必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室98at DEBT
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室98 - 暇つぶし2ch262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/02 18:42:10 YRCYyfmF0
>>260
勤務形態は?派遣?

263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/02 18:54:41 aUqr1Nnr0
>>260
借金関係ないやん。
収入に見合う生活をしていないか、支出に相応しい仕事をしていないだけ。
生活保護でも受けたら?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/02 19:35:30 v8+O4gSAP
破産するくらいだから関係あるでしょ。
借金と離婚のどっちが先かわからないけど。

265:260
11/01/02 20:09:07 u1UEfvRS0
>>262

正社員。
10月に転職。
前年、前々年の年収(前職)は600だが、今年は400になる予定。
月収の手取(現在)19万ほど・・・

婚姻費用は600で決められ、源泉徴収表で400になるのは今年末・・・
それまで毎月10万円の婚費。

妻との裁判を3つ掛け持ちしているので弁護士費用が・・・
相手側家族、弁護士は学会で脅迫すれすれの行為を平気でしてくるし、うその証拠、証言をでっち上げてくるので
それなりの弁護士が必要なのです。

内ひとつは別居後に妊娠が発覚した子供のDNA鑑定で、毎回当日になると子供が病気になるので
鑑定業者の費用がかさんでいきます。(領収書は出してくるけど100%嘘っぽい)

破産は結婚直後に買った家のローンが払えず・・・妻はお金5%ぐらいしか出していないので名義を半分取得したので・・・これまた厄介。
こっちが破産するまではローンは一人で返せ、名義はすべてよこせと喚いていたが、
破産して競売手続きにはいる段階になったら、全額現金で返しやがった。
ちなみに別居時から居間まで妻が家に住んでいます。

破産前に固定費削減のため家賃3万円のアパートに引越しました。その前は4万5000だが・・・
通勤は毎日4時間です。。。

妻の嫌がらせで心療内科に通っています。(妻が原因とはっきりと明記された診断書あり)


本題のところは・・・会社辞めて生活保護もらうしかないですかね。
養育費は海外に行って踏み倒すことも考えていますが、裁判が終わるまではがんばらないと。

ちなみに婚費以外に定期的に毎月○0万円貸している(払え)として裁判起こしてくるくらいのキチガイです。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/02 23:15:19 mcWY9Wde0
割れ鍋に綴じ蓋

昔の人はうまいこと言ったもんだ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 10:49:25 IijoJEv60
>>265
弁護士相談は必要だねそりゃ。
今は不動産はないんだったら、法テラスの法律扶助制度を使ったら?
弁護士費用を立て替えてくれる。
手取り19万で東京なら、使えると思うので。
(東京、大阪以外は手取り18万以下、東京、大阪は20万以下)
URLリンク(www.houterasu.or.jp)

268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 11:09:06 CzeRcGN80
>ちなみに別居時から居間まで妻が家に住んでいます。
あなたは寝室に住めばいいようななのです。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 11:13:55 ETuyFIri0
ゴルゴだと30万ドルくらいからだけど、歌舞伎町中国人なら100万くらいからなので、
マジおすすめ

270:260
11/01/03 11:38:35 3WMupQWQ0
>>267
ボーナスあるので平均するともっと高いです。
でも全部弁護士費用で飛んでいきます。
それでもやらなきゃ一生奴隷にされます。

>>268
ご冗談を。
名義はすべて妻に移っているし、家を買ったとき既に鍵も渡されず友人の家を泊まり歩いていたほどです。
それ以前に精神的DV受け続けていたので近寄りたくありません。

*追記
常識的な養育費ですんで平穏な生活が得られるなら踏み倒す気はありません。


271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 12:06:13 JZ+o8wblP
>>270
多分誤字に突っ込んでるんだと思う

272:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 13:07:31 CXZl6ZRk0
>>270
そこまでされてて反訴はしないの?

273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 14:58:39 s6Bnxzmk0
妻がキチ
裁判対策で弁を何人も雇ってる
養育費は踏み倒す気なし
資産は全部妻名義
結婚当初からDV

激しく既視感なんだけど。
去年と同じ人が全く進展してない?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 22:31:32 JEOcBCWS0
付き合い始めの彼女の借金を肩代わりしようかと考えております。
元々がいくらの借入で現状いくら債務があるのかはっきり確認したいのですが借用書を持ってきてもらえばいいのでしょうか?
借金はしたことがないのでよくわからないのですが無人の消費者金融で借りた場合でも借用書は絶対発行されますよね?
現在の残債務に関しては金融屋に言えば紙で確認できるものを発行してもらえるもんですか?
質問責めウザくてすいません。
ちなみに2社で約100万です。


275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 22:41:53 5wTrRae1P
>>274
それ以前に別れたほうがいいと思う。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 22:51:03 MF6jYQI3P
100万で愛は買えない。馬鹿なことはやめれ。

277:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/03 23:04:34 hQthif0D0
( ´∀`)やあ、今年も邪魔しますなのです。
>>275他の方が言ってるように辞めた方が良いですよなのです。
それでもいくらかお答えますなのです。どの様な類の債務かは知りませんが
クレサラのカードですと、包括契約と言って、解かりやすく言うと「何度も限度額以内で繰り返し利用可能」
そんな感じの契約書です。

詳細を調べるのであれば、ここで言う各社に取引履歴を要求・確認して、利息制限法以上の取引があれば
引き直して圧縮・相殺しましょうなのです。

紙だからって金貸しにも女にも騙されないようにねなのです。(笑)
(すべての紙が正しいとは言えないのですなのです。)

278:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 01:47:23 yVViwCP20
>>274
>>275-276に禿同 借金している者が100万借りてると言えば実際は300万は借りてると思う
全部の借金状態を知りたかったら、>>5参照
決して1社の借用書だけで全部だと判断するな
そして借金しているやつは、また借金するもんだと思え

279:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 02:15:13 fUstf7WS0
クレジットの月々の返済が間に合わなくなって遅れて返済してるのですが、このままだとブラックとかになりますか?
先月から2社のクレジットの返済が2週間ずつ遅れています。

働いているので遅れても返せるのですが、諸事情があって同居の親にだけは絶対にバレるわけにはいかないのです。
2ヶ月連続で返済遅れ、次月も多分間に合わないと思うのですが、督促状とか来るのってどれくらい返済しないとくるのでしょうか?

確か督促状って配達記録かなんかで来るって聞いた気がするのでそれだと確実にばれますよね、平日昼間働いているので。


280:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 03:05:30 yVViwCP20
>>279
ブラックかどうか→ すでにブラック 遅延情報は記載されてる
督促状云々→ 契約書に書いてあるはず、3度目の遅延だから利用停止でもおかしくないし
          一日遅れたら直に来てもおかしくない

281:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 03:40:12 fUstf7WS0
>>280
ありがとうございます。
そうですか、もう既にブラックなんですね。。。

クレジット2社の他に完済終わってないアコムあるのですが、既にブラックなら完済しないで過払い請求しても変わらないってことでしょうか?
完済前に過払い請求するとブラック載るって思ってたので完済まで待とうと思っていたのですが既にブラックなら今すぐに過払い請求したほうがいいのでしょうか?
ちなみに過払いは少なく見積もっても50万以上は返ってくるみたいです。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 06:56:39 ZBg/Cyq10
>>281
もしかして、過払いって窓口で手続きして即金で来るとでも思ってる?
早くても3ヶ月、遅かったら半年以上かかる
それをカード払いのあてにするのは無理だよ
どっちにしろクレカのほうに関してはまず間違いなくバレる


過払いやる気ならその分さっさと始めた方が利子分は得になる
カード遅延した時点であと数年はまともにカードもローンも組めない
で、ブラックのデメリットってそのくらいなんだけど何か不都合あるの?
借金で苦しんでまた借金するつもりなの?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 10:16:47 H4VhKXcW0
>>281
遅れても返せると言ってるけどさ、もう詰んでるよ。
自分では遅れて返してるつもりだろうけど、一般的にはそれは返せてないって認識だよ。
そんな多重債務状態で、何が今更信用情報を気にしてるのかと。

地元の信用できそうな弁護士か司法書士に相談してみなよ。
知らないなら法テラスあたりに相談する事から。

お金が返ってくるのはだいぶ先だけど、支払いが止まったり
督促の電話が止まったりするので、楽になるよ。

少なくとも正月から借金の事考えたりしないでは良くなる。



284:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 11:48:47 NDNifflT0
すみません、任意整理をされた方にお聞きしたいのですが。
弁護士や司法書士介入後は取立てが止まるということですが、
整理中とか支払い中、あるいは和解に際して、会社に在籍確認の電話はありましたか?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 13:02:29 ydonUw3j0
>>281
残債務有りで千円でも過払いになってたら、そこで過払い請求すれば良かったのに。
そうすれば支払い遅延として信用情報機関に登録されず通称ブラックにならなかった。
過払いなんだから入金の必要ないのに、毎月遅れ遅れで弁済しようなんて、
お人善しにも程があるわ。まあ、こういう人を情報弱者って呼ぶんだけど。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 14:02:49 H4VhKXcW0
>>284
電話なんて無いよ。家にも無い。
ばれたくない意向を弁、司に伝えてれば、大丈夫だよ。

287:284
11/01/04 16:10:21 NDNifflT0
>>286
ありがとうございます。
小さい会社で社長が電話に出ることが多いもので
それだけが気がかりでした。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 17:28:54 fUstf7WS0
>>282
いえ、過払いのことはある程度調べましたので遅ければ最長1年とかもありえるのは知っています。
そうですね別にカード使えなくなるのはある意味教訓としてむしろいいことと考えます。
過払い請求を一刻も早くしようと思います。

>>283
そうですね、もうここまできたら気にしてられません。まあ気にしてたのは訳ありで親にバレる可能性高まると思ったので躊躇していました。
がもう気にするのやめます。

>>285
アコムの返済が遅れたことは過去に一度もないです、まあおっしゃるとおり他の一社でも遅れたらアウトですね。
遅れで返してるクレジットの方は多分18%なんで過払いは発生しないと思ってました。

みなさま色々ありがとうございます、とりあえず過払い請求は必ずします、アドバイス感謝しています。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 19:21:03 YSJM/W3F0
お聞きしたい事があります。
以下、箇条書きにしますが宜しくお願いします。
①残債務が残っているに過払い金請求をしたらどうなりますか?
戻って来たお金でプラマイ0にならないと、一括請求?
②任意整理をした場合、ショッピング枠も含まれますか?
キャッシングだけ?銀行のカードローンは?
③ショッピング枠での過払い請求ってないのですか?
④丸井のカードでキャッシングしていたのですが、もう使わないと思い
全部捨ててしまいましたorz 完済時期が10年前でギリギリなんですが
この場合どうすれば?
以上です。
私、情弱な上に馬鹿なのでサルでも分かるようにお願いします。
もう借金生活から抜け出したいです。
宜しくお願い済ます。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 19:32:00 yVViwCP20
>>289
教えるのは簡単だけど、なんかいろいろと勘違いしてそうで不安
↓で"過払い"をもう少し勉強してくるのをお勧めする

