11/01/31 12:00:30 ytOvN+Ta0
二月三月ならともかく
四月末入金だったら全額狙うよな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 12:22:51 ryHAlRX/0
全額の方がいいよ。
足元見られてるだけだから。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 12:39:55 f+C/iEEdi
てす
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 15:34:51 DZ/DuU/J0
>>414
そんなにもったらいいもんだ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 15:35:46 DZ/DuU/J0
>>448
弁は面倒だからそういうだけだ。満額取れるまできっちりこき使えや
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 15:45:34 k1BMTPK+0
>>437
俺も金利で30万強あったけど、勝訴したから貰ったよ、当然元本も。
返済後の期間が長かったから＾＾
訴訟費用も請求してすべて貰った。
去年の11月ごろの話。
俺は控訴されなかったけど・・・
今はわからない。
控訴する場合、担保としてお金積まなきゃいけないから
すべて控訴はしてこないと思うが、控訴基準は分からない。
がんばれーーーーーーー
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:56:37 cMy15jtEO
借金を踏み倒してまだ三万ちょうだいと書き続ける盗撮盗聴脅迫金品泥棒重森雅子はアイフルからお金を借りて返せよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 17:59:14 gW6HSZoJ0
>>455
今は５０％前後で和解しなければ、判決取れば金額にかかわらずほぼ１００％
控訴だよ。
控訴するだけの担保金はあるみたい。
変な話だ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 18:49:10 u46dlUoK0
しかし年利５％ってその辺の外貨定期預金よりよほど利率いいよな
そうまでお金払って我慢比べみたいな控訴を続けるってのがよくわからん
こちらが痺れ切らして和解に応じるのをひたすら待つって感じなんだろうか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 19:00:18 0ZXVAF2zO
控訴したって負けは決まってるのになんなんだろうねホント
単なる時間かせぎの悪あがきなのかね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 19:03:18 FIxvDOur0
>>458
控訴の時って相手は社員じゃなく弁護士のハズ、、
雇うにも金かかるだろうし、控訴審も1回で終わるって聞く、、
何のための控訴かさっぱり分からん。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 19:26:18 DCzEBHza0
最近は全件控訴はしてないようです。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 20:06:46 3loGsUHT0
最近はアイフル、ライフともほぼ全部控訴してるよ。
何の争点も無いのも。
いろんな弁、司のブログでそう言われてるよ。
何か知らんが返還を４月以後にしたいらしいから。
和解でも４月以後の返還指定みたい。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 20:27:34 PaiC5iDK0
過払い130万ほどあるんですが、6月末の半額和解提示してきやがった・・・
弁依頼で満＋５勝負しようと思うんだけど取り返せますか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 20:34:25 D3IPS9Dc0
>>463
元金の半額提示？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 20:38:37 3loGsUHT0
>>463
分断などの余程の争点なければ大丈夫でしょ。
しかも和解で６月末半額なら迷わず提訴だよ。
半額でも２月末ぐらいなら倒産リスクも考えそれもいいが、６月末じゃ話にならないね。
控訴されても８～９月で終わるし判決なら満５＋５だし。
上にも書いたが必ず４月以後しか返還しないのは事実みたい。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 20:43:11 X6Ji+qB70
なんで最近こんなに遅くなってんの？
11月末に履歴請求から個人電話交渉5割の1月31日入金でもう入金も確認したよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 20:46:39 3loGsUHT0
>>466
何でかはわからないが事実はそうなの！
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:01:59 fconGSm20
>>466
５割って…
そんな大損でいいのキミ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:06:57 JBOVnpQJ0
過払い金を減少させて、決算数値マジックで
乗り切ろうとしているのかな・・・
4月以降しか返金しないなら、提訴してもたいして
時期は変わらないでしょ。
470:463
11/01/31 21:11:45 PaiC5iDK0
皆様、ありがとうございました。
提訴します。
アイフル過払い金返還後に潰れろ！！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:20:06 FIxvDOur0
依頼した司の話。
基本的に争いがあれば全件控訴、
争いが無くてもいい確率で控訴してくる、
まれに争いが無い場合で控訴しない時もある。
相手の控訴の基準て何ですか？って聞いたら
物凄いドヤ顔で私にもさっぱり分かりません！だって、、、、
相手が争いが無くても争ってくる可能性がある事を前提に
行動したほうがいいと思う。
今は控訴審が1回で終わるのが多い事（司の話）
担保金をつんでいる事
確定金の支払いの遅れが無い事を考えて方針を考えているが
アイフルの状況が分からないため俺も悩んでいる。
2月5日のアイフルの発表で何か分かればいいんだけど。。。。
472:471
11/01/31 22:56:11 FIxvDOur0
みんなスマン！！
アイフル第3四半期の決算発表は2月9日だったよ。。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:02:42 4EkL6QoN0
弁に依頼した人って
敵が「アイフル」と「弁」の２つになってる、みたいな感じだね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:08:27 FIxvDOur0
>>473
弁護士事務所に>>254がかなり出回ってるみたいだね
依頼した司の所にも来たって言ってたｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:13:29 ZIsz4Fv90
出回るもなにも、取引履歴に必ずついて来ますよ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:26:59 FIxvDOur0
>>475
他は自分でやってるんだけどアイフルは微妙だから
自分でやってないんだ、見てないんだよ履歴、
履歴改ざんとか会社が、、っとか噂がいっぱいで
今一生懸命 司と連絡取り合って勉強してる。
依頼した事務所は満額方針だから妥協の心配は無いんだけど、
武富士ではそれが災いをして多くの依頼者に迷惑かけたらしいよw
とりあえず満額を目指す！
でもあくまで目的はお金の回収、より多くのお金を取り戻すため勉強、勉強！
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:32:10 FIxvDOur0
後、アイフルの対応や、自分の体験談、裁判の結果を書き込んでくれて
すごい助かってる。
書き込んでくれた方々ありがとう、しばらく（になればいいけど）よろしく。。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:59:04 Drxpu6/Z0
つぶれてもいいが俺の金をかえしてからな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 00:04:03 3X6aUvI+0
今年中は平気だろうと思ってる
特に根拠はないが、いつ潰れてもおかしくない…という話と何も変わらん
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 00:39:26 BQMUgAsD0
>>478
>>479
本音で言えばまったく同感w
貸金業の免許が取り消されるには純資産が最低5千万以上、
前回の発表では数百億はあったはず、、
俺自身、年内は平気って思ってるけど、、、
今調べてるのは
不自然な株の移動、
優良債権（18％で貸し出してる）貸出金の不自然な他社への譲渡
不自然な和解
担保金の摘まない控訴（執行を恐れていない）
判決で出た確定金の支払いの遅れ（判決で出た確定金のアイフルによる減額交渉）
専門家が見ればもっと注目するべき所があるんだろうけど
個人的にはここに注目してる。
他に考えられる可能性があれば教えてくれれば助かる、
ただ今の所そんな話は出てないんだよね。
今の時点では満額目指していいと思ってるんだけど、、、、、
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 10:08:36 GujlfT0x0
６ヶ月の過払い予算が３ヶ月でなくなる会社だからね。
それだと６月以降の和解の支払いは１０月以降になるんじゃない？
４月５月から引き伸ばすための控訴してきたら台所事情も末期なんじゃない？
>>480
不自然な動きは社長一族だけ助かって一族以外はアイフルと一緒に沈めるシナリオ。
それを哀れに感じて小額和解するか、早く沈めるために満額和解するかはあなた次第！
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 11:51:46 BQMUgAsD0
IR情報の推移を見てもよくない状況なのは分かってる。
ただ台所事情が末期なのかは疑問なんだよなぁ、、
あまりにも確定した金額の支払いっぷりが良すぎる。
キャッシュアウトを短期間に集中させないために、、
これなら今のアイフルの行動にも納得はいくんだけど
その先にちゃんとやって行く目安がついているのかが
分からない。
第3四半期の決算発表に注目してる。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 12:08:57 ZeOWYIG1O
おわった。
これからのヤツは頑張れよ。
ここの奴等は嘘ばかりだからな。
電話だけで３ヶ月で満額取れるからな。
騙されるなよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 12:44:33 efpLvfPRO
>>466
アコムが６ｶ月待ってって言ってきた
どうも武富士のＣＭでヤバイらしい
２万チョイだったから半額の２月末で和解したけどね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 13:58:08 ilG+N3niI
>>483
アイフルは担当者によって対応がバラバラですよ。
表向きは決済がどうのこうの言いますが。
ヘボい担当者だったんでしょうかね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 17:36:50 H0pEB4bx0
アイフルも自転車操業だな
サラ金生活していた頃の自分がダブって見えるよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 17:59:07 zRjbvWLP0
ターゲットが４月以降に集中してるってことは３月３１日までに逝くってことかね。
まあいかなくてもその決算をよくしないと大変なことになるという状況にはあるんだろうね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 19:01:39 ZTEtCHQBO
武富士と流れが似てる
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 19:28:39 gcyo3zLe0
ここは金ない
これからの奴は４割～５割程度で和解しとけ
父さん後は５％
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 19:32:38 4Zf7RL500
倒産した後のことなんて知らない
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 19:34:36 zRjbvWLP0
金なんてどうでもいいから倒産するまでいびり倒したいｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 19:37:06 iE94wkk50
>>483
妄想男登場！
提訴もなしで満額なんて１００％ないよ。
かもしくは満額＝何１０００円レベルｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:22:39 z0N76Zdr0
>>483
はおめでたいお馬鹿さんでしょ！
和解交渉で満額なんてありえない。
100円ぐらいの過払い請求かｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:30:36 tQblt9qy0
みんな分かってきたな～
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 00:53:52 IvQuPvdU0
>>492>>493>>494
↑
過払い金すら返せない業者が必死ｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 08:20:56 6Y0d1rZL0
>>495
意味不明な奴ｗ
病気だな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 12:35:46 IvQuPvdU0
>>496
病気はおまえだろ。
過払い金すら返せなくてこんな2chで必死に荒らしてんだからな。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:43:19 cb4NI6PV0
