11/01/09 18:03:11 FZZg0nRJ0
>>818
東京は基本的に集団だから点呼と説諭のみの筈だけど
弁護士がそう言ったなら、貴方の場合管財ぎりぎりで裁量免責になる事案なのかもね。
その場合は個別で2、3の質問されることもあると聞いた。（聞いた話だから確定的じゃなくてすまん。）
821:818
11/01/09 18:54:39 rMZFI1UKP
>>819 >>820
そういうこともあると、心しておいた方がいいってことですね。
免責不許可事由は特にないんだけど、借金する前の生活が羽振り良かったと
取られる可能性が高そうなので、聞かれたらまずいというか答えにくいなぁ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 19:14:03 Abq2KDfw0
>>821
借金する前ならあまり関係ないのでは。
弁護士は一般的な心構えを言ったのかもね。
免責審尋まで来てるなら、よほど酷い資産隠しとかが無ければ大丈夫だよ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 19:15:20 nJLxzo0g0
借金前の生活の羽振りがいいのは整合性に問題はないのでは？
普通に仕事の状況が変わった、その後節約に走ったでいいだろう。（証明しにくいのか？）
借金中の羽振りがいいのならあかんけど。
借金返済滞納後の羽振りが良かったらアウトだけどｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 21:57:07 pe6+XRJd0
そうだね、今ははぶりいいです。かなり。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:32:41 LSuFBV9EP
>>815
この板で最初の頃に単独スレ立った弁護士さんは自殺しちゃったんだよね。
元々、善かれとスレ立てでも中傷する者もいた。
あなたのレスとは関係ないけど、ちょっと昔を思い出した。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 11:53:17 6u+pd+gt0
裁判官は管財人に免責不許可事由の有無について確認して、オレには○○さんですかだけだったよ。
２週間ぐらいで文書が来た。晴れて免責。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 11:57:32 6u+pd+gt0
東京は管財事件の場合、裁判官と会うのは債権者集会一回だけ。
管財人とは別のおれの担当弁護士が手慣れていて完璧にやってくれたからと思う。
弁護士選定はやっぱ大事だな。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 13:45:24 cFiZTjT40
弁護士が裁判所の中の人に詳しいと
かなり成果が違うね。
反省文とか担当裁判官の性向に沿ったものを作ってくれる。
こういう弁に出会えるかどうかは
もう運を天に任せるしかないけど。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 16:51:07 cdxNb/It0
選定なんてできないよな普通。運だよ運
何度も経験するなら別だが
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 19:47:39 uwRn43RP0
先日同時廃止なったのですが、その後異議申し立てされてしまったら免責おりないのですか？
管財人事件にならずに同時廃止なったとはいえ不安で・・・
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 20:48:31 6u+pd+gt0
異議申し立てをするならもっと早い段階でする。
もはや形式的な待機期間。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 21:35:17 pjW+MdZD0
この板的には異議申し立てはクレカの買い物で
未開封、未使用などで返還できるものに限られているようだから、
該当するケースなんてほとんどないだろう。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 23:30:08 uwRn43RP0
>>831-832ありがとうございます。
ではこういった場合、あとは免責おりて終わりなのが大方の流れなのでしょうか？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 06:43:50 y/BbVnFm0
やべえ金つかいすぎだ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 09:15:43 njMtN+bE0
上の方で、私と似たような境遇の書き込みがあったので
私も相談させていただきます。流れはこうです。
私の借金総額350万
弁に依頼後、私名義の預金が200万あることが判明（親が私が子供の頃から作っていたらしい）
