11/04/16 18:26:06.81 9PuEx4pN0
混乱している状態では高確率で金を出す羽目になるからご注意を。
何故なら、今だまって金を出せば物事は解決して落ち着きを取り戻せる。
と脳が判断しがちだから。
だからこのスレを１からゆっくり反芻して落ち着いてください。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 18:32:45.73 lQJMdpHQ0
ああ、レスありがとうございます
下の方にあるスレにsageで書いたから気付いてもらえないかと思ってました
おっしゃる通りで、まだなんとかなる額ではあるので出してしまいそうな気持ちになりますが、
このスレを見て踏みとどまっている状態です
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 18:42:24.82 XD1oYx6l0
>299=301
住人がいますからねえ
ひとまず状況を整理
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 18:46:40.26 lQJMdpHQ0
>>302
頼りになります…
了解です。頭を冷やす意味も込めてちょっとまとめてきます
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 19:15:36.08 lQJMdpHQ0
まとめてみました。
・人物関係
俺：=299=301 31歳リーマン都内賃貸独り暮らし年収500弱、貯金500
父：定年2年前 某県在住。家＆土地、車2台あり、ローンあり
母：パートタイマー。
弟：実家暮らし 派遣社員？ 車あり？（実家あんまり帰らないもので…）
・背景
記念すべき第一回は俺が大学時代に起きました。10年前です。
上京して独り暮らし中の自分の元に家族から電話があり、
親父に300万の借金があったとの旨を伝えられました。
競馬やら飲みやらで散在したとのこと。
ローンやらなんやらもある状態で何考えてんだと、
あわや離婚かという感じにもなったらしいけれどもその時はなんとか治めたとのこと。
・今回
突然、親父から電話があり「頼みがある」とのこと。
聞けば金を貸してくれと。今回は200万らしい。
オレオレ詐欺なんじゃないかと疑い始めるがどうにも本人の模様…。
何に使ったかと聞いたら「遊興費」。ダメだ…何も懲りてねぇ。
「2年後には退職金で返せるから！」とか言い始める。
一先ず今日の電話では「金なんか貸せるかボケ、てめえでなんとかしろ」という形で終わりました。
親父は母には言わないでくれとか言っていたため、
俺から金借りて有耶無耶にしようという魂胆らしい。
２年後に、退職金の使い道について相談する際に、母には全て打ち明けるから、だそうで。
老後はどうするんだと聞くと、働くしかないとのこと。
…ここまでが現状です。
正直、一人前に育ててもらった恩は感じているし、
仕事自体は真面目にやってる人なので割り切るのは難しいのですが、
その気持ちとは裏腹に、もうこりゃダメだと頭では冷静に考えてる自分もいます。
真面目で息子思いの母の気持ちを考えたら今すぐには言えないし、
今密告すると修羅場確定だと思うので伏せておこうと思うのだけれど、
こちらで淡々と身を守る参段を整えてからバッサリ行くしかないのかなとも…。
しかし、今は全く知識もない状態で何からしたらよいやらという状態です。
親が離婚した場合、親父以外が籍を出て行く形になると思うんですが、
その場合、俺の苗字も母親の旧姓になってしまうんですかね？
なんて、さしあたっては割とどうでもいいことまで気になってくる始末です…。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 21:04:44.05 8A+rz8Fh0
31歳にもなって
＞俺の苗字も母親の旧姓になってしまうんですかね？
www
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 21:16:58.01 6ji2HMrs0
クソッ…ｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 21:18:59.05 lQJMdpHQ0
>>305
なんというか、すいません。
我ながら失笑モノだと思います
戸籍やらなんやらの知識は殆どないもので、お恥ずかしい限りです
自分には縁のない話だと思ってただけに…不勉強を痛感しております
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 21:56:35.15 RSrqYSls0
>>304
家と土地があるならば
２００万ぐらいは、貸せるでしょ
へたにとられるより、自分が抵当にでもとって
貸してやったらどうですか、利息もとって
どっから借りてるかだけど
サラ金とかですよね15％か20％の金利でしょうから
あなたが１０％ぐらいでかしてやったらどうですか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 22:03:18.60 lQJMdpHQ0
>>308
アドバイスありがとうございます。
どっから借りたかは確認し忘れましたが、サラ金だと思います。
…実家を抵当に金貸すなんて手があるんですね！
一家離散もやむなしと思ってましたが、まずはその線を調べてみようと思います。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 22:17:24.83 A4+6V6sH0
>>309
金貸す事は、「金をくれてやる」と同意語
金を返さなかったら、鬼の形相で金を毟り取れるのなら別だが・・・・
母親に泣きつかれれば「返済しなくて良い」になるのは明らか。
話は簡単。
全てを母親に話し、母親の態度によって今後のあり方を決める。
当然、父親とは離婚が前提条件。
退職金が本当に出るなら、退職金を担保に会社から金を借りる事を勧める
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 22:30:07.28 lQJMdpHQ0
>>310
2度目はないと母親も考えているので話したら離婚確定だと思うので、
その時に備えて離婚後の母と弟を守る参段を整えないとなぁというのが今の心境です…
親父は一応割と有名な企業勤務なので退職金は出ると思いますが、
実家のローン計画が退職金を宛てにしてた場合、
200万取り返してもローンで首が回らなくなるようでは母が守れません
自分のケツを自分で拭かせつつ、他の3人には将来含め被害を最小に抑えたい、
という漠然とした状態ではあります…
こういう相談ってどこですればいいんでしょうか。弁護士事務所とかでいいのかな…
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 22:49:44.92 PZfIlZvCO
>>311
お母様も弟さんも自分で人生の責任を取れる年齢だから
ご自分の世話をしっかりやれるようサポートしてあげるべきですよ
何もかも責任を背負うのは無理です
潰れます
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 23:02:31.32 lQJMdpHQ0
>>312
さすがに面倒までは見きれないと思いますけど、
ここで話すとなんの準備もないままに大騒ぎになって流されるままに云々ってなりそうだという懸念がありまして、
その前にきっちり理論武装していければという感じなので、
312さんの言ってることと大体同じ思い…かな？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 23:31:50.59 zd87LR7+O
つーか 君が200万立て替える事が出来るのけ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 23:37:15.00 YIygCMjDO
大変だなぁ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 23:42:22.24 lQJMdpHQ0
>>314
最初に書きましたが、貯金500ありますし、独身恋人なしなんで使う予定も今のところない感じです
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 23:42:58.93 nCwfRCAc0
貯金500万って書いてあるから立て替えることはできるだろうけど、
サイマーへの立て替えはくれてやると同義語だからなー。
それに、借金は絶対に200万円ごときじゃない気がする。
200万円あれば、とりあえずばれずに現状をごまかせるレベルなんじゃない？
2倍3倍は軽く見積もった方がいいかも。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 23:51:13.87 nCwfRCAc0
あ、316にレスあった。
ちなみにうちの親戚の場合、最初に200万円と言っていた借金は
最終的には1000万円ちかくあったよ。
いくつも自転車してから、全額でいくらになっているのか本人も全く理解してなかった。
「だって、使ったのはホントに200万円くらいだったのよー」って泣いていたけど、
本人名義だけじゃなく、息子名義のカードをいくつも使って回していたから
とんでもないことになっていたよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 00:00:18.47 EPyMv7tz0
なるほど、当面乗り切るのに200万てことですか…
まずは全貌を掴まないといけませんね・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 00:23:32.54 4tshcNvr0
>>304
家族に隠し事（特に金）は良くない。
まずは母と弟に全てを話すこと。
二人とも成人なのだから、処遇は本人達に任せる。
父の借金については、他の人も言っているが、サイマーが200と言ったら500はあると覚悟すべきだろう。
当然ながら、貴方の年収、貯金額は気取られないように。
>>318
＞「だって、使ったのはホントに200万円くらいだったのよー」
不謹慎ながら自分とこのを思い出して笑ってしまった。
サイマーの言う内容ってほんと、パターン化されてるなあ。
321: 【東電 69.7 %】 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/04/17 00:39:46.95 nsSB36xY0
おやじさんに200万くれてやるより俺にくれ
おやじさんにくれてやるより絶対いい
俺はおかわり要求しないことを約束するwwww
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 00:45:10.16 EPyMv7tz0
>>320
以前に、あなた方の育てた息子は一人前に頑張ってますよ、の意味を込めてばらしてしまったので、
年収も貯金もばれております。。。
というか、今思えばそのせいで親父が泣き付いてきたんだと思うんですが、
散々罵って電話切ってやったのでこれからどうなるやらという感じです…
323: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/04/17 00:58:28.92 E635bnK00
全貌が一千万円を超えててもおかしくないからな。
利子だけでもえらいことになってる可能性がある。
そんな相手に金を渡すのは金を捨てるのと同じ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 01:07:27.12 14dKlr3E0
サイマー問題は隠そう、穏便にすまそう～とすると悪化しますよ。
とにかく、関係者にはさっさと話す！んでテンプレの
「やってはいけないこと」を教えて後の判断は各個人に任す。
１回甘い汁吸ってる（尻拭い）から今回もイケるｗってサイマーは思ってるよ。
今はターゲットは家の貯金とか弟にシフトしてるかもよ？
隠してていいことは一つもない。
サイマーってね・・・自分の家に泥棒に入るんだよ～。
んで、何食わぬ顔して「警察呼ぼう！」とか言うよ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 01:08:59.86 hOckgMxM0
>>322
情をからめるな、金のことは放置推奨
どうにかなるなら親族をたよらずとも自分でなんとかする
どうにかならないから親族に泣きついてきたんだ
冷静に考えればエンディングは離婚できまっているのだから
あとはその期間が長いか短いかの違いだ
それとも今回200万立て替えたら親父が改心して
退職金のことも母親に打ち明けるときがきても
納得してくれて
将来二人が仲良く老後を過ごすとでも思ってる？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 02:03:31.70 MUiVPMs70
命までは取れないから放っておけ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 03:11:48.02 EPyMv7tz0
みなさんアドバイスありがとうございます
色々調べて回ってました
今回2度目ということで、離婚回避とか円満終了の線はないだろうという覚悟はできました
あとは退職金出てから離婚するのと出る前に離婚するのはどっちが良いかとか（その場合、今を乗り切る必要があるかとか）
実家と土地は売却するにしてもローンはどうなるのかとか
そっちの方に考えがシフトしてきた感じです
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 06:10:15.59 pSpW1cSu0
>>324
＞サイマーってね・・・自分の家に泥棒に入るんだよ～。
＞んで、何食わぬ顔して「警察呼ぼう！」とか言うよ。
至言だ。
ぜひテンプレに追加を。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 07:49:17.47 qTfsLmcyO
そんな親ほっとけばいいだけじゃん
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 08:51:04.11 WWKi5vXz0
>>327
＞あとは退職金出てから離婚するのと出る前に離婚するのはどっちが良いかとか（その場合、今を乗り切る必要があるかとか）
こういう考え方はサイマーの思う壷だよ。
今を乗り切るという事は、200万を出すという事だから。
今すぐ家族全員が家を出て行くのが最良の策。
住宅ローンなど自分で払わせればよい。
慰謝料もらおうとか考えるとド壷に嵌まる。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 12:11:53.55 14dKlr3E0
>>328
ついでに言うと、その後周囲に
「家に泥棒が入ったんだ・・・」と同情と見舞金ＧＥＴ」を企てる。
332: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/04/17 15:44:39.50 Fkok6jxd0
>>327
とりあえず、もしも実家に印鑑 訂正印 各種カード 保険証等が置いてある
としたら今すぐ回収しよう。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 16:04:31.43 hOckgMxM0
>>330
本当にそうだと思う
>>327
すでに退職金で払いきれる借金+ローンでない可能性が高い
とにかく自分たちで何とかしようと思わず
家を出る＆弁護士案件にするのが一番
そしてここで母親や弟が情に流されたら
一人で去ることも必要
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 17:01:30.27 g+Z2zL510
ていうか、十中八九、退職金も前借りしてるよね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 18:04:54.42 rAiciLsFO
確率的には100%越え
退職金がゼロならまだマシ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 22:33:14.80 zbPWZh3Z0
退職金より多い金額なんてどうやって前借りするの？
まともな会社や公務員だったら不可能に思えるけど。
337: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/04/17 23:21:19.56 j3m2RvuO0
>>336
職場の友人知人、取引先の相手からも借金してそう。
場合によっては横領も。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 00:12:34.90 FN5E/Z1X0
他人の借金を引き受けると言うことは、
終わりじゃなくて始まりなんだよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 12:46:32.18 xDCSn2Fc0
借金→使う→金足りない→借金
の無限ループ
借金の部分は業者なり友人知人なり家族親戚なりなんでもござれ
「だが返さねーけどな！騙された奴が悪いんだよバーカ！」
↑これがサイマーでありこれ以外は有り得ない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 10:22:49.32 nmmqIa8UO
預金500万って、あてにされてるね。少しでも出したらすぐ吸い付くされるよ。
私がそうだった。途中で一切出さないに切り替えたけど、サラ金養うくらいならどぶに捨てた方がまし。あいつら家族あてにしてるから。
地獄の沙汰も金次第。そんな親に関わって自分が困っても誰も助けてくれないよ。
絶対、今貯めてるお金手放したらダメよ。
あと死んだ時、相続放棄をするか限定承認をするかだけど、自分の人生、自分で切り開くだろうから相続放棄。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 10:41:00.53 vnGvYCg8O
みなさんに質問です。
父が消費者金融から借金をしている事が最近わかりました。
借りているところは名前を聞いた事がある消費社金融ではなく（アコム、レイクとかではなく）聞いた事もないようなところでした。（～産業㈱）年利18％遅延利率18％
2010年11月4日時点で残高40万円以上の履歴を確認しました。
父は今、保健老人施設に入っています。父の住所は保健老人施設には写せなくて、仕方なく私の住所にしてあります。
借金については本人に問いつめても、｢覚えていない｣の一点張りです。私のところに電話、訪問等の取り立てがないのか、毎日びくびくしております。
何かいい案があれば、ご指導よろしくお願いします。
長文、失礼致しました。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 11:51:00.26 vnGvYCg8O
>>341です。
気になって③ヵ所で質問書いてしまいました、すいません。
答えてくれた人に失礼でした。申し訳ございませんでした。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 12:31:19.31 9V0eStc70
>>341
仮にあなたの所に連絡あっても貴方名義の借入や
連帯保証人になってなければ堂々と対応すれば良いよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 12:51:10.88 vnGvYCg8O
>>341です。
御回答ありがとうございます。
連帯保証人にはなっておりません!!