訴訟なしの電話で満額とか妄想たれて
笑われたら業者扱い
どっちがキチガイかは一目瞭然だろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:48:40 FnJluKdD0
>>483はウソ書いてかき回したいだけ
>>489みたいのは業者乙
てことでおｋ？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:14:23 v7C/wHBc0
ここって決算越えられるの？
武富士みたいに決算直前で倒れるなよ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:36:28 eXNOgvjo0
>>483
どうせ、はした金なんでしょｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:39:53 IvQuPvdU0
>>498
業者じゃなかったら愉快犯だろ。
キチガキなのはおまえ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:42:15 IvQuPvdU0
過払い金すらまともに払えない業者が
2chで必死に抵抗しても滑稽なだけ。
リストラされたくちかい？
可哀想ー でも自業自得。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 15:10:36 JiuTJYlk0
>>503
お前日曜日に武富士のスレを荒らした人間と同一人物か？
何を根拠に相手が業者だって決め付けてるんだ？
昔はどうか知らんが今のアイフルの話なら>>498の言ってる事はおかしくないぞ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 15:13:30 IvQuPvdU0
>>504
武富士？おまえみたいに2chオタじゃないから知らんが。
よく嫁。決め付けてないぞ。業者じゃなかったら愉快犯って言ってるだろうが。
それに漏れは>>483じゃない。>>483と決め付けてるのは>>498だ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 15:38:09 JiuTJYlk0
>>505そうか、、決め付けてないんだったら>>503削除の申請しとけよ。
あのな、大変だったんだよ、武のスレ
リストラされて可哀想～とか
過払い金をまともに払えない業者のくせに、、とか
相手を武社員だ！って決め付けての大暴れｗ
最後には反対意見者全てを登録しますだってさ。
この人間をどう思う？
まぁ君には関係ないだろうが、、、
関係ないんだろうが似た書き込みをしてると
誤解されるぞ？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 16:18:03 0hBKkYrnO
>>506
お前みたいにオタじゃねぇーんだよｗ
死ねよカス
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 16:30:40 JiuTJYlk0
携帯からおつかれさんｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 16:32:35 FnJluKdD0
>>506
なんか変な人はわけわかんなくなって必死になってるだけみたいだから、構わないほうがよさそうだよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 16:33:14 0hBKkYrnO
>>508
お前は携帯から打ちたくても持ってねーから打てないんだろｗ
まじ死ねよカス
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 16:41:25 JiuTJYlk0
>>509
おｋ。ちょっと反省してる。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:02:39 KSU+m+5zO
＞＞５０６
本当のことだし
武なんて淘汰されて当たり前
武擁護で否定してる君のほうがおかしいし武関係者と
言われも仕方ない
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:05:20 MmYtzMwt0
アイフルに取引履歴を要求したら、過払い金は29万弱で4万しか払えないと言われました。
その後は一切交渉しないで履歴をとっとと送るように言って電話終了。
基本向こうが計算した過払い金って嘘で少なく見積もってるんですよね？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:11:22 l0Lp0gFz0
分断、時効とかなければ、まともな計算だよ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:12:32 cb4NI6PV0
>>514
5%は付けてこないけどね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:13:29 IvQuPvdU0
>>506
よくわからんが、アイフルのスレに他社を持ち込むなよ。
アフォ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:15:22 MmYtzMwt0
>>514、>>515
ありがとうございます。
電話だけで満額+5は無理っすよね？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:17:42 cb4NI6PV0
>>517
無理
0%計算の2-3割しか出せないって言われたから、即提訴した
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:19:12 MmYtzMwt0
>>518
ですよね～。ありがとうございます。
めんどうくさいけどがんばります。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:19:28 Wv0rlFRQ0
まあ落ち着けよ
和解交渉の満額にかかってる期間が３ヶ月って話だし
１０万以下の過払い金支払いを毎日欠かさず１時間くらい電話で要求したりすれば
向こうも折れることがあるってことじゃないか？
提訴した方が早いとは思うが…
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:23:35 cb4NI6PV0
>>520
そんな手間かけるなら訴訟のほうがいいでしょ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 18:08:01 0hBKkYrnO
わざわざﾙｰﾀ使いまくって自演することかねぇｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 18:45:33 6Y0d1rZL0
そもそもバカが提訴も無しで３ヶ月で満額回収なんてウソ書くからおかしくなる。
このスレの流れや弁、司のブログ見ればバレバレのウソだとすぐわかるね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 18:47:42 4PidyFG40
>>513
おっしゃるとおりです
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 18:51:23 d8EwgcXL0
電話交渉で約5割（48%）まで引き出したが、やはり入金は4月以降との事
訴訟で満額取りに行くか悩みどころ･･･(´・ω・｀)
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 19:46:33 qZT9hTOG0
>>525
ほんの３、４ヶ月前までは、電話だけで７～８割、２ヵ月後支払いって言ってたのに
ほんと１２月以降の条件は厳しくなったねぇ。
２月の交渉で年度内に払えは厳しいよ。
訴訟と同時進行で交渉したほうがいいよ。
527:525
11/02/02 22:18:56 0k7swspS0
>>526
最初の提示額がデフォの3割だったんだよね
んで、訴訟カードをチラつかせて5回目の交渉でようやく5割
アイフルもADRやら倒産すっかもしんねーぞカード使用で中々手ごわい
・・・やっぱ訴訟するしかないかな？
ちなみに元金139ﾏｿ 利息取るなら地裁案件かぁ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 23:04:58 qZT9hTOG0
>>527
このまま交渉してても、満額の回答は無いんだし、
支払いだって数ヵ月後って言うんだから、結局は訴訟になっちゃうよね。
数万件の案件抱えて、あなたの訴訟だけ回避したいから満額で・・・なんてありえないと思う。
破綻まで時間的猶予が無いのはわかりきっていることなので、
１日でも早く行動に移した方がいいと思うよ。
訴訟起こしてからでも和解交渉は出来るんだし。
529:525
11/02/02 23:15:43 0k7swspS0
>>528
アドバイス㌧
自力でｶﾞﾝｶﾞｯﾃみる
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 23:20:09 JiuTJYlk0
>>527
地裁と簡裁ってどっちが有利なんだろ？
地裁の方がすいてるだろうし、相手も控訴してこない様な気もする
早く終わるかもよ？
請求に元金139に今までの利息を払えって訴えれば
簡裁でもいけると思うけど。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 23:32:36 MJOftJLMO
早くしないと
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 23:38:26 YQjrA4wQ0
リストラされた元上司（らしき人）が、ブログやってる（ようだ）。
なぜリストラされたのか解せなかったが、なんとなく解った気がした。
ポチアフィリでつないでいると思われるので、皆もAdポチ応援してやってチョ。
ブログ→「ボラッチョのひとり言」
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 00:29:01 8GXcmLbi0
>>530
選択できないだろ。賠償請求額で決まる
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 00:42:06 cv8uzvwm0
ここは時間との勝負だろ（余命1年以上はあると思うが経営者がどう出るかはわからん）
とにかく迷ってるヒマあったら急いで提訴した方がいい
和解案は裁判でこっちが出してもいいんだよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 00:45:24 HsRBgyP8O
こんなとこから金借りるような奴は平気で人殺ししたりします。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 01:01:39 Du/Lq5+p0
>>533
利息は含まないはずだよ
537:536
11/02/03 01:17:07 Du/Lq5+p0
書き方が変か、、
利息を含めて140万以上でも元金が140万以下なら簡裁案件。
この場合提訴時には、元金を請求、支払日までの利息をつけて払えとなる
提訴時に元金＋請求時までの利息を足して（いわゆる満5）
を請求しての裁判なら140を超えたら地裁案件のハズ
この場合＋5の部分は支払い時に清算だったと思うよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 01:32:52 8GXcmLbi0
簡裁で控訴されたら次はどこになるんだ？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 01:38:47 Du/Lq5+p0
>>538
地裁
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 06:16:13 2SNz/+g+0
１１月２日に請求書だして
１月末７割振り込みで和解したんだけど
このスレにはお世話になったよ
がんばれよ スケベ共
書き逃げだけど
俺、武富士がアポーンしてからここに取引履歴請求したんだけど
１か月から１カ月半かかるって言われてたけど
毎日、ゴラ電したら１週間で来たよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 08:05:13 hWtVYSgy0
>>539
日本は三審制だよ
簡裁の次は高裁
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 08:11:11 AaauoeTY0
>>541
もっと勉強しような
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 08:11:24 V5Tzd+eb0
>>541
釣り？
それともただの無知アホ？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 08:17:57 V5Tzd+eb0
>>541
しかし三審制なんてアホの割りには難しい？こと知ってるじゃん。
簡裁→地裁→高裁
地裁→高裁→最高裁で三審だよ。
お前もう一度このスレ覗いたら恥ずかしくて顔が真っ赤だなw
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 10:17:47 M/A8P3U40
民事と刑事で簡裁からの上告先は違ったような記憶があるんだが
あと飛躍上告ってのもなかったっけ？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 10:18:28 M/A8P3U40
上告じゃなくて控訴か
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 10:18:29 qoxmpZ7UO
あんまり意地悪言うなよｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 12:40:48 V4nPzTqo0
これから提訴する者ですが、１０年以上前に１年ほどの分断があり
任意での請求時は全て一連で請求しましたが、提訴する際は分断＆時効
を認め（金額も１割程度しか影響がないので）早めの判決をと考えて
いるのですが、訴状の請求額及び引き直し計算は、全て一連で請求して
分断＆時効を主張された際に認めるか、最初から分断後で再計算した
額で提訴するのでは、どちらがよいのでしょうか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 13:10:19 PWkyLhNkO
これからの人も過払いしよう!!