これって自己破産でなく、任意整理できますか？
弁は「私の収入が現在少ない（月収平均4万円）から、キツイ」
と自己破産をすすめてきます
私は心の病で現在定職につけずバイトで収入を得ている状態で
内心私も、これ以上返済の重圧が苦しい状態です
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 11:14:03 +ElOuFog0
あまりいいことではないが、管財になっていない、なりそうもないなら、
その名義はあくまでも体裁的なもので実質母親のものだから、母親が持っていればそれでいいだけなのでわ。
ただ、借り先の中にその預金の銀行のグループがあると、
建前上個人情報保護法があっても内部で知られる可能性は高いから
弁護士に正直に話したほうがいいだろう。
たとえばプロミスの借金、三井住友の口座。
ニコス、アコムの借金、三菱UFJの口座など。
免責後の異議申し立てで財産隠しが発覚した場合はその弁済をするだけではなく、
他社の免責すべてを含めて取り消しになるのだから１５０万の赤字になる。
どうしても危険を冒したいのなら、母親にあなたが委任状を書いて、
銀行の名義を母親のものにするということもできると思うけどね。
かなり危ないと思うけど。
もしくはどのみちその預金通帳から母親はお金を引き出せるのだろ？
母親が使ってしまうという手もあると思うが。
弁護士にまだ破産手続きをお願いしていないなら、
弁護士は基本もうけのために破産をすすめるということを念頭に置いて、
債務整理ですっきりしたいという気持ちは分かるが、あなたの神経では債務整理のほうが負担が高いかもしれない。
本来であれば３５０万に対して２００万の弾があるなら、
弁護士を頼まずに、個人で各債権者に交渉、
これだけの額なら払えると下げてもらう、延滞利息カット、過払い請求をするのが順当だと思う。
サラ金相手に長く借りているなら、まず簡単に解決するはず。
破産にした場合、弁護士費用を払っても２００万もあると管財、小額管財になってしまい、
あなたが予想しているより、長い期間の破産手続きの闘いになる。
したがって、個人的お薦めは任意整理。しかも分割ではなく、弾を使って、減額一括返済で片づける。
そうすれば早く、気分もすっきりするだろう。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 11:19:29 +ElOuFog0
任意整理の場合、たとえばだが、
減額として提示できる額は、最悪自己破産へ移行することも考えて、
高めの弁護士費用３０万、管財費２０万は最低ひいて考えたほうがいい。
つまり使える玉は預金の２００万円のうち１５０万まで。
それで交渉してみてダメなら破産するぞと言えばほんとなら個人でも整理できると思うけどね。
破産の場合、２００万円を正直に話すなら、まず９９万の現金まで手元に置く。
先に弁護士費用と管財費で５０万円ぐらいを弁護士に渡してしまう。
そうすると１４９万円が消えてしまう。管財だとしても５１万の取り合いに
業者は陥るわけだ。
１５０万の取り合いと５１万の取り合い、企業にとってどちらが得か？
普通だったら１５０万での減額整理に付き合うしか企業には選択肢がない。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 11:36:33 njMtN+bE0
>>836
上の相談者の例を見ると、いくら名義が自分になっていても
勝手に名義替えとか預金引き出しは出来そうにないようですが
＞２００万もあると管財、小額管財になってしまい、
＞あなたが予想しているより、長い期間の破産手続きの闘いになる。
破産手続きが長引く闘いって、具体的にどのような事態が起こるのでしょうか？教えてください
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 11:39:35 njMtN+bE0
＞個人的お薦めは任意整理。しかも分割ではなく、弾を使って、減額一括返済で片づける。
私は数社から350万の借金をしていますが、そういう場合
一部の業者には全額返済、一部には減額返済できるのでしょうか？
一括ということですが、350万借金のうち、私名義は200万です
足りない分はどうするのでしょうか？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 11:41:14 njMtN+bE0
あと、弁護士には200万の私名義の預金があることは勿論話してあります
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 14:32:29 y/BbVnFm0
つーかそんくらいのこと、なんで弁がちゃんと教えてくれんの？
つかえねえな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 21:36:04 WTBVcHia0
>>838
もちろん勝手にという意味ではなくて…
＞＞破産手続きが長引く闘いって、具体的にどのような事態が起こるのでしょうか？教えてください