もし対応しないといけない場面があれば対応は堂々とすればいいのですね。
ありがとうございます。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 12:59:40.59 1wCt2X0a0
マルチは出て池
もうレスしなくていいから
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 14:13:04.14 4YnIBCPL0
機種依存文字使ってるし。
サーバーによってはエラーになるって知らないのか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 19:35:22.22 0IX5e5c/O
サイマーの実家と絶縁状態だったんですが、実家のある福祉事務所から｢生活保護受給者の援助(照会)なるものが来ました。要は｢貴方が親を援助してくれませんか｣という類のです。
援助なんか拒否するつもりですが、書類にはこちらの月収、住まい状況(借家か家賃金額等)を記入するようになってます。
収入はパートで7万程ですが家賃は10万で、収入より高いんです。暮らせるのは亡き主人の遺産をぼそぼそと使ってるからですが、まともに書いたら扶養しろと言われそうだし、家賃を低く書いたらバレるか心配です。
子供の頃から貧しく結婚後もお金の無心され、亡き後も遺産から無心されそうになり、やっと絶縁したのに関わりたくないんです。同じような経験者の方、書類はどうしましたか?相談にのって下さい。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 21:04:16.41 GrauKXYr0
>>347
月収等は無記入でok。
書かねばならない義務はない。
その代わり、なぜ面倒見たくないか、今までどれだけ迷惑掛けられてきたかを、
別紙何枚も使って延々と書いておきな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 21:19:30.68 hD3BhjhZ0
>347
> 子供の頃から貧しく結婚後もお金の無心され、亡き後も遺産から無心されそうになり、やっと絶縁したのに関わりたくないんです
。同じような経験者の方、書類はどうしましたか?相談にのって下さい。
放置でもいいし、
シュレッダーにかけた書類を返送してもいいよ。
まあ、無視しましょう。
義務なんてありませんよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 21:21:57.34 hD3BhjhZ0
ただし、「相続」の場合には、
弁護士と相談して「相続放棄」してくださいね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 21:39:06.53 7ylqYgwK0
●クレカ堂の現金化
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●アプローチの現金化
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●アースショッピング
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●アットライフ
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●ベストクレジット
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●マネーパーク
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●ユニティーワン
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●アーバンネット
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 22:34:39.01 WIiExi8g0
＞シュレッダーにかけた書類を返送してもいいよ。
ワロタ。
その発想はなかったわ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 23:43:48.46 Yt1AqPUQ0
>>349
＞シュレッダーにかけた書類を返送してもいいよ。
大丈夫なのこれ？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 04:30:48.79 t/hncI820
>>353
アンケート用紙みたいなものだから、へのへのもへじ書いて送っても大丈夫。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 08:24:02.12 Pyz5Tn0W0
ｳﾁにもその書面が来たな。
俺の場合は、俺も生活保護の申請したい。って書いて送った。
後は何の連絡無し。
連絡来たら、本当にその自治体に生活保護の申請する予定だった。
流石に生活保護者に面倒見ろとは言われないとｵﾓｳ
散々苦しめておいて、顔も見たくもない奴の為にこちらの生活を犠牲にしたくない。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 10:16:24.70 8VyOfklvO
自分も絶縁状態だけど、今後そのような問題が振りかかってくる恐れがあるのか・・・
全く気にしてなかったorz
絶縁と言っても、サイマーからの連絡は頑なに無視、
隣の市だけど引っ越し時に現住所教えていない位で、
旦那の職場(自営業)は知られているからなあ。
義父の遺産相続に関係ないのに、自分にもお金が回ってくるのは当然！
って態度で、本当に人格を疑ったわ。狂ってると思った。
旦那に「あなたの面倒をみる義務はないし、今後もするつもりもない」
と言われて激怒していたのに、それでもまだ
おこぼれに預かろうと私と連絡が取れないからと
旦那に直に借金を申し込みに行ったりする。
自分の親の事で本当に恥ずかしいけど、旦那が毅然とした態度で対応しているのを見て、
サイマーに貢いでいた馬鹿な自分も救われた。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 12:56:29.00 7xKxxK0f0
身内に面倒みさせようなんて、相変わらず役所はエグいな。
ナマポの相談行くと、親戚に連絡取ります、とか言われて
親類に知られたくなくて申請諦める人も多いんだよな。
貰う物はガッツリ貰うが出す物は鼻毛も出さない、サイマーの上手を行くなぁ＞役所
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 15:51:54.07 Q6q5JrJT0
>>356
最後の最後に情にほだされて
旦那を背中から撃たないようにね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 17:25:00.42 I5wwqw9Z0
>>358
？
なぜ？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 17:43:35.44 Zw98FEq00
よくある話なんだよ。
サイマーから家族を守ろうと鬼の面を被って盾になっているのに
守られている当人が脇からこそこそ金を流しているという・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 22:45:29.29 +YgQNS7x0
>>360
>>356が旦那に隠れて援助してるってこと？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:03:29.21 8VyOfklvO
>>356だけど、旦那が援助してることはまず無い。
付き合い始めの頃、親に援助してることを酷く怒られた。
そんなんじゃ、いつまで経ってもサイマーの意識が変わらないと。
今はもっと酷くなってるけど。
このスレの辛口な助言してくれる人以上に冷たいかもw
旦那に感化されて意識が変わって、まだ結婚する前だけど
自分の所に来た親の借金先の業者の青年を追い詰めて
辞めさせて、そこのチンピラ店長と戦ってクレーマー扱いされた過去もあるw
前にここにも書いたけど。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:06:04.13 t4FoBWXd0
ああ、あの時の・・・女性だったのか・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:10:03.91 8VyOfklvO
すみません、私がまだ援助したりしないか
って事ですね。
やりませんよ。電話なり押し掛けにあっても毅然とした態度で対応。
他人行儀すぎて鬼だと言われたけど、別に何とも思わない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:39:44.08 afXPu+G20
>>364
素晴らしい！
これくらいの対応をしないとサイマーに食いものにされるんだよな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 01:58:08.07 b6SpkypO0
逆ギレに気をつけて。
最近世相のせいか、借金絡みの人情沙汰のニュースが多い気がする。
身内に借金申し入れたら断られて、ってやつ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 02:00:09.60 b6SpkypO0
玄関の中に入れない方がいい。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 08:38:40.03 xUOehPrM0
人情→刃傷
369: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/21 23:02:59.27 T8TBJ4Mu0
>>360
愛玩用家族と搾取用家族の使い分けだな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 15:15:57.33 FgJExDsNO
親がサイマーでも結婚できてるんだ...