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 13:20:54 HsRBgyP8O
一杯過払いして後で返して貰おう
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 14:55:25 bvQGNuqL0
551のーほーぉらいっ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 17:12:48 Du/Lq5+p0
>>548
確かに争いを減らせば裁判が速く終わる可能性が高い
でも今のアイフルはそれが通用しないんじゃないかと思うよ。
どうせ争ってくる（＝長期戦になる）可能性が高いのなら
一連で最大金額を請求すればいいと思う。
裁判途中に和解の話が出たら、分断、時効の一割を取引材料にすればいいし、
満額いければそれも良し。
少ない金額で請求すれば相手はそこを基準にして
金額を下げる交渉をしてくると思う。
裁判の状況や自分の状況を考えて、ガンバレ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 17:50:15 nxKtbHrr0
争点があるとしたら、13年前に10円単位の入金があったこと。
これだけ。
ちなみにいま現在、ウチの地方に残ってる店舗に問い合わせたら
記憶にあるのは3店舗で自分が利用してた店舗はそれに含まれていない。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:07:36 X7S0CeXr0
過払い２２マンです。
和解６マン提示してきました。
提訴したら満額取れるんですか？
ちなみに満５って何ですか？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:23:01 tRHcPaZ80
↑
君のような無知な人間は個人訴訟なんて
できるわけないだろ。
自分で調べることもできないんだから
素直に弁か書士に依頼しろ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:30:52 X7S0CeXr0
>>555
いや個人ではやるつもりはないですけど。
満５＝満額＋過払い額の５％って意味ですかね？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:35:04 8MjeAjAs0
全然違う
多分自力とか無理だから、カード持って弁護士のとこに行ってください
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:52:40 X7S0CeXr0
>>557
初心者スレに書いてありました。どうもです。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 19:49:38 S+8GYWsx0
アイフルに叩きのめされて終わりだから
個人提訴はやめた方がいいな
素直に司か弁に依頼が無難
個人の場合は会社にアイフルです
って電話が来る場合もあるよ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 20:05:18 P0rbfv6W0
↑
マジレスすると
個人訴訟の場合でも、アイフルは主張しかできず、
証拠は出せないから。
叩きのめして勝訴の流れ。
会社に係ってくることなどない
業者 乙
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 21:19:02 xS3PqJo50
>>559
過払いどころか督促裁判でもアイフルが負けているのを知らないのかｗ
いまどき個人の債務者のほうが法的知識があるんだぜ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 21:23:20 f2NzNKMl0
>>559
> 個人の場合は会社にアイフルです
> って電話が来る場合もあるよ
損害賠償請求したいのでぜひお電話をお待ちしてます(ﾆﾔﾆﾔ
損害賠償請求は会社じゃなくて担当者個人にね。
それと、刑事事件の名誉毀損は内容が事実でも成立するからｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 21:24:44 8MjeAjAs0
会社に電話は知らんが、自宅に手紙は来るな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 21:26:05 Du/Lq5+p0
>>560
>>561
>>560の上段のレスについては
ここにいる人達のほとんどが分かっている
目的は叩きのめしての勝訴ではなく
どれだけ多く（満額を含む）どれだけ早く回収できるか。
>>559は満5の意味を知らない初心者に専門家を勧めただけ
そんな書き方しなさんな。
>>560の下段のレスについては知らん。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 21:48:51 Du/Lq5+p0
>>562
いつ頃から会社に電話しなくなっだろ？
結構昔はバンバン電話来たよ。
566:565
11/02/03 21:50:10 Du/Lq5+p0
すまん、、なったんだろ？の間違いだ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 21:52:12 seQcnyDKO
確かに弁司より当事者の方が情報は詳しい場合が多いな。それだけ楽な仕事をしてる奴らが多くいるということ。高い金をふんだくってね。詐欺だわ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 22:03:23 AYsKdGQsP
事務員丸投げで稼ごうとしてる事務所ならいつまでも詳しくならないよね。
>>565
五、六年ぐらい前、保険金問題とかマスコミに取り上げられるようになった頃からかな
今じゃ罰則がはるかに厳しくなってるし取引主任者制度で個人の責任も問われるように
なってるから昔とは違うでしょ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 22:10:13 Du/Lq5+p0
>>568
そっか、、五、六年前か。
まだ携帯もってなかった頃、アイフルが営業してる時は俺も仕事、、
支払い遅れたら必ず会社に電話が来たなぁ、、
あの頃のアイフル督促がきつかったしｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 23:06:48 V5Tzd+eb0
>>560
過払い民事裁判は相手の悪事を暴くことじゃなく、どれだけお金を取り戻せるかだけ
だよ。
刑事裁判じゃないんだから。
わかる？ボクちゃん？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 00:20:04 dFFFba730
>>570
過払い裁判なんて判例出尽くしているのだから
よほどの要点がない限り、満額はあたりまでしょ。
答弁書で叩きのめすだけ。
分かるかなぁ？ちょっと難しかったかな・・・
君が語るようなことは、ほとんどの人が分かってるって。
情弱ちゃん＾＾自慢げに語るのは恥ずかしいよ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 00:21:30 vIO3yvasO
請求の原因に対する認否
悪意の受益者について
争う。仮に悪意の…と評価されちゃったとしても、民法７０４条の利息を付す始期は訴状送達の翌日とするべきだ。
こんな答弁書もらった～
これに対しての反論は、『原告は一般人であり、民法を変更するだけの力を持っていない』で良いですか？ｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 00:59:07 dFFFba730
被告は貸金業者であるから、利息制限法による引き直し計算をすれば過払いになることを熟知しており
原告から弁済を受ける際、これを知りながら弁済を受けてきたから、悪意の受益者としてその受けたる利益に
利息を付して返還する義務を負う。
被告は前期の通り、過払い金の発生当初から民法704条所定の悪意の受益者であったのであるから
過払い金に対してその発生当日から民事法定利率である年5％の割合による利息を支払う義務が生じる。
こんな感じでｗｗｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 01:03:17 hL8YAZEn0
>>571
最近裁判終わったの？それとも裁判中？
よっぽどのことが無い限り裁判は勝つのは
当たり前だけど
今のアイフルで満額は当たり前か？
いつ武富士の様になるんじゃないか、って事を考えながら
ここの人達は裁判してるぞ？
>>572
この嘘つき！！
お前は悪意の塊だ！！
って言ってやれｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 01:15:44 dFFFba730
11月に終わったよ。それが何か？
その時だって株価40円台になってやばかったよ！
今よりもね。
倒産時期なんて分かるわけないでしょ。
死ぬ死ぬ詐欺で3割和解？
とことん訴訟！
今頃になって請求してるゆとりな自分が招いた結果でしょｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 01:38:34 hL8YAZEn0
>>575
おお、そうか！！俺もあの40円台の頃は痺れた。すげぇな>>575！
ただ今のアイフルは11月の頃よりひどくなってるぞｗ
事情があって今から裁判を始める人間も沢山いる。
事情があっていくらかでも、少しでも早く回収したい人間も沢山いる。
満額は当たり前なんて、満額じゃ無かった人達に誤解を与えるような
書き方はしなさんな、
何か根拠を出してまだまだいけるぞ～って叫ぶんならいいけど。
ま、裁判お疲れさん！
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 07:43:23 LvQorHyD0
>>571
よほど悔しかったんだね、だからあえて上から目線で偉そうに誇示したんだね？
わかった、わかった、アンタが一番だよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 08:21:39 6bhfxOFpO
過払い金=客の金なんだよね？
なんで「体力無いので○割しか返せません。」なんて言えるんだろ……。
俺が苦しかった時に割引なんか絶対してくれなかったのに。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 09:30:36 KXQ57Kty0
答え 低脳サラ金社員だから
マニュアル化されてるだけ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 14:22:48 XjpaRYX1O
今日滋賀のｱｲに電話したら履歴本日夕方便で発送しますってよｗ
まじ45日とか言ってる奴は何が目的なのか教えてくれ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 16:31:50 hL8YAZEn0
>>580
羨ましい、、
俺正月を跨いだからなのか分からんが50日ｗ
レイクはその50日以内で和解済（入金まだ）、、とほほ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 18:45:16 hL8YAZEn0
>>580
ん？ちょっと待てｗ
今日、初めてアイフルに履歴請求の電話をしたのか？
となると当日発送って事か、、、
その上滋賀のセンターのスタッフが履歴の発送の日にちを知ってる
（送った後なら分かるが）
初めて聞いた。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 18:57:54 6bhfxOFpO
>>579
そうか……(´д｀)
失業と病気で一時的に金無くても借りたもんは返すの当たり前だからひっきりなしの罵倒を交えた取り立ても受け入れ土下座して知人から金借りたりして工面してたりしたんだけどなぁ……。
立場が変わったら体力無いので～とか本当になめくさってるわ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 19:27:16 XjpaRYX1O
>>582
細かいことは社員じゃないから知らないが ただ単純に いつになるか聞いたら
今からだと本日夕方便って答えて 明後日位に着くって言われただけだ。
そんで50日って 自分から50日後に送ってくれとでも言ったのかよ?
まじ知りたいんだけど。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 19:39:54 hL8YAZEn0
>>584
そんな訳無いだろｗ
1ヶ月から1ヵ月半って言われたよ。
はっきりした日にちを聞いたら
部が違う（担当が違うかも）からはっきりした日にちはお答えできません
っていわれた記憶があるんだよなぁ、、
滋賀のねーちゃん騙したのか？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 19:47:41 XjpaRYX1O
>>585
騙されたんじゃねｗ
俺の時はオチャンだったし 普通に聞いて45日とか覚悟してたら当日発送だって。
月曜日には確実に家に届くよ。
多分滋賀との やりとりだけで 終わりそうだし 履歴発送も滋賀からだろうし。
ちなみに名古屋住みだから てっきり名古屋だと思ってたら 滋賀だった。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 20:18:54 vIO3yvasO
２ヵ月前オレも最長４５日って言われ続けたぞ、滋賀のタッキーに。
催促してやっと3週間で到着。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 20:27:49 iotHZN0FO
ココがアホだと思うのは和解したいなら和解案は金額が安いが支払いが早い、か、金額はそこそこだが待たされる、だろ？
全てが和解しがたいのでは、和解案って言うより訴訟して下さいってスタンスだよなw
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 22:05:21 eK9ORwer0
６年前にアイフル完済済みで、過払い金が１０万位あるんだけど
今からアイフルで新規にカード発行して、３０万融資受けたとして
融資受けた後に、６年前の完済済みの過払い金１０万返せと訴えた場合って
３０万融資受けてるが、２０万の返済でOKってことになるの？
そうならず、３０万全て返済しろと言われたら法律的に違法とかになるの？
過去の過払い金は全額返済しないくせに、新規で融資受けた金額は全額返済しろとか言うなら
完全に筋違いだし、違法でしょ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 23:48:50 HCph6gaG0
去年、個人でアイに対して過払い請求して満5＋5、
訴訟費用全額回収した俺から一言。
今、過払い請求しようかどうしようか思っているなら
とりあえず履歴を請求しなさい。
今って履歴来るまでに45日くらい掛かるんでしょ？
その期間中に過払いに関して最低限の知識をつければ個人でも出来るから。
一番もったいないのはウダウダ考えていて時間ばかりが過ぎる事。
状況は刻々と変化しているんだから。すぐに行動しないと。
がんばれ！
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 00:14:06 xPsPUsTW0
>>590
サンクス！
他のスレで見かけたんだけど
裁判官の人事異動の時期って裁判に何か影響あるの？
例えば移動前に結審してくれるとか、間が開くとか、、、、、
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 02:15:13 YjOQu7Gc0
