めて140万超えても元金が140万以下なら大丈夫）
相手が控訴してきた時は自宅に裁判所から書類が届く可能性がある。
司に相談すれば司が裁判所に連絡をして書類届出先を
司の事務所にしてくれるが確実ではない。
今のアイフルだと
控訴されても一回目は出なくてもいい事が多いし（必要書類は出す）
現時点では控訴審一回で判決が出ることが多い。
もし家族に内緒の裁判なら色々相談すればいいと思う。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:25:34.90 sscCz2p2I
>>949
>>951ありがとうございます。
先の質問した内容位では心配しなくてもいいんですね。
書き込み色々見てるとアイフルはかなり厳しいらしいので争点になるかなと思って
金額は140万以下なので司法書士でも大丈夫です。
自分は裁判等には素人なので控訴になった後が心配だったもので
後は良い司法書士見つけて速依頼ですね。
953:sage
11/02/24 23:10:53.61 D/I0lb1aI
相談です。最近、アイフルに取引履歴開示の連絡をしたところ、
『過払いは80万円出てますね。残債務110万円をゼロ和解しませんか？
過払い金額は誰が計算しても70万円なので、ウソは言ってません。後日
履歴送って間違っていたら、言ってください。なるべく早めに回答を
ください』と言われました。履歴を待てば良いだけの話ですが、早く
解決したい自分も居て・・・。どなたか、アドバイスをいただけない
でしょうか？よろしくお願いします。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:23:04.49 6b7ow7JP0
普通に考えて110万の残債務があり、80万円過払いがある。
30万円も債務が残るのに０和解を提案する・・・
貴方ならそんな提案しますか？？
間違いなく110万円以上の過払いか利息を含んで110万円以上になっているから
０和解の提案でしょ。
素直に履歴を待って、引き直し計算後に対応の仕方を考えるのが○でしょ。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:39:36.16 gjYkJa670
>>953
残債務も何も、、、
過払いが80万なら80万請求すればいいんじゃない？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:43:29.81 h79kFI34O
>>954
それは違うだろ馬鹿なの死ぬの？
って昔流行ったの使っちまった。
お前釣り上手いな 思わず釣れちまったｗ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:46:48.95 TFQdtsIBO
>>954
残債務が消えてさらに過払いが80万発生してんでしょ
>>953
即提訴だろ
和解すんなら皿にくれてやるその万券80枚俺にくれｗ
958:sage
11/02/25 00:25:47.81 iK1/QY6sI
皆さん、早々のアドバイスありがとうございます。自分も954さんと同じ考え方を
してました。なので、アイフル担当者には『正直、なぜ30万円を鳴いてまで和解を
望むのか理解に苦しみます。真意は？』とバカ正直に聞きました。すると、『こちら
も早期解決で業務効率化が・・・云々』と言われました。しかし、かなり自信をもって
『あなたは80万円の過払い金を請求する権利があります。』と言い切っているのは、
957さんがおっしゃっている過払い金が190万円（110万円を残債と相殺し、返金80万円）
発生しているとも解釈出来るんですね。それは、確かに業務効率化だ・・・。
って業務効率化どころじゃないですね。言葉遊びですかね！？やはり、素直に履歴を
待った方が良さそうな気がしてきました。
全て嘘は言って
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 00:32:36.67 ZUmCS6A50
改行覚えろよ、まず
その次は「sage」のやり方だ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 00:36:46.79 9lPi5HJfO
お前ら釣られ過ぎだろ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 10:26:57.85 loqvklPC0
>>954
過払い金ってのは普通残債務０になってから発生する【本来払う必要のない金】
の事を指す。
だから残債務１１０と過払い８０相殺して３０残りとか何処の星の話？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 11:19:03.53 Of6fBX3PO
よろしくお願いします。
過払い20万通知で一割で解決してくれと言われました(汗
せめても五割は欲しいのですが、書類をしっかり送ればそのくらいにはなりますでしょうか？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 12:25:26.85 yonxVngZ0
>>962
目標が5割と仮定して答えるが、
最低5割じゃないと提訴します！って電話で言ってみれば？
（もちろん早めの支払い、出来なければ満額を目指しての裁判の含みを伝える）
もしかしたら和解できるかも？
今の自分の環境が裁判に時間を裂けない状況なら専門家に依頼
（この場合報酬を考えて最低8割以上から満額を目指す）