過払い金初心者スレ90社目
スレリンク(debt板)
上記のテンプレより
URLリンク(wiki.livedoor.jp)



291:289
11/01/04 19:33:15 YSJM/W3F0
連投すみません。
⑤履歴の開示ってどうすれば?
クレカの会社に電話すればいいんですか?
助けてください。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 20:41:12 9UTXlzfq0
>>289
>>291

(1)残債務がある場合、それを36回以内で分割返済するのが一般的。
(2)任意整理の場合、整理に含めるかどうかは自分の気持ち次第。
 ショッピング枠や銀行のカードローンを含めるかどうかは自分で決める。
(3)リボ払い分だと無くはないけど、普通のカードの場合リボの利率はグレー
 ゾーン金利より安いので過払いにならないことが多い
(4)丸井に行ってカードを再発行してもらえばいい
(5)各取引先に「履歴の開示をお願いします」と電話すればいい

293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 23:41:01 /G3QCHdG0
>>292
(4)だけど、カード再発行してもらう必要はないんじゃね。

>>291
慌てずテンプレ読め。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 00:36:24 EFPsCxtO0
>>289
>>290氏も指摘しているが、勘違いしていると思われるので、過払金とは
①利息制限法の制限利率(18%等)を越えた部分の支払金を
②借金の元本に順次充当していって
③債務がなくなって0になった以降の支払いで発生した金
のことです。
たぶん、①のことを過払金だと勘違いしているかもだが、これは過払金ではなく、利息制限法の制限超過部分の支払という。

(1)過払い請求⇒取引履歴に基づいて、利息制限法(18%等)で計算しなおして、借金が残るか、払いすぎか、のどちらか。
 借金が残る場合は、弁護士等に頼んで任意整理など債務整理をする。
 借金がなくなり、過払いとなる場合は、過払金返還請求をする。
(2)ちなみにグレーゾーン金利による過払金は、貸金業法が適用される貸付のみの話。
 ショッピングは違うし、銀行のローンなんかは銀行法だし、これはグレーゾーン金利とは無縁。
 ただし、ショッピングや銀行ローンは、任意整理で将来利息のカット程度ならできるかもしれない。
(3)(2)のとおり、ない
(4)エポスカード(で合ってる?)に取引履歴を請求すれば良し
(5)がんばって電話

295:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 02:59:30 kjJdKI8j0
大手サラ2者と信販系1社に計400万ほどあり、自己破産を検討しているんでが、
借金の大部分が浪費(酒)で免責おりないかもしれません。
よく、「大手なら免責おりなくても回収はあきらめる」と聞きますが、
自己破産から復権するために、再度3社と任意整理の交渉すれば
支払額は大幅に妥協してくれそうでしょうか?

296:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 04:20:44 tYurhaao0
>>295 
なんとも言えないので>>2を埋めてみてください。
また"民事再生"についても調べておいて

297:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 04:27:35 TRNS5M050
>>295
自己破産は法的制度だから、破産確定した後に任意で支払っても復権しないよ。
400万程度なら、大部分が浪費でも管財になって免責下りると思うけどね。
無料相談会にでも行って、弁護士に見解を聞いてごらんよ。
あと、大幅減額すれば払えるんなら、民事再生という手もあるよ。

298:295
11/01/05 10:52:02 kjJdKI8j0
>>296-297さんレスありがとうございます。

会社が倒産して転職し収入が大幅に減って
月に払えるのは3万が限度です。
民事再生も考えましたが、自己破産に比べて弁護士費用が高く、幇助を受けても
その分もいっしょに毎月分割で返せる自信がないので自己破産しかないのかなと思ったのです。

自己破産で免責がおりなかった後の任意整理なんですが、
免責おりなくても、その後借金を返済すれば、復権を請求できると、聞いたのですが、
私の勘違いでしょうか?







299:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 11:44:36 kjJdKI8j0
自己破産で少額管財の予納金20万を1度で払いきれず分割にするとき
下のどの部分で積み立てるのでしょうか?
分割回数とか期限はありますか?それとも20万そろうまでは、
その後の手続きが進まないということでしょうか?


弁護士委任→破産手続き開始→少額管財手続き→免責手続き

300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 12:10:21 DibIopRt0
>>299
着手時、破産申立の前

301:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 12:35:58 kjJdKI8j0
>>300
レスどうもです。

弁護士に受認してもらったあとに積み立てて、20万になってから
破産申し立てでよろしいのでしょうか?

302:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 12:44:36 NZXifN/c0
欲望は無限
借金は有限

浪費して借金する奴は
これを拡大コピーして
壁に貼ってまいにち
100回ぐらい復唱しろ
わかったか

303:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 12:48:54 kjJdKI8j0
反省しています。
1度だけ人生やり直すチャンスをください。

304:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/05 12:55:31 2tOpCSiR0
( ´∀`)>>302性欲減退・食欲旺盛・お金は死なない程度にあればいいなのです。
借金脳の人は100回復唱したところでわからないのですなのです。
同じ事を何度も呟いてると癖になって、人前でも言ってしまって変な人だと思われますなのです。

ここでオチョクッタリ、罵倒しに来るだけなら不要なのです、わかりましたかなのです。(笑)


305:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 13:57:35 yoyaRwDJ0
>>298
だから免責下りるってばよ。
ここでgdgd言ってないで弁護士のところへ行ってみな。


306:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 21:58:08 pC5u2hMu0
>>298
> 免責おりなくても、その後借金を返済すれば、復権を請求できると、聞いたのですが、
> 私の勘違いでしょうか?

全額返済すれば復権を請求できるよ。
でも任意整理で全額返済できるなら、最初から任意整理にすればいいんでない?
それに初めての自己破産なら、よほど犯罪的な借金がなければ免責されるというから、よけいな事考える前に弁護士に相談に行ったら?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 23:57:41 MJWbaCaZ0
>全額返済すれば復権を請求できるよ。

「任意整理」した時点で全額ではなくなってるんじゃ。
それとも利息なしの元金のみで全額扱いになるの?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 03:03:00 sVrzVUAD0
相談お願いします。
車のローン40万+アコム45万借金があります。
病気して一年、傷病手当で生活してこんな時状態に。今年になって働けるようになったけど、借金が鬱です。
最近銀行でローンメタボ治してくれるってあるけど、相談に行ったほうがいいですかね。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 03:28:19 y+Q7oSTj0
収入は?
負債だけ聞いても、収入と必要最低限の生活費が
分からないならアドバイスができない。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 03:54:41 oMhnqfuF0
弁護士会の無料相談で依頼した弁護士に法テラスの扶助使ってくれないか頼むと
やはりいやがる人多いですか?



311:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 03:56:45 sVrzVUAD0
手取りで20万位です。年収は350万ほど。
最近実家に戻ったので、家に2万ほど入れます。それで飯は食えるので、その他雑費で2万ほどあればよいかと。
こんな感じでいいですか?

312:309
11/01/06 03:58:55 sVrzVUAD0
ID変わってるし。>>311は私です。

313:308
11/01/06 04:00:03 sVrzVUAD0
>>312
ゴメンなさい。308でした。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 04:09:18 xuSkkE6H0
>>310
嫌がらない、むしろ嫌がる弁はさけた方がいい、
それも仕事の一貫だからな仕事に手抜きたがる弁はさけろ
ただ一つどの弁でも言い方・タイミングでは嫌な顔するときは当然ある
それは"後出し"。費用の説明は最初にあるはずだからな

315:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 04:20:15 xuSkkE6H0
>>308
医療費がいくらか、アコムの利子がいくらか分からないけど
1年半節約すれば余裕で返せるレベルかと
3年くらいかかってもいいなら、アコムには利子だけ支払って車のローンを先に返済するとか

316:308
11/01/06 04:39:06 sVrzVUAD0
1年半長いですね。3年とか耐えられるか…
病院代は月5000円程度で雑費に入れました。
やっぱり銀行で相談しても意味無いですかね。アコムの利子は15%だったとおもいます。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 05:33:13 xuSkkE6H0
>>316
銀行の相談は意味なくはない。
もしかしたら、アコムより安い金利で借り換えさせてくれるかもしれないしね。
無茶な節約とタプルワークすれば半年でも返せるけど、また病気になっも困るでしょ
あくまで目標で出来るとこから始めて早く返せれば、それはそれで良いんじゃないかな

318:308
11/01/06 06:28:17 sVrzVUAD0
>>317
レスありがとうございます。
一回駄目元で銀行で相談してみます。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 09:30:46 T5OcDTg90
家に2万かぁ・・・ちょっと少なくない?
せめて3万くらい入れてあげればいいのに

と余計なことが気になった

320:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 11:35:38 DWIyYNpI0
>>318
多分銀行でまとまるけど100万円未満なら金利差あんまりないかもよ。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 23:22:05 0+UFkENa0
銀行に相談にいっても10%ぐらいのカードローン薦められて終わりじゃね?
車が軽とかでないならそっちを担保に融資という可能性はあるけど

一番いいのは家へ入れるのを一時ストップしてさっさとアコムを潰してしまうこと
その後浮いた利子分をゆっくり返せば

322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 06:39:19 8efG9iRL0
すいません相談お願いいたします。

アコムの支払い期日が今日(金曜)なのですが、明後日弁護士の事務所へ訪れて過払い請求の申し込みすることが確定しています。
その場合、今日の期日の入金はしたほうがいいのでしょうか?
それとも二日後に過払いの申し込みするなら払うのは無駄なのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いいたします。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 08:36:30 N8UYwEQi0
>>322
無駄もなにも、過払い出てるのにさらに金払うって
お人好しもいいとこじゃん。

324:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/07 08:44:58 roLsKwEs0
( ´∀`)>>322あなたそれは極論で言うと今から起こす行動を考えれば払ってはいけませんなのです。
理由は自分で考えなさいなのです。解からなければ弁護士に聞いてみなさいなのです。
面倒な事になりますよなのです



325:308
11/01/07 09:15:43 SLk0kdtp0
今日は銀行で相談してこようと思うのですが、持っていく必要書類はありますか?

326:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/07 09:19:41 roLsKwEs0
( ´∀`)>>325その銀行に用件と事情話して聞けばいいのですなのです。
多分行く手間が省ける気がしますなのです。(笑)


327:308
11/01/07 09:27:00 SLk0kdtp0
それは行くだけ無駄って事でしょうか?
負債一本にするだけでもあれこれ考えずにすみそうなので、相談してこようと思うのですが

328:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/07 09:32:39 roLsKwEs0
( ´∀`)ですから「銀行に聞いてごらん」と言ってるのですなのです。
ここまで来て、スレで聞いてても仕方ないでしょう。
貸す貸さないは銀行が判断する事なのです。

唯、僕なら行きません、それだけですなのです。


329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 11:52:59 IICYg3et0
引き直し計算の基本だと思うのですが、ちょっと教えて下さい。

わかりやすく数字を大ざっぱにしますが、
たとえば100万を10年間天井状態で金利25%で借りていて、現在の残高も100万の場合
利息制限法では金利15%だから違法な利息は10%
100万×0.1×10年=100万が余分な金利なので、
引き直しすれば借金はチャラになる。

と大ざっぱに考えていたのですが、

本来その月々で元本から減らすべき違法金利分にも25%の利息をつけて計算
していたわけだから話は上の計算のような単純なものではなく
上の例の場合はチャラになるどころか、逆にサラ金から金を取れるのでしょうか?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 12:03:15 JACg3No/0
チャラどころか過払い金が多ければ戻ってきたケースは多々あるようだよ。
ただ、引きなおし計算をちゃんとしなきゃわからないから取引履歴取り寄せるところから
はじめたら?

331:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/07 12:09:08 roLsKwEs0
( ´∀`)>>329ね~>>3-6を見なさいなのです。
引き直しソフトは名古屋式あたりを使えばよろしいですなのです。
URLリンク(www.kabarai.net)

332:329
11/01/07 12:13:55 IICYg3et0
>>330
レスどうも。一応取り寄せ検討しているんですが、
だいたいのことを把握しておきたいと思って。

上の場合計算がわかりやすいように
最初から100万かりて、
毎月3万返したら、即その日に1万(返した3万から利息分の2万を引いた
あとの利用可能金額)をずっと借り続けて10年間
天井で張り付けたとした場合、大ざっぱでいいので
仮払いどのくらいになるかどなたか計算できませんか?




333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 12:25:41 LumAR0Ez0
test

334:329
11/01/07 12:26:03 IICYg3et0
>>331 レスどうもです。

どなたか大ざっぱでいいので>>329=332の場合の計算できませんか?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 12:30:24 xDlsYneb0
>>334

>>3-6を読めとトライも言ってるだろ 過払い金の計算依頼はスレ違いだ

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
スレリンク(debt板)

336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 13:37:29 Abe385Ko0
>>334
スポットライトさんの言うとおりにしなさいな

337:329
11/01/07 13:53:15 IICYg3et0
スレ違いですみませんでした。

参考のため報告だけ。
他のスレで計算してもらったら100万未満18%で計算すると
7年前後で残金0
10年目では借金はチャラになり仮払いが80万くらい出るそうです。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:29:57 JACg3No/0
じゃ、だいたい目安はできてるんじゃん。良かったね、今度は手堅くいけよ!

339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:54:18 N7uXacmy0
私は3年前に債務整理しました。
当時350万あった借金が200万に。
あと70万となりました。
延滞は2回までと整理時の契約書に記載してありましたが、年末銀行が閉まっており
1回延滞してしまいました。(1月4日付けで入金)

やはり2回延滞すると有無を言わさず一括返済なるんでしょうか?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:57:21 19uy5OYk0
>>339
そういう決まりでしょ?
なんで疑問になるのかわからん

341:322
11/01/07 19:19:20 8efG9iRL0
>>323さん
>>324さん

どうもありがとうございます、そうですよね、払いすぎてるのにさらに払うっておかしいですよね。。。
開示請求を弁護士がするまで払えみたいなのかいてあるところもあったのでちょっと心配になりました。

もちろん払うのやめます、ありがとうございました。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 03:14:18 SA7GZnvM0
>>339
それは相手次第じゃないの?
債務整理がどの種類からしらないけど、どうしてもダメだと言われたとき、
最悪自己破産可能なら自己破産ちらつかせて交渉すれば?
一括で払えったってないものはないし、
相手もないところからは取れないし自己破産されて一銭もとれなかったら元も子もないからね。

343:342
11/01/08 03:20:46 SA7GZnvM0
>>339
ごめん。残額が70万か。勘違いしてた。
2回までということは3回やったらダメだということだから
あと1回は猶予があるから遅れないようにするしかないね。
2回遅れたらあとは相手次第だね。


344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 06:29:19 k5sBypTo0
てす

345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 09:05:44 rLE5wr8M0
すみません、任意整理はぶっちゃけ大変ですか?

346:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/08 09:09:54 yRkdsPbi0
( ´∀`)ぶっちゃけ、何が大変なのかを聞きたいのか?わかりませんなのです。


347:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 09:33:00 MvFe25Vs0
>>345
「任意整理」でググることもできない奴には無理だから、一生借金抱えて生きな

348:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 10:55:26 Qj6H/utO0
>>343
普通の任意整理の和解契約だと、
「2回まで」っていうのは「2回やったら」っていう意味だよ。
つまり、2回遅れたら原則として一括請求。
普通はよほど酷い延滞でなければ大丈夫だけど、厳しい債権者もいるからな。
まあ返済額を負けて貰ったのに延滞じゃ、そりゃあ怒るわな。
つか>>339は債権者に、「遅くなって御免なさい電話」したのかな。
まさかしてないとかないよな。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 11:03:17 Qj6H/utO0
>>345
3~5年間、期日に遅れず、他からの借金もできず返済していくのだから
2ちゃんねるでぶっちゃけとか言ってる奴に完遂できるかどうかは未知数だ。
是非やってみて、3年後にまだ2ちゃんがあったら
「ぶっちゃけとか言ってた奴だけど完済したぞざまぁwwwww」
と書き込んで下さい。

350:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/08 11:10:39 yRkdsPbi0
( ´∀`)>>339基本貸借の契約では当たり前のように「期限の利益の喪失」を設けますなのです。
しかしながら、「期限の利益を喪失」させて「一括請求」したところで現実回収は不可能なのです。
しかも、「任意整理」は債務名義では有りませんので、かたちだけの正当な請求権すらないのです。

もうお解かりだと思いますが、上記のようなケースは債権者が著しく不利なのです。
お利巧さんな債権者は「期限の利益は喪失させない程度」に脅してながら騙し騙し請求するのです。
別に落ち込んでも仕方ないのですよ、そうなるのは「任意整理ではなく、自己破産」が相当だった
無理な整理プランだったのですよなのです。

払う気が気があるならば勝手に1000円でも振り込んで知らん顔しとけばよろしいのです。

>>348(笑)



351:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 11:17:55 v60Sfc4sP
借金を返すお金があるけど(貯金)
借金返さないってことはできませんかね?
やっぱどういう方法をとっても相殺されちゃうんでしょうか?(時効除く)

352:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 11:23:48 wMQskxkD0
>>351
とことん逃げればいいんじゃね?
けっこう根性いると思うけどね

353:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/08 11:28:59 yRkdsPbi0
( ´∀`)>>351出来ますよなのです、結論から言うと「法的な整理」はせずに
払わなければ良いのですなのです。別に逃げも隠れもしなくて良いですなのです。
根性も要りません、「お金が無い、払えない」と言い続ければ良いのです。

向こうが法的手段で強制的な行動を起こす事まで考えれば、その預金は「第三者名義」にすればよいのですよ。


354:351
11/01/08 11:53:36 v60Sfc4sP
もう返さないことにします
1000万近く借金あるけど・・・

355:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 12:04:05 GxIN9dnW0
ここは踏み倒しを推奨する無職が常駐してるのか。
正社員には関係ないスレだったんだな。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 15:15:21 k5sBypTo0
てす

357:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 15:57:33 rDDI8N+h0
>>351
返さない意思があるにもかかわらず借入をすると、詐欺罪を問われることになりますよなのです


358:345
11/01/08 16:34:50 Ev72EMWt0
>>346
>>347
>>349
6社400万の借り入れがあり、30万の手取りで月20万以上返済していましたが
自転車漕げなくなって弁護士に任意整理を依頼しました。
月10万以下の返済なら可能なので、それで動いてもらっています。
これから何が起こるのか心配です。
最悪月10万、返済していくのだと思ってましたが、
いろいろググッていると
連帯保証人が必要になったり、公正証書を取られるケースもあるみたいで
質問させていただいた次第です。
任意整理をされた方、実際はどうなんでしょうか?

359:351
11/01/08 16:46:48 v60Sfc4sP
調べたら債務整理中とかでも貯金とかはできるんですね
弁護士とかに相談してみます・・・


360:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 16:50:04 xA5icodbO
最初16年前に20万借り、どんどん追加融資を受け、11年前に上限の170万に到達
利息分程度3~4万を毎月返済し、その3年後170万一括返済
更にその年また170万借りて8年間利息4万程度だけ返し続けてるんですが過払い出ますか?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 16:54:35 UUNFEuqh0
>>360
知らねーよホモヤロウwwwwwwwwwwwwwwwwww

362:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/08 16:57:48 yRkdsPbi0
( ´∀`)>>358さっきの人なのですね、随分収入がありますね(笑)なのです。
まずはこれから何が起こるかに関して、「可能な債務の圧縮・相殺」~「可能に近い(笑)リスケ」
任意整理を弁護士に頼むなんて勿体無いですねなのです。
毎月10万払うなんて任意整理する意味有るのかな?なんて思いますなのです。

連帯保証人と公正証書は断ればいいのですなのです。
僕は知人の任意整理の指示を沢山して来ましたが、上記のような事を求める債権者は居ませんでしたなのです。
大抵は各社作成のA4の「和解書」や複写枚数の「債務弁済承認契約」なのです。(債務名義ではない)

そんなものを条件にして来るなら、破談にて払わなければ良いのですよ。
まあ、精々弁護士に騙されないよう気を付けて下さいなのです。(笑)

あぁ~そうそう、今は無きSFCGは公正証書が好きでしたなのです。



363:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/08 17:02:12 yRkdsPbi0
( ´∀`)>>361あなたは此処にも来てるのですかなのです。
可愛そうに年明けは1件でも回収出来ましたかなのです。にぃぱぁ~
ちゃっちゃと仕事しないと手に受話器ガムテープで巻きつけられますよなのです。
盆暮れがぁ。


364:322
11/01/08 17:35:06 ZONCfZQE0
すいません>>322です。

予定通り?今日アコムから携帯に電話かかってきてるのですがこれはでたほうがいいのでしょうか?
電話に出て「もうすぐ弁護士に頼んで過払い請求するから一切払いません」って言えばいいですか?
それとも弁護士と契約するまで電話に出ないほうがいいのでしょうか?

365:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/08 17:51:41 yRkdsPbi0
( ´∀`)>>364あなたの好きにすれば良いのですよ。
唯、僕が感じるにあなたはあまりに気弱そうなので出ないで1日も早くなんチャラ先生のとこに行きなさいなのです。
なんかあなたみたいな人は、まんまと余計な事を喋って面倒を起こしそうな気がしますなのです。


366:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 18:05:53 ZONCfZQE0
>>365さん
何度もありがとうございます。
予約が10日にしてありますので明後日行ったら必ず契約して帰ってこようと思います。
それまでに家にかかってくるのがうっとおしいので携帯にかかってくる内に出たほうがいいのかと・・。
携帯出ないと家や職場に行くのが怖いんです。
親にはばれたくないので。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 18:54:00 XWQKrn8r0
携帯に出て弁護士に委任しましたって言えばいいだけじゃないか。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 19:01:34 K7qUaHWx0
>>366
電話は出ていいよ。っていうか出た方がいい。
電話に出て堂々と「整理の予定だ」って答えればいい。
どこの事務所に?くらいは聞かれるけど、それ以上は無い。
お金の話もしてこないというか、ルール上できない。
お金の話云々言ってた人が急に言質取られない様に丁寧になるよ。

10日に依頼したとしても、それから受任通知を発送して届くまでは催促あるだろうから
今電話に出てそう伝えるだけで、あなたの悩みは解決するよ。


369:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 19:21:14 t4Sbt+fB0
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
男 29才/ 独身 子供1人
実家住まい

【職種/雇用形態/勤続年数】
営業職
社員
6年

【税込み年収/月の手取額/賞与】
420万/27万、ボーナス年2回、計40万

【月に最低必要な生活費/内訳】
20万円/(内訳)
家賃5万
食費5万
交通費1万
携帯電話1万
養育費3万
車のローン3万5千
生命保険5千
自動車保険8千

【債務詳細】
住信SBIネット銀行カードローン/借入額150万/年利8.5%/契約期間H22年8月~/月3万返済
三井住友銀行カードローン/借入額60万/年利12%/契約期間H22年9月~/月2万返済
債務総額 210万  
【増枠の有無】
住信SBIネット銀行社、H22年8月より150万に増枠
【滞納の有無】
無      
【相談内容】
カードローン2件契約しています。
現在の職場ではそこそこ満足のいく収入があるのですが、会社の経営状態が悪く
4月から出向となってしまい、収入が手取りで月20万を割る勢いです。
任意整理等考えてみたのですが、会社に知れると問題になると思うので踏ん切りがつきません。
もうどうしたらいいかわからなくなってしまったのですが、アドバイスいただけませんでしょうか。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 19:24:11 ddSxhKxY0
>>364
「過払請求」とか余計な事は言うなよ。
「弁護士に頼む予定だからあとは弁護士と話せ」でオケ。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 19:55:59 MzJXNTfa0
答弁書を書かなければならないのでお尋ねします。
簡易裁判所から送られて来た、アンケート用紙のような答弁書です。
請求の原因を認めるかどうかの欄で、認めるにチェックを入れてしまうと、
即刻相手の言い分通りの判決が出てしまうというのは本当でしょうか?
あと、お決まりの文言とされる「原告の請求を棄却する。訴訟費用は原告の負担とする。との判決を求める。」
はやはりどこかへ書かないと不利なのでしょうか。
ご存知の方、教えて下さい。

372:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/08 20:05:03 yRkdsPbi0
( ´∀`)>>371あんたよ、その訴状内容は正しいのかいなのです?
正しいなら、相手の言い分通りでも仕方ないですねなのです。
一部でも違ってて、納得いかないならば、お決まりはどこか空白に同じ意味で書けば
言語が違っても伝わればいいよなのです。

不利とか有利とかじゃ無く、法と証拠に基づいて判断されるのですよ。
あなたが何かを「違う」と主張すれば「立証責任」が生じるのですよ。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 20:06:24 SA7GZnvM0
>>369
必要な金が20万で手取りが20万割る予定じゃ、会社に知れるうんぬん以前に
任意整理したって月々払えんだろうに。
それと、契約していくらもたってないので任意整理はあまり期待できないんじゃないか?


374:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 20:07:03 UUNFEuqh0
>>372
うるせーくそホモ

375:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/08 20:14:57 yRkdsPbi0
( ´∀`)>>369(笑)結論から言うと僕は踏み倒すか、自己破産しかないと思うのですよ。
民事再生も意味が無いのですなのです。債務の利息が低いのですよ。
バレルバレナイの次元では無いのですよ。

ああぁ、もしくは必殺誰かに肩代わりしてもらうかなのです。
でも、お勧め出来ません。何故なら必ずまた繰り返すからなのです。





376:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 20:15:16 UUNFEuqh0
>>375
うるせーくそホモ

377:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/08 20:16:08 yRkdsPbi0
( ´∀`)自己紹介乙


378:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 20:17:02 83tkr4f+0
>>360
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
スレリンク(debt板:1番)
>>371
おれはなんも書かなかったけど。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 21:29:46 XWQKrn8r0
>>369
労組入ってるなら労金とかも考えたら。
それと車を処分して自動車保険と生命保険解約だね。
車のローンはいくら残ってるのよ。
親か身内に売りなさいよ。
家賃と食費も給料下がるからと言ったら1万ぐらいずつ値切れるでしょ。
そうすれば月々5万の支払も出来るでしょ。
それが出来ないというなら延滞する前に弁護士に相談だね。
住友信託の方は保証会社オリックスだろ。
さくっときついことするから早めに手を打つことだね。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 21:55:26 EHsPPMsd0
>>379
>親か身内に売りなさいよ。

自己破産を視野に入れるとしたら、直前に身内に売るのはやばいよ。
資産隠しと取られる恐れがある。
相場価格で売るなら、まぁ問題ないけど
身内が相手だと大抵かなり相場を割った価格で売ることになるからね。
資産隠しと取られる恐れがある。
他人に売るならOK。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 21:56:41 MvFe25Vs0
>>369
自動車のローンを債務に含めてない時点でダメだろ
自動車処分して自己破産、というのが現実的な解だと思うけどなぁ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 00:38:46 Okqce81G0
わざわざ自分で処分しなくても自己破産すれば業者が勝手に持ってくよ。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 12:23:44 icEu0Ytr0
7年前から7社借り入れ。
返済滞り内3社から利息0延滞利息ありでどうか?と電話があり月々返済していった。
昨年に全社完済し先日取引履歴を受取り確認。
不明点が以下
元金残高は減額せずスライドさせた状態で"再契約"と記載有り。
→再契約を無視し、一連契約とみなされるのでしょうか?


384:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/09 12:53:23 wz9mrGgn0
( ´∀`)>>383何が言いてーのよ?「再契約」?「債務弁済承認契約」?
当時は高利の出資法金利のまま払って、圧縮・相殺が無いってかぁ?

大体なんで一連とか再契約とか?現状では訴外たろ、何言ってんだ。
訴内に至ってる状態でなら、あんたが希望する事を主張すれば良いだけたろ。
その代わり「主張」=「立証責任」が生じるのは当然たろ。

払い過ぎたなら、訴訟起こして一連なり何なりあんたの都合が良い主張して立証すれば良いたろ。
取れる取れないは別問題らよ。




385:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 14:37:30 aHYElHwW0
自己破産するとき20万以上の現金は処分されるそうですが、
免責後の弁護士への成功報酬に当てる分として持ってるのも処分されるのでしょうか?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 15:22:52 LPVNCThi0
>>385
自己破産で成功報酬なんて聞いたことない。
全部前金か分割払い。
全額払い終わってから申立するか途中でするかは、その弁の方針による。
あと、自由財産の拡張を申請すれば99万まで認められることもある。
くれぐれも自分勝手に理由付けて隠し持たないように。
バレたら免責不許可も有り得るからね。

387:358
11/01/10 09:19:53 +u8JKh0O0
>>362
ありがとうございます。
私には相談できそうな知人もいなくて
弁護士に頼ってしましましたが、
結局減額分費用がかかってしまい、これで利息カットができなかったら
ホントに何のために依頼したんだが。
でも連帯保証人や公正証書の話があれば突っぱねてもらうことにします。


388:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 11:11:35 3HLSh3Bl0
セゾンで1/4引き落としを滞納してます。
で、電話きて14までに払わないと回収人が変わり、銀行からの引き落とし支払いできなくなるって言われたのですがどういう意味でしょうか?
ブラックにはもう載ってそうですが、回収人が変わるの意味を教えてください。

389:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/10 11:22:28 l6QQo7a40
( ´∀`)>>388その回収人ってのは「向こうの担当部署」や「振込み先」が変わる意味じゃないのなのです。
すべてセゾンの都合なのです。1回の滞納ならば、まだ「異動」ではありませんなのです。
滞納55日経過ぐらいで覚悟して下さいなのです。

今の部署から~「AC一課」と言うところに行ったりして、「法的手続き予告通知」とかで脅してきます。
でも、セゾンはあなたを駄目だと踏んだら「訴訟」は早いと半年で来ますよ。
僕もですが、大概それで終わりです。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 11:26:13 GEO2ucpG0
・うっかり払うのを忘れちゃった人に優しく警告する部署
から
・踏み倒し予備軍を叱る部署

に管轄が変わるというくらいの意味です
その部署が指示する回収用の口座に払う必要があるのかもしれません

二三ヶ月踏み倒すと、回収専用の部署に移って、これがブラック扱いです
10日遅れ程度では、普通はブラック扱いにはなりませんよ
普通は14までに払えば、また使えるようになりますが、今は厳しいから
一度10日遅れがあったら無理かも

391:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 13:43:07 KGL2A5r20
現在、アコム170万 プロミス155万 オリコ67万 の計400万弱あり
取引履歴取り寄せて自分で引き直し計算したら、
アコム125万残 プロミス88万残でしたが、
オリコだけ57万の過払いになってました。
どちらにしてももう払えないので自己破産予定ですが、自己破産申請した場合
オリコへの57万の過払い請求権はどうなるのでしょうか?


392:うんこ博士
11/01/10 14:45:24 dwxZZizT0
こんぬつは トラ先生 ふさすぷるてすよ
アコムスレれ
おみゃあは スパトライポト目指すとるんか言われますた
先生の事思いだすて涙ちょちょきれますたのて訪問すてみますた
お元気のようれ残念れす ぽぽぽ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 14:45:28 z50x8ZU00
>>391
可処分財産として計上され、処分されるはず。
要は現金や生命保険と同じ扱い。
手元には戻ってこないし、免責後に請求することもできない。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 14:49:08 KGL2A5r20
>>393
レスどうもです。
ただ自己破産すればいいわけですね。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 15:34:10 pFDEDbCm0
>>394
弁護士に相談してオリコの過払い金を回収して、破産費用に充てたら?