５８９だけど、過去にアイフルで借りて完済済みで過払い金発生してる状況で
新規で申し込んだ場合の、過去の過払い金の始末ってどうなるか解る人居ないの？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 02:37:37 ASscVoCtO
>>592
過払い金払いたくないって言ってるのに、じゃあ３０万から１０万引きますねなんてアイフルは言わないでしょ。
過払い金あるからその分引けって言っても融資は中止で、その後は揉めるだけだと思うよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 05:05:47 YjOQu7Gc0
>>593
道理としておかしいだろ？
払えないんなら倒産するのが当たり前
勝手に増額して、多く借りさせて、そんで返済が一回でも遅れると電話攻撃で
一ヶ月程度遅れただけで家に来る始末、電話で踏み倒すのかと凄んで
そんで過払い金は払えない、払っても４割、３割以下だ
言ってることが完全に矛盾してるんだよ？
遅れたら偉そうに催促して、そんで結局全額返済
過払いは払えない、新規で契約しても過去の過払い差し引けと言うと、契約拒否
やってること、言い分は小学生と同様だろ？なんでこんなことがまかり通るんだ？
あの時は過払いの利息払わした上に、催促で偉そうなことを言ってすみません、この謝罪すらないじゃないか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 05:11:38 ASscVoCtO
過払い・新規の件は筋違いだが取り引き上は違法ではないでしょ。
後の件は裁判所で正当な判断を出してもらえる件では？
っていうか、何かあったの？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 05:21:37 FZJwGr7N0
>>594
えとねえ、ここはアメリカぢゃないんだお
どうにかしたいのならその事案で提訴して判例つくって
ルシファーズ・ハンマーしちゃってくださいな♪
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 06:13:38 gDuLtXfA0
>>589
ゼロ和解ってのがあるから、「過去に10万の過払いあるんだから20万返して終了にすっぞ」って言えばありうるかもだよ。
でもそういうケースをやったことがある人か法律の専門家じゃないとわかんないのでは。
融資金そのものと利息の扱いはちょっと違うとか？素人だからよくわかんないけど。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 06:22:56 ZRt+BKpjO
自分も多重債務者だから人様に意見する資格はないが、新規で借りるとかもうやめたほうがよくね？
借りた金は返すって道理で罵倒されたり辱かかされても一生懸命返してきたのに過払い金が発生してて債務者から債権者になって改めて自分のどうしようもない馬鹿さ加減に気づいたわ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 07:54:31 zUQ6SoPL0
みんな知っていることをあげてかかれてもね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 08:08:39 O3YqxNn3O
10万の過払いなら新規で借りるのを10万とか言うなら分かるが
30万借りるって時点で 懲りな奴って感じだよな。
今度は過払いなんて発生しないんだからワザワザつまらん借金作ることもなかろうにって釣られてみる。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 08:42:40 ASscVoCtO
これからは過払いは発生しないで、結構な利息払う事になるんだよね。
過払い請求を機にもう借りない生活にシフトしてった方が良いのは確か。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 09:22:02 zUQ6SoPL0
これからは借りたい人でも工夫して借りない。
これまで借りた人は過払いを理由にかえさない。
返せない人も返せないと。
アイフル、なんで生きてるん？（AA略
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 09:48:15 XNj2CBlv0
アイフルに過払い請求(提訴)し、
和解し、過払い金を返還されました。
で、JICCへ信用情報の確認へ行ったら、
「債務整理」と書かれていて、係員の人に
過払い請求は「債務整理」ではないと規定されたので
業者へ連絡して取り消してもらって下さいと言われました。
アイフルって、素直に応じる業者でしたっけ？
同じように取り消してもらった方はいらっしゃいますか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 15:17:56 Iqu3VMCn0
>>603
いつ頃の話スカ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 15:30:05 XNj2CBlv0
2009年の3月に和解しました。
JICCでの確認は先週の話です。
それまで「任意整理」と書かれている事自体を知りませんでした…。
どうりで、クレカ等の申込みの審査が落ちるわけだ…と思いました。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 16:15:28 O3YqxNn3O
>>605
ﾈﾀだろうけどﾏｼﾞﾚｽしたるな。
2009年4月19日に金融庁からの支持があって…
やっぱ面倒くさい…
2009年4月19日金融庁でググれ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 17:02:57 cniu1Cr10
さみしぃ思いしてなぃ??
ここなら近所の人とﾒﾙできたりするょ!!
しかも決してｻｸﾗはぁりません!
ﾜｸﾜｸﾒｰﾙの得徴は超最先端を行く相手の声をきけちゃったりする所です!!
だから真剣な出会い、ご近所での共通の趣味など友達とか求めてる人必見です!!
URLﾘﾝｸ(550909.com)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 17:14:45 s/pVNyaR0
>>591
>例えば移動前に結審してくれるとか、間が開くとか、、、、、
どっちの場合もあります。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 17:16:15 s/pVNyaR0
ただ、割合から言えば、結審の方が多いですよ。
ちなみに、裁判官の出世は、異動時に持ってる事件数が大きく影響します。
持ってる事件が少ない方が、出世できるという人事制度なんですよ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 18:33:05 rzTcpsZnO
１月の和解で４月はじめの振り込み予定です。
色々考え、５割で妥協しました。
しかし、振り込みまでに武富士のようにならないかドキドキです…
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 18:45:58 XNj2CBlv0
>606
ﾈﾀではないので教えて下さい。
1)電話で取消しを求めれば済むのか、
2)事故情報取消申立書を送付する必要があるのか、
3)何をやっても消してもらえないのか、
教えて頂きたいと思います。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 18:52:39 d20rHtX30
>>610
電話で和解？それとも訴訟で和解？
なんで5割で納得したの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 18:59:26 O3YqxNn3O
>>611
答え→１
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 19:03:36 rzTcpsZnO
612
電話ですよ。その金あれば、早く、他の借金も片付くし。
後は倒産にびびってたからです。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 21:38:13 XWWP+k9y0
特に電話での和解協議はせず、10月末に訴訟を起こして先月末に終わりました。
5割だの4月だの言ってましたが、完全に無視しました。
控訴されることもなく、満５＋５、約60万、
結審から一週間もたたないうちに、サクッと先日振り込まれました。
倒産の不安はありますが、4月で妥協するくらいなら
満額を取りにいってもいいのではないでしょうか。
では、皆様がんばってください。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 22:33:33 d20rHtX30
>>615
請求額はどのくらいですか？
控訴がデフォだと思ってました。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 22:40:31 irOtcNap0
ココは刻一刻と状況が変わってるから先人の意見は、参考程度にね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 22:53:40 WA9rnOSh0
>>616
書いてあるじゃないか
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 22:57:31 ++RkF74fO
先月無事入金されたけど
もう使っちゃった(笑)
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 23:03:11 OTiyuwdZ0
そしてまた借金生活の始まりか・・・
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 23:37:07 xPsPUsTW0
>>608-609
サンクス！
この時期を利用できるか
色々考えてみる。
>>614
>後は倒産にびびってたからです
正直な理由だｗ
でも色々考えての決断ならそれでいいんじゃないか？
お疲れさん。
でもあの会社、、裁判前、裁判中、入金前と
ホントに人をドキドキさせるｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 02:48:23 5BinGEZbO
ここは大丈夫だろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 07:21:02 URvu/X9i0
そうだよま～だまだ平気だよ でも株価・・・大丈夫！！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 14:17:24 8A7m78tw0
昨日もポイントサイトから「アイフルカードの発行でポイント1万円分プレゼント！」のメールが来たよ。
倒産なんかしねーだろ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 14:33:46 cArQboDE0
株価は80円前後でウロウロ状態・・・
かばい支払いを次の期に回しているから延命措置を
しているような気がするが・・・
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 15:07:08 BWdkhzIl0
>>625
単なる考え方としてだが、来期に回しているなら、来期は支払いが増えるわけで。
来期に何かの措置をとらないと、その次はないな
何らかの措置ってのが、計画的倒産の類なのかどこからかの支援なのかわからないけどさ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 16:04:43 /cXoqHdw0
過払いはもう増えることはないから
アイフルも何とか乗り越えようと必死
ここまで築き上げたもの全てを簡単には○○しないかと
一応ブランドはあるし、需要もあるんだから
どうなるか分からないけど
そんなことより悪徳弁や司には気を付けた方がいいよ
８０％で和解したのを５０％で和解したと偽って、
３０％分を丸々ネコババして、５０％から正規の報酬を抜く
見苦しい連中がいっぱいいるから
できれば自分でやるのが理想
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 17:32:07 UMizuLf+0
和解書のコピーとかもらえば良いんじゃない？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 17:32:19 WHnXdGdO0
＞見苦しい連中がいっぱいいる
いっぱいいるのならソースいっぱい出してみて。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 18:58:47 edijfrDu0
>>572
ちょっとおもしろかった
夜中に書面作成してると、なんかけんか腰だったり上げ足取りの文章を打っていたりするわ。
翌日の朝に必ず見直すようにしてる。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 21:04:06 CAtDtvlG0
こんな最低な会社、早く逝ってしまえ！
えらそうな社員の泣きっ面がみたいわ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:55:15 qpren6hP0
>>591、>>608
去年末の話で申し訳ないんだが、
武がふっとんでから、一部の裁判官は早期解決に向けて行動してくれるとか。
訴訟側が潰れたら元も子も無いというか。
そういう裁判官が増えてくれたらいいよね。
ちなみにそれらの情報は司法書士が書いてるブログに書いてあったよ。
俺も自身が過払い請求している時はとにかく情報が欲しくて
そういうブログも毎日チェックしてたよ。
参考までに！
現在のリアルな情報が得られるからさ。
俺も裁判中はちょくちょくブログ除いて情報を収集してた。
あ～でも無い、こーでも無いと直接俺に言ってきたが、
俺
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 01:03:50 QrjZF++50
明日・明後日は潰れないかもしれないけどー
確実に消える会社である事は確かなんだなこれがｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 01:41:34 ORjT08EvO
過払いまだの人は急ぎましょう
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 13:34:47 kC3mpoyB0
過払い地獄はまだまだ続くｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 17:05:14 u/DpN2XSO
履歴取り寄せのためﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙに電話｡
３０分待ってもつながらず｡
電話代かかってもいいからつながりやすい番号ないか？
武富士のこともあるから１分１秒でも急ぎたいのでよろしくです
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 17:06:30 6X5Z0GkN0
答弁書が届いたので準備書面に取り掛かる
ところで答弁書や準備書面の内容って
裁判進行中はネットに書いたりするとマズい？
問題なければこれからの人の為に書こうかなと思ってんだけど
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 17:08:39 6X5Z0GkN0
>>636
URLﾘﾝｸ(www.aiful.co.jp)