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 15:51:21.05 dXujbUXgO
>>370
そういう事言ってるから結婚出来ないんじゃないか？
サイマーと同じ思考回路しているようだから、気をつけろ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 23:52:20.35 eRW42E/10
>>370
時々いるよ。毒親ときっぱり縁切って、金銭感覚や常識がまっとうな普通の人と結婚して、
サイマー親とは違う人生を歩んでる人はいる。運もあるけど、何より決意と努力がなければ
そこへは行けない。サイマーに苦しめられてる現役の人には、あまりに遠い幸せだけどね。
逆にサイマー家族を切らないまま結婚して、配偶者とその身内まで巻き込む奴はこのスレでは
フルボッコだけどね。そういう奴は、本人がどう思おうとサイマーの共犯者でしかない。
373:sage
11/04/28 09:34:00.52 p9smFSm70
まあ、極まれにだろうが
見事大逆転したサイマーもいるわな（俺のことだけど）
ただし、あくまでも経済的には大逆転できただけ
性根はなんら変わらん
むしろ贅沢はひどくなるし
見栄っ張り度も頂点を極めた感がある
集金能力も桁違いになったから
今度こけたら歳も食っちゃったので
再生不可能確定だワナ
結論、これは不治の病だ（当人が言うから間違いない）
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:26:10.31 2UZwSKv40
浪費を上回る収入を自分で稼いでるなら、それはそれでいいんじゃね？
サイマーがゴキブリよりも嫌われるのは、自分の浪費ぶんを他人に負担させようとするからだしな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:51:08.83 1AewYncF0
収入の上下に合わせて支出のコントロールが出来ないのだから、じき破綻する。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 12:30:56.16 hJPek6yC0
>>373
まあそう言わずに、二度とサイマーには戻るなよ。性格はどうでもいいから。
つか、再生不可能になる前に、それまで金借りたり迷惑かけた人たちにはちゃんと返済と謝罪を
済ませとけ。身内が最低野郎のままよりは、ちょっとは救われるからな。
性格がちゃらんぽらんだったり根性がひん曲がってたりしても、一人で生きてるなら問題ない。
ダメになるまで幸せに生きな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 13:00:11.39 yCrdVK7tO
西洋の音楽家が辿りまくった道だな
生活レベルを変えられずパトロンあぼんで破綻まっしぐら
あげく教会のパイプオルガンのパイプを盗んだり
378:sage
11/04/30 14:47:40.76 0vYmu5Mu0
>>376
ありがと、金さえ返せば済むってものじゃないほどの迷惑掛けたけど
個人の方には頭を地べたにこすりつけながら受け取っていただきました。
俺が引っ張っていたのは太い方が多かったので
中にはくれてやった銭だから今更返すなって受けとっていただけなかった方も
いらっしゃいました。
なんか逆に許してもらえなかったような気がしてショックでした。
独り身ではないですが家族とその他の逃げずに居てくれた女性には
生涯困らないだけの手当ては済ませておきました。
まあ、こんなちゃらんぽらんな男に
神はよくもここまでえこひいきしてくれたもんだと
感謝してますよ。
それでも博打三昧に派手に飲み歩いて女にだらしなくて
死んだら地獄間違いないだろうな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 00:37:46.43 RmkabdT60
>>378
>>死んだら地獄間違いないだろうな
そら、血の繋がったサイマーを捨てた家族が死後は地獄行きだって言われてるのに、
(地獄云々の前に、恨みや惨めさで自縛ってあの世へも行けない人だっているだろに）
当のサイマーが天国に行っちゃいかんでしょう。
その能天気さも、この先身内を傷つける事もないなら、無理して治す必要はないが、
現在サイマーに苦しめられてる人たちのスレで、これ以上の自嘲語りは止めとけ。
頼むわ。黙ってどっか逝け。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 17:40:59.34 EdAalHmNO
殺してやりたい
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 12:51:13.24 TdPWLinj0
おばさんなんですけど、家族で自営業経営。
４０万の保証人になってと電話あって以来、居留守使いました。
そしたら、蒸発しました。
うちの父（おばの兄）、も金利９０％の闇金の保証人になってるし、
いとこ（おばの子）が言うには、おばは去年自己破産してるのに、
弁護士に黙ってる借金があったらしい。
自営業って日銭が入るから貸すとか言いますけど、
いくら借りられるんですか？
おばの夫、従兄弟は自己破産せずに、返してるそうです。
でも、私が居留守使ったので、蒸発したと思うと・・・・
それに、どうやってさがせばいいですか？警察？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 12:55:52.57 aB/5h7fc0
自営業は金借りる時すんげえ苦労するよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 13:02:22.46 TdPWLinj0
自宅と、店とあるので、それを担保に借りたと思います。
で、金を貸すまで銀行から帰らない根性者の叔母です。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 16:22:23.74 DJ4Lnr810
>>381
蒸発は381のせいじゃないよ。気にしなさんな。
保証人を頼んだ相手は他にも多数いたはず。
捜索はおばさんの家族がすることだから、先走らないように。
それより闇金の保証人にされているお父さんは大丈夫なのか？
そっちを早急になんとかしないと、親子の縁も危なくなるぞ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 11:48:52.13 xZf9EmOq0
>>384
そうそう、384が対処すべきはお父さん相手だけ。叔母さんには居留守と無視でいい。
闇金とわかっているなら警察に行きなはれ。犯罪行為に加担してどうする。
弁護士会の法律相談には闇金トラブルに強い弁護士がいるので、5000円払って身の振り方を
相談するといいよ。
闇金に関わっちゃ、一家離散まで秒読みだ。父親に叔母を切らせられなければ、384だけでも
安全圏に逃げなはれ。全員で地獄に落ちたら誰も這い上がれないよ。
386:384
11/05/05 10:44:17.41 p64ni96O0
父は、１年くらい前からぼけはじめ、
２月から認知症でグループホームに入りました。
年金はもらってますが、足りない分は生活保護もらってます。
叔母から連絡あったら、弁護士に行けと言います。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 11:55:08.64 qkoq85EA0
>>386は>>381だよね？
９０％の闇金に関わっていながらとても暢気に思えるのだが。
叔母の連絡なんか待たずに、お父さんの為に自分が弁護士に行け。
責任能力が無いお父さんが保証人にされている事態をもっと重く見ないといけない。
手をこまねいていたら自分が全部被るんだよ、わかってる？
そんな自分は384。いつのまにかこっちのことにされてるみたいでなんとなく涙目。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:21:12.43 vbn01D0A0
闇金の保証人になってる人間がボケてくれたのは好都合。
亡くなったら相続放棄すればよろし。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:38:25.98 hjxttErl0
伯父から電話があって、サラ金＋闇で借金が200あるから助けてくれと言われた。
以前パチ馬で500以上の借金作って奥さんに逃げられてもまだやってたらしい。
金の無心はしょっちゅう
「闇金に手を出してしまった、助けてくれ。お前100万貯金があるだろ？
それ下ろしてあと100万借りてきてくれれば借金全部返せるから、
無理なら100万だけでもいいから頼む」
人情論に負けそうになったがその場を何とか凌いでこのスレを熟読、勇気を出して
「相談には乗るけど金は1円も出さない。闇金は警察池」
と言ったら「冷たい」「お前が小さい頃はあんなに～」「恩知らず」とかテンプレ通りの
反応が返ってきてワロタ。挙句に「闇金に殺されたらお前のせいだからな」とか言ってきた。
このスレには身内だろうが迷わず切り捨てる事を学ばせてもらったよ。サンクス
あと闇金が俺の家族の所まで来ないだろうか、それが心配だ。
念の為にICレコーダーは常備する事にしました。長文スマソ
ところで・・・
何で両親に海外旅行をプレゼントしようと内緒で積み立ててた事を知ってたんだ・・・？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:44:07.26 Kg/GHTq70
おっ、新作だｗｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:56:19.21 NQKgIl7O0
闇金に完済なんて無いからな。
払ってくれる上客は永久に払わされる。
元本・利息なんて飾り。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 17:26:19.60 luGJQzPCO
なんで闇金なんかに
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 18:49:51.72 CWfhVQ1m0
闇金で摘んどいて「闇金に殺されたらお前のせいだからな」とか…
100％自分のせいじゃん。
もうこういったヤツは一生ダメだな、「破産・ブラックでも」スレの住人と
同じ、ダメなヤツは何をやってもダメ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 21:40:56.28 K9Kh1J090
こういうヤツにどう言えばいい？とか考えることも無いよな、シカトでいい
沈黙も返答だよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 21:53:39.43 wC+y3ALl0
>389
> ところで・・・
> 何で両親に海外旅行をプレゼントしようと内緒で積み立ててた事を知ってたんだ・・・？
サイマーが金の臭いを嗅ぐ能力は、なめない方がいいよ。
たぶん、ご両親がサイマーに、「海外旅行しようかな」発言で、
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
に、なったと思われるよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 22:16:07.80 CWfhVQ1m0
両親に海外旅行をプレゼントしようとした金まで毟っていこうとしてるんだもんな、
しかも勝手にギャンブルで負け、さらに人に借金まで背負わせようとしてる…
もはや人間じゃない、犬畜生以下だ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 23:52:36.93 X3YA8Ll10
犬畜生に失礼
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 00:01:48.85 jaE2gWLK0
でも、マジで>>389みたいな親戚がいたらどうしよう…
ケツに火がついたサイマーは何しでかすか解らないからな、もう完全にサイマー親戚は
自分が何言ってるのか解ってないじゃない。
「自分のケツは自分で拭きなさい」って冷静に電話切れるかなあ？
399:389
11/05/06 00:51:58.76 SA+SyD6u0
あの後、伯父から母に
「お前の育て方が悪いから冷たい人間になるんだ」
みたいな電話されたらしく、母から電話がかかって来て
「人間はお互い助け合って生きていくものだから助けてやってくれ
自分は年金暮らしで本当に余裕が無い」
と言われました。
自業自得だと言っても、たった二人の兄妹～うんたら
どうしても見捨てられない模様。旅行代金を母に渡したらそのまま
サイマー伯父に全部行きそうな雰囲気だったのでチケットにして父に
渡す事にしました。
過去のスレを読み返して出した結論
サイマー伯父には今後一切無視。
いざとなったらサイマーをかばう親ごと捨てる覚悟を決めた。
妻と子供を守るのが最優先。
闇金が家まで来る確率はほぼ無いが、来たら即警察。
「伯父 借金 yamikin←なぜか闇金に変換できない」でググったら
偶然このスレの37のログが上のほうに出てきて助かりました。
最優先で守るべき物をよく考えて生きていきます。
人間的にはどうかと思いますが・・・
スレ汚し失礼しました。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:21:26.31 Hbzpdm7P0
そんなもんこのスレ読んでりゃ最初から「見捨てる」一択だし、そんなことより
なんで伯父が内緒で積み立ててた貯金の額まで知ってたのかが気になるんだが。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:22:31.15 jaE2gWLK0
解ってるみたいだけど、スジはお前さんにあるからな、100％間違ってるのは
オッサンとお袋さんだ、あとは親父さんがマトモな人だったら良いんだけどな、
つか、お袋さんの言葉もマジでチョット…だな。
つうか一番終わってるのはオッサンだけどな、あまりに自分勝手過ぎる、
コイツはダメだ、仮に助けてもまたやるよ、骨までシャブられる前に逃げろ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:33:58.63 g91G2Jv9P
これはネタでしょ。
伯父が貯金額知ってるのも不自然だし
>「伯父 借金 yamikin←なぜか闇金に変換できない」でググったら
どういう検索ワードだよｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:34:56.37 jaE2gWLK0
マジでネタであって欲しい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:36:42.45 Hbzpdm7P0
まあ、ネタだよね。
普通は最初伯父から言われた時に何で貯金知ってるかツッコむよね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:48:24.11 jaE2gWLK0
でも、お袋さんの言動もおかしいから、もしかしたら事前に「旅行に行かせてあげるよ」とか
お袋さんに言ってたかもよ、んで金に困ってる叔父に「ヤツは100万貯め込んでるから借りれば？」とかの
出来レースだったりとか想像してみた。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 02:27:50.89 HLCoQ2mL0
>>389