396:394
11/01/10 16:05:04 KGL2A5r20
>>395
レスどうもです。それが出来れば一番いいんですが、
それをやっちゃっても問題ないのでしょうか?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 16:23:24 6TPnRZu60
>>396
ていうか、破産は債権者への配当の前に弁護士費用が一番優先的に配当されるから、問題なし。

398:394
11/01/10 17:42:16 KGL2A5r20
>>397
レスどうもです。
安心して自己破産頼みます。


399:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 17:50:51 5b2w36P70
長文失礼します。三年前に裁判所にて特定調停を行いました。
計7社から450万借りてました。
調停してからは月の返済も楽になり、今日まで6社完済して残りは1社までとなりました。
しかし、仕事を一年前に辞めており、去年は就活などで働いておりません。
なんとか貯金でやりくりしてました。
そして、今年から新しい仕事をやり始めてます。
だけど給料日まで生活費がありません。残り1社に今月払えるお金がありません。さらにこの1社は11月から払えてないです。今月払わないと残り100万近くを 払わないといけません。
親、知人などには借りれないです。
どうしたらいいでしょうか?すいませんがアドバイスお願い致します。


400:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 18:03:50 z50x8ZU00
>>399
返済できない旨を伝えて、来月まで待ってもらうしかなかろう。
そんな交渉が可能かどうかは分からないけど、それしか解決方法はない。無い袖は振れない。

でもって、交渉が決裂したら自己破産。

401:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/10 19:33:59 l6QQo7a40
( ´∀`)>>392うんこ博士~久しぶりのこんばんはなのです。
僕は元気でやってますよなのです、そちらもお元気そうで残念なのです。(笑)
アコムスレですか?僕は行った事は無いと思いますなのです。
「目指してる」って(笑)十分超えてるのでは無いかな?と思いますなのです。

今夜はお手製のチンジャオロースでおいしかったのです。
僕の事を思い出して、声を掛けてくれてありがとうございますなのです。ぽぽぽ。

にぃぱぁ~誰か随分都合の良い事を言ってる人が居ましたねなのです。(笑)

>>399 >>400の言う通りなのですよ。


402:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 23:43:36 pbVJzmem0
>>401
うるせーくそホモ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/12 16:31:19 6P00dX/80
>>399
11月から払えてなくて,いまガンガン請求来てるの?
来てる→>>400
来てない→そもそも特定調停の時点で残債どころか過払いの可能性
①初回の借り入れが特定調停より5年以上前
②債権者は大手または中小のサラ金(アコム,プロミス,アイフル,武富士や
モビット,プラット,三和ファイナンス,エイワ,などや,クレカのキャッシング枠。
要は銀行か物販以外は全部と思っていい)
のどちらにもあてはまるようなら,引き直し計算だけでもいいから早急に相談すれ。

相談先だが,広告出してるような大手は「相談無料」でも受任したら手数料だ管理費だととるし,
あと,特定調停ひっくり返すようなめんどくさい案件は受けたがらない。
地元の弁護士会か司法書士会のクレサラ相談がオヌヌメ。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/12 16:41:14 6P00dX/80
>>398
つか,その過払いは破産手続きまでやってくれる弁司に任せてやってくれ。
過払いだけつまみ食いして適当な和解した挙句報酬も持ってく
ビジネス系,債務整理系弁司のなんと多いことか。


405:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/12 16:47:25 8lgB48oS0
破産すんな!

406:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/12 19:26:17 Y2pJbv1f0
( ´∀`)だから前から書いてますが、何でクレサラで弁護士が必要なのですかなのです。
ほって置けば向こうが裁判起こして債務整理してくれるのですよ。

クレサラ=民事得意な弁護士=これは同じ生き物なのですよ。


407:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/12 22:40:42 TgZP1i070
399です。
特定調停したのは初回借り入れから3年前です。
借り入れというか学費ローンでオリコです。その他の6社は消費者金融です。
6社はもう払い終わってます。
オリコの特定調停での契約というか条件が月3万払っていくのですが、
未払いが6万以上になった時は容赦なく、残り全額を要求するとの事でした。
それはずっと気をつけていたのですが・・・。参りました

408:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/13 05:32:09 gJf5s+Kk0
>>407
オリコはきついからねー。
といって一括請求されたとしても払えないんだから
>>400の言うように交渉してみるほかないよ。

新しい職場は絶対教えないようにね。
奴ら平気で会社にかけてくるからな。
就職したばかりで怪しい電話がかかってきたら、試用期間で切られるの確定的だから。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/13 11:04:56 t+ywlYKx0
みなさんはオフをなんのサイトでやってますか?
2ch唯一のオフできる突発オフ板は、ヤフチャ、エキサイト、mixiやみんカラ、その他SNSにはない気軽さや突発で即時オフできる醍醐味があります。
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410:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/13 11:14:50 ObzmHENp0
官報って誰がどんなときに見るんですか?

411:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/13 11:20:54 T4GIm9v80
( ´∀`)>>410いろいろだけど、闇金が貸す相手探す時とか、「官報」を知ってる人が暇なときなど
「誰か破産して無いかな?」とか~最近はネットで検索すれば直近なんか出ますよなのです。
G先生はPDFファイルの中までヒットするのですよ。

僕も何回もGしましたら、知り合いが破産してるの何人も見つけましたなのです。



412:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/13 20:14:53 0u1voFe40
自己破産で免責おりなくてその後
債権者から催促が相次ぎ、任意整理にも全く応じてくれなかった場合
個人再生ってできるのでしょうか?

413:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/13 22:16:00 UmFwkjJz0
>>412
民事再生法の第二十五条の二に、以下の文がある。

 次の各号のいずれかに該当する場合には、裁判所は、再生手続開始の申立てを棄却しなければならない。
 二 裁判所に破産手続又は特別清算手続が係属し、その手続によることが債権者の一般の利益に適合するとき。

この「係属」という単語を「破産手続きが終わるまで」と読むのか「破産手続きの終了後も」と読むのかは解説できる人の登場を待ちたい。
とりあえず弁護士と相談して、免責不許可になりそうなら最初から個人再生にしておいたほうが余計な弁護士費用を払うこともなくスムーズにいくと思う。

414:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/13 23:04:53 T4GIm9v80
( ´∀`)>>412-413破産手続きが出来ないでやめたなら「係属しいてない」「破産してないから管財もない」
じゃないかな?なのです。僕は踏み倒してるので自己破産は詳しくありませんが
上記から考えて、「一部の債権者に利益~」もないので関係ないんじゃないんですかなのです。
>>412は整理の考え方が逆なのです。
自己破産しなければならない人は、再生なんて無理なのです。

>>413は変に深く考え過ぎなのです。

その後の再生は(給与所得者だとスムーズに)可能だと思いますが、果たして意義があるのでしょうかなのです。
免責下りなくても「破産した事」には変わらないのですよなのです。(笑)
大体、免責下りないなんてそうないのです。余程「債務を補える収入」があるのですかなのです。

「係属」とは「訴訟の途中~」とかの考え方だと思いますなのです。(終了は「係属」してはいない)
誰も書かないので書きましたが、これは僕も確信は無いので裁判所に聞いたら良いのですよなのです。


415:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/13 23:33:51 bpbs5eQq0
クレジットカードのキャッシング枠で金借りてそれが遅れてしまったらしく
キャッシングの機能なくなってしまいました。
それはもう全部返済しました。
過去にこういうことあった人でも奨学金とか借りられますか?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 00:03:17 vzjYR3/p0
>>415ですが、奨学金をこれから借りるというよりも
借りた奨学金を返済する返済者になれるかどうかをお聞きしたいです。

どなたかお願いします。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 00:57:56 P7myn4ZG0
>>412
よほどの詐欺的借入をしてなければ免責下りるから
無駄な心配せずにとっとと弁護士のとこへ行きなよ。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 01:04:14 P7myn4ZG0
>奨学金をこれから借りるというよりも
>借りた奨学金を返済する返済者になれるかどうか

さあせん。
意味全然解りません!

419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 01:25:19 7c+jXhIX0
>>413
裁判所に係属なので、事件終了までです。


420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 01:29:23 7c+jXhIX0
>>412
あと、免責不許可事由があるような場合でも、少額管財事件にして反省文書けば免責認められる場合もあるので、弁護士に相談するとよいと思います。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 07:28:16 hoq2At1M0
>>419
412,413じゃないけど
事件終了までというのは免責が認められないまま手続きが終わるまでということ?
結局412の事例の場合は可能なのかな?

たとえばうっかり一社だけ全額返してしまったとか、いろんな原因で免責認められない
可能性があると思うのだが、現に10人に1人程度は免責認められてないわけだし。

自分の収入じゃもう個人再生でも返せないと思って自己破産したはいいが、免責認められず、踏み倒すしかない
と思っていたら、その後いい就職口が見つかり個人再生で月3万程度の返済なら返せるように
なった場合とかは、会社に催促の電話がかかってきたり、催促におびえながらビクビク時効を待ってるよりいいと思う人もいると思う。



422:421
11/01/14 08:06:48 hoq2At1M0
私も自己破産検討しているんですが、
免責不許可にあたるんじゃないかというのが1点あります。

免責不許可事由の中に
「自己破産の開始決定の一年以内に支払い不能であることを隠して借金をした場合」
というのがありますが、
私は昨年の3月いっぱいで会社をやめ失業保険と退職金で暮らしていたのですが、
すぐ再就職できると思い、再就職すれば報告すればいいと思って、会社をやめたことを
サラに報告しないままにしていました。

無職の時期の4月末に、
会社をやめたことを報告しないまま1度だけ3万を借りましたが、これが上記の不許可事由に
あたるのではないかと思っているのですが、失業保険もしばらく続くし、
退職金も入っていたので、そのときは将来支払不能になるとは思っていませんでした。
結局現在は再就職してますが、
収入が大幅にさがり返済できず、新しい勤務先は今も報告していません。
現在3社に借金があり、去年の12月末の支払い分から滞納している状態です。
昨年6月の総量規制からは返済のみでした。

もしこの件が不許可事由に該当するとしても
「自己破産の開始決定の一年以内に」とあるので、
最後に借り入れした去年の4月末の1年後の今年の5月以降に破産手続き開始すれば
この件は問題にはならないのでしょうか?



423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 08:22:02 LKLTyBBS0
>>422
そんな程度じゃ免責不許可どころか
普通に同時廃止だよ。
安心して今すぐ弁か司のところへ行け。

424:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/14 08:40:11 Zt+WPQxk0
( ´∀`)・・・・・・・・・○△■( 。∀。)


425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 09:37:10 xE2LMm/Q0
>>421
100人に1人つうのは、
詐欺的な多額借入をしたとか
財産沢山あるのに隠してたのがばれたとか
相当ひどい状態だよ。
そんな奴は不許可になったとしても
その後をビクビクしながら生きる、なーんて殊勝なことはしないから全然無問題。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 11:13:25 ev7YnA3p0
<無職・フリーでもキャッシングに頼らないライフスタイル徹底ガイド>
 URLリンク(mindly1225.web.fc2.com)

むかしパチ屋で働いてたら、系列店の店長が店の金庫の中身持って
消えたことがあった。多分3千万くらい。
それで借金完済したんだろうか。


427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 11:29:28 Y6PD1k5S0
サラ金から借り入れしたら毎月返済や借り入れ残高についての投函とかある?それとも遅延とかないかぎりこない?
親元だから借りたことを知られたくないんだがどうなんでしょうそこのところ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 12:16:14 pnhPLzTh0
>>427
店によるけど、追加で借入すると返済計画が変わるので通知が届く。
返済してはまた借りると毎月返済計画が届くことになる。

429:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/14 12:49:32 Zt+WPQxk0
( ´∀`)>>428は簡単で解かりやすい良いレスなのです。
僕が書くと下記になってしまいましたなのです、解かりにくいですねなのです。(笑)

>>427借りた貸金業社から法で定められた「17条書面」と言う
「今、いくら借りていて、現在の残額と将来まで利息と総額でこれだけ払います」
なんて感じ圧着ハガキが届きますよなのです。

