10/12/30 12:14:21 M1YbnSdvP
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:853番)
853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
１ 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２ 闇金が家族にせまったら即警察へ
３ 定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４ 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５ 知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６ １に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
本籍も含む。
７ 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:15:35 M1YbnSdvP
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:239番)
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした（スリ・盗難を含む）(警察へ遺失物届や被害届出すのが先）
2.病気になり費用がかさむ（誰でも入院します。金がなければ市役所へＧＯ！
高額医療委任払制度･高額医療貸付制度･生活苦の相談も常時受付中です）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない（警察と保険会社と弁護士の出番です）
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して（できません、無理）
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（現在休止中）
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:17:28 M1YbnSdvP
過去ログ
36
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
35
？
34 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
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23 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
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18 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:18:59 M1YbnSdvP
15 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
6 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
5 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
4 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
3 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
2 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
1 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:20:10 M1YbnSdvP
相談者へ
・「お金は今後２度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。
痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない！
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は１人も
いなくて良かった♪（以下借金がない自分の家族自慢を延々と）
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
このスレの住人は性格が悪いし・・・
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:21:26 M1YbnSdvP
多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」「サイマーの周りだけが大騒ぎ 」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:22:21 M1YbnSdvP
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート
０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）
１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）
２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）
３．弁護士に相談する。
法テラス：相談無料。弁護士費用･着手金は有料だが、法テラスで一括立替を
してくれるので大きな出費をしなくていい。返済は分割で。
破産等、案件によって費用が決められているので法外な追加料金を
吹っかけられる事もないが予約･相談･依頼まで時間がかかる事がある。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)（TEL 0570-078384）
弁護士会：相談1回30分5000円。月曜～土曜、夜間も開設。借金･離婚等相談日がある。
要電話予約。場所は各地弁護士会館もしくは各地法律相談センター。
弁護士費用についても相談できる。
市区役所の法律相談：相談無料。役所によって相談日が違う。弁護士に慣れない人にも
敷居が低い。弁護士費用についても相談できる。
日弁連の弁護士報酬（費用）
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう。
４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）
５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を
弁護士と相談の上で決める。（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。
弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）
６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、殆どの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:23:45 M1YbnSdvP
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると言ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。
-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる＝無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:24:55 M1YbnSdvP
・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか？
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか？」と相談があればムリ。
・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
「お前は金･金とマイナス思考で醜い」
・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。
・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:27:06 M1YbnSdvP
サイマー＝多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因（主にパチ・自営業の失敗）を書くと
叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程＝ありもしない現実＝妄想
に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。
サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:29:20 M1YbnSdvP
Q このスレにサイマーは来てほしくない
A 借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。
Q このスレで叩かれたくない
A 他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから
Q 自分の苦労話を聞いてくれ
A それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
連投をやりだすと 「自分語りウザイ、ブログでやれ」
Q 全レスしたら叩かれた
A 全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで
Q 回答されたくない
A 諦めてください
Q 小町脳とは
A 某新聞社の掲示板を参考。
けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:31:12 M1YbnSdvP
Q サイマーを家から追い出す方法を教えてくれ
A 居座られたら余程のことがなければ出て行きません
Q 元サイマーだけど話を聞いてくれ
A 「個人に（家族含）お金を返したのか」という逆質問はスルーされる
Q 身内の借金がきれいになくなり、みんなで仲良く暮らして生きたい
A 気持ちはわかる
Q うまい方法を教えて下さい
A そんな方法はない
Q 債務整理させます
（そして）
Q 自己破産後に今度はヤミ金に借金を作られたのだが
A ・・・・
Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない。テンプレ読め。
Q 絶縁専用スレ立てろって人は？
A スルーしましょう。
ほとんどのアドバイスが「多重債務者家族から逃げろ」になるのは当然です。
（スレ住人が経験者なので）
ただし、多重債務者の家族と決別するかどうかはあなた自身が決めること。
しかし、考えている間にあなたの状況が今より状況良くなるか酷くなるか解からない。
もしくは、相談者のまともな家族に迷惑に被害が及ぶことも想定して決めましょう。
名言
「サイマーの周りだけが大騒ぎ」
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:32:10 M1YbnSdvP
家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート（家族同居バージョン）
多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
↓ ↓ ↓ ↓中途半端
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い 自己破産させる 内緒で金を→→→→渡す→生涯たかられる
↓ ↓ ↓ ↓渡さない ↓
与信が上がり再借金 与信が上がり再借金 闇金に手を出す 勝手に保証人にされて金を借りられる ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る ↓
（借金額上昇） （借金額上昇で家族も借金持ち） （引っ切り無しの催促） （本人も家族も借金持ちになっている）
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:33:25 M1YbnSdvP
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は
【KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ59】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
_____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
関連スレ
～身近にサイマーがいる関係スレ～
いい年こいて親の借金が発覚しました
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恋人が借金持ちや多重債務【その10】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
家族・身内の正確な借金を調べる方法
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
_________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～サイマー側から見た家族に対するスレ～
だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
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【家族】内緒で過払い請求の情報交換スレ【同居人】
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16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 16:22:41 KG7Y2aia0