この状況でチケットを渡されてもお袋さんが喜んで旅行に行くかね。
旅の間中 「この金があればおじさんが～～～」と言われ続けたら
同行の親父さんがたまらんだろう。
現金じゃなくても余分な金があると見えると相手を刺激するから
片が付くまでは慎重にしたほうがいい。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 10:03:40.05 1vPKn1Kv0
>>406
それは言えてるな、せっかくの旅行の意味が無くなってしまう。
旅行は暫く保留にした方がいいんじゃね？
あと、これからは母親にも注意した方がいいよ、嫌な言い方だけど。
こういう人って善行を行ってるつもりで悪行を行うから。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 10:28:39.25 7EaZaQlj0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 12:25:51.52 yEoPuVMoO
こういう伝書鳩なひと困るよね
わざわざ育て方悪かったなんて息子に伝える必要性全くないのに
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:37:57.64 jaE2gWLK0
オッサンサイマーもたいがいだぜ、自分の育ち方が最も悪いクセにな（w
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:54:44.68 8XOBvgBf0
伝書鳩より性質が悪いよ。
自分を人質にして息子の情を動かそうとしている。
こういう人は間違った方向に行動がエスカレートするからなぁ。
それにつれて理性も破綻していくから、厳重注意を要する。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:24:20.92 TEhoAz320
独身かと思ってたんだが妻子が居るなら話が違ってこないか。
100万円もの金を旅行代金という名目でポンと両親にくれてやる事に
嫁は納得してるのか？
散財で見栄を張るのはサイマー予備軍にしか見えない。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:12:26.70 hPy1LjCY0
別に100万の積み立て全てを旅行代金として渡すとは限らないのでは？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 20:39:29.06 0XXSZs5WO
どうせネタだし
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 22:17:03.13 PZ3cj1f/0
>>404
そんな不思議なことでもないだろ。
妹に聞いただけだと思われる。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:18:38.46 0XXSZs5WO
ふざけた検索ワードは？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:52:09.47 g91G2Jv9P
貯金のことを妹（389の母）に聞いたんだったら「内緒で積み立てた」って
誰に内緒だったんだっていう。
まさか嫁か？伯父には積み立て貯金いくらしてるなんて普通言わない。
それにとりあえず今月返す分とかならまだしも
「貯金100万＋お前が100万借りてきてくれ。全額返済するから」なんて
いくらなんでもおかしすぎる。
389が今まで甘い顔しまくっててナメられてるんなら分かるが。
「借金して貸してくれ」と言うならまず自分に甘い妹に言えばいいんだから。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:55:00.24 WjEqJckD0
>>412
親は結構貧乏っぽいし何かあっても親を頼れないのに
積立した100万を旅行代って何かちがうよね。おじさんの血かも。
親を頼れない人はしっかり蓄えないと。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 03:07:55.48 fE2Jiqm3O
「お金の払い方は子どもでも知ってるが、お金のもらい方を知らない人が多すぎる」
という何かのセリフを思い出した
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:43:16.65 B/JaM4Di0
>>416
意味がわからないのか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:30:41.06 bLPCrPbE0
弟（自営）が銀行から１００万借りてます、独身、ひとり暮らし。
母はパチで自己破産、今、生保から６０万借りてます。
弟が母に２５０００円／月、援助してます（家賃の半額）。
前は５００００円だったけど、パチに行く金あるなら、
弟に負担かけるなと母を叱り、半額になりました。
で、パチやめろと言いましたが、３０００円以上あると
打ちます。
介護老人で障害者なので、そういう面では見放せず、
困って私も手を貸し、弟も援助してると思います。
弟の優しさにつけこみ、子を苦しめる母が許せない。
弟に５千円づつ私はあげてます。
１００万あげようかと思いますが、どうですか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:42:05.34 1DrFAt5j0
お母様は障害有りで介護老人なのにパチンコ打つ元気や体力はあるの？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:45:18.32 wI8ruqip0
>>389
闇金が来たら、ではなく今もう警察に相談してもいい案件だと思う。
「金を返さないと殺されると本人が言っている。母や自分にまで借金して助けろと言う。
どう対処すればいいか」って事を相談しとけ。闇金が順当にあなたの所に来る保証はない。
(いきなり嫁や子供にコンタクト取ったり、職場に来てプレッシャーかけるやり口もある)
で、叔父にも「もう警察に相談している。マジで殺されそうなら駆け込め」と伝えろ。
叔父がマジ怖がっているなら警察に行くだろう。「余計な事を」と怒るなら、叔父は
闇金と切れるつもりはない。
チケットは今回は見送る方がいい。残念だが両親が旅行を楽しめるとは思えない。
ついでに「悪いけど、この金を子供の学資保険に回したい。不景気で会社もヤバいし、
予定の学費が貯金できそうにないから」って言っておけ。一銭も余裕ある所を見せるな。
母親がまともなら、孫の将来を潰してまで叔父に金を渡せとは言わない。それでも敢えて
金を出せと言って来るなら、母もおかしくなっている。
嫌な想像だが、母親が借金して金を渡してる可能性は？年金って担保にできるんだよ。
もう釘は刺してると思うが、連帯保証人にも決して判をつくなと。
自分だけでどうにかしようと思うなよ。警察･弁護士･役所、使えるものは全部使え。
頑張って逃げてくれ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:51:13.00 bLPCrPbE0
身体的には自立でぴんぴんしてます。
精神病で障害年金もらってます。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 10:07:16.68 1DrFAt5j0
>424
一昔前なら禁治産者登録で何とかなったんだっけ？
つか、障害者年金もらってパチかよ、全くやりきれんな、バレたら取り上げられる
んじゃないの？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 10:21:14.94 2Yn9ZgEQ0
>>421
弟さん、苦しんでるの？
母親に差し引き2万円渡したら生活できないの？その分足りなくて銀行で借りてたら100万に
なっちゃった？借金してまで親に援助するのはどうかと思うけど、それは弟さんのやりくりの
問題だよね。
他に楽しみがない人からパチを取り上げるのは無理じゃないかな。5万円から2万5千円に
仕送りが減ってもパチやりながらやっていけてるなら、お母さんもまだやりくりができるって
事じゃん。
パチやる母親に援助するのがツライなら、そう宣言しなよ。
パチじゃなく服道楽とか韓国旅行が好きとかだったら援助する？ちょこちょこ浪費しちゃって
生活費が足りないとかでも仕送りは苦にならない？パチだけが問題？
421が一番望む事と、今一番ツライと思ってる事は何？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:00:20.72 HmQTqwoeO
精神障害って確定してるなら金渡さないほうがいい。1日千円持たせて土日か夜にでも大きい支払や遊びに付き合ってやれば。
つうかこんなのに障害年金や生保ってどうなの？悪いけどあんたにムカつくわ。
精神障害装ってパチったり豪遊してるだけだろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:42:43.83 bLPCrPbE0
おとうとが結婚できないこと。
自営なので、体こわしたら
、母への援助もできない。
弟に幸せになってもらいたい。
母は弟に甘えず自活してほしい。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:00:03.14 r4GloONK0
>>428
他人からすれば、お母さんに「介護とかの手は少しは貸せるけど、お金は出せないよ」
宣言して、お母さんの借金も自力でどうにかさせるってのがいいと思うけど。
生保の貸付だけなら満期になってもお金が差し引かれるってだけでしょ。
弟さんの結婚は、母親に2万5千の援助をしてるだけで100万借金って所でもう無理。
母親じゃなく、仕事が妻子を養えるレベルじゃない。あなたにどうこうできる話でもない。
心配するのは勝手だけど、あなたが悩んでも時間の無駄。
あなたは結婚してるの？貯金はあるの？将来の年金額を調べて見た？
自分の人生を何一つ語ってないけど、どんな老後を送りたいか考えてる？
母親や弟よりそっちのが重要だよ。そっちをまず考えて、それから母親や弟の人生を
組み込みなよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:39:31.08 aY7MiU2P0
お前ら、被害者の立場で不満を吐き出してるみたいだが、
サイマーの親兄弟をもってる時点ですでにサイマーの遺伝子を持ってるんだぞ
自分自身がサイマーになって周りに迷惑をかけないようにな
あと、もし子供がいるんなら、その子もサイマー遺伝子持ちだ
金銭に関しては徹底的に教育するように
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 15:00:52.86 HmQTqwoeO
マジで精神障害ほど怖いものはない。いつ我が身に降りかかることか気をつけないと。
不満ではなくてはやさしいと思うよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:51:50.42 sBbVUW2q0
>>430
糖尿持ちの親の子が食生活に人一倍気をつけるのと同じく、
ハゲ持ちの親の子がヘアケアに人一倍気をつけるのと同じく。
サイマーになるのも遺伝子より生活習慣が肝心だから、常に気をつけてるよ。
環境やＤＮＡを言い訳にするか、反面教師にするかは自分次第だからな。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:27:50.34 HkfOYm610
金の臭いに敏感なやつはいるからなぁ
うちの親戚みんなそんなヤツばかりなので親以外関わってない
関わると何かしらあるよ
鉄パイプとか持ったやーさんが家にきたこともあったが何か話そうとする前にすぐ警察呼んでたw
二度と来ないし用件は分からんが、多分親戚の借金がらみだろな
ビビって少しでも払わせて強引に債務移行する手続きとかの用意してたんだろうけど
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:57:53.11 RzjBQads0
>>432
遺伝子を受け継いでるんだから、性格や考え方が似てるのは当然だろう。
普通の人は「自分はサイマーにならないように気をつけよう」
などと構えていなくても、何も問題なく普通に暮らしていける。
「反面教師」という言葉を自問する時点でサイマー体質なのだと思う。
ちなみに俺の場合
・爺1→超弩級の見栄っ張りで財産無くす。
・爺2→爺1から金借りて返さず。
・父→堅実
・母→散財家。子供の学費を使い込む。
・姉1→普通。結婚して子供1あり
・姉2→自己破産。
・兄→見栄っ張り。貯金なし。姉2を見ていたので借金はなし。
とこんな状態なので、一応普通に暮らしているが、
とてもじゃないが子供を残そうなんて思えない。
姉1以外は多分このまま独身だろう。
俺ん家のサイマーDNAは1人に減る。喜ばしいことだ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 21:13:28.84 PHpDqeZw0
>434 のデータを元に家系分析をしてみた。
どうやら、サイマー遺伝子は、伴性遺伝で優性みたいだね。
ｘ染色体に乗ってるようだ。
>>434氏と兄上は、たぶんサイマー遺伝子を持っていないと思うよ。
まあ、本気にしないでねｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 22:19:00.81 UajfBPyGO
依存性は育ちだからなあ
アル中でも親が飲んでないのに子供にでて、実は祖父がアル中だったなんてよくある話
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 23:47:15.47 HmQTqwoeO
いろいろ遺伝してそうで嫌になるわ。脳や遺伝子医療が進歩してほしい。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 02:20:52.06 Zm9gdQsd0
離婚したらどうやって一人で生活するのと母が言う。
でも、一緒にいたらまた借金発覚するかも知れない、
そのxデーが来たとき私は自分が壊れると思う。
そう思うと早く手を切っておいたほうがいいと思う。
離婚後のことは、離婚して考えればいいと思う。
仕事はパートです。正社員をさがすとか考えます。
今、何も手につかないし、眠れない。
とりあえず、貯金３００万あります。
どうですか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 02:49:43.66 Zm9gdQsd0
パチンコで天井？までいって、
返せなくなり、親になきつくも縁を切られ、
で、会社に「親族の自営業の保証人になっていたが、
商売が行き詰まりバチかぶった」とか嘘ついて借りて、
またパチンコし、
その現場を取り押さえられ、職場でのつきあいがあるから
パチンコも行かないわけにはいかないってどう？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 02:59:20.96 i37Zzosq0
>>438
今住んでいる自治体に離婚女性のための自立支援制度があるはずですよ。
役所の窓口でパンフレットを手に入れてよく研究すべし
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 03:08:53.37 iDYwGuMI0
助かりましたm(__)m