要するに管財、小額管財になると、債権者に分配するものが発生するってこと。
その価値の見積もりや調査などを管財人（依頼した弁護士とは別の弁護士なのが建前）がおこなって、
適切な残存財産価値を判断し、それを債権者に分配する。
のだが、それは面倒なわけで、それの相当額を後から支払うことによって、
終結する。つまりその額が出せれば、差し押さえなどもないのが普通なんだけど、
それが分割払いとかになれば、その積立が終わるまでは終結しない。
それが伸びるっていう内容。
＞＞私は数社から350万の借金をしていますが、そういう場合
一部の業者には全額返済、一部には減額返済できるのでしょうか？
任意整理だったら相手が応じればなんでもいい。
だけど、基本的に弁護士を介在させる場合は一律何らかの条件減額が必須となる。
結論で言えば、そうした偏った条件はできない。
＞＞一括ということですが、350万借金のうち、私名義は200万です
＞＞足りない分はどうするのでしょうか？
つまり各社にそれぞれ一定の割合で泣いてもらうってことだよ。
たとえば半額にしろよと弁護士に交渉させるということ。だけど、それぞれ
元金、利息、延滞利息の内容によって違う。任意整理で元金を負けさせることは
できないので、まずは延滞利息をばっさりいかせることになるだろう。
そうした細かい作業は弁護士に聞いて、２００万でなんとかなるのか聞くしかないね。
>>あと、弁護士には200万の私名義の預金があることは勿論話してあります
それで自己破産を弁護士が薦めているなら、間違いなく自分の儲けしか考えてないから。そいつ。
本当だったら２００万をマックスに整理したいんですけどと他の弁に行ったほうがいいが、
すでに払い込んでいる弁護士費用や、解任の費用などは考えないといけないね。
精神的に元気なら、絶対整理にしたいんですけど、とその弁護士を押し切るしかないだろう。
それで金銭的に２００万じゃ無理だと思うねと弁護士がはっきり言い切れるなら、
破産にすればいい。整理できるものを破産に強引にした場合は弁護士も処分を受ける可能性があるので、
無理無理に薦めたりはしないから。（中には懲戒処分上等の悪質な弁護士もいるけどね。CMやってるところとか）
＞＞841
つーかそんくらいのこと、なんで弁がちゃんと教えてくれんの？
つかえねえな
弁護士は基本的に様々な状況を包括してこっちのためにアイディアをひり出してはくれない。
あくまでもこちらの要望に従って、法に反していないか、無理がないかをアドバイスし、
一般人のできない法的手続きを代行してくれるだけ。アドバイザーとかスーパーバイザーじゃないんだよな、これが。
なんとかの専門家です。とかいう弁護士だってぜんぜん専門知識なんかないよ。
法律、条件が複数にわたった段階で大体はどっちかに対する対応が抜けたりする。
だから整理と破産を天秤にかけるだけでも弁護士の行動を惑わせる可能性は十分にある。
上のほうに書いたけど、破産手続きは受けるけど、そのほかの方法の債務整理は受けないって弁護士は普通に存在するんだから。
取り弁（回収、督促裁判に特化した弁護士）はするけど、損害賠償請求裁判はまったくどうやっていいかわからない奴だっている。
そういう世界なのよね。かなしいけど。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:07:36 arVX09cN0
先週免責もらいました 弁護士さんにお願いして半年で晴れて免責。
私は管財になるところでしたが、反省文が良かったのか審尋にも行かなくて
すみました。もう浪費は出来ないな。前レスの方と一緒で私も精神の病で
働けなく収入より支出の方が大きかったですので。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 05:19:07 SEw1yOBE0
誰もが見ているインターネッツで堂々と資産隠しという犯罪的行為を勧めるとはね～。
なに考えてるんだか。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:44:02 wDymg4jL0
もうすぐ破産の申請をするんだけど、債務増加する前にほんの少し
株やってた事話した方がいいかな？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 08:52:24 WWwffGP90
>>845
ここで聞くってことは悪い事だと分かってるんでしょ。
自己責任でどうぞ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:33:57 fxCCzfxt0
>>844
犯罪的行為って？
犯罪行為って言いきる勇気がないだけ？ｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:34:50 fxCCzfxt0
>>844
ちなみに不動産屋さんは完全にアウトなこと平気で薦めるけどね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:45:07 kONZFIvn0
>>848
tatoeba ?