の「電話でのお問い合わせ」番号で良いんじゃないの
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 17:23:37 u/DpN2XSO
>>638
どうもです。そこでよさそうですね。今日は5時を過ぎてしまったんで
明日朝一で電話してみます。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:36:25 s/xUbDUB0
破綻したら
過払い請求しても帰ってこないだろｗ
早い者勝ちだ罠ｗ
お前ら涙目
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:48:57 6iP0+xu3O
弁護士から過払い１４万を７万で和解案
もう少し粘ってもらうべき？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:55:37 OjrlkufpO
>>641
懐妊ｽﾙﾍﾞｷ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 19:03:37 2Y38vzcH0
5割なんて自分だけでも余裕なのに弁護士頼んでればそこからまた2割取られるんだろ
644:641
11/02/07 20:10:09 hxVpHpbe0
>>642 >>643
武富士の倒産例を出されて早く和解するべきとの事でした。
ちなみに大手弁事務所です。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 20:19:09 kmSv6RZp0
大手は、アイフルの場合、半年後振込みなら何割とか、弁とアイの間で話がついてるからね。
それは、隠さず教えてくれると思うけど。
それに納得いかなければ、まとめて集団訴訟という事になるので時間はかかるよね。
まぁ、１年くらいは待つ覚悟が必要かと。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 20:19:25 OF1NTMTs0
もしかして、カタカナのとこ？
名前忘れたけど
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 20:52:43 OjrlkufpO
風船のとこなら まともだけどな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:18:52 15yVs0eu0
ほんとは弁とかに頼まず自分でやるのが一番早いよな。
まあ忙しい人はそうもいかないんだろうけども、
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:36:36 QrjZF++50
（７日）過払い金返還支援「行政が乗り出すべきだ」
2011.2.7 20:13
午前９時４０分 登庁。過払い金返還の債務整理を支援する府の新規事業について、「公のこととして行政が乗り出すべきだ。過払い金返還（の事務）は弁護士特需。債務整理だけで報酬取り過ぎ。行政として後方支援しながらサポートする」と話す。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:22:51 kFb8RiNRO
>>649
これはどう読めばいい？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:34:09 IMPz+pE20
一週間前、過払い金17万の請求書発射して
今日アイフルからTEL来たんですけど、分断を主張してきて
「10万まだ借金が残りますよ」とか言ってきました…
H10年くらいから利用して、5日間完済や金利の変更はちょこちょこあったんですけど、
取引履歴は、三年前に三ヶ月間完済の期間があっただけで
一週間以上の貸付の分断とかはないのですが、これはいったい
どう受け止めるべきでしょうか？何割にしろとか、ゼロにしろとか
言ってくるかと思えば、まだテメーの借金は残ってんだよ！とか言ってくるので
意味がわかりません。一応名古屋式で送られてきた取引履歴を素直に入力しただけなんですが…
こちらに致命的なミスが有るのでしょうか？
アイフルに計算書送ってこいとでもいうべきでしょうか？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:44:37 OjrlkufpO
>>651
いい加減ネタは要らないから面白い釣りをしてくれ。
しかも詰まらん長文うざい。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:45:18 MPOBOh/80
>>649
>債務整理だけで報酬取り過ぎ
自分の事務所のことですね。
URLﾘﾝｸ(www.hashimoto.lawyers-office.jp)
橋本綜合法律事務所の任意整理の報酬は、
着手金1社あたり42,000円。
減額の場合それに加えて減額額の10％と消費税、
過払いの場合21％の報酬。
弁護士の報酬は一律じゃないんだから、まず自分の事務所の
報酬を下げればいいのに。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:48:59 PBp/2e+w0
>>649
そのソース元教えてください
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:04:05 LGx1Fy9Z0
>>652
すみません。ネタじゃないんです。
本当に意味がわからなくて戸惑っています。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:05:49 LGx1Fy9Z0
↑651です。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:12:16 N4wdc9jX0
>>624
新規は新しい別会社に移してます。
シナリオ通りに倒産します。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:53:18 ww4gATHUO
アイフルの担当がどんどん塩らしくなっていって笑える。
別に命までは要求してないのに。一時期のﾔｸｻﾞまがいの取り立てしてたとことは思えんな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:46:13 INfgYoGgO
>>655
債ありまっせ!は今のアイフルの鉄板にすぎない。
途中解約してないのなら一連!
意味分かんない反論で惑わされず、理論ぶちかまして下さい。
請求書なんて無意味、即提訴でいい。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:49:50 INfgYoGgO
追記
完済してるのに今さら契約変更しろってか？ふざけるな!おっさん!
とでも最後に言ってやれぃ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:53:39 INfgYoGgO
ていうか不法行為で慰謝料請求したほうがいいな、ここ。
過払元金×２倍の慰謝料をな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 03:09:23 gA3uyNATI
今日、アイフルに上告された。
誰か、上告審までいった人いますか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 06:45:38 5eOt3Buh0
>>650
単なる思いつき、売名行為。
そもそも府県の事務事業ではない。
弁護士会と金融庁に喧嘩を売っているだけ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 07:23:05 BwV7saRlO
今はここは、３カ月後で50%の支払方針のようですね。
弁に依頼中で、80万円の過払予定だが、あまりにも時間がかかるようだと、ある程度のところで妥協する気持ちがよくわかります。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 09:07:07 Tj3UpMYl0
>>651
その書き方じゃさっぱりわからん、
金利の変更って0になった？18になった？
金利変更後の返済期間は？
このスレに似た質問あったから調べてみれば？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 10:27:26 boS+HAcX0
>>659に同意。
つーかここ相変わらずアイ社員出没してんな。
つまんない捏造誘導すんなよ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 10:35:11 Tj3UpMYl0
>>653
不思議と言うかなんて言えばいいか。。。
橋本ってシティズ（アイフル系）の元顧問弁護士だったはず。
所属していた弁護士会、企業、両方に迷惑かけてる、、
まぁ個人の為になってるならそれでいいんだけど。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 10:39:18 Tj3UpMYl0
>>666
俺か？？社員じゃないよ。
669:655
11/02/08 11:14:44 Tj3UpMYl0
>>651
分断自体は関係ないだろうから（よっぽどのことが無い限り認められない為）
それを考えないで書くと
＞金利の変更はちょこちょこあったんですけど、
ここが引っかかる。
金利変更前にすでに過払いなら問題ない、
18パーセントに金利変更したのなら完済してれば問題ない、
（残債によっては分からない）
問題は金利が0に変更だった場合、
0変更後の返済期間が短ければ過払いになってるだろうけど
0変更後の返済期間が長いのならちゃんとした計算が必要なんじゃない？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 11:16:54 Tj3UpMYl0
すまん上は655じゃなく665ね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 12:25:01 OZDvJcGN0
ホントこことライフは裁判でも１回目当然欠席、２回目もロクな主張もせず
判決になったら担保積んで控訴する。
予算がなくて引き伸ばし作戦なのに担保金は用意する。
わけわからない糞会社だよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 12:50:30 1oOqmnR2O
アコプロアイから５０ｋづつ借りてて１０年自転車漕いでるんだが
まあ過払い請求はのんびりやればええなｗと余裕かましてたけどこのスレ見て目から鱗だわ…
俺ここ見といて良かった…
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 12:57:14 JQKK4DgG0
50Kずつ全150Kだけで自転車漕ぐとかどんだけ低収入よ
500Kずつなら話はわかるが
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 13:06:48 1oOqmnR2O
>>673
年収200万の低所得者ですサーセン＾ｑ＾
後…
ここ数年で住所や職場が何回か変わってる事を三社ともに伝えてないんだがマズイよな…
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 13:35:26 CaQ7MF0V0
答弁書届いたけど２枚しかない薄っぺらい答弁書だった。
10～20数ページの分厚いのが届くって話だったからちょっとびっくり。
アイフル側は争点ないと判断してるのかな？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 14:03:59 beLpnC7t0
いや、答弁書は簡単に書いてあって、詳しい主張は
後日準備書面でってことでしょ。
引き延ばす手段だよ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 15:34:12 CaQ7MF0V0
>>676
ごめん、しっかり読んでなかった
ちゃんと「擬制陳述は後日準備書面で」って書いてあるね…
引き伸ばしか、ふざけてんなー
つまり第一回口頭弁論までやれる事はないのね…
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 15:45:09 JQKK4DgG0
>>674
ちゃんと言っておいたほうがいい
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 15:51:33 1oOqmnR2O
>>678
おけ、近い内に逝ってくる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:57:21 NhdgZ2vx0
>>677
うちにきたやつは第一回口頭弁論は欠席します。
これをもって擬制陳述とは書いてあるけど、後日とも準備書面とも書かれてないよー。
争点どんな感じ？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:12:46 9NfhcPID0
228 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2011/02/06(日) 07:28:50 ID:zuwbbKkl
草津センターの一部が100円パーキングに！！！
どこまで苦しいのか・・・
そういえば、本社ビル売却先は決まったのか？
229 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2011/02/06(日) 13:58:31 ID:QmHHY68i
228
100円パーキングになってるってそれって、マジ？？本社ビルって売却するの？？そしたら、また希望退職募集はじまるのかな？
いまの転職市場はきびしいよ！日本語だけでは通用
しないからね。。。
230 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2011/02/06(日) 18:16:37 ID:jIuuoUxh
100円ﾊﾟｰｷﾝｸﾞって…あの辺、お金払って駐車する人いるのかね？
普通に停め放題の田舎でしょｗ
本社ﾋﾞﾙ売却の話は進んでるんでしょ。
次のﾘｽﾄﾗは本社の人間と決まってますしね。
231 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2011/02/07(月) 00:20:18 ID:fPkNyvid
お疲れ様でした皆様。東の解体はあと２カ月かな
232 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2011/02/07(月) 01:46:02 ID:Olta/DF/
売却が本格化するって竹と同じ道。。。
233 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2011/02/07(月) 20:46:43 ID:MUIcCqGM
>>217
今更解体した福岡ｾﾝﾀｰの話題出てますね。
一体何がしたいんですか？
もう福岡ｾﾝﾀｰ解体して2年近くになるんじゃない？
書き込みされてる人間もたいしたもんじゃないからどうでもいいけどｗ
けど、一体何がしたいんだ？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:08:11 wpoGs5w50
8年ほど前に1年間位の間で借りて返してを繰り返し、最終的に500ｋ程を纏めて完済
したのだけど、どの位過払いがあるのか計算しようと思い昨日取引履歴請求の電話したら、
今日アイフルから確認の電話があった。
過払い金の請求するつもりと思いますが、元々は当時の金利で納得して契約したはずなので
当社としては過払いがあったと解釈していないとか色々長い説明されて、最終的には
過払い金は11000円位なので弁護士さん等にお願いしたら赤字になると思われるので諦めて下さいと説得された。