URLﾘﾝｸ(www.nayaminokakekomidera.com)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 03:13:47.76 tVGoxPqC0
>>439
職場での付き合いで行くパチンコって何？
旦那は反省してないし今後も借金を膨らますね。
さっさと離婚したほうが良い。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 04:09:05.04 5kFxUQgR0
>>438
まず前提。言い訳をしてるあたり反省の色は見られない。更生の余地なし。
早急に別れるための準備をすること。ただし、短絡的な行動は控えて。
>離婚後のことは、離婚して考えればいいと思う。
この考えが許されるのは、DVなり借金なりでわが身に危険が迫った場合のみ。
予め正社員の口を見つけ、衣食住を確保し、その他長期的な自立のための準備をすること。
短絡的に楽なほうに逃げて、結果前より苦しい立場に置かれるようでは、
言い訳して逃げている配偶者と一緒。
配偶者はサイマー気質とは言え、現時点では金づる。
配偶者に嫌悪感があるのだろうが、
狡猾に相手を利用しつつ、自立のために着々と準備を進めるべし。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 07:42:17.14 x0KsD+Rh0
>>438
自分はその貯金を持って、すぐ逃げるに1票。
次に借金が発覚した時は、その300万は借金補填に消えると思う。それくらいなら
家裁申し立てや引越しや就活に突っ込む方がまだましと思うが。
>>また借金発覚
て事は、前があるんだね。その借金はどうした？誰かが肩代わりしたのか、それとも
債務整理か何かで今も支払い中なのか？それによって貯金300万の配分が違ってくる。
半額150万なんて、貯めるには大金だけど、ギリッギリの貧乏生活でも1年ももたない額だ。
438自身に借金があるとか、病弱だとか、子供が小さいとか、「一人でやっていけない」理由
によっても状況は変わると思うが、「パチで借金の嘘つき男」の破壊力はハンパないよ。
逃げる気力と体力がある内に行動する事をお勧めする。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 08:25:49.53 spIUDCZ+O
>>438
自分で答え出してるじゃん。
後はあなたが行動するかどうか。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 12:09:52.05 Zm9gdQsd0
債務整理して旦那が払っています。
借金発覚の件で、私はうつ病になり、休職、退職今パート。
離婚準備のため、正社員で貯金してきましたが、
限界にきて、廃人寸前で入院。
子はいません、実家に帰ってきていいよと母は言いますけど、
パートなので、生活のためにはサイマーでも一緒にいたが
いいんじゃないかとも母は言います。将来の年金額とか。
でも、年金分割してもらい、すっきりしたいと思ってます。
また、廃人になりそうにせっぱつまってきましたので。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 12:26:13.80 Zm9gdQsd0
私自身高齢で、それに父親の介護もあるので、
正社員が無理になったこともあります。
しかし、パート先のつてで、グループホームに
入所させていただく事ができたので、
正社員さがしてみようかと思います。
448:お米が食べたい…
11/05/08 13:51:22.38 cRjzzr9bO
＜着服＞預金２８００万円を 摂津水都信金が２職員解雇
3月5日19時27分配信 毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。
同信金によると、豊中支店（大阪府豊中市）の元男性係長（３７）は、０６年４月から顧客１７人に定期預金を作ると持ちかけて出金伝票や通帳を預かり、普通預金から現金約２８２７万円を引き出し着服。
飲食や遊興費、借金返済や、別の顧客の定期預金の穴埋めに充てていた。通帳返却が遅いと不審に思った顧客が昨年末に問い合わせて判明した。実質的な被害額約７００万円は元係長の家族が返済したという。同信金は元係長を刑事告訴する。
また、東淀川支店（大阪市淀川区）の元男性職員（２５）は、０８年９月から顧客５人にフリーローン計７５０万円を契約させ、うち約４１９万円を借りて遊興費などに使っていた。
実績欲しさに顧客の同意を得て利息の一部を自分で負担していたという。保険料を自分で負担したがん保険４件の不正契約もあった。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 21:43:20.96 ToCWO6f30
tes
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 12:24:48.41 fxv+i5G40
>>447
実家が持ち家ならパートでもなんとかなるよ。
ただ鬱になってる時に離婚はしない方が良いとおもう。
普通の健康状態でも相当の労力を要するのに鬱だと
ますます悪化するよ。今は離婚にむけて準備の段階
じゃないかな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 13:32:18.01 amWCvdvx0
鬱ってそういうものなの？
原因の大半は旦那の浪費なんだから、原因を取り除けば回復するんじゃないのかな。
こいつのせいだ～、とか、それこそ鬱々しながら過ごしてたら悪化するだけなんじゃ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 13:40:09.56 fxv+i5G40
>>451
鬱が酷いときに重大な決断はすごくストレスになるので
やめたほうが良い。確かに原因になる出来事をとり
のぞけるので離婚は有効だけどそれも今現在健康な
場合の話し。まぁ全て弁護士に任せるとかだと負担も
おさえられるかもしれんけど。要は、まわりにどれだけ
サポートしてくれる人がいるか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 21:31:03.17 kXG9e0YY0
言うまでもなく離婚ってのはゴールじゃなくて人生の仕切り直し(再スタート)って意味合いだよ。
離婚前提となれば協議・裁判・調停に関わらず当然相手方の言い分も出てくることが予想されるよね。
当事者の一方(相談者)の言い分はここに書かれてるけど、ここに書かれていないもう一方(旦那)の言い分次第では
相談者自身にも痛みを伴う結果になる可能性は考えておいた方がいいと思うよ。
現状のストレスも問題だけど、鬱状態のままで将来を見据えて理性的な判断(言動)ができるかが心配だな。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:26:28.97 x+2FFIMs0
色々とありがとうございます。
３年前、夫の債務整理のとき、ウツで体が鉛のように重くなり、
精神病院に入院しました。
回復し、離婚のことを考えました。
正社員でした。
アパートも契約一歩手前でした。
なぜ、気力も体力も充実していたあのときに
なんで最後の一歩が踏み出せなかったのか、
またここで先延ばしにすると、
数年後後悔しそうと、学習しました。
ここで踏ん張って正社員見つけ、逆に夫を追い出そうかと
今日思いました。
住むとこも見つけなきゃならないし（実家は賃貸）、
夫名義の住宅ローンを止めて、あたしが時価で買おうかと。
もう、病院に逃げてる場合じゃないですよね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:31:11.51 CW7g6vvF0
>>454
進め！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 23:33:40.39 x+2FFIMs0
旦那の言い分は、給料全部渡してた、と。
でも、財形貯蓄天引き後の給料でやりくりしてて、
財形貯蓄は夫が使ってしまったそうです。
でも、もう覚えてないみたいです。
住宅財形も使ってしまって、住宅の頭金もサラ金から
調達したようです、借り入れ時期が住宅の購入時期と
ぴったり一致してます。
家買った人は、借金とかしないよね？
と言ったら、ごめん、とひと事。
私が基地外のように取り乱したので、夫もパニックになって
冷や汗だらだら、あのとき、もっと追いつめて、死んでしまえば
よかった。
私がしっかりしなきゃ、と思ってしまったから甘えるんだ。
いま、私はＳＳＲＩをのんでますので、
パートにはいけてます。
ああでも、３年前は地獄のようで、生きた心地がしませんでした。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 01:07:48.49 UedbV2kN0
>>456
家の頭金がサラ金…絶句。
あなたの旦那は超危険人物です。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 02:26:55.29 rA3lH8Zk0
俺の親は自営業で生計を立ててた。そんなある日資金繰りに困ってるから会社の連帯保証人になってほしいと頼まれた。
最初は俺も生活があるから断ったが、「迷惑はかけない」「悪いようにはしない」「次の仕事が終われば一括で返す」と言うからしょうがなく色んな金融機関が出す書類の連帯保証人の欄にサインをした。
それから四年経つが借金は一向に減らない。逆に増えてる。
恐らく借りては返し、返しは借りての生活を続けて消化できなくなったのかも知れない。
そんなある日、数日前から日本政策金融やらサラ金から督促の封筒や電話がひっきなしにかかってくるようになり四六時中鬱状態です。会社では仕事に集中できなくなり
不眠の毎日である。
連帯保証人の制度をなくしてくれればいいのに。そしたら頼まれることもなかった。
親子でもドライになれる人はすぐ絶縁覚悟で断れと言うが、親からは東京の大学に通わせて貰い、仕送りもちゃんとしてくれた。
中学時代は部活の先輩のいじめから救ってくれた。
高校時代は部活で神経を切って片足が麻痺したときも評判の良い病院を全国から必死に探してくれたし、卒業祝いにスーツも買もらった。
もっと小さかったころは遊園地にも行ったし、海にも行ったり、飛行機に乗りたいと駄々をごねたらいつか目的の場所もないのに飛行機にも乗せてくれた。
そんないいことばかりを思い出してばかりで、ドライになることができなかった。
借金額は会社の保証人だから数千万でとてもじゃないが返せる額じゃない。
俺は一円足りとも使ってないのに・・・自己責任とはいえここまで辛いものなのか・・・もう自殺しようか
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 02:40:48.19 UedbV2kN0
>>458
切ないね。
辛いね。
ご両親も辛い思いをしてると思う。
もう家族で対処できることではない。
恥ずかしくないよ。
怖くも無い。
まずは法律相談へ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 07:00:50.77 89qgf4zC0
>>458
死ぬ前に、「都道府県 弁護士会」でググれ。借金相談の日に予約しろ。
まずは、あなたが保証人になっている借金の総額を確かめる必要がある。
自分で信用情報開示できるならそれで、やり方がわからないなら弁護士に聞く。
今は仕事を辞めなくても自己破産できるから。債務整理の可能性も捨てるな。
何より現状の把握！
ここの住人だって、初めから親を捨てられた奴なんかいない。
見捨てたら絶対後悔しただろ？困り果ててる親を前に、仕事を捨てろなんかとても
言えなかっただろ？そこを責める奴なんかいないよ。そこは後悔するな。
でも、この先は間違えるなよ。親に憎まれても恨まれても、自分の生活と自分の将来を
まず守れ。親がふんぎりつかないなら、引導を渡せ。
今の日本はまだ、飢え死にはしない程度の救済制度はある。自殺しなければ生き延びられる。
大丈夫、今がしんどさの八合目だ。まだ死ぬような所じゃないよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 08:27:46.77 t4gZ6JcZ0
>>458
親父さんはまだ自営してるのか？
だとしたら先にそれをすぐにやめさせろ。本人も気づいてると
思うが意地になってるだけだと思う。そして親父に資産あるなら
全部売らせろ。
親子でもドライになれるのは親が親らしいこと
してくれなかった奴らが大半だと思うぞ。それと借金の理由が
ギャンブルとか。あんたが連帯保証人になったのは親父が今まで
がんばってきてくれたからだろ？借金もギャンブルじゃなくて
仕事のためだろ？結果的に今辛い立場だけど絶対に乗り越えら
つから死ぬな！
これからはいかに最小限の痛みで乗り越えられるかを考えて
色んなアンテナをはりまくれ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 08:41:43.59 PJu25JY30
ドライになるのが罪悪感あるというのってわかります。
でも、連帯保証人頼まれた時点で、もう、せっぱ詰まって
るはずなんで、保証人にはなるけど、弁護士とかに相談しようよ。
その費用は用立てるよ、というほうが、お互いのためには良いのでは
ないかと思うんですが。
上の方は、もう、なってしまってるのでそんなきれい事いっても
仕方ないですけど、一般論としてどうでしょうか？
夫がサラ金で家の頭金作った女の考えです。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 08:43:02.15 PJu25JY30
>>462
間違い、×保証人にはなるけど
→○保証人にはなれないけど
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 09:43:18.38 VWQo/vUQ0
まだ借金きてないんだからいいじゃん。
親が死んだら相続放棄、親が払えなくなって債務整理したら
一緒に債務整理する。何といっても断れなかったのは自分だからねえ。
誰も悪くないよ。エライ金使ってくれた親だね。うちはそんな贅沢ありえないから
十分幸せ者だよ。そんな親にいい顔したかったのも自分なんだよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 09:57:13.05 PVJ7kOzM0
結局「見栄」なんだと思うな
色々な柵は有るだろうけど、最終的には自己判断。
(断ることも出来たはず。)
親(身内)を捨てることと、自分を守ることは別次元の様な気もしますが
若いときに散々集られて、家族を捨てた者の独り言。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 10:46:21.29 rpmU7SqdO
借金は大きな問題だけど、お金で死ぬ事は無いよ。
私も親の借金で、しつこい取り立てで職場にもこられたりして、
毎日死ぬ事ばかり考えていたけど、
今は死ななくて良かったと心から思う。
うちは毒親サイマーなのでざっくり絶縁できたけど、
>>458さんのような家庭で育ってたら親を見捨てられないかも。
本気で鬱になったら、解決法は死の選択しかなくなるよ。
どうせ死のうと思ったのなら、親御さんと一緒に債務整理の相談へ行くといい。
死のうなんて思っていた事が馬鹿馬鹿しくなるよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 10:49:49.66 Af7N0aPtO
借金しやすい体質のひとでも上面は優しいそうで真面目なひとはいるよ
でも優しいは優柔不断の優でした