借りないほうが良いのですが、今は向こうも貸したくて必死だから、
駄目もとで何か郵送を避ける方法を相談してみたらなのです。


430:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 13:01:22 0NjVeyI50
>>411
え!官報ってのは住所も載るの?名前だけじゃなくて。
もしかして電話番号も?
ネットでって・・・。


431:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/14 13:17:25 Zt+WPQxk0
( ´∀`)>>430はい、住所も氏名も載りますよなのです。↓*こんな感じなのです。
URLリンク(kanpou.npb.go.jp)

電話番号は載りませんなのです、ネットで簡単に見れますよなのです。
この前見た身近な人は、今でもパチンコ屋に入って行く所を見てしまいましたなのです。
治らないのですねなのです。

15年ぐらい前のパチンコ・パチスロなら時に良いことも多かったと思いますが
今は全く駄目らしいのです、良くやりますねなのです。


432:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 17:52:26 lB0LtnGE0
>>418
>>415の者です。奨学金を現在借りているのですが、それを返済するときに
返済者として名前を記入する欄があるのです。
キャッシング、リボで遅延したなどの履歴があるのですが、
そこに名前を書いても認められるのでしょうか?
現在は完済しております。
当然、認められなければ誰が返すんだという話になりますが。

わかりにくくてすみません。
よろしくお願いします。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 17:58:12 J6042TL+0
>>432
>そこに名前を書いても認められるのでしょうか?
>現在は完済しております。

いよいよ意味不明
5W1Hでよろ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 18:03:50 0XB1UnHK0
ちなみにわたしはB85W58H83ですお

435:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/14 19:27:40 Zt+WPQxk0
( ´∀`)・・・・・・・・・○△■( 。∀。)

436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 19:46:30 9lIGfLxFP
>>432の暗号解読してみる。
私はバスト85ウエスト58ヒップ85の巨乳女子大生です。
大学に入学してから奨学金を借りています。
そして、近いうちに来年度の奨学金継続審査があります。
去年、クレジットカードのキャッシングで延滞をしてしまいました。
借りたお金はすでに全額返済したのですが、枠はなくなりました。
来年度の奨学金継続審査の返済者として私の名前を書いたとき、
上記のクレジットカードの事柄は審査に影響しますか?

437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 20:00:32 1FuikVXp0
はじめまして、借金についての悩みを相談させていただきます。
8年ほど前に消費者金融から借金をして数ヶ月返済して今まで滞ったままです。
ブラックリストに載ったままだと思いますがコレは消えるものなのでしょうか?
あと1つ

実は国際結婚をしていて、妻なんですが、永住権有り(名前は日本名にしていません)
仕事もしていて、収入も年300万くらい有るんですがクレジットカードの審査が2社落ちました

妻はクレジットカード、消費者金融、借りたことなどありません。

この落ちた理由には私(ブラック入りのため)が関係しているのでしょうか?

詳しい方いらっしゃいましたら是非御教授お願いいたします。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 21:39:17 JMYRrh8I0
ええ思いっきり関係してますよ。
外国人で尚且つ夫がブラックな人にクレカ発行するような会社は無いですよ。


439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 21:55:31 g9DBNFK50
司に任意整理を委任しているものですが、金利12%の和解案は飲まなければいけないでしょうか?
最初の面談で月4万の返済なら可能と答えていたのですが
その通り、月4万・・・でも金利付きで5年弱の返済になります。
ゴネるべきではないのでしょうか?
だめもとでゴネてみてもいいのでしょうか?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 22:05:03 vi3Xfq1I0
>>439
3年で完済できない和解案なんて双方にメリットがないから
破産に切り替えれば?
月4万しか出せない生保レベルじゃ返済しきれないよ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 22:35:46 lB0LtnGE0
>>433
すみません。
以前リボやキャッシングで遅延があった者が、
奨学金返還誓約書に返済者として名前を書いても許されるのでしょうか?

以前遅滞などがあったら「コイツは返さないんじゃないか?」と思われて
認められないのかな?と思ったのです。



442:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/14 23:13:49 pnhPLzTh0
>>437
> ブラックリストに載ったままだと思いますがコレは消えるものなのでしょうか?
信用情報には滞納の記録が載って、滞納状態が解消されない限り消えない。
8年も経ってるなら、ダメモトで時効の援用をしてみたら?

443:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 00:00:24 JMYRrh8I0
今度は嫁名義でカード飛ばしてやろうと考えてる人に知恵をつけないでください。


444:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 00:04:22 LIHE3Uem0
>>439
12%なんて任意整理の意味ないじゃん。
>>440のいう通り、いっそのこと自己破産しなよ。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 07:45:18 QBheFsZv0
>>444
それって交渉の余地はないということか?
利息は0になるものだと思ってた。
自己破産ができない人かも。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 10:43:14 9Cv0PxCQ0
>>445
司の交渉力が無いんじゃないかなあ。
任意整理は法的拘束力のない「話し合い」だから、利息0を断固拒否する業者もいるよ。
自己破産できなければ民事再生とか。
任意整理なのに12%とかなめてるとしか思えんから、腹いせに民事再生するってのもいいんじゃないの。
弁護士料高いけど。

447:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/15 11:54:35 ds0eXaep0
( ´∀`)>>439>>446現状時代が変わりました、何ら法的根拠のない任意整理による利息カットは金貸しの善意なのです。
しかしながら、昨今任意整理後も弁済不能な債務者だらけなのです。金貸しの寛大な(笑)善意も裏切られてるのです。
金貸しもグレマスヨなのです。(笑)
別に「12%がなめてる」と言うことは無いのですよ、最近はそんな感じが多いですよなのです。

別にウダウダ言うのに納得行かないならば払わなければ一番良いのですよ。
自ずから法的な整理なんて不要なのです。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 18:30:01 mtBMZLKG0
生命保険の契約者貸付を利用したいのだが、
保険を契約してから2年10ヶ月。
貸付金限度額はいくらくらいだろうか?
およその金額で構わないので教えてください。
証券が手元にないので保険会社に問い合わせできないんだ。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 18:52:16 WsRH1U110
>>448
おまいがいくらの生命保険をかけてるのか分からないのに答えられるわけねーだろ

450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 18:57:52 mtBMZLKG0
>>449
毎月支払ってる保険料は14000円ほどです。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 19:00:17 mEVGQfUP0
>>448
あなたがいくらのどういった生命保険に加入しているか全く不明なのに
貸付額がわかると思う根拠は?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 19:12:49 mtBMZLKG0
>>451
そっか、保険金額がわからなければ、およその貸付金も算出無理なんだな。
第一の堂々人生という商品名しかわからない。すまん。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 19:15:43 txhvA3dn0
指摘されるまでそんな事も思い至らないで書き込む人って、
どんな人生を歩んできたんだろう

454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 19:30:41 JniZAr7I0
堂々人生

455:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 20:31:44 kWL80af/0
>>447
家族と家がなければ踏み倒してますよなのです
金貸しは善意で譲歩してくれてるんだから
それだけでもありがたいと思うべきなのでしょうが
思ってたんと違う!
もっと早く着手してればなあ~



456:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/15 20:53:00 ds0eXaep0
( ´∀`)>>455そうですかなのです、因みに僕は家も家族もありますよなのです。
やり方次第なのです。(笑)


457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 21:47:18 S9b/bk180
流れ豚切りで申し訳ないですが、基本的な質問あり。
まとめローンを考え中なのだが
申し込み書にある「借入れ額」とは
クレカS枠(リボ)も含めるものなの?
それとも、単にC枠やローン枠の合計?


458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/15 22:59:50 rnYQQDAJ0
>>455
民事再生は駄目なのか?
善意なんかじゃないよ。
貸し倒れ率を計算に入れて金利を決めてるんだから。
一定の率で回収不能になるのは既定路線。

>>457
S枠は書かなくてもOK。
どういう書き方しても、あちらは情報照会するからどうせ分かるしね。
大雑把なとこを書いといても問題なし。

459:切実なのです…
11/01/15 23:27:54 g/gPPYft0
男/27才
当面ボーナス無しというか年末からカットの手取り22万
家賃やら何やらで生活費12万

クレ3件
みずほ70
UC40
プロミス20

ショッピング枠5件
楽100
〇I70
蜜墨70
みずほ20
UC20

特定調停or任意整理or自力!?
どうしたものか。。。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 01:31:44 cc8HC1N90
>>459
・債務が年収の倍以上。
・銀行と銀行系は法定利率内だから元金の減額は望めない。

結論、自己破産一択。
制限職に就いていて自己破産できないなら、民事再生オヌヌメ。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 01:41:25 ux3VTaW30
ブラックリストってどのくらいで載るの?
ちょっと返済が遅れた履歴があるだけでもあぼーん?

462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 02:08:19 FPUu8kX10
サラ金とかってつまんだだけでしばらくデータが残ったりするの?

463:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 02:19:37 ux3VTaW30
>>462
残るのでは?

464:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 02:34:47 FPUu8kX10
つまむことでのデメリットってなんだと思う?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 08:41:34 sGBciObG0
>>461
ブラックリストという情報は無い。あるのはあくまでも「信用情報」。
どの程度返済が遅延したら「滞納」と記録されるかは、各債権者の腹次第。
ただし滞納状態が解除されれば「滞納」の記録も消える。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 10:41:23 jgykc/0F0
>>461
滞納すると、「滞納」では無く「延滞」と付いたと思う。
あと、支払うと、「延滞」は消えるけど「延滞の解消」が付きます。
「延滞の解消」は、信用情報会社により期間が変わり、1年~5年ほど残ります。
「延滞」や「延滞の解消」等の異動情報が付くと審査が厳しくなります。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 12:22:35 WJZxCy9W0
>>464
住宅ローン、銀行、オートローンの審査が厳しくなる
 ↑
借りた履歴が消えるまで約5年間

ATMをちゃちゃっと操作すれば金が出て来るという現象に慣れてくると、金銭感覚が一般人から掛け離れてくる
 ↓
そしてサイマーの道まっしぐら

サラ金で借りてるのを会社関係に知られると、金にだらしない奴と思われてリストラ対象になる
 ↓
バイトとかだとあまり関係なし。ガンガン借りよう!

サラ金で借りてるのをサイマーでない女の子に知られると、サヨナラされる
 ↑
逆に女の子がサイマーだと食い物にされる

468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 13:44:04 3RWFgO8f0
>>459
手取り22万でs枠すでに200はムリだぽ
myも襲われたが日本を襲う不景気&給料カットが原因?

特定調停or任意整理or自力はマジレスするとムリだぽ
結論=自己破産

ナム~

いやしかしS枠で200使えてたってのが凄↑↑
何者!?