1年程度の取引なら1万円位しか過払いないのかな？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:15:26 ld6io9+1O
>>682
完済してるなら30万はあるから満額目指して訴訟しろ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:56:00 Bd8X88NU0
>>682
5%付加してないでしょう。
8年前なら結構な額になるはずだよ。
アイフルは勝手に省いて話すから注意して。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:00:16 Bd8X88NU0
アイフルの勝てない裁判を控訴する目的ってなんでしょうかね？
時間稼ぎなら何の時間稼ぎなのでしょうか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:08:05 y+c3RBiS0
>>683
500k円を一年間年利29%で天井張り付きで借りてても過払い30万なんていかないだろ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:25:06 wpoGs5w50
>>682です
みなさんレスありがとう。
借金は最終的には500ｋでしたが、1年間天井張り付きではないです。
少しずつ増えていった結果で500ｋ張り付きになったのは3ヶ月程だと記憶しています。
まだ取引履歴は届いていませんが、自分の予想では3万あれば良い所だと予想していますが、
小額なので結局泣き寝入りになると予想しています。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:58:08 Tj3UpMYl0
>>685
借入金返済、社債償還等が腰が抜けるほどの莫大な金額、
これの支払いが出来ないと大問題で、
格付けが下がればアイフル自体がファンドや銀行から借り入れできなくなり
借りてるお金も万が一引き上げられたら、、、、
今、長期、短期借り入れと社債の償還を優先してるんだと思う。
3月末にでかい支払いがあるんじゃない？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:01:06 iLhfP6EYO
ここが一番簡単
初心者の私が請求思いついて動いて３ヶ月満たないで入金された
もう全部使ったけど…涙
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:49:15 bxGTm1Hj0
俺は２週間前に結審で控訴されなかった。
みんなほんとに控訴されてるのか？？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:09:31 dxAuLHF+0
>>680
分断と遅延かな
分断も一ヶ月未満だし遅延も四日だから
争点にはならないかなと淡い期待もあるけど
アイフルは普通に出して来そうだ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 06:57:20 DvUIbJSmO
>>686
こうゆう相手して星ぃーのちゃんには適当にﾚｽしてやれば充分だろ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 08:05:46 S6N89Fti0
>>690
多分あなたは数万レベルの小額だからでしょ？
費用対効果。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 08:53:06 kjijWL1EO
>>675
うちの簡裁では、訴訟の前に調停がデフォらしく、調停の時に答弁書をもらったよ。
その1週間後に、第一第二準備書面が届いた。
明日、第一回なのだが、当然こちらの準備書面は間に合わず。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:33:31 9EqbeEnP0
アイフルの答弁書受け取ってきた
不当利得 争う、 悪意の受益者 争う、 主張は追って準備書面で
内容なし
696:695
11/02/09 11:36:40 9EqbeEnP0
あと一点あったな。仮に悪意だとしても過払い利息は発生時点は提訴以降らしいｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:29:41 U59oZtU40
>>637
自分も現在提訴中、もし問題がなければうｐして欲しいが
一審の準備書面って色々うｐされてるけど、控訴されたら
どうなるのか不安だ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:56:21 tGGqln+R0
URLﾘﾝｸ(www.ir-aiful.com)
さて、、、
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 16:14:27 9EqbeEnP0
>>698
営業も経常も黒字じゃないか
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 16:19:23 SGWkdjth0
過払いの引当金取り崩しての見かけだけの黒字だろ？実質は泥船。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 16:30:26 tGGqln+R0
>>699
う～ん
資金繰りの概要：連結キャッシュフローの所が、気にならない？
借入金返済・社債償還等がでか過ぎ
過払いさえなければ完全に黒字だけど
資金の借り入れが出来なくなったらまずいような、、
短期は借り入れできてるけど長期はできてないね、、
長期で貸すのに銀行やファンドが貸せないって判断したのか
ただ単に時期の問題なのか、、
今後は会社の格付けにも注意が要るかも？
（資金の引き上げに関係してきそう）
ただこの状態なら俺は攻める。
裁判も引き返せないところまで来てるしｗ
控訴でも何でも来い！アイフル！！
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 16:33:44 9EqbeEnP0
>>701
即死はないとの判断
俺も訴訟中なんであと半年ぐらい延命してくればOK
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:23:15 DvUIbJSmO
他人の会社より自分達の将来を…
まぁ お前らに未来は無いが…
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 20:02:51 JuCbJcfS0
>>701
４月に即死するかと懸念してたけど、あと１年は現金持ちそうだから、
満+5狙いでも、示談で５割の数か月先支払でも、受取のリスクはいっしょだな
なら額の多いほうを獲る、同じく満+5でいくぜ！
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 20:47:13 nSaffq8M0
俺が去年頼んだ弁が、アイフルは受け付けなくなった
自分は受け付けなくなる前に頼んだからやってくれるみたいだが
やヴぁいかな・・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:54:35 kfm6Z1020
>>705
引き伸ばし工作やら控訴が多くて、
手間のわりに実際の実入りが少ないのかも。
>>702,>>704
俺もゼロか全部かの博打で行くぜｗ
３月から裁判開始だけど、今年中に入金まで終わんのかな？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 01:08:25 Y1abxz9S0
今提訴してる人達は控訴判決まで行っても
アイフルは存命中だと思う
「～だから大丈夫！」とハッキリ理由を言えないけど、
>>699 見てると今すぐヤバいという事もないような感じだしさ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:26:14 l3mAqPRN0
今日取引履歴送ってコールしたお
2週間くらいかかるってさ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:56:24 AIKt5QiC0
>>708
過払い請求も少し落ち着いてきたのかな
ちょっと前までは45日かかるというのがデフォルトだった
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:03:35 q3+gRzSR0
>>695
「争う」とか「追って」とかしか書いてなくて主張がないから
どんな準備書面を用意すりゃ良いのか分からん
>>697
答弁書はこれとまったく一緒
URLﾘﾝｸ(ziddy.japan.zdnet.com)
この質問者と同じく、判事が「反論しようがないので次回」と言うのを期待して
放置で良いのかな？
711:695
11/02/10 12:19:04 AIKt5QiC0
>>710
俺の貰った答弁書もこれとまったく同じ
利息起点の予備的主張の部分だけ反論しようかと思ったけど、
当日に裁判官に書面で反論の必要があるか確認してからに
するつもり
最高裁判例出てるし、わざわざ反論する必要もないかなと
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 13:12:15 q3+gRzSR0
>>711
ありがとう、俺もそうするわ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 14:07:19 SgUVufEW0
昨日の発表での判断なのか
他に理由があるのか分からないけど
アイフルの株価ストップ高。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 14:25:17 mGbWVf4C0
俺の場合も全く同じ答弁書が届いたので、利息の起算点だけ最高裁判例をつけて
反論しておいた、そのせいかどうかは判らないがそれについて、あとから届いた
準備書面でアイフルから利息の起算点の主張はなかったよ。ちなみにその準備書面での
アイフルの主張は
第一、みなし弁済の主張は行わず利息制限法所定利率での再計算に同意することについて
第二、被告会社は悪意の受益者ではないことについて
第三、被告は悪意の受益者ではないことから、原告被告の取引を利息制限法所定利率に
引きなおす際、不当利得から現に利益の存在しない部分は返済金から控除して過払い金
の有無及びその金額を判断すべきことについて
第四、まとめ
第五、結論
という内容でした。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 14:38:13 mGbWVf4C0
ちなみに完済しては借りての繰り返しで最長10ヶ月くらいの空白があったけど
分断の主張もなかった、あと一回目、二回目とも忙しくて欠席みたい。
また悪意に原告から反論あれば、次回以降詳細に反論すると書いてあった
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 15:48:04 +r+3NJWl0
>>713
そりゃ黒字復帰だからね♪ キャッシュも1000億もあってプロミス、アコムを超えてるし♪
株主は復配期待だよ♪ 株価は1000円までぶっ飛ぶとさ♪
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 19:34:01 tNZMCFU50
ＩＲ見てきたけど、思ってたよりかなり状況がいいね。
何でそれだけしか返還してないの？って思うほどに
返還金が少ないのがポイントかなと思う。
履歴出すのに４５日かかるとか、裁判での時間稼ぎとか、
そういう姑息な作戦がじわじわと効果を表しているんだと思う。
今回と次回が一番数字的な効果が出てるはずだから、今後の推移はわからんけどね。
今動いてる人はがっつり争っていいと思うよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:25:10 LXi09SgV0
俺は4割強で和解した。
弁に頼んでも満額取れたとしても費用で実質数万円の差だし。
過払いが100万超えてる人は判断難しいよね。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:45:25 SgUVufEW0
>>717
返還件数は減ってるけど
返還額は増えてない？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:03:03 bm0FLGZDO
今日、第一回目口頭弁論だったが、次回来月３日に判決もらえるw
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:14:05 5BWWpjLf0
>>718
あんた、ぼったくられ過ぎじゃね？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:32:48 UThI6pfT0
デフォが調停の簡裁ってついらね。
無駄な時間と工数をかけるだけ。
しかも素人調停員を相手にしないといけない。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:50:48 BM6iUYXe0
>>721
俺の場合そんなに過払い金ないんだよ。20万円もないから。
５、６万損しても別にいいって思ってる。何百万も過払いあるわけじゃないからな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:29:20 HMv/HNG3O
約１年くらい滞納があって遅延金含めた和解金を分割払いして完済。
でも１年間催促なかったのが不思議だった。
今週JICCに開示してみたら、滞納しはじめた日付で強制解約って書いてあった!
と、いうことは？
だから１年間も催促しなかったってこと？
なのに遅延利息が発生してるのは何でだろう･･。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:36:01 HMv/HNG3O
↑これと、過払請求すると、和解無効で更に債務復活とか言われ･･･
ほんと胃が痛いよ。
近隣の弁護士は逃げ腰で受けてくれないし。涙
どうすればいいのか。。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 07:15:14 TDPPH/c30
>>725
まずは履歴とってみたら？自分で訴訟は考えてないの？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 08:55:39 HMv/HNG3O
>>726
履歴は１ヶ月前に届いてる。あと和解書のｺﾋﾟｰも取り寄せた。
自分でやりたいけど･･この内容は自信がない。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 09:06:44 yjYsaJis0
>>724
過払い請求しなきゃいいだけの話で、、
信用情報に不服、不都合があればアイフルに問い合わせてみてはいかが？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 09:42:58 P64EnbsAO
おいごらぁ～
貸した金返せよ!
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:16:07 TDPPH/c30
和解後の過払い請求でぐぐってみたら？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:33:35 HMv/HNG3O
>>730
ありがとうm(__)m
本読んだりネットで探してるんだけど、どれも『引き直しされてない和解は無効』『強行法規違反』
とある。
和解無効となると、業者が勝手に放棄した利息まで復活するの？それはおかしい!