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 11:38:26.48 M1ZNZ41k0
>>458
親に自営ヤメレの説得～親自己破産～自分も自己破産でいいんじゃ？
とりあえず、自分の今後のアドバイスもらいに弁護士へＧＯ
対処が分かれば不安も減るから。
>>465
結局、見栄・・・ってホント思う。
近所や親戚、友人、会社・・・隠したい人が多いほどドツボにハマる。
人に話せる＝自分の現状を理解してる だと思う。
サイマーは隠したい人の典型だからバレてもウソつくよね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 20:34:19.04 +0NdG3ea0
鬱の原因取り除くほうがいいんでないの？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 21:14:23.26 da/bNb3F0
ウチのサイマーが個人再生することになった。
でも、見た目が真面目そうなのと、ばっと見私の方が浪費家なのとで
みんなの同情集めまくりで、捨てようとしている私が責められる。
収入の範囲内で遊んでただけなのになぁ。
借金体質の田舎もん大嫌い。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 22:37:34.33 YBDr4QQX0
たし算と引き算が出来ないんだから見捨てられても仕方ないよ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 22:50:26.35 r3iE82CZ0
>>470
サイマーの他に、サイマーに同情して470を責める奴も一緒に捨てていいよ。
ついでに田舎も捨ててさっぱりしなよ。頑張って逃げ切ってー！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 02:29:35.01 aVC77tv40
サイマーに金貸していい目にあった人はいないからな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 17:40:25.72 guverggT0
>>470
あたしも、そう。
サイマーがパチンコに走ったのは、あたしがフルタイムで
サイマー夫に寂しい思いをさせた責任ですって。
で、サイマー夫の両親の介護を押しつけられそうなので、
逃げます！
サイマーのせいで、ウツになったんだから、親の介護をする
体力も精神力も残ってないよ、貴様らの親だろう！
育ててもらった恩を忘れたのか、
俺は自分の親の介護で忙しいんだよ、
俺に貴様の親の介護義務があるか、法律を勉強しやがれ、
裁判するぞと切れました。
サイマーのせいで俺が入院したのに、見舞いにも来ず
介護を押しつける気か、裁判するぞ、
と、俺は女だけど、興奮したら俺と言ってしまって
実母に叱られるせ、
470さん一緒に逃げようぜ！！
貴様
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 17:42:16.11 guverggT0
最後間違えた。
ところで、「サイマー」って言葉どなたが発明したんですか？
「パチンカスも。うまい表現ですよね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 17:58:57.69 jc+pTgtC0
>>474
大丈夫か？落ち受けよ。
サイマーからは逃げるの一択しかないからな。
しかっり逃げて自分の幸せを見つけて欲しい。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 18:22:21.03 u5qt64PzO
逃げて行き着く場所は
何故かサイマーと
痴呆ジジィと姑問題
いつの間にか
自分自身がサイマーに
成り果てるというオチなのかもしれない
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:33:18.49 3LsWsobc0
親族から絶縁して早数十年
今は金の心配もなく、財布を放置してても金が無くなることもなく
電話にも呼び鈴にも、躊躇無く出られる。
極普通の事が当たり前に出来るようになった。
逃げて幸せになれるのなら、ためらわないで逃げてください。
目の前には、普通の暮らしが待っています。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 22:34:01.84 xkPQKAxM0
旦那の保険料やら、税金に、私の示談金もっていかれた
虚しい…
何もない…まだ年金払ってない
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 07:19:44.09 D7lqrvei0
>>479
何それ？何の示談金を持っていかれたって？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 13:35:54.29 lbEW4a4O0
気持ち悪いつぶやきはやめろ。
きっとその旦那とお似合いだよ。添い遂げなさい。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 23:38:58.40 WKOrR8/S0
各々が商売したり、遊んだり、賭博したりは誰も文句いう資格はない個人の権利
それが個人の技量こえて頓挫した時が引き時
ここで引けば失敗というだけで不幸は無い
それを他の誰かの援助で継続する、恩や援助したものを返せないので取り繕う
さらに援助してもらううちに限界超えておかしな感じになる、人から疎まれる
この状態が不幸
一番最初に頼る身近な人が貸すことを拒み、引き時に引かせることが本当の優しさですよ
厳しいようですがそういうことが子や親、友人、恩人に対する本当の愛情と思います
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 00:36:39.82 RdugcIxv0
夫への手切れ金、渡すとしたら、どういう形で？いくらくらい？
夫の手取りが２７万→２０万に減りました。
（生命保険１万８千、社内融資５万２千控除後）
住宅ローン、管理費等、光熱費、車保険（夫のみ）
ケータイ（夫のみ）で、引き落とし計が１６万ですので、
４万しか残りません。
夫のこづかい（昼食費、ガソリン代、散髪代含む）
で４万なので、今後、食費等全くありません。
社内融資は過去のパチンコでもあるし（保証人私で残１００万）、
住宅ローンの見直しなど、まるで他人ごとで私ばかりに考えさせようと
しているので、別々の人生を歩むことを考えております。
ただ、４万では生活が苦しいと思うし、これまで毎月お給料もちゃんと
入れて、夫のおかげで生活できた部分は感謝してます。
なので、当面夫が困らないように５０万ばかりお渡しして
誠意を見せて実家へ帰ろうと思っています。
そしたら、当分の間、社内融資は利息のみの返済になり、
夫が生活に困ることはないし、考える時間も与えてあげられると
思います。
この５０万、現金で渡すとパチンコへ行くかも知れないし、
私が保証人になってる１００万の返済ということで
夫の会社へ振込しようかと考えています。
１００万全部払ってあげると、尻ぬぐいした形になり、
夫が、誰かがどうかしてくれるんだ、という甘ちゃん考えで
夫のためにもならないし、私も少しでも出費をおさいえたいですし。
私はパートで、生命保険０．６、ケータイ０．４、駐車場代０．８、実家援助０．５
払ってます。
実家へ帰ったら、一日も早く正社員につけるよう、頑張るつもりです。
（１年前までは、２０年間フルタイムでばりばり働いておりました。）
夫と一緒にいると、考えがネガティブになるし、
生活費は持ち出しになるし、夫が私に甘えるし、
家事の負担も私にかかってきますし、
家事なんてやらずにその時間をキャリアアップに使いたいと考えております。
長文失礼しました。
アドバイスをよろしくお願いします。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 01:19:19.68 ZQUSPzpE0
te
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 01:21:57.81 ZQUSPzpE0
>>483
手切れ金？もしかして483がその後有責（浮気とか）でもしたかい？
既に夫がサイマーで有責なんだから
手切れ金どころか慰謝料貰ってもいいくらいじゃないの？
慰謝料もらえるかどうか別だが、
50万も渡すなら、弁護士に相談料と着手金に使ったほうがマシ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 01:23:48.33 ZQUSPzpE0
>>485は離婚するならの話ね
つか離婚でいいでしょ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 01:38:02.00 RdugcIxv0
>>485
>>486
そう、離婚です。でも、夫は一文無しなので慰謝料
無い袖は振れないと思います。貯金もすべてパチで溶けたので。
夫のパチ借金が発覚してから、私はフルタイムで貯金に励み、
５０万何故渡すかというと、財産分与とかいう話しになったとき、
私名義の貯金を折半でよこせとか、言われないとも限らないし、
さっさとお渡ししてバイバイしたいと思います。
４万じゃ生活できないだろうし、社内融資の元本５万が猶予される間に
夫が落ち着いて？>>482さんのおっしゃるように、
住宅を手放す引き時を考えれば良いと思いますのです。
４万＋５万＝９万で生活しながら。
収入ダウンは夫に同情すべき点もあるし、
裸で放り出すのは罪悪感があります。
離婚届けはもう、出すだけの状態であります。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 02:27:26.35 0IfnfIKvO
>>487
家裁で調停や公証役場を利用して給料差し押さえのほうがよい気がする
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 06:02:24.10 zJKLXCse0
>>487
>>485の言うように、その金を弁護士料に使った方が有効利用になる気がするなあ。
なぜあっちが悪いのに財産分与という話になるのよ。
サイマーと一緒に居すぎて思考がマイナス方向に行ってるんじゃないの。
＞社内融資の元本５万が猶予される間に ～以下略～
貴方の思いやりは100％届かないと断言できる。
貯金は全部自分のために使いなよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 06:43:39.04 n67g5RJD0
思考がマイナス方向に行ってるよなぁ
別れる覚悟決めたら今後の自分の為に使わないと・・
はやくスッキリしたいのは分かるが自虐的に見える
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 06:47:29.73 lKW+tRSB0
>>483
旦那さんはサイマーとは言わないと思う。よってスレ違い。
ここは身内を捨てたい人のスレじゃないよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 08:27:41.16 6NtK6gH80
>>483
離婚するって決めてるならギリギリまで金は払わない方がいいよ。
今払っても感謝なんてされないから。それより離婚が決定してから
いくらか恵んでやる（そんな義理ないけど）気持ちあるならその時に
渡せば良いと思う。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 09:27:47.15 +UxcvGpQ0
>>483本人が認めている以上に、大甘！
離婚決めて、さっさと別れたいのなら金は一銭も渡さないこと。
共同財産とか言われそうな物は全て親の名義に移行
慰謝料は請求すべし(貰えるは別問題、後でもめた場合慰謝料で相殺)
別れる屑に鐚一文出す必要は無い。
金は有意義に使いなよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 09:53:17.10 g3nX2XPGO
貯金折半なんて言われたら、使った方貯金を先に返してもらおうよ。
つか、手切れ金なんていらん。
給料は入れてくれてたと言ってもちゃんと実害あるじゃない。
その上、薄給にパチンカスなんてどんな負債人物じゃ。
今まで暮らしてきて情があるのは解る。
でも客観的に見て下さい。まったくお金をあげる必要も尻拭いする義理もないわい！
絶対にダメだかんね！離婚するという労力に負けてお金で解決すると
絶対に後で悔やむことになるよ。
ここはスパッと切り捨てて、身も心も爽やかに元気になって下さい。
ご健闘をお祈り致します。合掌。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 13:37:52.59 oa+o5wIY0
向こうが言ってきたら、財産分与しなきゃならないんじゃないの？
483さんの名義で貯金が数百万単位あることを相手が知っているのなら、
その半分近く請求されるかもしれない。
フザケンナーなら、慰謝料請求→財産分与で相殺って形を取るしかないと思うけど。
その辺のことも含めて弁護士に相談しに言った方がいいよ。
5000円で安心が買えるなら安いとおもうが。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 16:13:19.28 GUDGZyQO0
パチンカスって恐ろしいな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 07:50:44.35 Wla6524a0
皆々様、ありがとうございます。
●「慰謝料は相手が有責で、貴女には落ち度がないという事を
証明するために請求すべきもんなのよ」と何かの本で読んだ
ことを 思い出しました。
手切れ金など渡したら、私が有責なんじゃないかと誤解され
かねませんよね？危ないとこでした。
取れるかわかりませんけど、請求してみます。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 07:53:55.27 Wla6524a0
●財産分与は、
弁護士さんに状況を話して、妥当な金額をだしていただき、
慰謝料と相殺するのか、もし、私の貯金を差し出さなければ
ならないときは、夫が生活に困らない金額を「分割で」
払いたいと思います。まとまった出費は私も生活に困りますし。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 08:01:03.58 Wla6524a0
●うちだゆうやさんが逮捕され、妻のきききりんさんが、
「夫を奈落の底に突き落とし、自分だけ保身に走ることは
しない、それが籍が入っている覚悟」みたいな事を
おっしゃったようですが、ちょっと、それに近い心境が
あります。
●３年前は、夫も年収アップで、昇進もし、
そのタイミングでサヨナラしておけば、夫のダメージも
私の罪悪感（保身）も感じなかったでしょうね。
●今は、年収ダウン、そこで一文無しで放り出したら、
たとえるなら、震災に遭った方のことは知らない、
自分さえよければ、という心境になり、罪悪感を
感じるのであります。
ともかく、弁護士さんに相談し、
慰謝料は慰謝料、財産分与は財産分与で法的に解決するまで
下手にお金は渡さないことにします。
長々とすみませんでした。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 09:19:14.92 icA0i7h90