自分で裁判をする
（この場合訴訟費用を考えて最低7割以上から満額を目指す）
目標金額を得るにはどうすれば自分に負担が少ないか、色々考えてみれば？
もちろん自分で裁判、満額を目指した方が入るお金が一番大きい
964:963
11/02/25 12:35:04.11 yonxVngZ0
追記
提訴しないとまともな条件出してこないよ、
提訴してもおかしな事言ってくるけどｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 12:50:20.07 M+qBU7ebO
>>962
しっかり訴状書いて
しっかり裁判所に即提訴して
しっかり訴状直されて
しっかり勉強して
しっかり第１回迎えて
しっかり和解勧められ
しっかり別室行って
しっかり司法委員が電話交渉したら～
そんくらいの和解案が向こうから出てくるかも
半年後入金とかだがｗ
仮にそこまでしっかりやったならば判決までがんばってﾏﾝｺﾞｺﾞ目指すべきだなｗ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 13:40:21.88 wl0Zvm700
アイフルの第一準備書面と第二準備書面が同時に届いた…
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 14:12:59.99 Of6fBX3PO
了解しました｡
とりあえず履歴を確認してそんな感じで行ってみます。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 16:49:42.26 oP/k4NR50
>>966
で、内容はどんなもんなの？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 17:53:15.40 wl0Zvm700
>>968
とりあえずざっと読んだ感じで
第１準備書面
・みなし弁済の主張はめんどいからしないよ
・悪意の受益者について
１７条１８条の記載がされたＡＴＭ明細書を交付できるようにシステム構築やってきたよ
全取引で１７条１８条の記載がされてたって証明すると数百枚も書類出すし、裁判所もその審理が大変でしょ？訴訟経済的にもマズいよ
まぁ記載したって書証は探してみたけど、なかったけどね！仮にあって提出しても「やっぱり悪意と推定される」と判断されたら嫌だよ
だから交付出来るような業務体制を構築していたことを交付してたって証拠にして、
原告が「交付されてない」と証明出来なかったら「交付してた」という事にしてよ
・現存利益
法人税で払った分は減額するね
その計算書は第２準備書面見てね
第２準備書面
現存利益の計算書がずらっと
最後に「表の通りに超過利息もらって、こんだけ法人税払ったから、現存利益はこれだけだよ、だからこれだけしか払わないよ」
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 18:04:13.55 TgeOh3NU0
>>969
裁判を舐めてるなｗ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 18:45:22.97 b2bO+MbW0
>>969
こちらは第一準備書面しか来てないけど、
現存利益についてはなかった。次にくるのかな。
来週、第一回口頭弁論なんだが、今週あっちから
和解の電話があった。提訴してるのに５割で納得すると
思っているのだろうか？
・請求後=>２割でどう？
・第一回前=>５割でどう？
と来たけど、第一回の後また電話がくるのでしょうか。
それでもまだ６割とか７割（多分元金に対しての割りだと思うけど）
って言ってくるのでしょうか。
毎回、会社の状況が～って言ってくるけど、一種の脅迫だよなｗ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 19:08:48.27 FLW1UlHmO
元金7割４月払いの提案出してきた。
８割で和解してやる一回目前
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 20:20:10.89 v7DLW3Ui0
なんか和解案の利率が上がってきてない？
やはりちょっと余裕が出てきたのかな・・・
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 20:54:02.51 Q4ubmPHVO
履歴請求
↓
1か月かかるといわれた、翌日完成したとTEL
↓
残債が93万が7万と言われたが、念のため履歴取得し確認。問題なし。
↓
残債7万に変更手続きしてくれた。残りは3回の毎月25日に振込で返済しなければならない。
過払いなければ、履歴作成も、対応もかなり早い。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 23:09:05.11 EBe0YOAv0
コンビニ支払いの領収書が出てきた！
これを証拠とすれば「悪意の受益者」間違いなしだよね
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 00:48:19.40 sjPiY9xT0
>>975
ネットで書かれている過払い取り戻しの支援情報はもう古いんだよ。
例１） サラ金、消費者金融から過払い金を取り返す
・・・掲示板で管理人が返してるレス内容が情報古すぎだし、アコムの準備書面での主張を読み違えてるしｗ
東京・横浜地裁で郵券の現金納付が今年から始まってることも知らないし