スレ立て乙です！
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 16:27:29 e1Yt606P0
>>1-15
乙
テンプレ大杉内科？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 20:24:55 DNmMAg3o0
>>14
長年の転載でずれてるので修正中
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 20:38:19 DNmMAg3o0
家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート（家族同居バージョン）
多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
↓ ↓ ↓ ↓
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い 自己破産させる 中途半端内緒で金を渡す→生涯たかられる
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
与信が上がり再借金 与信が上がり再借金 闇金に手を出す 勝手に保証人にされて金を借りられる
↓ ↓ ↓ ↓
悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る
（借金額上昇） （借金額上昇で家族も借金持ち） （引っ切り無しの催促） （本人も家族も借金持ちになっている）
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 21:12:30 H3rt5lsv0
旦那に義実家からの借金があってもめていて、
それについて相談というか意見が聞きたいのですがここで大丈夫でしょうか？
よければまとめてあるので貼ります。
もし違えば適切なスレに誘導してくださると助かります。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 21:42:17 RSxhz8//O
>>20
書いてみれば？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 21:42:46 vZaw1i9J0
>>20
どぞ
23:1/3
10/12/30 21:49:40 H3rt5lsv0
ありがとうございます。
文章をまとめるのが苦手なので支離滅裂な所があるかもしれませんがお許しください。
どこを削ればいいかわからなかったので長いです。フェイクありです。
旦那とは3年半付き合い結婚し、現在結婚して4年目。
交際中、私が仕事のトラブルや人間関係などで欝になり、病院通って仕事やめる。
回復しては仕事を始め、でもまた欝発症してやめるを何度か繰り返していた。
無職の間は貯金もなかったので彼が携帯代や交際費などを出してくれていた。
その途中に私が交通事故被害に合い、示談金が60万ほど出たので55万ほど彼に返した。
その後しばらくして結婚。
結婚を決めたあと式の準備をしている時に子供が出来たので安定期に入ってから式をあげた。
旦那の実家はちょっと複雑で、旦那は義母の10代の時の子供。
義母は旦那を産んですぐ離婚し、旦那が小学生の時に再婚した。
その時から旦那は祖母夫婦の養子として祖母と祖父に育てられた。
祖母の旦那（祖父）は最初の旦那死別後の再婚相手で旦那とは血のつながりがない。
祖母50前でその祖父は祖母より10以上年下。
旦那が養子になって、子供がいない祖父は長男ができた！と喜び家を購入。
が、しばらくし祖母の妹（ここら辺曖昧ですが・・・）に莫大な借金が発覚し保証人になっていた祖母が肩代わり。
祖父、自己破産し家を失う。
再婚し、子供も産まれ家を建てていた母（戸籍上は姉）の家に住む事になる。
旦那には100万ほど銀行系の借金があり（自動車学校代などの独身の時のものと結婚後家を借りる時に足りなかった分など）、最近特定調停というものを知り調停中。
とりあえずここまでが前提。
続きます。
24:2/3
10/12/30 21:51:24 H3rt5lsv0
義母に借金があるのに子供も生まれるのに結婚式あげるのか！と怒られ
旦那は義母にもいくらか借金をしていたらしい。
スイーツｗで申し訳ないが子供のころからの夢だったので、
母と離婚し再婚している私の父（結婚式には出ていない）から少しだが援助があり、あとはご祝儀の範囲内で結婚式あげた。
それでも義母から口うるさく言われ、お色直しはできなかった。
これは今でも悔やんでいる。
と、これはただの愚痴ですね。
結婚してから立て続けに子供を2人産んで、家計は旦那にまかせっきりにしていた私が悪いのだけど、
2人目が産まれて落ち着いたころ義母からお金返してと電話があった。
上記に書いた交際中私が欝になった時に出してくれていた旦那自身のお金が足りなくなり（というかカード払いなどにしていたのでカード代が足らなくなり）義母から借りていたらしい。
それが100万ちょっとぐらいあるという。
カード払いの通信費や生活費を除くほとんどがゲーセンで使ったお金。
確かにその時期旦那はゲーセンのメダルゲームにはまりかなり使っていた。
私は自分のお金がないので旦那がメダルがたくさんあるときは一緒にやったり、使いすぎてるなーと思った時は後ろで見てたりした。
自分だったら借金してまでゲームしたいと思わないのでまさか旦那が借金してまでゲームしているとは思っていなかった。というかそんな事考えもしなかった。
旦那と話合い、とりあえず借りた分は返したほうがいいと思うけど借用書などがない。
旦那も借りた事は借りたけどいくらかはわからないという。
旦那の弟のための郵便局系の学資？から借金をし来年大学生なのでそれまでにお金が必要になる。
それといくらかは義母のカードローンから旦那に貸していたらしい。
来年までの100万なんて無理だしぐだぐだになっていたころ、とりあえず月1万でいいから返してくれ、その代わり奨学金制度を使うので保証人になってくれ。ということになった。
でも利息の分5千円も払ってほしいから月合計1万5千円払え。との事だった。
今思うとカードローンをお願いしたわけでもないのに身内に借りたのに利息とるのはおかしいと思うけどそのときはわからなかった。
義母はパチンカスでほぼ毎日パチンコやゲーセンに行っていて、旦那の弟の授業料もパチンコで使ってしまい、うちに借りに来た事もあった。
義母の学資とカードローンの残高すべてを旦那が借りた事になっているけどそれもいまいち信用できない。
しかも義父は学資が借金になっている事は知らず、というか勝手に義父の名前でカードを作り、一年に1度郵便局からかかってくる電話は旦那が義父のふりをさせられていたらしい。
犯罪だと思うのだけど・・・。
続きます。
25:3/3
10/12/30 21:52:40 H3rt5lsv0
ほんと時系列も飛ぶし支離滅裂ですみません。
正直今は家計がカツカツ。
というのも落ち着いてから旦那が家計をめちゃめちゃに使っていた事がわかり、私が家計を担当する事にした。
貯金してあったはずの児童手当も残高0円になっていた。
旦那に問いただすと、生活費で足りなかったので使った。
私に言うと怒られるしめんどくさいので言わなかった。
ボーナスが20万もなくなっていた、と思ったら義母に返せと言われ返していた。など。
この辺はかなりきつく締めて離婚も考えたけど旦那が変わってくれることを願ってやりなおし、私が家計を管理し、
子供の世話もかなりしてるし家事も手伝ってくれる今では大分しっかりしてきたので旦那に関してはよかったなーと思っている。
ちょっとそれるけど
旦那には銀行の借金の他に、借金ができない祖母の肩代わりで200万ほど旦那名義の借金があった（祖母が払っている）。
が、これは弁護士に整理してもらい大分減っている。
旦那会社の弁護士だったので弁護士費用は旦那の給料から減らされている。
給料から減らされたので分割で祖母から返してもらっていたらしく（この辺も旦那が家計管理していたので知らなかった）
その分を義母の借金に当ててもらっている。（祖母と義母は一緒に住んでいるので）
それで、特定調停をする際、特定調停する借金の他の借金も記入するところがありこれを機にいくら払う必要があるのか義母と話し合いにいってもらった。
5時間ほど話し合った結果、義母から書いてもらった紙そのまま書きます。
残金、126万（110万に3年分の利息がついた）
来年5、6月に利息の支払いがくる。
多分来年度には決済になる＝18年の学資が満期
大学受験をひかえているので返済してください。
と書いてあった。
旦那が家計を管理していた頃ボーナスから返した20万とか、
その後も祖母から十数万、他にも何度かまとめて返して少なく見積もっても40万ほどは返しているのに残金が減っていないことに驚いた。
というか増えている。
借りた証拠もないけど返した証拠もない。
旦那はおかしいって言っても義母は返してもらわなきゃ困るの一点張り。
埒があかないのでもう一度計算しなおしてもらう事になった←今ここ
借金は返さなきゃいけないとは思うけどもう縁切ってほしい。
返してもパチンコとかに使われてると思うとなんで借りたのもかわらないお金返してるんだろうと思う。
子供の貯金もしたいし返している余裕がないって言ったら、
○ちゃん（私）が○ちゃん（子供）をかわいいように私（義母）も○（旦那弟）がかわいい。
だから返してもらわなきゃ困ると言われた。
高校の送り迎えもし、どこにいくのも一緒。
子離れ親離れできてないと旦那は言うし私もそう思う。
最終手段では縁切りも考えているらしいけど、会社が客商売で近くなので来られたらと思うとなかなか踏み出せないらしい。
長文すみませんでした。
私がおかしいでしょうか？
どう動くのがベストですか？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 22:12:33 ODTmCbqf0
ワケワカメ
＞どう動くのがベストですか？
旦那がどちらか（母親か妻>23）と縁を切ればよい。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 23:48:14 HSX3vDDK0
とりあえずお前も欝で養ってもらってたり旦那の金で遊んでたくせに
他人ばかりを批判しまくるのはやめろ。自分だけいい格好しててイライラしてくる
しかし、いい風に脚色しているのにそれなりの人間なのが分かるから不思議
現実は>>23-25も負けず劣らずな人間なんだろう
で、今やることといえば借金返す気あるなら元金をきっちり把握して利子5％ほど乗せて返せ
そんで今後は縁切りかフェードアウトしておく。少なくとも金銭のやり取りは一切しない
高校生の弟には無利子奨学金を調べて紹介してあげろ
しっかり借りている事実がある以上、借用書等証拠がないからといって逃げると
向こうが本気でかかってくれば後々ややこしくなるぞ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 23:49:44 nD54OVZJ0
普通に考えて
最初にお金を借りた時に利息は何パーセントなのか話した？
１１０万借りて４０万返し、残り１２６万
利子は５６万、一年で１８万６６６７円として年１７パーセント？（計算間違ってたらすまん
wikipediaからだけど
制限利息 [編集]
法律によって請求または受領しうるとされる利息の上限をいう。借り入れの際には、
借り手は多少高い利息を支払ってでも借り入れをしようとすることが多いが、あまり
に高い利率の定めがなされると借り手の生活を破壊する危険があるため、契約自由
の原則の例外として規定されている。
日本法上は基本的には利息制限法によって規定されており、元本が10万円未満の
場合は年20%、10万以上100万未満の場合は年18%、100万以上の場合は年15%、延滞
の損害金は、この1.46倍までが認められる。これを超える部分について借り手は支払い
の義務はないが、貸し手が罰せられることもない（但し、下記出資法の上限金利を
上回っていれば、出資法違反で罰せられる）。 利息制限法の他に出資法による規制があり、
金融業者は年29.2%（うるう年は29.28%とし、1日あたり0.08%）以上、金融業者以外は
年109.5%（うるう年は109.8%とし、1日あたり0.3%）以上の利息を受領する行為には罰則が科される。
＞100万以上の場合は年15%
これを超えているので違法じゃないか？
期限も決めてない（借りた証拠が無い）から延滞の損害金なんてないしさ
とりあえず弁護士入れた方がいいんじゃね？
一番安上がりなのは絶縁だけどさ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 11:40:08 OecG3v4B0
>>25
＞パチンコとかに使われてると思うとなんで借りたのもかわらないお金返してるんだろうと思う。
あなたの大間違い。お金の持ち主が何に使おうと関係ない。思い違いもはなはだしい。
ベストの方法は、あなたたち夫婦が決めることであって私たちは案を出すだけだよ。
どれがベストかは私たちにはわからない。
1 お金の使い方がだらしない旦那を見切って離婚する→この先借金が増えることがない
2 義母と旦那が仲良くしたいと旦那が言うなら、借金額を確定して書面に残して返済する。
3 義母と旦那が喧嘩別れしてもいいと旦那が言うなら、借用書がないのだから返さなくていい。
もしほんとに借りてても、それを踏み倒すことになるが。
ゲームのために借金した男が、どの口で弟や母を親離れだの何だの言うのか。
生活費の借金ならしょうがないかな、と思えるけどゲーム代だなんて旦那はイカれているのか？じゃなくて
完全にイカれてる。
>25 は一つ大きく見落としてるのか気がついてないことがある。
あなたの旦那は「お金を、ギャンブル性が高いメダルゲームに借金してまでお金をつぎ込んでいる。
そう、パチンカス母親と同じことをしている。借金している分母よりクズ。
と >25も気づけ。
30:23
10/12/31 13:40:45 LhKk8D6I0
ご意見ありがとうございます。
旦那も義母同様のパチンカスだった事は間違いなくそうだと思います。
でも結婚し、トラブルで大喧嘩後はおかしいって事に気づいてくれたのかいい旦那、父親になるべくがんばってくれているので見守っています。
結果もついてきてると思います。
育った環境が複雑だったので旦那の中ではそれが普通の事だったのだと思います。
旦那がまだ小学校低学年とかなのに鍵っ子で、電車で4つほどの駅で義祖母と義母がパチンコをしているので一人で電車に乗って、