469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 18:55:52 T6dKoaiT0
任意整理を依頼しているのですが、返済に自信がなく、民事再生に切り替えたいと思うのですが、
可能でしょうか?また民事再生は手続きとか大変ですか?
整理を依頼したのが東京の全国対応の弁で、こちらは地方なのですが
その辺は問題ないでしょうか?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/16 20:00:05 o/uf6+KX0
>>469
問題なし。
民事再生と破産は各地の地裁に申請するものだから、できたら地元の弁の方がいいんだけど
今から焦って探しても良い弁に出会えるとは限らないから
その事務所が対応してくれるようなら、そこに引き続き頼めばいいと思うよ。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/17 01:45:50 E7b9yttn0
>>469
自分名義の住宅がないなら、破産でおk
社会的なデメリットはどちらも大差ないから。
つか、民事再生は自己破産レベルだけど、どうしても住宅を残したいときなんかに使う制度。


472:菊池文孝
11/01/17 02:00:25 stpUppQJP
東広島市に住んでいるキクタカ=菊池文孝です。耳が聞こえません。

現在、幾つかの会社から多くの債務を背負っていますが、任意整理でも大丈夫かな?
総額で100万くらいあります。

ブラックリストに載ると二度とクレジットカード作れませんか?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/17 02:37:12 DyT/ZG+20
>>472
ネットで名前を名乗るのはセキュリティ上問題がある。
本名でないとすると同姓同名の人がいたら迷惑がかかる場合も考えるべき。

任意整理は3~5年間弁済し続けられる収入がある事が条件なので、無理のようなら自己破産となる。

5~7年経過すると信用情報からは消えるが、それとクレカが作れるかどうかは別問題。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/17 07:48:08 QRHi9K/80
作れるよ・・・

475:469
11/01/17 08:47:28 lYQlWncO0
>>470
>>471
早速のレスありがとうございます。
まだ引き直しの結果が出てないので
一応結果を聞いてから民事再生への変更を打診してみますが、
弁が概算で月6、7万とか言ったので
面談の時点では返せると思ったのですが
支払いストップ期間中に月3万ほどしか残らないので自信がなくなりました。
民生委員なんかも出てくるんですね。
近所のオバちゃんだから嫌だな。
家があるので自己破産はできないんです。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/17 09:29:16 efFLR0uL0
>>475
民生委員ってなに?
個人再生で出てくるのは再生委員だと思う。
再生委員のことなら、なるのは裁判所が指定した弁護士が殆どだぞ。

477:475
11/01/17 13:15:26 D6V51rSX0
>>476
ありがとうございます!
すげえ勘違いしてました!
再生委員=弁護士なのですね。
よかった~~~近所のおばちゃんじゃなくて。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/17 18:08:23 Mgx8Sv8N0
すみません、取り急ぎ質問させてもらいます。
現在返済し終えたアイフルから過払い金を取り返したいのですが、
電話が通じないし、もうすぐアイフルは倒産すると言われ
焦っています。

アイフルは本当に倒産するのでしょうか?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/17 23:57:24 zb2IRP8O0
>>478
いつ倒産するかってのは誰もわからない。
残りの資産や貸付利益、過払い金の返還を考えると
いつ倒産してもおかしくは無いのは事実。
明日破綻するかもしれないし、1年くらいは持ちそうにも見える。
だけどね、2年はありえんよ。それくらい悲惨な状況。
1日でも早く動いた方がいいよ。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 07:50:38 XAEQdzdEP
>>478
【ADR】アイフルから金を取り返す19【成立】
スレリンク(debt板)

481:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 15:58:37 9S2clxvo0
長文失礼します。
同居して2年の彼が、6年程前にサラ金に借金を200万作ってます。
(原因はパチンコ、バイクなど物品購入)
これまで一度も返済してないようです。
他に事故での債務が60万あり(任意保険切れた直後の全過失事故)、
盗まれたり手放したりしたバイクの税金も手つけないし、
住民税の滞納もあるようで。

昨年秋ごろ「こんなんじゃだめだ」と思い
乗り気でない彼をどうにか連れて法テラスに相談した処、
任意整理か自己破産を勧められました。
彼の手取りが月14万(ボーナス0)で仕事を変えるつもりがないと伝えると、
自己破産が良いだろうと。
彼は週6朝9時半から真夜中迄働いており、副業は難しいです。

解決手段が見えているのに身近に危機感を感じていないせいか、
本人がなかなか債務整理に重い腰を上げません。
機会を見て「早く手続きしなよ」と言ってはいるのですが、
どうしたら彼が自発的に債務整理するでしょうか。

自分の借金をない事にしている様子に、正直呆れています。
わたし(フルタイムのアルバイト)が代わりに支払うとかはできないです。
三行半は最終手段に取っておこうと思ってるんですが、
そろそろ使い時なのかなと。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 16:14:59 8KbA/kUDP
>>481
債務整理は本人がその気にならん限り、周りが何言っても無駄だよ。

彼氏の言動を見てもこれから先だって生活は改まりそうもないし、
逆に貴女(食いっぱぐれない)がいるから甘えてるとも見える。

切り札がありならさっさと使って手を切るが吉。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 16:19:16 09mbbHGn0
>>481
あんた、そんな甲斐性無し男とは取り敢えず別れて、親元さんか俺んとこへ来なよ。
男は年上で経済力あるのが一番、学歴や収入も必須だが、身長や顔の良さは選択肢に入れないで。
当面は自己破産でやり直すしかないが、
たぶんこの先の生活、つうか幸せな人生の展望は開けないよ。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 17:28:22 BcWZjd4k0
>>483
サラッとナンパかよっw

485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 17:40:23 2WL3ME8A0
>>484
とはいえ、かなり冷静だがなw

>身長や顔の良さは選択肢に入れないで。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 17:41:40 LrqMxpR90
風俗店で>>483のような説教ナンパ師いそうやな(笑)
裸になりながら「こんなことやっとったらあかんよ」みたいな(笑)

487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 19:57:39 ZoCl16BjO
23歳妻子有
バイト月20~22万
レイク50アコム50アイフル5 規制により利息を払うだけのカードに変身
友達A8 B10
消費者金融からは嫁が出産後しばらく欝になりその間の生活費(18ヶ月ほど)とそれらの返済のため
友達は一年だけ通った大学時代に遊ぶために借りたもの、本来友達からも計80万あった

嫁は借金知らない 言ったらやっと落ち着いた欝が再発しそうで怖い
家庭そっちのけでバリバリ働きすぎたのがいけなかったみたいだ
だから今はシフトに融通のきくバイト

しかしもう全て限界
ガスも今月中に払わなければとまる 仕事も増やせない 今は家族3人でインフルエンザ
明日が見えない

488:483
11/01/18 20:56:37 09mbbHGn0
>>487
子供をあんたが引き取って、離婚して自己破産した方が、身の為、家族の為、友達の為。
自己破産して収入を友達への弁済に充てる、100万円以内なら1年以内に返せる。
奥さんは俺が引き受けるよ。

489:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/18 21:05:21 amQawv7L0
( ´∀`)>>488レスされた方や良く知らない方も居ると思いますのでお聞きしますなのです。
自己破産するには「友達・知人の債務」は債権者リストに入れるのですか?
それと他の債権者には支払わないのに「友人・知人」には返済してよろしいのでしょうかなのです。


490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 22:22:55 mGz4OT3X0
>>488
糞が調子に乗ってんじゃねえよ。馬鹿。
何が友達の為だ。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 22:52:45 ztN6xyTu0
収入が240~250万くらいあるのに、105万+18万で自己破産できるかな?

492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 22:56:30 FgW7FgZG0
>>481
別れろ。
一生、独身の方がまだまし。
若いときはまだいいが、年取ってライフラインを止められて熱射病で死ぬよりまし。
むしろ、別れたショックで同居してる彼が万が一更生したら人助けにもなる。
>>487
借金は整理だな。
返せない金額ではないと思うんだが、今のあなたの精神状態じゃ無理そう。
法テラスで破産か整理か適切なアドバイスを受けてください。
ガス代は今月の給料日で間に合うんですかね。
間に合うんなら、そちらの支払を優先させてください。
>>489
友人、知人の債権をどうやって他の債権者が知り得るのでしょうか。

493:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/18 23:14:41 amQawv7L0
( ´∀`)>>492まずは>>1をよく読みなさいなのです。
「友人・知人の債権」を他の債権者が知り得る知り得ないの論議ではないのです。
あなたの様な無知でレベルの低い命令口調の人に言われても以下略なのです。
まあ、僕も人の事は言えませんが、あなたほどのホームラン級の的外れではありませんなのです。(笑)

494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 23:23:41 FgW7FgZG0
>>493
>>1をよく読みました。
で?
>>489
友人、知人の債権をどうやって他の債権者が知り得るのでしょうか。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 23:42:27 /wArwJcl0
お初です。真面目な質問です?東北出身独男東京在住22年現在無職友達親無しです。借金し始めは15年ぐらい前で
車購入等が理由その後パチスロ等にハマリ5年ほど前は総額320までなりましたが正社員で働いてたので2年前には180まで
減りました。1年半前にリストラされ、その後バイト暮らしでやりくりしてましたが、ここにきて病気になり現在動けずです
現在○いJクスOコ○コムに180ほどあります。債務(任意)整理すればいいのか?自己破産なのか?ヘルプです。



496:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/18 23:43:11 amQawv7L0
( ´∀`)>>494解からないのいですか?
>>488と、僕の>>489のやり取りで想像付きませんかなのです。
その前提、行為の流れから解からないから無知だと言うのですよ。(笑)


497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/18 23:55:46 FgW7FgZG0
>>496
いや、かなり無意味な心配をされてるなあと思って、あえて
>>489
友人、知人の債権をどうやって他の債権者が知り得るのでしょうか。
と質問したのですが想像つきませんですか?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 00:04:25 H3VcF7t+0
>>495
それだけではアドバイスはしにくいのですが、取引年数から考えると過払いが発生していると考えられます。
詳しくは過払い請求初心者スレで質問してみてください。
おそらく、債務がゼロになった上にお金も戻ってくるでしょう。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 11:43:11 R4gYkDwL0
>>498
会社名が伏せてある上に、利率まで隠してるのに、過払いが出ると分かるの?

会社名を伏せても意味ないし、利率が分からないと過払いが出るかどうか判断
できないので、変に情報を小出しにしないでほしい。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 13:18:45 2Y0xjwLb0
ジャックスはかなり前から18%にしてるから、ほとんど返ってこないと思うよ

ジャックスを長期天井貼り付きで、今踏み倒し中の俺が言うんだから間違いない

501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 17:35:33 LMxUcdTz0
借金の返し方でどなたか相談に乗ってください。

現状、借金60万円程。
2社に金利20%で30万円づつ借りていてリボ払いですので
普通に返したら毎月8000円ほどが金利として消えてゆきます。
給料の中から返済できる金額が月に5万円ほどです。

で、返し方の相談というのは・・・
1)現状、父が病気で余命長くは無いので親戚から葬式代として100万預かっています。
当座、その金を流用して返済してしまう。
そうすれば金利は圧縮できるがバレたら親戚の対面上、非常にヤバい。

2)前出の100万には手を付けず、金利も含めて地道に自分で返してゆく。
でもそうすると1)より余計に返済に手間取ってしまい、
借金があることが何かの拍子に親戚にバレると、これも
「いい歳をして借金こそあれ貯金も無しのバカ息子である」ということになってしまい
これもマズい。

果たしてどちらが得策だと思われますか?
もう、借金をしていること自体がバカ者なのは十分承知です。
これからは全うな人間として生きてゆきます。
恥を忍んでご相談させていただきます。どなたかご指南頂けますでしょうか?