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:38:21 6WHhxpja0
現在サラ金より貸金返還請求で訴えられて裁判中です。
係争中でも自己破産の申立はできるのでしょうか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:28:06 hKbNX+0v0
>>850
もちろんできる。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:37:48 3xw+mUcA0
今日弁護士に依頼してきました。2社から裁判起こされてたけど、大丈夫って言われましたよ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 23:01:26 VDhpX2fS0
性的犯罪って？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 00:12:02 bOGOLu9z0
個人で借りたお金は申告しないで進めたいのですがばれますか？
6年以上前に借りてます。(郵便振込)
余裕がある時にちょこちょこ返しているのですが、人妻様ですので、自分にお金を貸しているのが旦那にばれるとまずいのです。
破産の通知がいったらばれる可能性があるので、申告しないでといわれました。すでに返済終わってますなどいえば大丈夫でしょうか？アドバイスお願いしますm(_ _)m
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 01:33:37 /DjvQf/30
同時廃止になったのですが、免責おりるまでの待機期間に裁判所ではどういったことをしているのでしょうか？また更に何か調べたりされるのでしょうか？
教えてください。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 03:21:25 7q21NeO30
すべての書類の裏付けを相手先にとっています
銀行、家族、出身校
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 06:33:48 aOjKd5Lh0
>>854
個人から借りたお金も申告しなければならない。
あとはあなたのお好きなように。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 06:58:06 VbxBqKd50
>>854
趣旨から言えば>>857の通りだが、例えば友人と晩飯ご一緒して
会計時に足りなかったのでちょっと借りたとか言うのまで、いちいち
申告しなければならないわけじゃないよ。と、俺担当の弁は言ってました。
その辺はどう解釈するかだけの話だと思うんですがね…。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 10:55:36 9Cv0PxCQ0
>>854
回答→>>846
>>858
ちょっと足りなくて一時的に借りるのと>>854のケースは全く違うだろ。
>>857
最近ごまかそうとする奴多すぎるな。
だから審査が厳しくなるんだよな。
『自己責任で好きにしろ』ってテンプレ追加すべきかw
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 11:00:53 9Cv0PxCQ0
>>855
他の人の申請書類を審査したり、他の民事事件の裁判したり。
一人の同時廃止にいつまでも構ってられません。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 11:20:58 XoGHhCRO0
官報も見たけど、住所名前とは。
隠せるものじゃない
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:33:00 sKQNl9LW0
>>854
債務放棄書を記入してもらえばいい
弁護士がくれる
そうすれば、申し立てしても裁判所から相手に通知はいかないよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:47:41 /DjvQf/30
>>856>>860
どっちが本当ですか？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 13:59:04 WtGjgdsK0
教えてください。
私が10年ほど前に、医学部に行く学費の為に
医師として数年間働く事を条件に病院から２千万円近く借りたのですが、
うつになり、働けなくなってしまいました。
治療をしているのですが、回復するかしないか判らない状態になっていて
現在、休職中です。
もし、病院をやめたら、一括返済しろと借用書には書かれています。
仮に分割が認められても、支払能力がありません。
こんな場合は破産は認められますか？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 16:30:29 mY1otf450
>>863
申請書類を吟味するのは同廃（あるいは管財）決定まで。
あとは債権者側が異議申立した場合に、弁に問い合わせがあったりする。
債権者が金融業者なら異議申立はほとんどない。
そこが「同廃＝免責決定」とよく言われる所以。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 22:04:57 aYQighIQ0
>>845
俺 破産受任前に 証券会社の口座のことも弁に話したよ
結果的には 免責許可
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 22:56:41 JUD5pGx50
借金約300万、弁護士に自己破産の相談をした後に
宝くじと競馬で170万ほど臨時収入を得ました
正直に言ったところ「管財事件になる」と言われ自己破産の方向しかないんじゃないか？と言われました
私としては170万もあれば、分割で返済可能かと思ったんですが弁護士曰く
「債権者が分割返済に応じるか難しい。一括で返済できるならいいが、やはり自己破産しかないだろう」
と言われました。
ちなみに170万のうち99万円しか手元に残らないようです。
70万近くも取られて自己破産するのなら、返済したいのですが
他の弁護士に変えた方がいいのでしょうか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 23:55:58 7q21NeO30
変えようと思っている。と弁に言ってみろ。まず反応をみるんだ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 00:03:11 HGg6g+mq0
>>867
弁護士の言うとおりだと思う。
破産がいい。
残りの１３０万円を分割で払ってしかも余裕のある生活をする収入があるの？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 00:10:53 HGg6g+mq0