隣の飲食店で一人でお昼を食べてパチンコが終わるまで待っていたり、
さすがにそれはおかしい事って旦那もわかったみたいですが・・
弟は母親から至れり尽くせりで（父親はあまり子育てに無関心のようですが）小さい頃から好きなものなんでも、
それこそ某アイドルのおっかけ？でわかる方はわかると思うのですが同じCDを何十枚、同じ雑誌を何十冊とか買ってもらっています。（現在進行形で）
おっかけにも車で1時間ほどのところへ毎回送り迎えしてます。
弟が希望したので中学高校は私立で、現在は登校拒否でおっかけにいったりゲーセンに母親と引きこもったり。
単位が足りなくなりそうなときは、保健室？のようなところで勉強して単位をもらっているそうです。
旦那とはま逆に育てられてます。
そんな感じなので私自身旦那の母親と弟にはいい感情を持っていないので、文章にもでてしまうのかもしれません。
私のカキコミで不快に感じてしまったのでしたらすみません。
旦那が初めてお金を借りたときは借金してまで旦那にお金を貸していることを旦那は知らなかったので、利息等の話は一切なかったようです。
身内に借りるのに利息取られるのであれば、普通に自分で金融会社とかで借りてたって旦那は言ってました。
私も旦那も甘甘なのはわかっているつもりです。
今のところ離婚は考えていないので、とりあえず義母の再計算を待ちます。
私としては、借りた額110万－今まで返した額52万5千＝57万5千
（返した額は旦那と覚えている限りを再度計算したものです。もしかしたら忘れているものもあるかもしれないですが最低でもこれだけは返しています。）
が払うべきお金だと考えているのですが、私がおかしいでしょうか？
義母の言う通り利息を含めて返すのが一般的なのでしょうか？
弁護士って手もありますね。どうしてもまとまらなければ弁護士相談に行ってきます。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 13:49:59 xQlmMcji0
>>30
だからね、義母と弟がクズなのは分かるよでもお前と旦那もクズなのよ
つまり探られたら痛い腹も十二分に持っている
弁護士挟んだらまず間違いなく痛み分けになり、弁護士費用の分お前の方が損するよ
それと身内とはいえ、縁切りまで考えるなら法廷範囲内で利息つけて返すのが当然だ
ほんとお前は自分に都合のいいようにしか考えないよな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 14:13:04 OecG3v4B0
>>30
そのあたりの額が妥当だろうね。
義母の再計算とかけ離れていれば、あなたたちの計算と、証拠などをそろえて見せたらいいんじゃないかな。
それでも突っぱねるなら「いくら以上は払いません。」と席を立ったらいいと思う。
利子は、うーん、正確に計算するんじゃなくて、気持ちを上乗せって言うんでいいのじゃないかな。
何年もかりっぱなしなんだから、それなりの利子はあって当たり前だと思うよ。
金利計算はやり方がわからないんだけど、霧のいいところで10万円上乗せぐらいでいいんじゃないのかな。
多く思うだろうけど、110万借りて何年もでしょ。旦那さんが言うように金融会社で借りてたらもっとになるよ。
きっちりはらって、その後に何も言わせない、将来たかられても
「あの時に多めの利息まで払ってある。」と言い切れるように。
二人で頑張るんだね。
二人ともが白髪になるころには、若いころは失敗したなあって思えるから、今頑張りなね。
これからは毎回領収書もらうんだよ。
借金しちゃダメだよ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 18:33:11 tsAk7E810
>>30
＞身内に借りるのに利息取られるのであれば、普通に自分で金融会社とかで借りてたって旦那は言ってました。
これは違うよ。
むしろ身内だからこそ利息を付けて返すべき。
感謝の気持ちとけじめとしてね。
まぁ…分からないかもしれないが。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 19:08:02 IR+gg9JYO
タダより高い物はないと知るべき
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 23:27:39 qY8N1QsD0
返したいの？返したいけど金がないの？
返したくないの？
さいごなら
借金は返さなくてもいい
こんなアホに貸したヤツが悪い
と割り切れ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:18:30 jLyjrm/B0
>>23
借りた金は返さなきゃいけない。これは当たり前。
で、言っちゃ悪いけど、借りた方は現実より少なく見積もってしまうんだよ。
で、貸した方は多く見積もる。証拠を残してないんだから意見がすり合う事はない。
二人で57万5千円だけ返すと決めたら、縁切り覚悟でそうしてもいいけど、現実問題、
旦那は縁切りできないんじゃない？そして問題は義母一家じゃないんじゃない？
23は仮に57万5千円として、その返済をまとめて返すあてがあるの？まさか街金に
借金なんか考えてないよね？毎月返済するとして、どうやって家計から捻出する？
そこをきっちり詰めないと、いずれ23も借金まみれになるよ。
それから、旦那名義の借金が今正確にいくらあるか、信用情報を取り寄せてください。
祖母が払ってたってのが凄く不安です。返しては借りで天井付いたままの可能性は？
総量規制で、返すに返せなくなり、返済が滞っている可能性は？それ一度調べて下さい。
旦那さんは都合の悪い事はギリギリまで内緒にする人です。あなたに隠れて義母に渡した
旦那名義の借金が増えてるかもしれない。信用情報開示に難色を示すなら、危険です。
あと、弟さんの学費だけど、それ以前に進学できるんですか？中学高校でさえかつかつの
単位だったんでしょ？来年度受験なら、まとまった金がいるのは一年先じゃないですか？
ともかく、生活が苦しく学費を出せない家庭には、色々な公的援助がありますので、義母
さんと市役所に相談しに行ってください。義母さんの話を鵜呑みにしてはいけません。
家計を把握し、見直す事。
返済は月々で、まとまって渡す事は不可能だと言っていいです。その代わり、少し多めの
期間払うとかにする。しんどい時助けてもらったのは事実なんですから。
弟さんの大学受験に関しては、公的機関を極力利用させる。これに関しては旦那さんが
保証人になってもいいんじゃないですか？市や国の福祉系の融資なら利息も少ないです。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 15:17:07 8VnXvhi60
新年から、ぐちゃぐちゃね。
要点まとめないで、ダラダラだから読む気にもなれね。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 21:41:56 HtsOWoVj0
長いけどまとまってるじゃない。
あっ ごめん、○とりは字がたくさんだともう読めないか。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 10:12:51 lBju2DZb0
このスレ見て思う。
多重債務者と近づくとこんなにも危険なのかと。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 12:39:01 PuhWHbNf0
それより、こんなのが家族にいない自分は幸せだと思う。
みんな金は無いけれど、借金もないからさ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:32:34 R5eL2LPb0
サイマー相手にするとリアルで殺意が沸くよ。
殺人で逮捕されても関係無い。
なんて異常な思考回路になる。
普通の生活じゃありえな精神状態になる。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:41:42 EbpxkIco0
貧乏は心も貧しくなるからね
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 15:00:38 Rk7FLG7R0
何言ってやがる。
身の丈にあった生活ができれば貧しくなんかならない。
金持ちでも金がなくても
それを知らないから精神が貧しくなるんだ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 15:56:11 RwTI8CdL0
そんな言葉は貧乏を知らない綺麗事だよ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 22:58:59 JhNAHEbtP
貧乏を語るなら、もちろん細長い米とか小麦粉とか食べてるんだよね？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 23:01:45 xiBxUYJz0
>>44
PCから２ちゃんに書き込んでいるオマイさんが貧乏を知っていると？？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:01:01 0sxW96Tt0
過去に貧乏だったのかも試練じゃないか。
かくいう自分も、つい5年位前までは大変だった。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:03:47 0k4TF/GW0
>>47
えがったですのー
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 02:57:18 3LgGg6Si0
日本一の漫画家ですけん！！
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 18:31:31 //Fr14S60
>>45
細長い米って今は高くない？
ディスカウントで売っている訳のわからんくず米の方が安いだろう。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 21:40:31 tRO/w9T40
サイマーうつ病無職夫と離婚したいのですが、離婚を切りだすと手首切ったり服薬自殺をこれ見よがしにするので、ほとほと困り果てています。
小学生の子供のまえでもお構いなしです。
どうやったら出て行ってくれるのでしょうか。
私の両親が頭金を出してくれた家なので、絶対に手放したくないのです。
そもそも、ローンが私名義であるので、
なおさらです。
気が変になりそうです。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 23:15:48 Jl7HrVmo0
2012年まで外国人参政権の法律化を阻止すれば在日はかなり駆逐できます
在日韓国人の「外国人参政権」を急いで欲しがる理由について。
以下の理由らしいとの事です。
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財
産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料
を支払うかしかなくなる。 ↓ただし、兵役に行くor
国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失す
るらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくな
る） ということは、頑張って2012年まで在日の参政
権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は
駆逐できるってことなのか！
みんな頑張ろうぜ！日本の地を日本人の手に！！
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。
たのむ。
子供たちに明日を！ 参考・在日韓国人が参政権を
ほしがる理由
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 00:31:58 RF8wHyc20
>>51
何かを失いたくないと思いこむと袋小路に嵌まって抜け出せなくなるよ。
相手は貴方のそういう思いを見透かしているんだろう。
自分と子供以外は全て捨てる覚悟を決めないと、永久に次のステージに進むことは出来ない。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 08:43:59 0uJVESxZ0
>>53さん、ありがとうございます。
全くその通りだと。
スレちだったかもしれません。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 10:57:37 sTtF7Y/l0
>>51
実家、弁護士など頼れそうなところには
話したり相談したりしてみた？
女性子供だけでは絶対に解決できないよ、
そんな基地外相手。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 13:46:42 20gptbB30
>>51
サイマーと別れる為に売っちゃえば？
例えば両親とかにさ。
闇的に言うと狂言じゃなくて、マジで死んでくれればいいのにって思う。
それは、さておき弁護士挟んだら？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 17:27:38 0uJVESxZ0
５１です。
皆さんありがとうございます。
これも一種のDVなのかもしれません。
フルで働いているため公的な相談窓口にいく事が難しいのですが、まずは動き出さない事には先はないと。
時間を作って相談しようと思います。
もう、男は懲り懲り…。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 04:28:19 Pm4iLXAUP
泉谷恵美は便所の蛆虫
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 23:55:45 X518FHHH0
相談させて下さい。
私の姉(30歳)に借金グセがあり、親が返済してしまうため、家庭が崩壊寸前です。
親としてはこれ以上利子が膨らんでも困るので今払わなきゃ、という気持ちで肩代わりし、
結局また借金を繰り返され、借りてないと嘘をつかれ、それでも縁を切れないという感じみたいです。
肩代わりしない、一人暮らしさせる、など提案はしているのですが一人にさせる方が後々怖いと
結局見捨てるつもりはないようなのです。