頑張って。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 10:07:15.04 kyQGiwj30
イメージを壊さないようにする義務があり、個々に稼げる能力がある芸能人と
一般家庭の主婦とを同じ計りの上で見ることに違和感と、
参考にできることがあるのかの疑問を感じた
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 10:28:27.05 Wla6524a0
うーん、参考にしているわけではないです。
芸能人だからイメージというのも納得です。
今回の発言もイメージなのかも知れませんね。
ただ、私の心境は、きききりんさんが言ったことに
当てはまるなと思いました。
あくまで、私が考えたのが先、その後、きりんさんが
たまたま私の心境を言い得たということで、
決して参考にしたわけじゃない。
１０年以上前、風吹ジュンさんが、「お金とかで苦労したとき
皆冷たかった、きりんさんだけが助けてくれた、感謝している」
とおっしゃってました。スレ違いすみません。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:05:21.92 Wla6524a0
ざっとエクセルで計算してみました。
過去１２年（家を買ってから）収入割合＝夫７、妻＝３
１）あるはずの貯金残高＝夫７３０万＋妻４７０万＝１２００万
２）上記１）にもとづく財産分与＝夫８４０万、妻３６０万
３）妻から夫へ２）にもとづき、４７０万－３６０万＝１１０万財産分与
４）慰謝料を弁護士さんに勘案してもらい、３）の１１０万と相殺？
※ただし、２）あるはずの夫分貯金残高は実際に０です（パチ）。
すれ違いだったら誘導ください。
このエクセルを弁護士さんに持って行こうと思います。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 15:47:53.67 m2z/8C240
>>483
追い込まれたのは、毎月減収７万円 ７万円で離婚ですか？
そんな事言ったらどん底景気のこの国の半数位の夫婦が離婚かも。
もう一度だけ良くご主人と話し合っては如何ですか。
７万円なら高校生のバイト代でしょう、ご主人と奥様でもう少し働けば
クリアー出来る問題だと思いますが、家も最近はどん底を味わってますが
何とか普通に寝起きしています、けして楽しい生活じゃ有りません。
最終的に愛情が無いのなら離婚された方がいいかと思います。
愛情だけでは、生活出来ないのはご最もですが、すべては 気 からです。
離婚になれば 財産は折半確定とちがいますか。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 15:50:13.11 +RgdBH8t0
>>491でスレ違い指摘されてるのにまだ居座ってるんだ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 16:15:27.59 zqYV8TwA0
>>503
その計算おかしくない？
収入割合で財産分与するなら、専業主婦は取り分0ってことになるじゃん。
つか何故払うのを前提に考えてるの。
この種の交渉事ってのは『自分は一銭も払わない、相手からは取れるだけ取る』ってのが基本でしょ。
そこから落とし所を探ってく。
最初から○○万用意してるとか言ったら舐められるだけだろ。
>>505
>>487
＞夫のパチ借金が発覚してから、私はフルタイムで貯金に励み、
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 16:34:24.59 Ub/AzBoP0
ID:Wla6524a0 へ
なんか、相談って言いながら「離婚止めれば=504」みたいな回答がくることを願っているみたいだな
だったら、完全にｽﾚ違いでしょ
離婚するために費やす時間と努力が有るのなら、相談に乗るが
離婚しないための相談なら、ほかへ逝けよ
ここは、家族にサイマーがいて自分だけが助かりたいために存在する。(個人的に思っている)
共倒れになる屑が、いちいち書き込むスレではない。
さっさと慰謝料でも払って離婚ししなよ
そして、死ぬまで貢ぎ続けてくれ。
それと、二度とこないでね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:11:20.66 1CIFGEPv0
どうしても金を貢ぎたいみたいだなこの人ｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:06:13.94 +RgdBH8t0
>>506
この人が現在「多重債務者の身内に泣かされて」いるように読めます？
>>507も書いてるけど、離婚相談になってるじゃないですか。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:58:15.49 Wla6524a0
>>503
すれ違いだったら誘導ください。
俺は離婚したいよ、金も本心はビタ一文払いたくない。
本当に、本当にそれでいいか確かめたかったから、
ひつこいまでに書き込んだだけさ。
俺はびた一文はらいたくねえ。
それが正しいか確かめたかったんだ。
やはり、正しいみたいだ。
○○円用意してるとか言わねえぜ。
弁護士に素人考えのエクセルを相談してみるといってるだけさ。
ただ、土日は弁護士が休みなだけさ。
じゃあ、逆から見て、夫が弁護士を立てて請求してきたら
どうするのさ？
そうなったら裁判だろ？
ウツだからそのエネルギーがないんだよ。
裁判するより先に払っちまったほうが、
ウツは悪化しねえんだよ、払いたくないよ。
俺に二度とくるなとか何の権利があって言うんだ？
サイマーからひたすら、逃げろ、という簡単な答えなら
このスレ必要ないだろ？
裁判と自分の精神状態の二者択一で追い込まれたらどうするんだ？
そういうのおしえてほしいんだよ。
おしえたくないだろ、別にいいさ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:56:03.70 6m865o1C0
とりあえずマジレスすると、板違い。
メンヘル板へどうぞ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 02:03:35.85 Vh0HGpxL0
>>474 ＝>>510 ?
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 02:30:42.47 IxcUEWYA0
IDと話の繋がりで見るとこうみたいだけど
>483,487,497,498,499,502,503,510
最後にキャラが変わってるね。
483さん
経済的に厳しい状況でなるべくダメージを抑えて離婚するのと
借金の波状攻撃から逃げるのとでは、状況が違うと思います。
旦那さんはかつてはパチンコで資産をメルトダウンさせたけれど
今はサイマーではないのでしょう？
離婚関係のスレに行った方が、より良いアドバイスが受けられると思います。
適切な誘導ではないかもしれませんが、参考になさってください。
法律板 - 離婚に関する総合相談スレ 11
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
家庭板 - 【離婚】 決断！！新たなる人生 【離縁】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
家庭板 - 離婚すべきかどうか
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:25:00.45 Okm9lLiG0
>>513さん
ご親切にありがとうございます。
>>511
そうだよ俺はメンヘルだよ。
ＳＳＲＩのんでたら攻撃性が増したり、
殺人事件起こす奴がいるというし、
だから人格がかわるのさ。
皆さん有り難うございました。
弁護士の指示をあおぐという結果にもちつきました。
ついでに夫が弁護士たててきたときの対策も
弁さんに相談してみます。
やっぱ、ここで話し聞いてもらってよかったです。
非難されるご意見も、糧になるしですしね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:55:21.08 e/HDMG8D0
恋人の借金500万の保証人だったので返さなきゃならないけど、
普通に仕事してるだけじゃ利息を返すのに精一杯。
彼は失踪しちゃうし、仕方ないから夜もソープで働いて
少しずつ減らしてるけどもう限界に近い。まだあと300万ある。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:48:35.84 41rvUge70
元本ちゃんと減ってるじゃん
頑張って完済しな
あと、もう金輪際保証人になんかなるなよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:52:48.43 iaDrEibC0
こういうバカな女に借金押し付けるのが一番w
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:34:18.71 e/HDMG8D0
>>516
うん、ありがとう。
なんとか完済したらソープは辞める。ずっと続けられる仕事じゃないし。
何より好きでもない人の相手をするのは苦痛。早く普通のOLに戻りたい。
彼のことは大好きで信じてたんだけどね。
でも裏切られてもまだ好きで、借金完済したら私の所に戻ってきてほしい
とも思ってる。ホント、バカだよね、私って。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:42:59.94 rUXzeTts0
バカな男に惚れる女は再度バカな男を欲する。
しかも風俗という金が稼げる商売にも手を出した。
同じ事を繰り返す思考回路のロジックはサイマーと同じだからな。
よっぽどの理性が無いと繰り返すよ。
自虐してる場合じゃないぞ。おい
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:44:44.05 Okm9lLiG0
ソープで働けるんならもう、怖いもんねえだろ？
釣りだろ？レスすんなよ、ひまだな。
好きでもねえやつとできるんなら、
資産家のじじいと結婚して
財産もらったほうがよくね？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:13:54.92 e/HDMG8D0
>>519
そうだね。ちゃんと考えなきゃね。
もう彼のことは忘れないと。
彼が失踪したのが、私が至らなかったせいじゃなきゃいいんだけど。
>>520
そりゃ、できればソープなんて行きたくなかったよ。
でも、背に腹は代えられないからね。
借金も彼の失踪も釣りだったらよかったよ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:17:09.49 Okm9lLiG0
>>521
ソープが嫌なら自己破産すんだろ？
究極の選択で、自己破産よりソープがいいんだろ？
ある意味、うらやましいぜ。
おれもソープで働く根性があったらと思うぜ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:52:47.06 tlVw+3mT0
>>521
返しきった後で、新しい借金付きで彼がもどって来たらどうする？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:56:27.02 m6OJkPOz0
本当にソープに沈む女っているんだな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:26:06.96 e/HDMG8D0
>>522
自己破産って借金を踏み倒すってことだから
貸してくれた人に迷惑かけちゃうし、
そうならないように出来るだけのことはするべきだと思うの。
>>523
彼にその金額と事情を聞いて、それ次第で対応を決めるわね。
やむを得ない事情だったら一緒に返済を手伝うかもしれないけど、
基本的には彼自身で解決してくれたらいいな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:39:21.40 yT1JObEl0
この糞馬鹿女は何度でも男に貢ぐ
ソープで稼げなくなったら、何処で稼ぐのかな
まぁ、多分一生貢いで捨てられてオワリの予感
まぁ、それも本人が選んだ人生だから
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:31:32.41 Qwa6y92T0
その前に「家族」じゃねえだろが。
なんでスレタイすら読めないバカばっかり来るようになったんだ？
家庭板にここのスレ貼られてるせい？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:08:54.04 ooCuTDMn0
世の中にはこういう人もいるんだ
俺の嫁さんとはえらい違いだな・・・
たださ、遊びで付き合う程度の男といっしょになってはいかん
また別の女をだまして貢がせるだけだよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:14:31.11 m6OJkPOz0
そういや何かのマンガで金を貸すなら女が良いって見たことがある、
女って意外と金に関しては義理堅いし、男よりも腹が据わってるらしい、
更に小銭だったら一発やらせてもらったり、
大金でもソープやデリで客取ってでも返してくれる場合が多いって…
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:26:56.17 e/HDMG8D0
>>526
そんなこと言うのやめてください。
彼はそんな人じゃありません。
彼がもし戻ってきてくれたら、私と一緒になってくると思いますし
私も彼のことを一生懸命支えます。
>>527
あ、すみません････。彼とは結婚の話までしてたので
フライングしてしまいました。
>>528
私とは遊びだったとは思えないのですが････。
遊びだったら悲しいな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:44:15.35 7YebVFYc0
↓創作常習者の自治厨が一言
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:57:14.15 8yymDONjO
失踪して居なくなったんだからそれまでの女だったのさ。男だって離れたくなきゃ黙っては居なくならないと思う。
今彼はあ～おれのかわりに金払ってくれてるんだ～ラッキーぐらいしか思ってない。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 18:03:41.49 5SQxQ+7a0
企業年金月額４０万円以上 税金投入要請の東電、企業年金や退職金の削減を拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 19:54:05.40 a7UojaZFO
>>530
スレ違いで居座るな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 20:08:58.54 tlVw+3mT0
家族でも多重債務でもないしね。
ここかな。
★失恋した相手にお金を貸している人★
ｽﾚﾘﾝｸ(break板)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 21:36:30.60 iaDrEibC0
失恋してません!!