これを訴状、準備書面とするときの反論方法の情報がない･･。
引き直し計算せず任意整理後に過払請求した人の
情報さがしてます。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:44:06 Q2klYgTsO
>>722
まったくだよ！
素人どころか､弁護人気取りで皿の大幅減額案を提示し強烈に和解させようとしやがる。
皿の言いなりなもんだから、原告を電話会談にも参加させやしない。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:35:58 vvBhu7XDO
うちの近くの簡裁の調停員さんは、こちらの希望を相手に伝えて相手の言い分を押し付けてくることは無かったな。
当たりだったのかな？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 14:51:02 UThI6pfT0
調停員の手柄って和解させてなんぼだからね。
人のことなんか何も考えてない。内容も適当。
それを悪用してるのがアイフル。
地方の簡裁は規模が小さいから強制的に調停にまわされることがあるのかね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 15:25:00 vvBhu7XDO
>>734
調停員の仕事の評価が和解の数なのかは分からないけど、昨日の第一回目の口頭弁論に出席して思ったのは、過払い金返還訴訟の数の多いこと。
俺の出席したタイムスケジュールには、30分間で６件の事件が割り当てられていたから。
ちなみに、アイフルは巷にあふれている法人税がうんちゃら～の準備書面が出されていたけど、判事さんも調停員さんも、苦笑いでﾇﾙｰ気味だったよw
736:732
11/02/11 16:49:00 Q2klYgTsO
オレの管轄の裁判所は､山手線某駅から電車で３０分強の某市。
ただ月６日法廷開かれる簡裁案件は異様に少ないようだ。
デフォで調停だから、かなりの件数が和解させられてると思う。
737:651
11/02/11 18:51:00 qeBwvxya0
>>669
金利の変更は29.2→27.0→24.0→21.5→15.0とあり
当然29.2の時点で過払いがありました。
現在15.0で返済オンリー。
29.2→27.0の間に15日間の完済期間があり、
その他でちょこちょこ5日間ぐらいの完済期間があります。
29.2→27.0の時点で分断時効を主張してきて、
その他の金利変更の一日間の分断も主張してきます。
29.2→27.0金利変更以外、金利変更時に一日でも完済した覚えはないのですが、
一応、履歴上は3/21完済で3/22新規借入みたいな記載になってます。
交渉後、ゼロ和解までは引き出したのですが、
向こうは、かなり無茶を言っているみたいなのがわかりましたので、週明けにも
訴状提出をして見ます。
注意点などありますか？
738:669
11/02/11 19:39:42 yjYsaJis0
>>737
なるほど、29.2の時点で過払いなら過払いになってるよ
これなら争点は分断のみ。
最長の15日の分断でもよっぽどのことが無い限り
認められるはずが無い為
きちんと対応すれば大丈夫だと思う。
解約確認書に署名したとかない？
あれば
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ここら辺を参考に、
一連、分断について徹底的に調べ上げて臨むべし！
裁判頑張れ、
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 19:43:58 4J/HSttB0
先人様 お邪魔します。
先日取引履歴請求を行ったら翌日に確認の電話が入り、
そのときの話で、130万の過払いがある＆15万で和解してくれと言われました。
その場は返答せず、改めて電話して８割なら和解するを伝えましたが、もちろん承諾されず・・・
まだ取引履歴がきてませんが、届き次第、即提訴でベストですかね？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 19:52:49 yjYsaJis0
>>739
即提訴、
アイフルは裁判に持ち込まないと、まともな話をしてこないよ、
最近は裁判になってもまともな話をしてこないが、、、、
急いだほうがいい。
741:651
11/02/11 20:38:15 qeBwvxya0
>>738
うーん。金利の変更時に印鑑を持参した覚えはあります。
29.2→27.0とその他に2回くらい。
で、以前の契約書か何かを渡されたような気がします。
その時印紙代を取られた記憶もあります。「解約確認書」書いてしまってるんでしょうか…
リンク先を参考にして覚悟を決めておきます。
29.2→27.0の分断時効を認めたとしても過払い金が発生するので
頑張ってみます。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 22:26:35 yjYsaJis0
>>741
カード番号って変わったの？
それとも1枚のカードでの取引？
29.2→27.0に変わった時審査ってあった？
後は最高裁平成20年1月18日判決の特段の事情
でぐぐってみ？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 22:30:57 4J/HSttB0
>>740
ありがとうございます。
全くの初心者ですが、やれるだけやってみます。
これからこちらにお世話になるかと思いますが、よろしくお願いします。
744:651
11/02/11 23:00:44 qeBwvxya0
>>742
カードも会員番号も同一のままです。
審査はあったかもしれません。印鑑を持っていった契約の時は
給与明細も持っていったと思います。
最高裁平成20年1月18日で言うと、7つ中4.5位は１個の連続した取引であると評価できる
ものではないかと思っています。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 06:22:02 BNERS7AJO
毎月10日～1ヶ月以上遅延しまくってます。
過払い請求での争点になっちゃいます？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 07:29:41 0mVJEokRO
>>745
ﾏｼﾞﾚｽしてやると
し
ね
よ
か
す
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 08:00:03 27aH8VLq0
>>745
全く争点にならないです。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 09:43:17 4q7UibTA0
>>744
契約書の返還など色々細かいこともあるんだけど、
1枚のカードでの取引なら解約ではなく契約の切り替え（変更）だ！と
主張出来るかと、、
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 12:02:19 4q7UibTA0
アイフルとは関係ない話だが
弁や司にやってもらってる人は確認しておいたほうがいいかも、、
URLﾘﾝｸ(eyochan-home.cocolog-nifty.com)
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 15:02:31 Ir68SOul0
答弁書の『原告作成取引計算書のその余の部分については争う。』って
その文章だけググるとアイフル答弁書って出てくるが、そんなに使いまわしてるのか？ｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 16:11:33 o+knwdoy0
ちょっと先人に質問だけど
１回目の取引が時効になってて
２回目の取引が１回目の６０日後にしてるんだけど
一連は認められるもの？
利率は若干２回目の方が低い
ちなみに１回目終了時に解約したと思う
相手から勧誘の電話があったと思うけど証拠がない
一連が無理なら２回目だけで単独で主張しようと思ってるけど
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 18:53:05 CRypomYPO
50万の借金を返さず
一般人親子殺害予告までやった盗撮盗聴脅迫金品泥棒長田の逮捕を望みます
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:12:42 4q7UibTA0
>>751
最高裁平成20年1月18日判決の特段の事情って判例がある。
これはちょっと残念な結果の裁判だったんだけど
逆を言えばこれらさえクリアーしてれば一連主張で問題ないと思う。
ここが分かりやすいから確認して自分に当てはめてみれば？
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.net)
下の方の（その他の特段の事情）も役に立つと思う。
請求するときは一連で請求のほうがいい、
和解になっても請求が高い金額ほど
交渉の幅が広がると思う。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:42:55 o+knwdoy0
>>753
ありがとうございます。ちょっと見てみます。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:45:21 kIvMFcyI0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 20:49:09 dBNPi16B0
履歴取り寄せしようとTELしたら、後日アイフルから携帯にTELがあり
「過払い金が発生している可能性が御座います、現在45万円の残金がありますが
完全棒引きで和解出来ませんか？」と言われた、ちなみに元金50万で約9年物、
利率35％、どうしよう…
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 20:54:28 P7FxVCHB0
>>756
過払い金初心者スレ91社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
のチェッカーやってみたら80万以上の過払いと出たが。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 20:57:22 dBNPi16B0
>757
他にも３件借り入れがあるので、週末にでも弁にTEL入れます、ありがとう。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 21:02:03 P7FxVCHB0
>>758
あくまで目安だから気を付けてね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 21:04:14 BNERS7AJO
引き直し計算、遅延損害金無視して計算してもいいんですよね？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 21:11:35 hc/LG/KY0
いいです。
762:756 758
11/02/12 21:22:02 dBNPi16B0
う…
３５％のワケないな、２９％→２年前から２５％だ。
鬱
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 22:27:00 0mVJEokRO
>>762
＞２年前から２５％だ。
2年前から18%だろｗ
ネタ乙
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 22:46:26 NL4fyQ9c0
ずっと、29%です、50万かりて残債17万、過払いありますか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 22:48:00 uC2kPEve0
何年借りてたのさ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:22:58 NL4fyQ9c0
六年くらいです、
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:25:07 uC2kPEve0
微妙にあるかもね。あっても数万ってとこかな
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:27:33 NL4fyQ9c0
借金無くなりますか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:29:00 uC2kPEve0
多分なくなる
とりあえず弁に頼んでみれば
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:31:04 NL4fyQ9c0
直接電話しても無駄ですか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:34:59 uC2kPEve0
多分無駄
特にアイフルは消費者金融で一番いやらしい対応してくるから、プロに任せとけ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:44:20 NL4fyQ9c0
色々勉強になりました。ありがとうございます！
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 00:10:35 grIPLhea0
>>772
まずはカード裏のフリーダイヤルにTEL、今までの取引履歴を請求したいと
申し出る、理由を聞かれても答える必要なし、受け取り場所は店頭でOK、
TELから一週間以内で取り寄せられる、もしかしたらアイフルからゼロ和解を
申し出てくる、そうなったら過払いが発生してる、電話口でアイフルには金がないとか言って
過払い請求させないように情に訴えてくるから、あとは貴男次第、借金チャラで
良しとするか、過払い請求するか、悩んで下さい。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 00:10:36 W9xRsLzZO
>>772
id変えてまでネタ乙
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 00:41:13 Id2Ihdv50
773 ありがとうございます！
774. ？？いみがわからん
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 10:06:50 nKKw3oBnO
この決算ですぐに逝くことはありえない！
死ぬ死ぬ詐欺にだまされず即提訴が正解！
死ぬ死ぬ詐欺で減額和解した人は諦めて下さい
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 11:24:05 SOxPh9xR0
>>714
私も来週第一回いってきます。
答弁書の内容もまったく同じ内容ですね。
一点質問です、おっしゃるように利息の起算点だけ最高裁判例を
つけようと思うのですが、証拠（書証）は、訴状提出時の甲○号証の
連番ではなく、あらたに準備書面の証拠として、
甲第１号証になるんでしょうか。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 11:37:35 Z8KeE8xT0
証拠は連番。
訴状で甲3号証まで出したら
準備書面では甲4号証から。
じゃないと後で引用するときや裁判官が
判決を書くときに紛らわしいでしょ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 12:44:05 SOxPh9xR0
>>778
ありがとうございます。
そうですよね、分かりづらいですよね。
助かりました。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 06:10:52 FxMcx05fP
アイフルが一週間の分断を主張してきました
つっぱねてもOKですか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 07:11:04 GGHNX6hA0