20代後半の頃、姉は窃盗で調書を書かれました。
仕事でのストレスだと本人は言っていましたが、
万引き癖の原因は欝(自ら病院へ行き薬を処方してもらった)だからと親を言い含め、
リストカットや薬＋酒の摂取など自殺未遂をちらつけせるようになったのです。
厳重に注意したつもりだったのですが、それから暫くすると今度は買い物に走るようになりました。
クレジットカードを何枚も作り、キャッシングやショッピングをリボ払いにして計600～700万程。
その時に利子が怖いということで親や兄弟がお金を出し合い肩代わり。
結局そのお金は少しも返してもらっていませんし、反省している素振りだけで努力もせず。
すると最近になってまた多方面で借金をしていることが発覚しました。
300～400万程でしたが、今回は全く口を割らず、合計金額も使い道も何社から借入ているのかも分からず
口を開けば自分で払うと。ただし収入＜月の返済金額で絶対に無理なのは目に見えていました。
今回も結局は肩代わりしてしまったのですが、親も定年を迎え、私もそんなに収入が多いわけではなく、
もうこの先暮らしていくのが困難な状況にまで陥っています。
ちなみに今日、また借入を発見しました。
私も正直心の中では見放していますし、母親が自殺や心中を悩むほど思い詰めていたのを知っているので
許すつもりは全くありません。ただ、親にその意思がなく、このままでは一生治らない気がして仕方がないのです。
何に使用しているのかは定かではなく、最初の買い物癖のように明確に分かる物証もありません。
本人が絶対に口を割らないので、誰か他人に貸していたりするのでは？と思ったりもします。
事件になっても困りますし、何より家族が心配です。
二度と同じことを繰り返さないようにする方法というのはあるのでしょうか。
見放すという結論しかなくても、親を説得する方法や相談する場所などあればご教授願いたいのです。
随分と長く書いてしまい申し訳ありません…。
どうぞよろしくお願いします。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 00:08:34 Z+gFO8cI0
>>59
テンプレ読め、答えはそこに有る。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 00:12:27 I+JCa81V0
>>59
親ごと切り捨てる覚悟があなたにありますか？
そうでなければ結局肩代わりしてしまう親御さんとあなたは同等です。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 04:36:34 WOIJ10JB0
そいつは死ぬまで借金を続けるよ
そいつが死ぬか、そいつが視界に入らない世界にまで逃げるか、どっちかだよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 09:05:12 k6VyNtL90
借金癖の身内が、親族の暖かい援助により改心して
借金から足を洗って、家族共々愛情の強い絆で結ばれ
バラ色の生活が待っているとでも言われたいのか？
そんな事が有るのならこのスレがここまで続くと思うか？
少しは現実を直視しろよ。
サイマーに喰われて共に地獄へ行くか
サイマーを切り捨てて、自分だけ助かるかのどちらか
共に立ち直れる場合は、親がアラブの石油王の場合だけ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 13:35:10 aiaEQLTb0
>>59
もう親の説得は諦めた方がいいよ、
下手に同情すると地獄へ一緒に引き込まれる。
親には公的無料弁護士相談所か
法テラスを教えて後は自分達にまかせなさい。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 15:38:27 auFXnBx70
親と同居してるならまず、自分が家を出るほうがいい。
２～３ヶ月ぐらい身内とは一切連絡とらずにいたら
かなり思考がマトモになると思う。
ここのテンプレがすべてだと自分も思う。
あれをすべてクリアしないと脱出おめ！！にならん。
１つでも欠けるとソコから崩壊する・・・。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 19:07:25 Kha1zHdY0
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:404番)
「奴らは借金を返す気が最初から全くない」
全く、これこそがまさにサイマーをサイマー足らしめる本質だ。
これをしっかり己の頭と体に叩き込んでおけるかだな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 20:23:58 8mn/abuq0
サイマー母と連絡を遮断して約２年。
と言っても、突撃防止に引っ越し先の住所を教えず携帯に連絡来ても出ない位だけども。
今日、久しぶりに母よりメールが来た。
「突然で申し訳ないけど、○○の（母の再婚相手）のお母さんが今朝無くなったので、
日曜日に必ず返すから６万円貸してください」と。
いつまでに必ず返すと言ってあぼんされたこと数十回。
貸しっぱなしの額は数百万。
再婚相手のお母さんが数年前から入院中だったのは事実なので、
不幸があったのも本当かもしれないけど、
タイミングがよすぎて信じられない。（今日は私の給料日）
返事くれメールや、夕方になって電話着信が凄いので電源切ってやった。
貸せる余裕はあるけど貸したくない。
連絡を遮断している原因も、前回の借金の申し込みで大ゲンカになったのに
アホすぎる。
サイマー母の生活状況から、葬式に出るのに田舎に帰る資金が繰り出せないのも分かるけど。
事情を知ってる同僚からは、今回は人が無くなってるのに
貸さないなんて鬼だと罵られたけど、いいよね？
自分だって泣きたいんだ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 20:29:14 Kha1zHdY0
身内に対することを除けば、まるっきり振り込め詐欺と同じじゃないか。
あと、>>66の「奴らは借金を返す気が最初から全くない」もあわせて考えてくれ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 21:16:04 BKJR7QW10
>>67
絶対貸さないでＯＫ
強くなれ
自分の将来だけを考えていいんだから
あとサイマー体験していない人に
話しても理解してもらえないことが多いから
スルーしたほうがいいよ
罵る同僚がお金を貸してくれるわけじゃないからね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 21:19:01 BKJR7QW10
69追記
カイジの兵藤和尊の言葉
>>67へこれくらい強くなれー
言うまでもなくこの地上には
苦しみのたうつ怨嗟の声に溢れておる
十人百人の呻きが・・・・・・
一人の豊かな生活を支え・・・
一人の豊かさがその十人・百人の希望だ・・・・・・・・・
それがこの世の仕組み・・・・・・
わしはその冷酷必然を認め
常に自分に言い聞かせておる
ところが・・・・・・・・・
世の中にはそれではいかん助けなければなどと・・・
言い出す輩もおって・・・
わしは実に・・・
こういう連中が嫌いでの・・・
もし本気でそう思っておるのなら
さっさと金を送ればいいのだ
グズグズ言わずに・・・・・・
ピシピシ送るべしっ・・・・・・！
が・・・・・・・・・
なぜか奴らはそれをせんのだ
そっちに話が及ぶと
突然ほおっかむり
曖昧な逃げ口上に徹する
わしは・・・・・・
そういうクズにならぬようにも戒めておる
つまり・・・・・・
わしは生涯人を助けぬ・・・・・・と
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 21:24:01 8mn/abuq0
一人悶々と悩んでいたので、お言葉かけて貰って嬉しいです。
人の死が関わっているかもしれないのに、大変な状況におかれた自分の親を
助けてあげないのは人として冷たいのか傷心気味でした。
でも、母の再婚相手とは関わりはあるけど、
そっちの親族・田舎の親も知らんしなぁ。
なんで他人の葬式に行くお金を貸さなきゃなんないのよ。
親のメンツもあるんだろうけど、いつ死んでもおかしくないって
年々も前から言ってたのにそういう時に備えておかない方が悪くない？
気が晴れました。
同僚は、私の母の事社内の人に話すような人でないのですが、
彼女の私の評価は著しく下がった様子ｗ
後でどうしたか聞かれたら、貸してあげたと嘘つきます。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 21:29:19 VgB16tq10
>>67
いいよ。あなたは鬼じゃない。
葬式は嘘かもしれないと思っているだろ？
そういう嘘もつきかねないと、母のこれまでの所業が語るんだよね。
悲しいけど、そこまで信用をぶちこわした母が悪い。
鬼なのは、わが子の心をそんなにも傷つけた母の方だ。
お金は絶対に渡したらだめだ。
万一葬式が本当でも、再婚相手がなんとかすべきことだ。
人の命を嘘にしてお金を手に入れたら、母の魂はまた一段堕ちてしまう。
そのほうが葬式に行けないよりも重いよ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 22:00:52 AIzbJ0Nh0
>>67
あなたは正しいです。それでいいんです。
もし同じ状況になったなら私も同じ行動をします。
胸をはって自分の人生を進んでください。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 00:02:29 GgpWuXzK0
>>71
気にスンナ。
再婚相手の母親の葬式なら再婚相手に出してもらえばいいだけのこと。
関わる必要なし。
それからグチ言いたいのはわかるけど同僚にあれこれ話すことないと思うよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 00:27:21 DZXfU3Wr0
葬式がホントでも何故貸さなきゃならないの？わかってることなら少しずつ用意はできたはず。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 02:55:42 Xv/JoOtl0
>>67
「また死んだんだ？何回目だっけ？」
とカマかけてみれば？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 08:57:59 8E/cIvkD0
普通の家庭に育った幸せな人って、
世間の親すべてが子供の為ならどんな苦労も厭わない存在だって、本気で思ってるんだよね。
子供より自分の勝手を優先する親がいるなんて露ほども思わない。
そういう人にうっかり屑親の話をしてしまうと
「心の底では貴方のことを思ってるんだよ」とか
「いつかは分かり合えるよ、親を大切に」とか
「このままで親が死んでしまったらきっと後悔するよ」とか
脳天気な説教かましてくれちゃったりするんだ。
こっちは早く氏んでくれないかと願ってるってのに。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 09:15:29 WIGshx030
>>67読んでて、母の事を思い出した。
多分すでに死んでいると思う。(連絡がないから生きてるかもしれないが関知せず)
母親との決別を決心したのは、「伯父の葬式」(東京に住んでいて・田舎からは遠い)
香典を送るから金を送ってくれとか言っていたから
同じ東京だから、俺が持っていって葬式も出るよ、だから住所教えてって言ったら
「ｱﾝﾀは冷たい云々」
それから連絡を絶っている
葬式が有ったか無かったか知らないが、我関知せず
親の葬式にも呼ばれないぐらい恨まれているんだろうと思う。
まぁ、連絡先が解らないのが事実かも知れないが
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 00:49:32 j7ZVWd6q0
>>59
借金の使い道は、男につぎ込んでるか、ホストクラブ、でＦＡ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 15:59:53 X4aHRWNl0
>>71
安易に人のことを「鬼」とかいう人間とは
深く付き合わないほうがいいよ。
業務上の必要最低限の付き合いに
しておくべし。
同僚の中での評価が下がった事は
寧ろよしとして付き合い方を変えていきなされ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 11:49:44 km80aivCO
>59 もっと悲惨なケースもある。早く精神科連れて行って一生隔離するべし。
引き取らなくてよい。治らない。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 14:10:07 Dmbq3jq30
障害は育て方によっては作られるんだぜ。
やさしいなんて名だけの障害児虐待ブログ
子供が障害になったのはお前の虐待が原因だｗ
育児パパのあったか・やさしい発達障害談義
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 17:20:29 J9DTB4Q50
>>82 私怨か？マルチはやめろヴォケ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:25:50 wbhUrfLQ0
その昔、まだ金融屋の取立ての規則が厳しくなかった頃、
悪徳業者ディ〇クの春日部支店の若造に、
ババァ（うちの母）の借金支払わないと今後大変なことになる、
金がないなら自分の体傷つけてでも払ってよｗと脅された
頭にきたので、自分は保証人でもないし
そんなにお金を返してもらいたいなら、あなた達でどうにかしてよ、
そしてこっちも貸した金返してもらえなくて困ってるから、
取立て額以上の金額になるようなら頂戴と、
毎日数回支店に電話掛けたり、まだかと店頭に行ってみたりしたｗ
結局若造は退社して、そこのアホ店長にオタクのせいでストレスでやめた。
本来なら慰謝料を請求したいくらいと言われたけど、
こっちも関係ないのに一人暮らしのアパートに朝晩時間かまわず襲撃されて
近所に噂されたりしたんだしさぁ、
今は金融屋もそんなことしたくても出来ないんだろうけど、あの頃は本当に酷かった。
うちのババァは結局未だに借金の繰り返しで、
あの時代の時に本当にどうにかなっちゃってたら良かったのにと本気で思うよ。、