>>863は空が落ちてくるのを心配してるようだな。
異常に小心なのか、精神的ダメージを受けて神経衰弱に陥ってるのか。
免責後の社会生活が心配だ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 00:49:38 HGg6g+mq0
>>864
認められるかどうか難しいですね。
最寄りの法テラスに電話して相談の予約をしてみたらいい。
無料だから。
鬱病治るでしょ。
外へ出る元気があるならインドか東南アジアを旅行することを勧めます。
こいつら、なんでこんな悲惨な状態で笑って生活できるんだよって、
世界観変わっちゃうし悩んでるのがばかばかしくなる。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 01:12:56 cc8HC1N90
>>867
整理の主役は貴方。
極端な話、自分でやってもいいのだが、
慣れない素人では手続きや交渉事が上手くいかなかったりするので、専門家を雇うわけだ。
だから今の弁が貴方の意向に沿わなければ変えればよい。
ただし正式に委任した後だと、着手金等を取られるだろう。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 01:21:42 cc8HC1N90
>>864
支払い能力ないんなら破産できるでしょ。
それにしても、数年間の勤務で普通に給料出しても２千万円ペイするのか。
病院経営って儲かるんだな。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 01:43:41 pHl3ARMN0
>>870
小心者ですし、精神疾患も患ってます。
同時廃止になったにも関わらず、免責おりないとなるような気がして心配です。ただ私の知識不足なだけであれば幸いですが。
二月末までに異議申し立てされることも主観ながらありまして・・・
無事免責おりるのをただただ願うばかりです。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 01:54:50 VYBvE5P40
とにかく隠し事はまずバレると思ったほうが吉。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 03:10:15 4X5OLc1t0
>>874
その日が来れば杞憂だったことが分かるよ。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 10:46:30 fA2t0PeX0
もう自己破産しかないのは覚悟してます
ただ周りに知られるのが嫌で・・。
まわりに知られない方法はありますか。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 10:55:12 VYBvE5P40
チャラにする代償だ。あきらめろ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 11:28:26 2FaNQJvE0
>>867
１７０万円を全て返済に充てた上で、残りの１３０万円を３年～５年で返済できるというのなら、
任意整理がいいと思う。
ちなみに破産した場合、９９万円は手元に「残る」のではなく、正しくは「残る可能性がある」ね。
なぜなら、残すか否かを決めるのは裁判官であって、あなたの依頼した弁護士ではないから。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 12:40:28 6yEzJdUQ0
>>879
横レスだけど、99万円残らない可能性もあるの？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 14:23:50 VYBvE5P40
無職とかなまぽ対象じゃないと無理。
ふつうにサラリーがある奴はまず９９万満満額なんて残せないね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 15:34:18 HGg6g+mq0
周囲にばれることはないだろ。
警備員になれないだけ。そのての制限も免責が降りれば解除だし。
クレカ使えないのが痛いぞ。
航空券その他クレカ決済でないとダメという買い物も多い。
裏技あるんだけど教えない。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 16:07:48 AtGZlZh/0
>>880
基本は20万。
自由財産の拡張というのを裁判所に申請して
裁判所が21万～99万の間で認可する。
希望通りの金額が認められるとは限らない。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 18:38:08 ssiG4OehP
99万円まで残せる可能性ががあるやつだけど、弁に聞いたらほとんど
難しいと言われたよ。特に過払い金とか競馬とか宝くじみたいなのだと。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 22:45:58 6yEzJdUQ0
>>881->>884
867は自己破産するのに、ひょっとしたら150万も取られる可能性があるのか
うーん
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 23:25:07 VgV7rIin0
>>867
残債は、「借り替え」とか「おまとめ」で回避できそうだけどね？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 23:40:22 VYBvE5P40
いくら貯めこんでるかなんて関係なし。
今後（直近３ヶ月）くらしていくために必要かどうかの財産として測られる
だからサラリーがあるなら手元の銭は20マンを残して没収、分配。
借りてたんだからそれがあたりまえだろ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 23:53:56 KM4+1nsg0
>>882
裏技も何も、スルガ銀行か楽天銀行でVISAデビットカード作るか
ネットでの買い物だけならジャパンネット銀行のVISAデビサービス使えばいいだけだろ。
リアル店舗でクレカ決済のみなんてないから全く問題ない。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 06:19:21 wZRv/N010
>>867
170マソ有るの黙って自己破産してもバレなくね？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 10:05:27 Aytq74yy0
オリは親族や関係先にも電話してくる
やり方汚い
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:50:18 ZXlDdzoV0
>>889
だね。
宝くじや競馬だったらばれないと思う。