OK。やつら1日でも空白期間あると分断とか言ってきやがる。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 07:16:31 FxMcx05fP
>>781
ありがとうです
自信持っていきます！
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 09:38:29 e9+iMWGoO
2ちゃんねるでミエミエの自演は最高級に恥ずかしいと思います。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 20:26:29 IDAQgBzv0
短期の分断なんて実際には争点にならんよ
俺なんか過去二回の取引が既に時効で三回目と繋げて
強引に一連取引として主張しようとしてんだからな
いつ終わるか分からんぞ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 20:32:10 0iL40lGNO
盗撮盗聴脅迫金品泥棒ハゲ長田、さっさと金を返して自首をしろ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 20:54:13 rJ9wOFsT0
あら～～武に似てきたなあ・・・
ここは９８００円しか過払い無かったので投げたけど
ふーん・・・
大変なんだね
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 21:24:42 6P/G6kVoO
ここもそろそろ危ないようだね
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 21:29:22 TLywm0zc0
ここ今黒字じゃんｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 22:43:53 hlfESf2a0
なんかしんないけどここ
答弁書送ってくんのだけは早いな。
どっからそんな自信がわいてくるのか。
まぁ中身は否認・争うだけど
詳細は調査中・次回追って・・ばかりだけど。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 22:47:52 e9+iMWGoO
何でID変えてケータイまで使って自演してるのか教えてくれ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 22:57:29 hlfESf2a0
>>790
なんだてめぇわ・キメーな。
気弱君は、２ｃｈに張り付いてるうちに
なんでもそーゆーふーに見えてくるのか・・
哀れだな、病院逝け。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:24:39 e9+iMWGoO
>>791
そのような返答しか出来ないのは図星で恥ずかしいのは理解できるよ。
また家族の携帯や固定IPと変動IPを使って俺を叩くのも分かってるよ。
何故過疎ｽﾚで、いつまでも自演魚してるのか教えてくれよ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:48:29 RkrR+3uT0
>>788
引当金、損金を利益に回すのはやってるからねｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 15:11:29 DWE+4JFg0
ココ危ないとか言ってる奴いるけど、本当に経営黒字だぞ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 15:28:09 VQZCX/nsO
２月末限りの入金はいつ頃に振り込まれますか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 15:30:46 xeZ0NWmi0
>>794
経営は黒字、でもこれは多くのリストラや営業にかかるお金を
かなりスリム化しての黒字
貸付金もかなり減っていて収入自体は落ちてる。
赤字だから危ないって話じゃなく
かなり多くの長期、短期の借り入れ、社債
会社の信用が下がりこれらの借り入れができなくなったり
借り入れたお金を引き上げられたら、、、、って話
まぁ、しばらくは大丈夫だと個人的には思ってるんだけどね。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 16:22:19 ZI4crmZX0
過払い金もピークを過ぎたからね。
アイフルは潰れずにどこかに吸収されて終わりだと思うよ。
リストラはされに加速される。
貸金自体の需要はあるわけだしね。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:51:44 QFdRnoGV0
忙しくしてて、支払期限が２日過ぎてました
自分で気づいて、急いでＡＴＭで返済してきました
この１０年の間２回、返済期日を忘れると
次の日に必ずコールセンターから携帯に連絡がきたのに
今回教えてくれませんでした、着信も来ませんでした
自分だけですか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:54:30 JW0Lo8Wf0
ここにはもう返済してない人しかいないし
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 01:01:27 71OKZ/DX0
電話の和解は粘っても2.3割程度が限界かもね。
人生で勝ち戦の裁判も滅多に経験できないことだから、
いくら仕事で忙しいとか、面倒くさいとかそんな理由で
妥協するのは本当に馬鹿馬鹿しい。
まじめに返済していた頃の苦悩を思い出せば、提訴なんてチョロい。
とりあえず的な黒字出してる会社だから、一気に追い込みかけるべきなんだよ。
ADRはあくまで過払対象者への誘導作戦だよ。
ADR申請するような会社がいくら人員削減など色々しようが黒字出す訳がない。
今の時代は言ったもん勝ちな世の中なんで、何もしない奴は損するだけ。
ホント、グレーゾーンとか、こんな言葉があること自体が末期社会。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 11:40:29 eeWLbDhHi
先人達に質問だけど
アイフルって17条書面と18条書面
出してこないけど2000年から2004年位の
ものって要件を満たしたものになってます？
満たしてものになってないなら
どこが満たしてないか教えて欲しいです。
推測でも準備書面に記述したいと思ってるので
よろしくお願いします
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:32:06 x3gTxasdO
お前らに払う金は１円もない
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:19:57 NOav+GRx0
>>711
第一回口頭弁論行ってきた
裁判官に「答弁書に主張が書かれてないけど、準備書面で反論の必要ある？」って聞いたら
「悪意について争うって書いてあるから、それについて反論あるなら出してください」と言われた
同じ答弁書を受け取った方は参考に
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:33:38 haWNHW5/0
>>801
出してこないなら要件満たしていないことを
推測で書く必要ない。
出せ、と言っておけばいい。
サンプル書面が出てきたら
サンプル書面では実際の書面を
証明したことにはならない、と言っておけばいい。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 16:50:27 MmuvlW7uO
過払いがんばろう
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 17:20:13 nuhMIRDaO
おもいっきり株価あがったな
日銀なんかした？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 18:21:10 CGcmWO2M0
>>801
1回目の準備書面ならこんな感じでOKだと思うよ。
第2．被告の主張第2，「悪意の受益者ではないことについて」，争う。
民法704条の悪意とは，受益者が法律上の原因のないことを知り，
もしくは知り得るべき状況の下で受益したことを言う。
貸金業の登録業者であれば，
過払金の発生については，原則的に悪意と言ってよい。
すなわち，被告は貸金業の登録業者として，
原告と包括的消費貸借契約を締結するに際し，
原告から弁済を受ける利息，損害金が利息制限法の法定利率を
超えていることを認識し，かつその後なされた取引も取引履歴のとおり貸付けと
弁済が行われたことを把握している。
かかる認識からすれば，被告は原告が借入と返済を繰り返すうちに
いずれ過払の状態になることを認識していたことは明白である。
貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると
判断していただけでは，善意と言うことはできない。
つまり，貸金業規制法43条の要件事実を充足するような適法な要件を
具備した書面を原告に交付し，その書面の写しを保管し，
訴訟において疎明できるほどに整えていない限り，善意と言えない。
みなし弁済が成立しないときは特段の事情がない限り悪意の受益者と推定される。
特段の事情を主張するなら17条18条書面を交付した事実を個別具体的に
主張立証する必要がある。被告はそれを放棄しているので，
みなし弁済の適用を受けないのであることから当然，「悪意の受益者」である。
一般に不当利得者が，その利得にかかる法律上の原因の不存在を
基礎づける事実につき，これを認識している場合には，
当然に「悪意の受益者」となるのであって，法令の存在を知らなかったり，
誤った法解釈に基づいて法律上の原因があるものと誤解していたりしたとしても，
そのことは結論に影響を及ぼさない（法の不知はこれを許さず）。
以上のことから、被告は、悪意の受益者であり，過払金が発生した時点から
５％の利息を負担する義務が生じる。
（最高裁平成19年7月13日判決，平成19年7月17日判決）
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:01:23 5WmAebWr0
>>806
何かいい材料があったんかな？
1000億クラスの長期の融資があったとか、、、
上がるのはいいんだけど、
材料が無いのに上がるのはちょっと不安。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:16:24 hgctOEwd0
まったく催促もなかった２年空白期間の接触度合いを問い合わせたら、当時の担当者居ない
と言われた。
そこで貸金業の交渉記録について突っついたらあっけなく「記録出します」ときたもんだｗ
後でみてみたらここって交渉記録隠避の罪で罰せられてるね。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:25:40 eeWLbDhHi
>>807
レス遅れました
ほんと丁寧に教えて頂いて感謝です
まだ始まったばかりなので頑張ります
是非参考にしたいと思います
またこのスレで質問したときはよろしくお願いします
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:26:42 /gL6Eirb0
ここはめんどくさいこと目一杯してくるから、過払い金を５割とかで妥協する人が多く、
嫌がる弁護士も多いので、他に比べて過払い金の支払いが少なく、営業黒字
で、株価が上がると
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:31:57 hgctOEwd0
不当行為で目一杯訴えてやりたくなるほどにね。
録音しといて法定で流してやる
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:32:58 hgctOEwd0
法廷ね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:37:40 hgctOEwd0
>>810
貸金業である被告に対し、特段の事情について具体的に主張・立証を求める。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:48:29 uKCV35OI0
司に依頼中です。
アイフルは未だに代理人をスルーして郵便為替で返金ですか？
「司に聞け」がごもっともでしょうが、けっこう専門家って自分案件以外の
現状を理解されてないことがあるもんで...
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:41:06 /qPYJ1is0
100％勝てる裁判だからね。
時間延ばしは嫌がらでこっちの戦意喪失狙いで少しでも請求額を減らしたいのが
狙い。
この行為について更に損害賠償を請求できないかな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:21:58 OBWR/Q3r0
>>808
まっとうな理由があれば嬉々としてＩＲで発表するさ。
高騰させて創業者や役員が売り逃げする前兆だろ。だから上がった理由を内部からは説明できない。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 17:55:49 UiIBnN3K0
今日、「５割で和解しませんか？」って電話来た
アイフルにしては頑張ってる？
でも「元金で和解しても良いよ」の返事がこれか…分かってたけどムカッてする
やっぱ利息＋裁判費用（6万くらい）も頂こうと決心
まだ充分時間はあるだろうし
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 18:07:54 SJDBJFoo0
テスト
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:33:06 yZFmzsWcO
弁護士依頼ですが、７割なら３月入金との和解案で思わず承諾してしまった。
先生はもう少し争って満額取りたかったみたいだけど、潰れるの心配で減額和解した自分はヘタレですかね？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:35:31 HJqLu5XS0
超ヘタレ
黒字なのに潰れるかよｗ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:56:47 LNVNaS3n0
ここよりプロミスのほうが危ない
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 23:10:16 4D9+DtyF0
>>821
黒字だったら潰れないって思ってるの？？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 01:01:01 utRYH0vT0
過払い金なんて１０割だろうが５割だろうが
どうせすぐ泡と消えていくんだから
それがちょっと早いか遅いかの差
とっととカタつけたほうが楽だぜ
苦にならない人はガンバレよ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:27:51 ZjC3c7uf0
経営の知識ゼロだな
手形とか不渡りになったり手元にキャッシュがなくなったりフローが滞れば黒字でも潰れる
826:711
11/02/18 11:19:05 5+FZ4p3J0
第一回行ってきた。
答弁書の悪意の受益者および過払い利息の起算時点の部分に
書面で反論の必要あるか聞いたら、まだ必要ないです。
とのことでした。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 11:56:42 7d22Ck440
>>826
おつかれさま。
自分も>>710の答弁書と全く一緒なんで参考になります。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 12:43:43 TnsGmGJP0
今の銀行は黒字の企業にだって簡単には融資しないからな～