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:41:45 PAUIjrcf0
このスレの鑑ワロタ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:44:20 2/Vrh9uB0
不思議と(当然と言えば当然)サイマーには実害が及ば無い。
精神的にも金銭面も負担するのは家族。
サイマーの親族を殺しても「正当防衛」って事になれば
サイマーは激減するのにとｵﾓ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 18:41:00 Nzhv2TNw0
>>84
素晴らしい。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 22:45:18 dHhz8hgFO
サイマーに冠婚葬祭は無縁のもの
出席する余裕なんてない
まともな人付き合いが出来なくて当たり前
いろんなもの失っていくんだよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 00:16:11 i4ZODyi10
サイマー母親が金どころか、そろそろ住処も失うらしいけど
助ける気はさらさら無い。
大丈夫、死ぬ気がないならなんでもできるんだから頑張れ！
と応援メール送ってあげました。
つか、家賃も光熱費も払わないでギャンブルや酒飲みなど
贅沢に散在しまくって何言ってるんだと。
少しでも生活が楽になるように、過払い請求や整理の勉強して
一緒に手伝うとアドバイスをさんざんしてきたのに、
そんな恥ずかしい事出来ないｗｗｗお前達が助けてくれれば良いのに
なんでしてくれないの！とぬかしたので、
呆れるどころか見捨てようと決めた。
それを知っているのに恥ずかしげもなくまだ助けてくれると思っている
底なしのアホ。
徹底的に底辺を味わえばいいと思うよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 00:29:43 9cagw5VG0
>>88
身に覚えがあったり
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 16:41:07 rLz3iXmFi
サイマー見てるとちゃんとするのが馬鹿らしくなってくる
嘘ついたり怒鳴りつければ親からお金が出てくるんだから働かなくもなるわ
未だに金銭感覚おかしいのもちゃんと叱って教育してこなかったせい
親の背中を見て子は育つって言ってるけど背中だけ見てる訳じゃないからね
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 00:48:20 +o6Ui1FS0
親が肩代わりするのって、一見子供のためを思ってるようだけど
実は自分達の見栄だよね。
本当に子供のためを思うなら、自分で後始末させるもん。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 01:55:04 /QL7YF3D0
>>91-92
そして親は死に
その後は・・・
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 01:18:57 VAXecbqC0
勝手に黙って借金増やしてきたアホ親父
生命保険1000万入ってるから俺が死んだらそれで清算できるだろと
偉そうに言ってたくせに今月満期ですの連絡が保険会社から来た。
定期保険なんぞに入ってそれかよ。
1000万入る今死んでくれ
目の前で死んでくれ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 23:52:14 4HnBY5wh0
保険金出るだけマシ。
うちんとこなんか、保険金が掛けてるから最終的にはそれで～
とか言って、確認した金額は死亡時２００万ちょっとの
ヘぼイやつだったよ。
仮に保険が出てもマイナスだっちゅーの。
最終的には保険代も払えなくて・・・
今は生きてるかどうかも知らんけど。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 12:02:02 +q8h2T0O0
今月中に死なないと契約終わっちゃって保険金ないんだろ。
トシ取ると保険料高くなるからなあ。
共済なんかでも500万くらい出るのあるから入っておけば？
知り合いはもう余命数日と父ちゃんが言われたら金ないから退院させてた。
同居してたらサイマーが倒れた時面倒見ないわけにいかないんだよね。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 12:25:22 0DJHKKn80
何かしらの担保があるから、自分が死んでも借金は大丈夫とのたまう人間が、本当に大丈夫なことはまず無い。
本当に大丈夫なら、周囲にそんなこと言わないんだよ。
実際は、そんな態度を心配して自分のことを調べた周囲の連中が、自発的に手伝ってくれたら儲けもん位の感覚でしかないよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 12:52:51 YzxNdT1B0
>>97
つ 相続放棄
>>95
戸籍か住民票に「死亡」って
書いてないかどーかチェックすれ番？
99:６７
11/02/05 20:05:15 icvYajXk0
別に今さら戸籍取ってまで死亡を確認する必要もないかな。
サイマー関係でお金を使いたくないｗ
100:９９
11/02/05 20:06:09 icvYajXk0
別スレのレス番そのままだったｗ
ごめんよ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 11:47:13 6PENlMJ6P
>>99
死んだときは知っておかないと困るんじゃないの？
相続放棄の期限に間に合わなきゃ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 14:08:28 enQLAAXU0
>>101
対象者が行方不明とかで連絡の取りようがなかった場合は
その死亡を知った時から3ヶ月以内に申請すればよい。
居場所がわかってるのに連絡取らなくて知らなかった場合にどうなるのかは、裁判所の判断による。
例えば、親に酷い扱いを受けてトラウマになって見るのも嫌だったなんて場合は、認められる場合もある。
そこら辺は弁護士の腕次第。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 15:08:58 czaroXTD0
だよね。
うちも、父親と離婚したサイマー母が戸籍も抜いてるし、母実家の住所も誰も知らないから
戸籍調べるの面倒だし、負債が振りかかるか心配でもそこまで労力使いたくない。
でもうちの旦那の場合は、５歳の時に離婚した実父が死んで、
不動産売却やらの遺産相続の件で
数年前に弁護士から連絡が来て手続きしたけど（お金もらった）、
義母も、離婚して３０年以上連絡すらとってないのに
どうやって調べたんだと感心してた。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 15:55:52 huXEUtLkO
>>103
住民票をロックしてなければ
戸籍からたどれるよ
戸籍は結構凄いシステムです
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 21:37:23 7TfVSigd0
>>99-102
「誰かが死亡して自分が相続人になった」
のを知ってから３ヶ月だからねえ
「死んだのを知らなかった」は
無茶な言い訳ではない
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 21:52:59 u+FoiQSMO
相続放棄の際、ﾌﾟﾗｽがあってもﾏｲﾅｽの相手先も数も本人じゃないからわからないので全部放棄したいときは、詳細は必要？
全部放棄の一言で済む？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 08:56:20 EhC+P2azP
限定承認しないなら不要
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 10:15:45 WMFyK/PvO
自身は借りてもおらず、保証人になった覚えもないのに、90年代からのハンパない業者複数加害で取り返しのつかない精神疾患になったんだけど、泣き寝入りしかないのかな？
仕事も人生も失い(未婚子無希望無し)、本来稼いでいたであろう生涯所得も無くなり、医療費はかかるし、何より幻聴の恐怖まで加わった。
業者ハンパなかったし、今でも電話はある。
傷害罪だよね？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 10:25:58 WMFyK/PvO
被害家族の救済制度はないんでしょうか？
最初から『過剰貸付の禁止』、禁止となってますよね。関係ないのに多くの家族が苦しんでますよね。
利息は利息制限法なのに企業献金で出資法作った国も悪いんだから、国家賠償で被害者救済してほしい。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 10:45:46 Aeq6Wm1p0
借りて返さない奴が悪い
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 11:10:30 WMFyK/PvO
>59みたいに家族追い詰めてむしり取るのが業者だよ。貸す方が悪い。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 11:53:46 VsHpMhCj0
怖いっつーか、保証人でもないのになんでこっちに
取り立てにくるのか？ってキレないの？
私は上の方にも書いたけど、業者の若造追い込んで逆にストレスで退職に追い込んだよ。
家のドアにチラ裏の殴り書きの張り紙とか（業者社名なくてもｏｋ）、
ポンポンきた時にドア開けると同時にビデオやカメラ撮影もしなさい。
そこでカメラなどを取り上げられそうになったら、わざと叫んで
誰かが通りすがったり見てたりしたら、大袈裟に痛がる振りしてみたり。
証拠とって追い込みなよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 11:54:28 Aeq6Wm1p0
借りに行かなきゃ貸さないよ
頭の悪い借主が悪い
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 12:03:34 VsHpMhCj0
ついでに言うとディ〇クだけじゃなくて、三和某とシ〇キも戦ったよ。
この2社も卑劣なのよ。
で、取立て担当の若い子も嫌がってるし支店の電話の女の子も
怖がってるから電話してくんな、と店長さんからクレームはいった。
じゃぁ、来るなよと。、
保証人じゃない人に取立てってあり？緊急連絡先の名前＝連帯保証人
というおたくの会社の決まりでもあるの？と
今後うちに来ないように社判（ゴム印だけど）＆担当者サイン一筆もらったよ。
かなり嫌がってたけど。
頑張って。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 14:13:45 kd3nDonu0
そうそう。
相手はこっちが大人しいとつけあがるんだよ。
あっちは違法な事してるんだから、ひたすら強く出ればOK。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 14:47:38 gJvCqdp30
>>108
もう一つ言いたいことがあって、これで最後にする。
保証人にもなっていないのに身内した借金の取立てが怖いって言うのは分かる。
私も初めそうだったもん。
ドアの前で大きい声で怒鳴り散らされて、怖いし惨めだしたくさん泣いた。
連日の、取立て（半分嫌がらせ）で近所の目や、会社の人にばれたくない、
という気持があって、本当に自分も精神的に追い込まれる寸前だったけど、
どうせ壊れるなら基地外になって暴れてやろうと思ったよ。
周囲の目が気になっていたけど、事情を話したら近所の人が助けてくれた。
通報してくれたり、騒いだりしてると駆けつけてくれたり。
違法なことされてるんだから、やり返しちゃって大丈夫だよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 20:12:34 vRLxu4xF0
>>116 あんたは強い。
↓たいがいの人はこれに負けるんだろうな。
>連日の、取立て（半分嫌がらせ）で近所の目や、会社の人にばれたくない
だまって払えば明日から何事もなかった様に平和な生活に戻る。
なんて事は絶対無いんだから。
思い当たる人は、勇気ある一歩踏み出せ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 20:21:23 pkTfxuU+0
>>113
投資、つまりビジネスの貸し借りに良いも悪いもあるかぼぉけ!
取りはぐれるような相手に貸した自分らのアフォさ加減を恨め
悪いのは返さないことじゃなく、ビジネスに無関係な身内に代払いを
期待することだよ。
>>116
それが起きたのが１０年以内で、相手の業者が今も営業中の業者で、
証拠を残していれば慰謝料請求の価値はあると思いますが．．．
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 20:27:38 od0zACpt0
>>106
手続きは家庭裁判所で
>>107
こらこら
何も言わないと
原則は単純承認
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 20:33:06 +ueJ4htZ0
またまたＩＤ変わってるかな？最近ＰＣの調子がおかしい。
>>118
かの件からはもう１３、４年経ってる。
もしまだ大丈夫だとしても、慰謝料はもういらん。
心身的にかなりすっきりと自分の思う通りに謝らせたから。
三和某はもう事実上潰れたし。
証拠品は記念として取ってあるはずです。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 14:12:50 YTH/amNn0
うんこ踏んだし落ちてきたー
何か当たる前兆か？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 14:16:01 YTH/amNn0
懸賞スレと間違えました