502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 19:10:04 R4gYkDwL0
>>501
この板的には1)なんだろうけど、それでは人の道に外れてる気もする。

どんぶり計算だけど、月に返済に回せるのが5万、そのうち利息が8千とすると、
60万を15ヶ月で返済できることになる。その間に支払う利息が12万。
…俺なら2)で、お父上の葬儀代には手を付けずに全力で返済すると思う。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 21:04:50 MfHf/+KSO
時節柄、完済した分をまた借りれる保証はないと思う。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 21:06:18 MmeFH7B60
まずいパターンとしては、その百万を返済にあてて、その分への補填に
今まで返済してた分(利息抜き)を充てたとしても、なぜか借金が無くなった
ような気分になって、更に金融機関から又借りてしまい・・なんて事になったら
一番困るよね。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 21:13:24 mwmSlgTiP
>>501
>2社に金利20%で30万円づつ借りていてリボ払いですので
いつから借りてますか?
金利20%は利息制限法を超えてます。
過払いって知ってる?

506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 22:13:00 c5EyoMGS0
>>505
おーい。
30万未満は20%、30万以上100万未満が18%、100万以上が15%。
ハイ、ココ試験にでまーす。

507:501
11/01/19 22:24:51 baGi+fyz0
皆さんのお話を総合するとやはり2)ですかね。
確かに父の葬式代を自分の責任たる借金に拝借するとか
都合が良すぎますね。

時間はかかるかもしれませんが自分への罰として
地道に2)で返してゆこうと思います。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 22:29:45 c5EyoMGS0
>>505
失礼、念のため確認したら10万円未満が20%だった。
訂正してお詫びします。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 22:59:52 CPhAfrm+P
>>481
もしかしたら知ってる人かも
まだいたら教えてほしい
同居先って横浜市?

510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 23:01:56 S42aX8I00
>>508
和んだ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 23:27:47 H9x6KeDg0
月8千円の利息はデカイと思い、くやしいだろうけど
まだ8千円で済むだけマシな方だよ。60万なら身上潰れる額じゃないし
地道に返していくのが最良だと思う。
楽になったら気が緩んで更に借り入れしちゃっても困るから。

512:481
11/01/20 01:40:37 4fy/cTkQ0
お答えいただいた方々、ありがとうございます。

期限付き(3月いっぱい位)で債務整理するように伝えて
出来なければ出てくぞ・・・と言おうかと。
これ迄わたしの財布からお金盗んだりは一度もないし、
わたしと付き合う前にパチンコもクレカも足を洗ってるんで、
少し猶予をあげようかなって。

>>482
わたしがいるから甘えてる、骨身にしみます。
確かに、ある意味親みたいになっちゃってます。

>>483
俺んとこへ来なよ、でかなり和みましたw

>>491
ひとまず期限切って、様子見ようと思います。
こっちもどう身を振ったらいいかキリが付かないんで。

>>509
関東ですが、横浜ではないです。
同じような方が他にもいるんですね・・・

513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 07:32:15 xYskC9s30
借金歴が原因で就職できなかった人とかいます?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 17:31:52 2x2rbLyA0
収入 月13万(本業)不況により支払い遅れること多数
    月7~10万(アルバイト)

支出 月21万

もう人生詰みました。今月払えません。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 17:36:24 r0w7qbqv0
ageます

>>514
自己破産マジオヌヌメ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 17:37:57 jDd1GZh60
>>514
弁護士に相談したら?法テラスとか。
自己破産か任意整理、OKになる条件でしょう。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 17:46:11 2x2rbLyA0
自己破産はおそらく無理だと思います。
不甲斐ないですが、ギャンブルで作った借金なので。

父親経営の中小企業で働いていますので
自己破産、債務整理すると会社に迷惑けてしまうので躊躇しております。

518:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/20 17:48:51 Yz/nx+RY0
( ´∀`)>>517どうしてそう思うのですか?なのです。
あなたその会社の何様ですかなのです。(笑)


519:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 17:51:27 2x2rbLyA0
>>518
一応社長の息子で社員です。
後に経営者になる予定ですのでそうなったときに
会社としての借り入れもできなくなると思われるからです。

520:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/20 17:58:08 Yz/nx+RY0
( ´∀`)>>519つ【債務詳細】
   会社名/借入額○万/年利○%/契約期間H○年○月~/月○万返済
   会社名/借入額○万/年利○%/契約期間H○年○月~/月○万返済
   債務総額      ○万  
      
【相談内容】
      何をどうしたいのか?何を知りたいのか?を明確に。
      回答側も人間です、できるだけ丁寧でわかりやすい文章で書きましょう。
      事後の結果報告もして頂けると参考になります。


上記を埋めてくださいだって、払えないんだもん仕方ないでしょうなのです。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 18:13:08 2x2rbLyA0
【債務詳細】
   アイフル/借入額10万/年利18%/契約期間不明/月1万返済(借りたり返したり
   JNB/借入額50万/年利18%/契約期間H○年○月~/月1万返済(借りたり返したり
   信金/借入額100万/年利8%/契約期間H18年7月~/月2.1万返済(もう少しで終わります
   信金マイカーローン/借入額230万/年利2.3%/契約期間H22年9月~/月3万返済(安い金利に借り換えです
   セゾン/借入額90万/年利15%/契約期間H22年5月~/月2.1万返済
   オリコ/借入額10万/年利18%/契約期間不明/月2万返済
   クレカショッピング枠(オリコ・ライフ) 18% 各50万 各2.5万返済
   年金 月1.6万
   保険 月1.6万
債務総額(残り)      510万  
      
【相談内容】
      全く持って何をどうしたらいいのかさっぱりです。
      先月分の支払いが出来てないので電話や手紙が来ます。

      親族に相談しましたがなしのつぶてでした。
      月の支払いが21万と書きましたが、先月支払っていない分を含めての金額でした。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 18:20:12 S9y+72gK0
そんな収支なのに4ヶ月前に240万のローン組むとかバカだろ。
車売ってからまたおいで。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 18:23:02 2x2rbLyA0
>>522
車はすでに売っております。
金利が安い信金に借り換えしたのが4カ月前です。

車は37万で売りました

524:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/20 18:37:27 Yz/nx+RY0
( ´∀`)>>521私も元個人事業主でお店を持っていました。不動産も持っています。(抵当権付)
結論から言うと法的な債務整理はせず、払えないので自分で勝手に債権者をグループ分けして
今月A・B・C・Dを払う、来月はE・F・Gを払うなどして各社55日以内ぐらいで毎月サイクルしていれば
所謂「ブラック」=「異動」にはなりません。「信用情報:A(遅れている)」になります。
自分の可能な範囲で毎月の支払額勝手に決めたらいいですよ。
あと支払いの優先度は銀行に近い物を優先してください。

当然催促は来ますが、「何時払えますか?」と言われるので「来月まで払えません」と言ってください。
単純に毎月払いが半額ぐらいになるのなら、少し楽になるのではないでしょうか?
クレサラごとき連絡を絶やさなければ大事になりません。

「債務整理したくない事情」などを考えると正しい方法ではありませんが、自分に都合が良いのは
この方法じゃないでしょうか?債務内容も圧縮は見込まれませませんしね。
因みに僕は、ほとんど休業なので債務の多くは踏み倒しです。

知人にも過去5年ぐらい前はそんな状況の人がいましたが、上記で今は小さいですが立派な経営者です。




525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 18:43:46 2x2rbLyA0
>>524
ありがとうございます。
その教えていただいた方法で頑張ってみます。

「今月払えませんので来月まで待ってください」
というのはかなり勇気がいりますが、自分のまいた種なので
しっかり払っていきたいと思います。

526:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/20 18:50:03 Yz/nx+RY0
( ´∀`)>>525勇気なんて要りませんよなのです。
あなたに払う気があるなら、金貸しは払って貰えるまで待つしかないのです。
何時もかきますが、「待ってもらう」のではなく「待たせる」のですよ。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 19:14:55 Vxi2wWx70
>>371ですが和解出来ましたので報告します。
有難い事に、こちらの分割希望も通して下さいました。二度と遅延の無いようにしていきます。
嬉しい反面、自分自身の不甲斐無さに自己嫌悪がどっと来てます。
でも絶対1円残らず返済しようと決意を新たにしています。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 19:42:27 Py2Eq2aA0
【グルーポン型】新共同購入(事前購入型)クーポン15
スレリンク(net板)

529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 20:46:03 90E4r12WO
職もなく無一文で友人宅に居候中です。
ハロワか社会福祉協議会に行って何らかの支援制度を受けたいと思っています。
その際借金あるか聞かれますか?
額はそれ程高額ではないですが(アコム等3社に60万程)もう何年も滞納中で、住民票を移さないことで逃げています、整理したいのですがお金も知識もなくしていません。
聞かれるとしたら黙っていた方がいいですか?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 23:01:51 0h6bfSW20
>>529
ハロワ紹介の市社会福祉協議会だと書面に現状の生活状況を記入するよ。
当然ながら収入と支出、借金返済も含めて。隠したらまずいでしょ、偽りの申告は。
で、公的融資したお金が借金の返済に充てられることが推測されると、融資を断られる。
市民の税金が金融業者へいくんだから、考えてみれば当然の理屈だよね。
債務整理したらどうですか、法テラスもありますよ、って言われる。
年齢いくつか解らないが、いつまでもそんな生活を続けらんないでしょ、任意なり自己破産なりすべき。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 08:55:57 dA9ZW3dw0
>>524
そんな方法があったのか・・・
それで信用情報に異動は載らないのか
任意整理せずに自分でその交渉すればよかったよ・・・


532:スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
11/01/21 09:10:07 E5fElh8P0
( ´∀`)>>529支援可能性ありなとこは当たってみなよ。
社会福祉協議会もそう甘くは無いと思いますが、状況から特に厳しい追及は無いと思います。
それはそれで、債務整理は出来ますが問題はその後の再起の問題です。
破産するのは簡単だけどその後、再起する為の衣食住や就労・支援などの確保を平行して
進行させる必要があると思うのですよ。

>>531だから、整理~整理って催促から逃げ出したいのが先立ち、深刻に考えたり「法曹に頼ろう」とするからなのです。
唯、「異動」だろうが「A」だろうがそれはあくまで参考であり、その後の融資可否を決めるのは各金貸しなのです。
「異動」や「上辺良好(笑)でも異動レベルな人」このどちらでも、金貸しは「貸したい人に貸す」のです。

ああぁ~たこ焼きにたこの頭使おうかな~柔くて悪くなけどねなのです。





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