競馬はIPAT使ってるとばれるけどね。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:52:08 AbP8BkAB0
自己破産後、喪に服してから８年が経過したので情報開示というのをやってみようと思うのだが、
JICC、全銀協、CIC
この三つでいいかな？
全銀行は１０年と言われてるけど、どうせなら全部一度にやってみようってのと、
記載されていたらそれはそれで、どいういうものか見てみたいってのがあってやってみようと思う。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 14:07:34 7u0nTj3A0
スレチだが８年は待ち過ぎだw
ネットの情報に従順すぎだろw
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 14:12:04 AbP8BkAB0
>>893
そうかｗ待ち過ぎか。
まぁせっかくだから３社を開示してみて結果でたらレポするよ
スレチっぽいから、よかったら該当スレに誘導してくんろ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 16:44:09 K36n2mGP0
クレカのみの決済て結構あるよ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:02:38 K36n2mGP0
２ｃｈビューアの支払いとかｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:11:30 9vjQxg720
>>896
駿河のVISAデビでOK。
っていうか、>>888の最後の行よく読んでから書こうな。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 18:27:26 K36n2mGP0
＞クレカのみの決済て結構あるよ。
間違ってないんだけど。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 19:27:20 TY1+Osf30
>>898
おまいは小学生かｗ
・「クレカのみの決済」＝VISAデビでほとんど可能。
・「リアル店舗でクレカ決済のみ」なんてないから全く問題ない。
と言ってるんだろうが。(>>888)
その上で、>>895で「クレカのみの決済て結構あるよ。」ってか？
そして、>>896で「２ｃｈビューアの支払いとかｗ」かよ？
>>897で書いてあるとおり、2chビューアって言うか●買うのはスルガVISAデビで決済可能。
んで、>>898で「間違ってないんだけど」ってどういうことだよ？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 20:13:41 pZopnnrc0
>>890
それは、全く連絡つかないから消息聞きに来るんだろ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 22:56:02 7u0nTj3A0
>>899
たぶん本当に小学生だよ。文体でわかる。
漏れの知り合いのとこのガキも小５のくせに
2ちゃんで大人たちをさげすんで遊んでる。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 23:36:11 CkaBfKc20
そりゃ一人称が「漏れ」で破産スレにいる大人じゃ蔑まされるわ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:15:44 d6tOJ8730
>>901
半分以上がこどもの冷やかし。弁士（事務所勤務の関係者ふくむ）が３人。以上。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:59:20 3BtKRjyS0
>>899はスルガ銀の営業マンか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 01:15:29 3BtKRjyS0
>>902
ワロタから寝るわ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 06:12:19 8e88r/Sq0
>>902
さすがに今時の２ちゃんで「漏れ」は恥ずかしくないか？
死語の世界だぞ。
>>903
解析すると、子供が４人で弁司が３人か。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 06:41:57 d6tOJ8730
ちがう。弁士が各1、弁事務所の総務1。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 08:13:21 C6UkaPYm0
引き直して3件250ﾏｿになりました。
年収は400ﾏｿしかないんですけど
公的年金を受給しており2ヶ月に一度23ﾏｿ振り込まれす。
年収540ﾏｿあると自己破産できないですか？
弁護士には公的年金受給を黙っているので自己破産ﾗｸｼｮｰって
言ってくれてるんですが、受給隠してるのバレたらﾀｲｰﾎですかね？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 10:48:05 3BtKRjyS0
いまどきそんな弁護士いるのか？
一緒に捕まれよ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 11:00:26 sSbH7Ex7P
>>908
いくらなんでもネタだろ。
年金もらってるのって、そもそも隠せるのか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 11:15:45 C6UkaPYm0
>>909
書き方が悪かったです。
弁護士は公的年金受給を知りません。伝えてないので。
仕事での収入が年間400万円で公的年金が年間140万円で
合計の年収が540万円です。
>>910
そもそも質問が間違ってました。自己破産する際に公的年金受給を隠せるか否か、
バレたら逮捕されますか？と質問しればよかったです。
冷静に考えたら隠せなそうなので返済することにします。すみませんでした。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 14:00:19 NmoOm3m/0
知人のことで相談します
現在個人再生手続き開始を受け、積立や家計簿の作成中にも関わらず
少額ですが（月に２～３千円）競馬を買っていたことが判明しました
この場合再生手続きに影響はあるでしょうか
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 14:12:47 FzzwrI870
>少額ですが（月に２～３千円）競馬を買っていたことが判明しました
>この場合再生手続きに影響はあるでしょうか
弁や裁判官にばれたの？ あなたが知っただけ？
っつーか自己申告でもしなければ、弁や裁判官にどうやって知られるの？