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:18:00 ddl9N2kD0
なごんだ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 16:19:37 V61GkzqMO
サラ金、街金、闇金、今より酷い時代、当時高校生だった娘の名前を書きやがった親父。名前と○○高校名まで書きやがってた。
いったん解決したものの、また娘と息子の勤務先を書きやがった。
家族の名前を書かせる業者。明らかに回収対象が家族。本人の名前だけで十分なはず。
悪どい貸金業者は取引履歴開示を渋り過払い返還逃れ。債権債務者同士で潰れて欲しい。
神様、どうぞ天罰にて業者を潰して下さい。
アーメン。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 17:44:53 h+h5mbh40
シャープ信販が商品券を代金後払いで売ってるよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:21:48 yWcXD2yb0
>>124
呪うなら親父も一緒に、だろ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:20:28 SIULSlwh0
サラ金とか闇金の肩を持つわけではないが
最初から「あくどい金貸し」だと認識していて金を借りるのはどよ
無知・計画性がない屑に怒りが湧く。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:50:55 nbrlZhA5P
サイマーにとっては金を借りている認識などないでしょ。
借りられる金は自分の貯金です。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 13:44:38 2b/ynbky0
>>127
サイマー自身は自分で返すつもりはさらさらないので
貸し手が極悪であろうと善良であろうと関係有りませんｗ
当然利息が30%でもトイチでも問題ナッシングですｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 19:28:45 1eli6oCE0
後先考えない生き物だからな。
とにかく目の前の現金がすべて。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 19:54:07 4P/Gn1MJ0
まあ、多重債務者なんて犬と同じだよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 23:01:18 K6msShWw0
犬に謝れ！早く！
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 23:42:17 v/J9sIYiP
犬は飼い主を守ろうとするけど、サイマーは自分の餌のことしか考えないよね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:28:28 lwnYf7t00
さらに他人の餌も自分の餌だと思い込んでるからな。
貰った餌も、貰った瞬間にくれた人のことを忘れるし。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:35:59 tlZhF7560
うちのサイマー借金して動物買ったよ
全部飼いきれなくなって実家にうじゃうじゃいる
多分ぬいぐるみぐらいにしか思ってない
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:00:28 14+X2a430
>>135
正直、サイマーのペットに対する
感情を想像すると背筋が寒くなる。
おっしゃる通りだと思う、
奴らは自分以外は
金になるかならないかの判別しかしないから。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 03:06:19 R5A44u/x0
>>130
同意。
「きっと（誰かが）（なんとかして）（くれるから）だいじょうぶ」という思考。
（）の中があってすらこの曖昧もこもこ状態で、具体的な計画がない。
切羽詰ると脳がフル回転して（誰か）に（親）が入ったりするんだろうが。
縋られた相手がどうやって金を捻出するのか、
その出金が相手の生活にどう影響するかなどの問題は
全て自分とは無関係だと本心から思えるらしいあたりも謎生物だ。
責任という意識が無いから、事故や病気も多いよね。
車をぶつけて借金が増えたり、病欠を重ねて給料が減ったりクビになっても
「だってしょうがないだろー！！」と、なぜか被害者モード。
そうならない為に普通の人が健康管理や危機管理をして
日々を送っていることが理解できない。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:06:46 GrDxye8R0
>>137
サイマーは日本語が理解出来ないから、長々書いても無駄。
サイマーへの優しい一言
「死ね」
これ以外の言葉はない。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:28:39 XT2zxexJ0
でも死なないけどねwwwww
むしろ周りの人たちが神経すり減らして…
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:51:22 1DK6LLfI0
サイマーの周りだけが大騒ぎとはよく言ったものだｗ
的を得ている格言だｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:58:17 FdG8aHc/0
確かに。
自分の攻撃方法→お金を貸さないかわりに自分が贅沢しているところを見せつけてる。
そんなお金があるなら少しくらい融通しろとファビョるけど、
貸したお金を返してから言ってね（はぁと）と。
結構ダメージを与えてる。
今までの、貸して帰ってこなかった分は高い授業料だったとあきらめた。
そのかわりサイマーに屈しない強さを持てたかな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 00:59:29 DfdtD1dy0
>>137
同意同意。
奴らには責任とか管理という概念がない。
俺の知ってる男なんか正にそう。
交通事故やケガ・病気は度々、あげくに2度も事件（ともに詐欺で尻尾切り要員）起こした。
そいつの兄弟も長らくニートやってて自己破産。
妄想とまではいかないが、勝手な思い込みもひどかった。
人前で鼻くそほじる、それを口に入れる。
兄弟、いや家族自体地元ではクズの代名詞。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 10:05:30 KqZCuJcbO
サイマー親父が死んだら親父の身内に年賀状遠慮のハガキか年賀状使って知らせるつもり。勿論、債務有りは教えない。
こちらが今まで散々苦しめられてる間、知らぬ存ぜぬでヌクヌク平和に暮らしてこれたのは誰のお陰か分からせるつもり。尊属卑属、代襲相続まで祟るつもり。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 10:18:39 XXxdPGZK0
それ、八つ当たりじゃないか。止めとけ。
ｻｲﾏｰ親父を見捨てなかったおまいもいかんぞ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 10:54:41 EQ0L7ob40
父親の借金で苦しめられていた自分を救ってくれなかった親戚たち
って事？
なんだかなー。
その考えはサイマー自身と同じ考えのような気がするよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 11:48:31 KqZCuJcbO
救ってくれなかったのではなく、職場や住所が特定されている自分の兄弟が職を失わないため、母や身内を守るため自分が犠牲になった。
自分は職場にも家にも攻撃され仕事辞めざるを得なかった。除籍までは見届ける。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 11:51:59 eFcWFGQ40
>>143
それ無理だね。
相続放棄に係る現在の家裁の運用は、相続が開始されてから３カ月じゃなくて、債務があることを知ってから３カ月、だから。
１年たって負債を相続したことを認識しても、家裁はまず認めるよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 12:01:53 93CBxMe10
>143の父親が亡くなって妻子が相続放棄したら遺産（債務）は、父親の兄弟の所へ行くの？
父親の兄弟がすでになくなっていれば直系卑属が代襲相続することになるね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 12:10:21 EQ0L7ob40
サイマー父さんの、債務の用途は？
事業の失敗で多額の借金
もしくはギャンブル、娯楽のための自分の遊び？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 13:37:41 CIghnyDQP
借金の理由に関わらず、周囲の代払いを期待すればサイマーですよ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 21:27:02 yMCrrFvf0
お前ら聞いてくれ
昨年の7月、嫁が嫁実家（母・姉は多額の借金有り）に150万の不正送金発覚
そして今月俺のクレジットカードから30万のキャッシング発覚
何これ？本当にサイマーが近親者に居ると終わるな
俺の年収はギリギリ400万だぞ？
子供が二人いて教育費は？将来は？老後は？
よくこんな事が出来るよな
サイマーは治らない
結婚前に嫁は自己破産してました
不正送金発覚の時に嫁に預けていた給料口座を剥奪して以来、俺がカネの流れを
管理していたんだけど、クレジットカードを財布に入れっぱなしするという失敗が今回の
事態を招いてしまった、そのクレジットカードは先ほど解約して明日全額支払ってきます
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:09:54 vNjrvOi+0
>>151
お、乙。
後は弁護士と緑の紙かな。
逃げ切れるように祈ってる。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 23:03:44 CcZoQUsJO
>>152
今度クレカつくるときは キャッシングなしにしときなよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 23:51:18 XXxdPGZK0
それよりも暗証番号の管理の方が先だろ？
クレジットカードは持たない＋銀行のキャッシュカードは
指の静脈等で認識する取引のみに設定するとか。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 06:38:46 yC6+qMSPO
>>151 書類見たらもっとびっくりするよ。自分の名前と勤め先書かれている可能性大。自分、業者から金づるマークされてるはず。
金貸しの目的はキチンとした親族だから。他にも何されてるかわからない。信用情報確認した方がよさそう。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 17:03:06 E/qpHT0r0
>>151だけで済めば幸いかな･･･
サイマー家族は、どんな遠縁でも巻き込むからな
151の両親兄弟血縁者全てに知らせた方が良いと思う。
それにしても、「結婚前に嫁は自己破産してました」
こんなのと結婚した方に問題が有ると思うが･･･
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 20:26:11 6s0iIDqw0
奥さんまた借金してないかな？
独身時代に自己破産して結婚
十数年経ってから新たに借金しまくって離婚されたサイマー女がいるもんで
心配っす。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 21:06:35 mEP1RAeg0
>>156
本人が隠してたとしてもなんとなく判るもんだけどね。
金の使いっぷりとか普通じゃないから。
でもサイマーが身近にいないと気がつかないかもなー。
159:151
11/02/14 23:42:38 fg9HnJni0
人間を信じたいじゃん？
環境が変われば人も変われると思っていたんだよね
でも実際の根は変わらない
あー、俺の名義で借金されたら終わりだなって思ったけど
既に俺の名義のカードを使いやがったんだよね
カードの暗証番号も「まさかそこまでしないだろう」って思っていてヤラレタ
でも信じたいじゃん
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:51:13 MjkobuXT0
>>159
信じたい、家族だから、許したい
その気持ちに付け込むのがサイマーゾンビなのよ。
彼らはその気持ちを優しさとは思わない。
自分への情だと心では思わずに頭で測る。そして利用する。
悲しいけど。
どうして、どうして伝わらないんだと
呆れたり憤ったり嘆いたりでこっちがのたうっている間
あっちは金が手に入る隙だけを待っている。
161:151
11/02/15 00:17:14 ioPtili50
＞＞隙だけを待っている。
心に滲みる
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 09:47:34 xB1PT8Om0
>>151
設定間違えてるよ。
サイマーは「人間」ではない。
サイマーに改心と言うものは無い
サイマーは感謝と言うものも無い
生きているだけで不愉快な存在
ペスト菌以下の存在であり、滅亡しても誰も困らない。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 12:13:44 FMkYOt1s0
既に裏切られているのに「信じたいじゃん」とはｗ
危機感薄いねー、一生金貢げばいいんじゃん？ｗ
まさに奴隷乙
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 12:31:00 cDha5qWoP