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 21:46:37.54 /n06a1Bc0
>>515>>518
つ 破産申込書
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:07:44.58 xOzrI53c0
>>530
恋人が借金持ちや多重債務【その10】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
この板でも該当スレあるじゃん
PCだったら先に検索して
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:12:20.12 xOzrI53c0
スレ違いにマジレスもなんだが
破産まで行かなくても
取引履歴を取り寄せて計算すれば
多少は圧縮できるんでないかい？
500万から半分近く返済できているとなれば
破産せずとも任意整理でどうにかなるかもしれない。
だったら会社勤めで数年程度で完済できるでしょうよ。
ぶっちゃけ自分で作った借金と思わないから破産したくないだけだと思う。
自分も昔、だまされて他人の借金被ったことがあるので気持ちはわかる。
ただ風俗は完済どころかその前に精神を病むから辞めたほうがいい。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 23:59:10.88 /n06a1Bc0
>>529
ナニワ金誘導？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:08:41.65 xA/gFunq0
>>930
泡に沈み、「元彼」とやら？を信じてるんですか。
あなたの人生だから、好きにしてくださいね。
私たちは普通に明日から仕事なんですよ。
この意味が分かりますか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:10:21.99 xA/gFunq0
>541
>530でした
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 03:34:19.57 VWlavjCS0
URLﾘﾝｸ(www.nayaminokakekomidera.com)
いつも助かってますm(__)m
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 09:11:22.32 ssCn+NKj0
良くいるよね
「金さえ渡せば、優しくしてくれる」
だから、私のことを愛しているとか、私は信じているとか･･･
本当に愛している人を、ソープで働かす男が居るのかと疑問？
本当は気づいているけど、騙されたと言う現実を直視出来ないだけかも
ソープで金を稼げるのも長くは続かない
そんな女を、元彼が････以下略
少しは現実を見ましょう。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 11:51:35.82 MOvBWCSE0
>>530
本気で惚れた女に金を借り、借金を負わせて逃げる男がいるとでも？
あんたはただの金蔓だったんだよ、気の毒にな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:45:24.63 UFTsOeQP0
俺の母ちゃん、パチンカス、サイマー。
今１０００円／１日食費を渡してる。
こないだ、５００円玉２枚渡したら、
１０００円札じゃないと、パチンコの玉が買えないから困る、
と言った。
で、金が無いときもパチンコ屋に通ってる。
人がしているのを見物しているそうな。
もちろん、自己破産、破産後契約した生保からも貸し付けしてる。
父の年金を担保に借金させ、それも使い果たしてる。
そんな、母親が介護が必要になってきた。
身体的にはぴんぴんしてるが、ぼけてきて危ない感じ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:48:56.00 UFTsOeQP0
弟Ａは、母がサイマーなので見放してる。
弟Ｂは、１円パチンコなら打って良いといい、
家賃を払ってあげてる。
俺が近くにいるので、ばちかぶって介護させられてる。
弟Ａは逃げっぱなし。
母がさいまーだから仕方ないと思うが、
俺も逃げたが良いのか？
今までは放置してたが、火の元とか、健康状態とか
危なくなってきた。
もう少し、進んだら施設に入れるが・・・
やはり、サイマーはサイマーとして見放して良いか、
回答求めます。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 00:15:06.31 KKXdNkqf0
>>547
火事を出されて近隣に被害が出たらどうする？
サイマーが死ぬのはいいがな。
施設に入れてくれ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 00:35:44.08 ZHZHAqNB0
>>547
さっさと医者連れて行ったほうがいい。
施設はよっぽど悪いか、金があるか以外どれだけ待つかわからんし
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 00:51:57.75 F5apXFeg0
弟Ｂに押し付けろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 00:57:00.51 QwHHJm9S0
弟Ｂは１０年以上、金銭援助してるし、
自営で忙しそう、独身だし。
接客業でいやというほどしゃべらなければならないんで、
一人暮らしがいいそうだ。
弟Ａを見てると、サイマーから逃げる模範囚だな。
親が介護になっても、ひたすら逃げるにつきるのか。
俺も見習うべきか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 01:51:56.95 S5JjLyzp0
介護から逃げたいのか借金から逃げたいのか、ごっちゃになっていてわからない。
弟Ａが逃げたのは借金やパチンコ代に関わりたくないからだろ？
介護はまた別かもしれないよ。
兄弟３人で費用を分担して施設に入れることを話し合ってみたらどうだろう。
借金は一度整理をしているようだし、その後は生保と年金の入金分が
そのまま返済になるくらいで済んでいるんだろうか。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 17:29:58.56 Bg2LBEMl0
弟Aと同じ立場の状態にある自分からしたら
てめーが自分の意思で勝手にパチンコ代渡して面倒見てるくせに
「させられてる」とか被害者ぶるんじゃねーよって感じだがな。
誰もてめーに「逃げるな」とは言ってねーよ、みたいな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 19:36:57.58 rAfyA4VQP
同感。
>>546と弟Bがサイマーにせっせと養分やってたんだから最後まで面倒見れば？
弟Aさん逃げてー。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 00:01:57.14 v/J3s+500
いや、おれが渡してる一日１０００円は食費や病院代。
でも、それもパチしてコンビニのおにぎりとか、
昨日の残りのカレーを食ぱんにつけて食ってる。
たまに５０００円ヨコセーとかきちがいみたいにわめく。
俺はパチンコやで母親ぶんなぐったぜ、公衆の面前で。
弟Ｂは、堅いこというな、１円なら打っていいと言うので
俺とケンカ中。
おやじはおれが見る、とかタンか切ったくせに、結局見るのは俺。
まあ、介護関係に少々つてがあるからな。
だがな、ＡもＢも仕事できるのは俺のおかげだぜ。
いや、言いたいのはそんなことじゃなく、
介護になってもサイマーを理由に逃げていいのかと言うことさ。
サイマーじゃなくても介護から逃げたかも知れんが、
サイマーという、大義名分があるから、俺も逃げていいかな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 00:29:11.80 SHMEONS+0
>>555,546
介護も、サイマー対策も、兄弟で意思統一が取れていなければ誰かが壊れる。
Ｂがそういうなら全部Ｂに任せてしまえ。
100キロ彼方からＢに一定額を送金してやればいい。
サイマーだから、だけじゃなく
546の苦労をＢが苦労を踏みにじっているから
逃げていいよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 00:44:48.50 v/J3s+500
よし、Ｂにまかせる事にしよう。
手始めに毎週父のホームへ迎えに行き、歯医者へ連れてき、
翌日送り届ける。それを何週続くかやってみさせよう。
俺は毎週やってるぜ。
父は母に年金をすべてパチンコ代にあげるから、
ホームから退所させてくれと懇願している。
やはり弟Ａを見習うべきだな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 01:16:19.23 SHMEONS+0
>>557
自分じゃ何もしない奴に限って、「そのくらいしてやればいーのに」とか言うんだよな。
大変だったな。お疲れ様。
肩の荷が早く下りるように祈っている。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 14:06:22.41 mDkNPYLoP
>>555
>だがな、ＡもＢも仕事できるのは俺のおかげだぜ。
だからそれが盛大な勘違いだっつーの。バカ？
別にお前が何もしなくても弟Ａは普通に仕事できるんだよ。
見捨てられないＢは知らんがな。
「誰かが面倒見なきゃいけない」と思い込んでるのが間違いで
逃げる人間からすりゃ「別に誰も面倒見なくてもいい」んだよ。
それが介護だろうがサイマーだろうがな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 14:59:37.48 pukQFOnaO
>>557
歯医者への送迎は元々お前が始めたことなら
Ｂにだって押し付けられる謂れはないと思うが。
「面倒見る」といっても人によってその考える範囲は違う。
お前が「歯医者への送迎」を「面倒」の範囲に組み込むのは勝手だが
途中で他の兄弟に押し付けるのはただのワガママ。
嫌なら「Ｂにまかせる事にしよう」ではなくて
勝手にやめればいいだけ。
他の兄弟は関係ない。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 15:41:22.56 JP6yP4of0
勝手に始めたわけじゃないし、勝手にやめられない。
・ホームは入居者一人での外出は認めない
・家族が連れ出すか、ヘルパー（１時間３千円くらい）に付き添ってもらう必要がある。
・治療を受けさせないという選択肢はない。
入居費の高い老人ホームなら通院の介助までやってくれるが
公的なホームだとそれは家族の仕事になることがある。
>>555はいきなり丸投げで逃げようとはしていないだろ。
Ｂができるかやってみさせると言っている。
負担を分担できるかもしれないし、Ｂの無責任な横槍を抑えられるかもしれない。
母親の相談だったのにそっちに行くのか？とは思うが、詳細も分からないことだし・・・
なにより、ちょっと休んだ方がいいよ、555は。
なんかもう色々溜まってて、親を捨てる切り札に「借金」を持ってきている気がする。
あと、やっぱり痴呆介護関係のスレがいいと思うよ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 16:14:43.95 mDkNPYLoP
>>561
>勝手に始めたわけじゃないし、勝手にやめられない。
とか、歯医者に何をしに行ってるのかも分からんのに
>治療を受けさせないという選択肢はない。
とか言い切ってるお前は何者だよｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 16:22:43.49 m3oD/ADp0
>>562
＞お前は何者だよｗ
本人では。
いるんだよな、こういう奴。
自分で勝手に始めといて、お前が何もしないのは不公平だ、とか文句言うの。
辞めたきゃ辞めればいいのにさ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 16:51:43.10 v/J3s+500
>>561さん本人に勘違いされて被害を被ってるようだが、
本人登場だ。
まず、補足、俺が１０００円母親に渡してるのは、俺の金じゃない。
母親の年金。一括で渡すと、もちろんパチンコ。
うちやＢの店へ借金にくるので、面倒だからな。
もちろん、要介護になる前はうてあってなかったが、
要介護になってから年金の管理をするようになった。
グループホームは病院送迎してくれると思いきや、
家族が送迎しないと、人員が足りない？（介護報酬）になるそうだ。
普通は、訪問歯科に頼んでるが、抜歯や外科的処置が必要だから
俺が送迎してるんだ、人に頼む金もねえしな。
貴様ら、介護したことあるのか？してから言えよ。
俺が聞いてるのは、Ａはサイマーから逃げる模範囚かと言うことさ。
俺も親が要介護になるまでは、実家に近寄らなかったぜ。
しかし、夜中にしょっちゅうバタバタ倒れたり、
仕事先に電話あったりするから仕方ねえだろ？
ほんとに見放せるのかよ？５６３責任取れるのか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 16:54:15.26 v/J3s+500
親に育ててもらった恩はねえのか？
子どもが見てるぞ。貴様も子に棄てられるぜ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 17:00:34.40 EUR7KQjR0
分かったから介護板に行け。
そして親が死ぬまで奴隷人生を楽しめ。
こんなウザい長男がいればそりゃ弟も逃げたくなるわｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 17:13:24.01 mDkNPYLoP
介護系スレはまともな家でまともな親の人が多いから
普通に親はそれまでの貯金やら退職金やらで金持ってて
死んだら遺産がそれなりにあるって人多いから浮くかもよｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 17:39:35.69 v/J3s+500
おい俺は長男じゃないぞ、長男はＡだ。
俺は長女だ。
旦那姉からは、長男の嫁だから、自分の親の介護はＡに言えと言われる。
で、旦那の親を看ろと。あたしたちは知らんと。
で、で、また話しが戻るが、俺の旦那の長男は
パチサイマーでメルトダウンした奴だ。
何で俺がそんな奴の親の面倒を見なきゃならないのさ。
昨日、旦那に２万渡した、もう、ご飯の世話とかしないから、
当分これで食べてと。
で、給料振込のキャッシュカードも渡した。
三行半だぜ。
パチしようが、自分でやりくりしてほしい。
俺は貯金とパート代で食いつなぐ。