ネタ？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 14:19:06 NmoOm3m/0
元々口座を持っていて
開始後の取引履歴提出でばれたみたいです
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:16:55 69jLOqpaP
家計簿って管財が入らない場合でも提出させられるものなのですか？
そうだとしたら期間は？申し立て後から免責決定までとかですかね？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:26:53 2S9fzEN0P
>>915
同廃だったけど提出したよ。
弁に依頼した日から1ヶ月分だったかな。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:43:35 69jLOqpaP
そうなんですか！ありがとうございます。そこで過度の支出等あると認められない訳なんですね
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:47:58 2S9fzEN0P
>>917
それはどうかわからないｗ
俺が聞いたのは、破産しないと収支がﾏｲﾅｽになるという証明にするってことだった。
あとは、家計の管理をする癖を付けるのも目的。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 16:01:45 69jLOqpaP
>>918
なるほど。ちなみに弁に依頼から申し立てまでというのは１～２ヶ月かかるものなのですか？
一度相談はしていて、依頼しようと思っている弁事務所はあるのですが。
通帳コピーは申し立て月から二年を振り返ってのコピーで良いのでしょうか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 16:05:55 2S9fzEN0P
>>919
1～2ヶ月ならまあまあ早い方じゃないかな。
通帳の提出期間は弁に依頼したら指示があるからそれに従えばいい。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 16:42:35 69jLOqpaP
>>920
わかりました。ありがとうございます
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 18:02:51 FzzwrI870
>>914
そのお友達はなんなの？ 通帳の取引履歴をのちに提出するなんて
初めから説明されてるだろうに・・・
まあ月２～３千円位なら問題ないだろうけどね。
でもそんな細かい事、ただの「知人」には言わんよね？
自分だったら誰にも言わんけど。
匿名のネットなんだから、素直に自分自身の事だって言えば？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 19:03:11 zTeHF5yr0
東京在住です。
今、弁に依頼し分割で支払い中です。
裁判所からは必ず呼び出しがかかりますか？
原因不明の体調不良で有休を使い果たしたため、
呼び出しの際に何て言って会社を休もうか悩んでいます。
即日面接になれば呼ばれないこともあるのでしょうか。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 22:06:24 HPRcYxev0
>>923
即日面接というのは弁護士と裁判官の面接。なので、あなたは裁判所に行く必要はない。
しかし、即日面接の数ヶ月後に裁判所で行われる免責審問には必ず行かなくてはならない。
呼び出しがかかるということ。
925:923
11/01/18 23:30:32 zTeHF5yr0
>>924
ありが㌧
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 00:39:29 tIIXxulm0
>>912
再生？破産じゃなく？
再生が認可されるかどうかは、返済計画が3年間破綻のない返済計画を立てられるかで決まる。
ギャンブルやってたとか浪費とかは関係ない。
だから手放したくない財産があったり、免責不許可事由がある人は、破産ではなく再生にする場合が多い。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 00:43:58 tIIXxulm0
ごめん。
マルチに答えちゃったよ。
しかもネタぽorz
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 20:58:26 9PVraD0nO
今、破産手続き中で保護寮にいるんだけどアパートが契約出来ない・・・
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:10:01 MF6vTwGL0
保護寮ってなに？
DV保護のシェルターとか？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 22:35:10 x5UdwdmX0
派遣村みたいなやつ？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 00:43:24 FvhLdCp/0
拘置所？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 14:00:28 UNY3fhal0
精神障害があると認められると寮に入ることはあるな。
詳しくは自分たちで調べろや
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 14:43:42 YXz0d/SJ0
初めて質問させていただきます。
現在、弁護士を立てずに一人で自己破産の手続きを進めているのですが（東京地方裁判所・立川支部）、
・債務総額４４５万円
・恥ずかしながら１２月までほぼ無職で、今月よりアルバイトを開始致しました。
・先月まで生活費（現金）が必要で、クレジットカードで新幹線回数券を何度も購入し、現金化してしまっています。
こんな状態なのですが、免責は難しいのでしょうか？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 15:53:04 5FceZaJQO
たぶん無理だよ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 16:30:25 e7Cjikiv0
９月に弁に破産依頼する。１２月頭に申し立てとの説明があったが未だ手続きに進展なし。
そうこうしてるうちにモビから訴状が届いた。すぐに弁に連絡するも３日間連絡なし。
このままで大丈夫なのだろうか・・・
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 16:55:49 h7r8todr0
>>933
無理というか犯罪レベルね、それ。詐欺だから。しかも堂々と立川がうんぬんとか書いて釣りか
本人じゃなくて、個人債権者の妨害目的の書き込みだろ？ｗ
>>935
まったく大丈夫じゃない。