サイマーのまわりで金をしっかり守らないのは自分で悲劇を作るのと同じ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 20:41:04 0fBPwmIJ0
まぁ、離婚しかないけど、
勉強と言うには心と懐の痛みが
大きすぎるな･･･
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:13:33 Ze3eGCnp0
信じたい、と言えば聞こえがいいけど、
その人が信用するに値するか検証する手間をかけたくない。
疑う事によって相手に悪く思われたり、自分が罪悪感を感じるのを避けたい。
相手に裏切られた際に想定される損害から目を反らしたい。
実際のところはこんなところだ。
167: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:25:39 IAvuY+qoP
アル中にお酒辞めなよと言いながらビールを買ってくる
ヤニ中にタバコ辞めなよと言いながらタスポを作ってあげる
薬中にクスリ辞めなよと言いながら大金を渡す
サイマーに借金に辞めなよと言いながら金を借りれる環境を作る
さぁ、馬鹿なのはだーれだ？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:51:27 HAvfHre2O
>>167
全部一緒
共犯者系の馬鹿見本
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:52:58 EEYOnoI/0
>>166
その通りだと思う。
・親は見捨てられないし～
・兄弟姉妹の縁は死ぬまで切れないし～
この言葉は、考えることを放棄して自分を縛り
辛い決断から逃げる言い訳でもある。
それは結局、身内なら許してくれると集る奴らと
根の部分で同質の甘えのように思う。
自分の人生の責任は自分で負わなければいけない。
さもなければ、
自分と誠実に関係を結んでくれる人たちを裏切ることになる。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 10:24:23 Cs+ldnDW0
成人した子供に面倒見てもらおうなんて考え古すぎ。
だから最近の若い奴は・・・・と嫌味を言われるが、
こういう考えで父親にそだてられたからｗ
だから借金問題で離婚して出て行ったサイマー母はもう家族じゃない。
お金をせびりに来るけど、あなた誰です？？って。
自分も、子供が成人したら親を頼るな・親も子を頼らないように
ちゃんと準備している。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 14:51:30 I0C95G7k0
実家の母姉が借金持ちで本人自己破産ってもう筋金入りじゃん。
結婚してくれてよかった（金づるが出来た）とさぞ喜んだだろう。
離婚するのはいいけど親権は母親有利だから大変だぞ。
養育費なんか決めても○○代がないとかいってたかってくる。
もちろん先に使いこんじゃったからないんだけど。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 18:58:28 FUaUAXlY0
俺は3人兄弟の真ん中だが、長男は実家の電気店を継ぎ、実家も店舗も客も
手中に収め、結婚して3人の子供を儲けたが、商売がうまくいかず生活費だけで
1000万借金をこさえた。全部消費者ローンらしい。お袋が保証人になってるけど
お袋もお袋で自分の兄弟に200万ぐらい借りてばっくれて知らん振りしてる。
俺の妹も大学の奨学金やら生活費やら何百万借金あるらしいが全部ばっくれ。
俺が人に金貸して今まで帰ってこなかったのはこの馬鹿妹に貸した10万だけだな。
家族全員が反面教師になって、自分は借金は商売でも生活費でも絶対しないことを
心に決めてひとりで東京で商売やってる。当然ながら現金商売になってしまってるが
かえってそれがよかったらしく商売はいまのところ割と順調だ。
田舎にはもう10年ぐらい帰ってないな。40過ぎてまだ独身だしもう帰る気もしない。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:42:00 6AhOS8Cx0
いや、親権は借金とか母親が養育するのに困難な事由があると認められれば、父親に親権が認められるよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:15:32 9h4pv50z0
その困難な事由ってのが難儀なのよ。
母親の場合、よほど酷い状態じゃないと親権剥奪されない。
日本てどうしてこんなに母親至上主義なのかね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:24:38 CUaIOjyt0
なぜ真剣の話に？？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:29:32 KKR2W5yY0
母親至上主義なのか
状況的に健全な養育環境では無いよね？母親は
父に健全な養育環境が整っていれば父親権になりそうだけど
>>175
親権云々で離婚まで踏み切れない奴は結構居ると思うけどね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:48:42 BJGp0P2R0
>>175
151の件でしょう。子供２人だそうだから。
この嫁に養育費を払ったところで子供の為に使うとは思えないんだが。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:52:28 eaAGpq6l0
母親の方に行ってもお金の苦労するのは見え見えだしなぁ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:07:00.92 qywwa94Q0
身内にクソサイマーがいるだけで、いともたやすく家庭崩壊になるよね
完全絶縁する方法ってないのかな・・・分籍もあんま意味ないらしいが
縁がつながっていると思うだけでイラっとする
人を利用してバカにしてさんざん人でなし呼ばわりに耐えかねて
絶縁宣言した人間にいまさら世話になろうとするとかねーわwww
野たれ死ね
死んだら紅白幕垂らして寿司食って酒飲んでお祝いするから
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:22:19.37 dsaepFie0
クソサイマーに貰った命は天に返上しろって。
そうすりゃオマエの苦悩は全て解決するんだから。
さっさと死んでしまえよ、祝ってやるから。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 01:09:11.65 NekxT2c30
祝ってやる
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 11:41:35.59 tAPphPMH0
サイマーって偉そうに金借りに来るよね
ｲﾐﾌ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 13:06:07.81 Nnhsb4+b0
旦那の姉夫婦、旦那がまだ独身の4年前に夫婦合わせて700万の借金があって、
弁護士入れて債務を400万まで圧縮して旦那が一括返済。
月々4万円返す約束が、半年も続かず。
借金が綺麗になった隙にローン組んで新築１戸立て購入。
夫婦の収入はおそらく手取りで30万～35万てとこ。
ローンは月11万。
明らかにローン返済重いけど、子供2人が小学生だからやっていけない
はずはない（節約すれば、ローン除いて15万くらいで生活はできる）のに、
なぜか毎月お金が足りず、親に援助してもらってる。
そして、この春に長女が中学入学なんだけど、制服買う金がないだって。
さすがに制服買う金すらないのは親もビックリで、旦那のとこに話が来た。
旦那は定期的に「またサラ金に借金してないだろうな？」と本人たちに
自己申告でチェックしてて、「借金はしてない」ということだけど、
おかしいよねぇ。
毎月19万お金があって、なぜ制服代（3万円ほど）が捻出できない？
節約すれば15万で生活できるのに。
私は、姉夫婦はまた借金してて、その返済に消えてるから金がない
と踏んでるけど、旦那は認めたくない様子。
ちなみに姉は独身時代から借金作ってた。理由はパチンコ。
今はパチンコもやめてるらしいけど、はてさて。
私は援助するなと言ってて、旦那は納得してるみたいだけど、
さすがに姪っ子の制服がないとなると、隠れて援助するかも。
絶対ダメだと言ってあるんだけど！
今回は見逃すか、やはり喧嘩してみるかで悩み中。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 14:55:22.17 BHGe8+hm0
原因は今回もパチンコです（間違いなく）
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 18:29:20.98 VZM2F1VT0
もし支援することになっても、姪っ子さんに現物支給する以外はNGだな
姪っ子さんからパチンコに行ってるかどうかは聞けないのだろうか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:13:44.86 yQwvLQiSO
>>183
搾取用と愛玩用とわかれてて分かりやすいね
187:183
11/02/23 19:40:35.26 Nnhsb4+b0
子供にすら内緒でパチンコ行ってたり、口止めされてたりしたら、
分からない・聞き出せないだろうしなぁ。
でも、レスありがとうございます。
パチンコよりも問題なのは、姉がサイマー体質なのか、単なるやりくり下手なのかってこと。
ローン除いて生活費19万なら、油断すると赤字に陥る可能性はある。
旦那はずっと姉のことをやりくり下手だと見てたんだけど、今回の件で
やっぱサイマーなんじゃないの？という疑惑がさすがの旦那にも出てきたみたい。
姉の家の1階に和室があって、両親のどちらかが亡くなった場合、
そこに残った親に住んでもらうことを旦那は考えてて、それで貸した400万も
親の面倒見てもらうための前払いだとあきらめてるんだけど、
姉がサイマーなら、義親を一緒に住ませるのは危険だと思うから、
ここらで本当のところを確認すべく、夫婦そろって信用情報開示してもらうか、
知らん振りを決め込むか…
ちなみに私は今臨月で、来月には子供が産まれるのに、今喧嘩するのもなぁ…
もうすぐ産まれる子供のことで二人ともワクワクしてたのに、
制服代が出せない件で、一気に雰囲気が切り替わってしまった…
お腹の子に申し訳ないわ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:48:27.60 ZwxT5pLh0
人の家のことで自分ちまで争うことないよ
制服買えないなら放っておけばいいじゃん
どうなろうと放っておけばいいじゃん自分ちのこと考えて
自分ちの子の制服買えなくなるよ、かかわったら
放っておき
どうなろうと知ったこっちゃない
親も自分の金で老後どうにかするだろう
親に金出すなとだけ言っとけ
破産するならすりゃいい
放っておけ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 21:33:09.93 BTtNg3WN0
＞＞制服代が出せない件で、一気に雰囲気が切り替わってしまった…
＞＞貸した400万も 親の面倒見てもらうための前払い
「親の面倒を見て貰う」を人質にしてカネを要求する
姉夫婦の和室に住むことになったら介護費用等を毎月請求してくる
間違いない
今しかないんじゃない？旦那もサイマー？と疑っているんだから
個人信用調査の事を教えてあげてまず自分達の信用情報を開示請求して
手順を覚える、んで姉夫婦にやれと言う
ホントに今のタイミングしかないと思うよ
なぜ制服代が出せない？
両親が話を振ってきた（助けを求めてる）
旦那もサイマー？と疑っている
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 22:50:37.64 SAL2SCVp0
その夫婦、上の子の制服代が出せないなら、下の子もないでしょう。
修学旅行も、高校も大学も、親と弟に集る気でしょう。
親の引き取り同居もまともにするとは思えない。
今逃げないと183家で義姉家族と義親を引き取ることになるよ。
制服は今のうちに学校に相談してみたらどうか。
卒業予定者の制服のお下がりを探してくれるかもしれない。
（あくまで一縷の可能性だけれど）
191:183
11/02/24 08:02:31.75 0ai7Vjc90
>>188
読んで、ハッとしたのは、人の家のことなんですよね。
義姉は義両親のすぐ近くに住んでて、私たちは新幹線で２時間以上かかる
ところに住んでるんですが、旦那は義両親・義姉が住んでる地域への出張が多く、
出張のたびに実家か姉の家に泊まってるので、人の家って感覚じゃないんですよ。
まだまだ仲良し家族って感じで。それもおかしいのかなぁ。
>>189
＞「親の面倒を見て貰う」を人質にしてカネを要求する
＞姉夫婦の和室に住むことになったら介護費用等を毎月請求してくる
私もそれを恐れてます。
いつ子供が生まれてもおかしくない状態なので、腰が引けるんですけど、
最大のチャンスは最悪のタイミングで来る、ともいいますし、
今が最大のチャンスなんでしょうね。
旦那はここ数日、明らかに様子がおかしくて、これ以上知らん振りするのは
かえって悪いことだと思うので、今日旦那が帰ってきたら情報開示を
話し合ってみます
>>190
＞親の引き取り同居もまともにするとは思えない。
これも思い当たる節があるんですよ。
義姉の家は猫を飼ってるんですが、その猫が義母の顔に飛びかかって
引っかいたとき、義母は思わず猫をはたいて、猫が机に頭をぶつけたんですけど、
その時義姉は、猫を怒らずに義母を怒ったんですよ
「うちの○○ちゃん頭ぶつけた！ なんてことするの！」と。
実の母親ですよ。しかも、援助してくれてる。
母への感謝や申し訳ない気持ちがないんだなぁと思います。
それは、うちの旦那に対してもそうですけどね。
そんな人と同居しても、ちゃんとしたお世話は期待できないですよね。
制服お下がり、提案してみます。
義姉はおかしいということは、それとなく旦那に言い続けてきたんですが、
その度に旦那は不機嫌になってたので、なるべく話題にしなかったんですけど、
今日は覚悟を決めて話し合います！