例２） 過○い金取り戻すぞー！
・・・情報古すぎ、今は通用しなくなってる
例３） 過○い太郎
・・・対策系の情報ちと古いが、新しい有益な判例を今でも探してるからとても偉い
コンビニ支払いの領収書が出てきたところで、「特段の事情」を覆すネタにはならないんだよ。
コンビニ支払いの領収書は単に「１８条書面交付してなかった」というだけの話。
そんなことはもうサラ金側は認めてる。
現在のサラ金の主張トレンドは
１．「みなし弁済ではなかった」ことは認めるので過払い元本は認める
２．しかし「特段の事情」があるから悪意の受益者ではないので利息はビタ一文払わない
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 01:03:10.34 sjPiY9xT0
>>969
法人税で払った分は減額するね ってｗ
現存利益の主張は実にくだらなくて笑ってしまうわ。
被告が自ら国庫に納めた租税公課が，いかなる理由で原告の過払金から負担されるのか
法的根拠に基づいて証明せよ。
国税に払った分はアイフル自身で還付請求するのが筋。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 01:19:00.38 sjPiY9xT0
あるいは
租税公課を徴収したのは国税局であって原告ではない。
従って原告の過払金から，支払い済み法人税額を相殺できる理由は存在せず，
被告の主張は失当である。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:45:51.47 RKw/G1n10
店頭に行って拡声器で「過払い金はよかえせ！はよかえせ！」ってアピールしてくる予定なんだけど
法的にダメかな？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:22:38.57 9kTpeY8g0
デモの届をだして、かばらいもんを集めて拡声器じゃなくて大声だしてビラ配るんなら、普通の抗議デモになるんじゃないのか？
個人で行くなら普通に回収にいけばいいじゃないか。窓口言って責任者につないでもらって、かえしてくださいと交渉するだけ。
電話じゃなくて直に行くだけという差だけだけど。アピールにはなるだろう。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:38:08.47 ae4uPaAli
すいません、、履歴を請求したら電話があって、
今利息が28.8%だけど15%にしますよー
ってだけいわれました。自分的には０和解とか言われるのかなーと思ってましたが、
平成16年11月から現在まで50万かりて残債17万です。過払いがないからいってるんですか？
後、今後電話してどうゆう交渉をしたらいいでしょうか？だれか教えてもらえませんか？よろしくお願いします。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:08:00.23 N3j1RkIE0
>>981
それで履歴はもらえることになったのか？
あくまでも履歴もらって自分で計算。
交渉はそのあと。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:22:35.63 ae4uPaAli
回答ありがとうございます。
履歴はおくるそうです、計算後電話したらいいんですか？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:52:23.95 N3j1RkIE0
>>983
計算後、残ありなら、それをどうやって返すか（一括か分割か）の
話をする。
計算後、過払いになってれば請求できるけど、向こうは4割とか
言ってくるから訴訟しないと取れない。
過払いになっててゼロ和解するとか4割で妥協するなら
電話だけでも交渉できるだろうけどもったいない。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:03:18.10 ae4uPaAli
そうなんですね！
履歴がこないと話は進まないんですねー。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:49:29.96 QkEFc9pt0
長期延滞１年間の遅延損害金について争ってきました。滞納後に約定元本と損害金を含めた和解金を１２回払いで完済してます。
当時のＡＴＭ明細にも損害金に充当する旨の記載も一切ないです。
準備書面でどうか力を貸して下さい。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 16:05:22.66 LDzA+gTzO
一般人のまんこまで盗撮する長山雅子、作り話ばかり書く暇があるならさっさと金を返せ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 16:07:58.00 LDzA+gTzO
作り話ばかり書き捲る長山雅子長山雅子長山雅子長山雅子長山雅子長山雅子長山雅子長山雅子長山雅子長山雅子さっさと金を返して自首をしろ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 16:49:02.21 0OMtsf5jO
長山雅子って誰？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 17:31:41.38 Bfhq1dWg0
>>989
キチガイ相手にかまっちゃだめよ