レスくれた方々、ありがとうございました。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 08:02:33.92 YmHpFTQ10
>>183
サイマー一家とは絶対関わるな。
自分の家庭も壊れるぞ。
旦那と一緒に過去ログ読んでサイマーの恐ろしさをを認識すべし。
過去ログに書いてある事は、決して大袈裟でも嘘でもないよ。
義姉夫婦も義親も、旦那が一度返済に援助してるから、又何とかしてくれると思ってるんだよ。
鴨にされてるんだ。
旦那としては信じられないだろうが、義親もサイマーだよ。
信用情報開示させたり債務整理させたりしたら、
貴方達が恨まれるよ。
「生活が苦しくなったのはお前達の所為だ、援助しろ」って絶対言って来る。
もう一度言う。
義姉にも義親にも一切関わるな。
生まれてくる子供将来にに余計な負担を負わせないために。
193:183
11/02/24 08:29:16.59 0ai7Vjc90
ちゃんと書き込めてるかなと確認したら、さらにレスが、ありがとうございます。
>>192
義親がサイマーということはないと思います。
義姉はできちゃった結婚なんですが、その式の費用は義親が出したそうですし、
私たちのときも、祝儀として式の費用の半分くらいはまかなえるほど出してくれました。
今でも義親は生活に困っているようには見えませんし。
ちなみに義姉夫婦は働き者です（ってことになってます）。
義兄は電気工事関係、義姉は食品関係のパートで、朝早くから家を出て、
土日もシフト制で働いてるそうです。
義親や旦那に対しても、「申し訳ない」とは言ってます。
一見、まじめな夫婦です。
そんなことから、サイマーだとは思いにくいんですが、でも、
状況証拠的なものを重ねていくと、サイマーという結論になるんですよね。
義親のことを考えると、義姉がサイマーかどうかは避けて通れない問題なので、
頑張ってみます。
義姉夫婦にはかかわりたくないですが、義親にはできるだけのことをしたいと
思ってますので。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 10:24:21.37 LlL8rt4P0
ワロタ
金吸われるだけ吸われて親の面倒もみることになります
付き合い続けたらこの未来は確定だからな！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 11:39:45.11 yMazGgMj0
>>183
アンタは甘い！
サイマーの恐ろしさを少しも理解していない。
(多分ここにカキコするぐらいだから認識は有ると思うが、本当のサイマーを知らない)
旦那も甘過ぎ
義親もサイマー容認型サイマー
死ぬまで
集られてくれ！
注意
義親や旦那に対しても、「申し訳ない」とは言ってます。
一見、まじめな夫婦です。
↑こんな事を書いてる様じゃ間違いなく貢ぎ続ける。
まじめに働いていて、金が足らなくなるのは何故かと真剣に考えてご覧
答えは自ずと見えてくる。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 12:58:00.73 Au4Bin1TO
身内から借りた金返さず家を買うなんて、お金貯めたことがないから捻出した金の重みや痛みが未だにわかってない。未来永劫わからない。
家のローンも2～3年も持たず延滞し、また借金しそう。今度は額がデカイ。
子供も親がそんなに酷いと気づくのは結末までいってからになりそう。悲劇が起こるね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:04:37.05 J8wvp3hn0
>>183
＞義親がサイマーということはないと思います。
＞義親にはできるだけのことをしたいと思ってますので。
借金を弟に肩代わりさせておいて、新たなローンを組んで家を建てる義姉夫婦も
それを見ていて諌めずなお援助もする義親はおかしい。
制服援助の要請を義親がしてきたのなら、義親もなかなかタチが悪い。
毎月の生活費でさえままならないのを見ていながら、制服代に今更驚くのは変だ。
「姪の制服のため」なら183夫婦が断れないことを見越しているのだろう。
いくら金持ちで鷹揚でも、自分の箸を支えられない暮らし振りの義姉一家を
おかしいと思わない、他人（183家）の財布を使って援助しようと考えるのは
サイマー脳と言える。
このスレの上の方にも、サイマーな姉に金を与え続けてる母親を持つ人の書き込みがあった。
母は借金しないのだから助けたいと。
金の流れがサイマーと繋がっている人間は助けられない。関われば共倒れになるだけだ。
183旦那が義親義姉との金の関係を断てないなら、183が旦那を断つ日が来るかもしれない。
子供を守りなよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:44:02.00 LlL8rt4P0
旦那は家のローンの保証人になってねぇだろなｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:08:54.11 WZ960uIZ0
>>193を見る限り
これからもたかられ続けるんだろうな。
せめて生まれてくる子供が、丸裸になった両親を反面教師にして、
人に騙されない賢い子に育ってくれる事を祈る。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:22:16.76 jLbrYXx50
>>183
遊興費を含めて700万の借金作った=計画性と金銭感覚無し。
>普通そこまで行く前に自己修正するだろうに。
400万の返済があるのに新規ローン組んだ=学習能力無し。
>子供がいて30万から合計15万の返済できるか考えてないわな。
兄弟とはいえ400万踏み倒した=責任感や責務感も無し。
>自分たちの借金を弟に払わせる夫婦(特に姉夫)って…
完璧すぎるサイマー夫婦です。
厳しいようだが400万を代払いしたのが間違いの始まり。
これ以上状況が悪化する前に自分の家庭(と両親)の将来だけ考えて行動すべきだな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 04:48:08.03 wIdhq6hV0
>>200
＞400万の返済があるのに
十中八九、借りたと思ってないよ。
だから返済する必要なし！
202:183
11/02/25 06:35:02.31 63L43hLk0
数々のレス、ありがとうございます。
ひとつひとつにレス返すのは、うざいと言われそうなので、
とりあえず報告を。
義親は姉夫婦に700万借金があったことを知りませんし、旦那が400万にして
返済したことも知りません。
（義姉の家についても、義親には何の相談もなく、義姉は家を購入したそうです）
他にも、旦那が下の子の出産費用（50万）を出して、これも返してもらってないことや、
他にもいろいろな援助をしていたことをほとんど知らないそうです。
旦那曰く「親に心配かける訳にはいかない」と。
こういう遠慮をおそらく、義親もしているのではないか、と。
相当な援助をしていながら、旦那には言ってないのではないか。
現に、今義母がしている援助の実態を旦那は知りませんし。
3人（義父・義母・旦那）の援助が総計でどのくらいになるのか、一度
お互いに認識してみる必要がある、その上で、義親と今後を話し合う
ということになりました。
信用情報開示はなし、です。
いまさら、姉夫婦の借金額を知っても、何もするつもりはないからです。
3人がしてきた援助を3人が認識すれば、姉がサイマーだということは、
自然とあぶりだされてくると思いますし、甘い！ といわれそうですが、
義姉がサイマーだということと向き合おうとするだけでも進歩だと思います。
みなさんのおっしゃることは私はよくわかります。
過去レスで、「サイマーは情を心ではなく頭でわかって、金をひっぱる」
とありましたが、まさにその通りだと思いますし、そんな人間は人間じゃない、
そんな生き物とは付き合えない、と心底思います。
旦那が傷つき、苦しんでる姿を見て、義姉の心無さに本当に腹が立ちます。
>>196さんの、
＞お金貯めたことがないから捻出した金の重みや痛みが未だにわってない。
は本当にその通りだと思います。
また、>>197さんの
＞金の流れがサイマーと繋がっている人間は助けられない。
も、心にしみます
義親と話し合うときには、義親にも、一切の援助を絶つことを懇願します。
「もし、姉を助けるなら、私たちは親とも縁を切るしかない。
情を解さない娘を取るのか、情を解する息子を取るのか」
と、厳しく義親に選択を迫るつもりです。
>>193で、義姉のことをよさげに書いたのは、
多重債務者というと、ろくに働きもせず贅沢をしている人というイメージだったのが、
ちゃんと働いて、贅沢しているようには見えない人の中にもいるんだなぁと
シミジミ思ったので書きました。
このスレをのぞきに来た人の中には、身内がサイマーなのか、いまいち
確証が持てないままROMっている人もいると思います。
今回、私が知ったサイマーとは、
まじめに働いていても、表面では「申し訳ない」と言っていても、実際のところは、
情を解さず、返せるあてのない借金をし、金の重みと、
それを援助する人の心の重みをわかっていない人間の形をした生き物
だということです。
贅沢していない、まじめに働いている、そんな表面的なことは２の次なんですよね。
とっても勉強になりました。
みなさんの２ちゃんねるならではの叱咤激励、心にしみます。
本当にありがとうございました。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 11:59:06.36 v8K1KkNeO
「知らない」は罪
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 12:42:09.02 X+Wj4d9z0
>>202
事実を認識してそれに向きあう、
というのはスタート０地点だからね。
皆で地獄から抜けだしてください、
頑張って。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 20:06:22.69 TOEFi5yw0
>>202
サイマー＝借りた金を返す意思が最初から全く無い生き物
サイマーが言う「○○万円貸してくれ」＝「○○万くれ（もらった金だから返さない）」
本当にわかってる？ 実の所、上で書いた表現でさえ、生ぬるさを通り越して脳みその代わりに砂糖たっぷりの生クリーム詰め込んだようなものだぞ？？
実際に、徹底的な行動（＝サイマーを比喩なしに『捨てる』）ができるのか？ できなきゃ一生サイマーの餌だぞ？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 22:15:00.60 CLjLyeF20
旦那と旦那親の援助総額を知ってどうする？
「わー、こんなに援助しているんだね・・・」で？
何でこんな援助が必要なの？
働いてるんでしょ？借金？
借金ない？んじゃ何でこんなに援助しているのに制服代くれって言ったの？
えっ？たまたま？ ちょっと待てよ制服代なんて5万位だろ？
5万も出ないなんてどういう事？ やっぱり借金？
・・・ちょっとある。いくら？・・・30万位（クレジットカードのキャッシング枠）
何に使ったの？ちょっと・・・付き合いとか
おいおい、付き合いで酒とかレジャーでも８万とかで収まるだろ？
～以下、結論～
数社から総額90万位ある
因みに30万のキャッシングで毎月の返済額は1万5千円位
90万なら毎月4万5千円位
家のローン持ちで借金返済もあれば破綻する罠
最後に家を建てたときの保証人は誰になってるの？
俺は旦那だと思うよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 01:21:45.09 TjsRkaeGO
サイマーに関わっていいことなんかひとつもない。
うちの姑がサイマーだ。
サイマーは限りあるお金でやりくりするという概念がない。
あれやりたい、これ食べたい、遊びに行きたい。
だから全然生活費が足りたいの。必ず返すから貸して（ﾊｧﾄ
嗜好品や装飾品、遊興費までもが生活費に入る感覚についていけない。
生活費と言えば許されると思ってんのか？
サイマーの肩もつ奴とも関わりたくない。
お金貸したのに返してくれないとか、愚痴も聞きたくないよ。
お前らが甘やかしたんだろと言いたくなる。
こちらは冷酷非情だと言われても構わない。
子供に借金させて自分の借金整理する母親なんて
人間じゃない。サイマーは人間じゃない。
携帯からスレ汚しｽﾏｿ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 01:32:22.09 b97maEMs0
ｻｲﾏｰは縁切り＆ｶﾞﾝ無視に限る。
>>207
生活費が全然足りないんだったら、「必ず返す」なんてありえないw
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 06:02:23.66 2MkV0CXC0
そのありえない事を息を吸うように平気で言ってくる。
自分が得する事だけに思考回路を進化させた生物だ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:10:44.02 GBHzICaR0
サイマーに常識なんて言葉は存在しない。
煙草代や酒代・パチンコ代も当然生活費！
生活に必要な金＝生活費
これがサイマーの常識
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:12:32.93 SSczx74L0
絶対に、返しますから。
お願いします。
二度としません。
はぁー
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:38:53.24 nbfx1ouD0
目の前にある金はすべて自分の物だと思ってしまうんだよねー。
しかも先の事を考えないでその場で全部使ってしまう。
次の給料が○日だから1日に使える金は幾ら、とか一切考えない。
ストレスなんか無いんだろうな。
周りの人間だけがあれこれ考えてストレス溜まりまくりｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:44:08.08 b97maEMs0
そうなったのは生まれつきのｻｲﾏｰ気質及び無意味な周りの代払い等のﾌｫﾛｰ。
借金を払わなくても誰かが何処かで払ってしまうから本人は痛くも痒くもない。
だから、本当に見捨てて無視を続けなければ死ぬまでしゃぶられる。
自殺して処理費とかなんとか請求されても裁判所で完全に相続放棄をすれば
おさらばできる。ｻｲﾏｰの遺骨なんかただのゴミだからいらない。邪魔なだけ。