所属の弁護士会へ相談に行ったほうがいいレベル。
それとモビの件で３日間連絡ないのはかなり重篤なので、事務所に貼りつくか、
無理なら即弁護士会へ駆け込むこと。
受任の紙もしくは契約書、振り込みを証明するもの通帳なども持っていくといい。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 16:58:04 h7r8todr0
つか、とりあえずその弁護士は受任通知を債権者に出していない可能性があるわけだよな？
モビから訴訟を起こされるんだから。
もちろんモビが受任通知上等で訴訟を起こす可能性は０じゃないけど、買ったところで
財産を公平に分配しないといけないので、訴訟費用がむだになるだけの行動。
よってその弁護士がモビに受任通知を出していない可能性が高い。
もしくはあんたがモビを債権者に入れるのを忘れたか、どちらかじゃないかな。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 18:09:10 FvhLdCp/0
借金するやつってやっぱどこまでもバカだね。
法テラス行くまでの知恵くらい無いのか。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 18:50:15 P2EOpM+t0
現金化は詐欺にあたる可能性あるけど初回ならきちんと弁護士立てればなんとかしてくれるよ。
同時は無理だろうけど管財でいけると思う。
というか俺はいけた。
ただ弁護士には説教くらった。
あと2ヶ月早くくればよかったって。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 20:59:35 GydFJ77U0
ID:YXz0d/SJ0＝ID:FvhLdCp/0
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 23:39:23 2OG1Rhhi0
受任通知はすぐに出したみたいだが、そのあと１年放置されている。。。。。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 13:08:12 uxlk8YclO
書類だるい‥‥‥‥‥‥
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 13:41:41 4siq+42T0
海外のFXでクレジット使って入金してきたけどもう首回らん。。
自己破産できるかね？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 15:59:23 8wKE0MSI0
障害年金受給中で
障害年金がなければローン返せません。
自己破産できますか？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 16:20:36 sek80rzC0
自己破産申請しました。
過去にカードを現金化したことがあるので
管財人が入るとのこと。
その費用が２０万です。
分割は５万を４回までと言われたのですが、
当方、生活保護受給中でそんなお金ありません。
それでしばらく弁護士と連絡を取ってなかったんですが
先日、電話が掛かってきました。
このままだと担当を降りる可能性もあると言われました。
途方にくれていたところ、今日、２ｃｈの他板で５０００円４０回払いとかも
大丈夫だと言われたんですが、本当でしょうか？
本当ならなぜ弁護士は教えてくれなかったんでしょうか？
ご意見いただければ幸いです。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 16:35:00 hlEITxrG0
>>945
生保受けてるならCWに相談の上法テラスに行けよ。
そしたら格安ｏｒ無料でやってくれるから。
東京だと2万でやってくれるはず。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 16:38:07 sek80rzC0
>>946
行ったのは法テラスなんですが・・。
＞東京だと2万でやってくれるはず。
本当ですか！？
何で法テラスの弁護士はその情報をおしえてくれないのでしょうか・・。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 16:43:59 hlEITxrG0
いや、だから生保もらってること伝えてある？
伝えてないとだめだよ？
もう一度法テラスに連絡とって生保受けてるってこと説明しろよ。
だめならＣＷに相談しろ。
ここより早くて確実だし、まだどっちもあいてるだろ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 16:46:07 sek80rzC0
>>948
もちろん生保のことは伝えてありますよ。
そのうえで、5万×4回払いを提案されたんです・・。
とりあえず法テラスに掛け合ってみます。
ありがとうございました。
950:935
11/01/21 18:16:45 0BJCMCeg0
>>936
ですよね・・・週明けに行動してみます。
>>937
弁にはモビを含め全て包み隠さず話してあります。
依頼した後に取立ての連絡等は一切ないのでモビの嫌がらせと思いたいのですが。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 21:03:03 fRQW5DNq0
管財人の２０万円はどうにもならない。まからない。
管財人は分割でも支払いが終わらないと動かない。
担当弁護士がいくら動いてくれても破産手続きの流れはそこで（２０万支払いが終わるまで）止まる。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 21:05:37 fRQW5DNq0
法テラスが立て替えてくれて分割返済の便宜をはかってくれるのは担当弁護士の報酬１５万程度。
裁判所への印紙代とかは自前。管財人の支払いも同じ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 22:51:10 1hWPYNYV0
>>943
破産はできる。
免責下りるかどうかは裁判官次第。
>>944
できる。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 22:58:37 Tf5j4Yml0
>>950
>>941みたいなこともあるんだけどさ、要するに弁護士としては受任通知出せば
騒ぎは収まって、仕事に集中できるでしょ、その間稼ぎなさいよという意図がある人もいれば、
本気で忘れている人までいるのね。
たとえば自営業の場合、督促や裁判が止まるってことは落ちついて仕事ができて、
しかも、時間が伸びれば管財でものが抑えられることも引き延ばされるわけで、
戦略の一つ、サービス精神の表れという場合もある。
しかし、訴訟を起こされた場合はどっちに転ぶかわからない。
一応、すでに破産手続き、弁護士の裁判官への面接が始まっていれば（終わっていれば）
起こされた訴訟で敗訴したところで、財産はきっちり公平に分配されるのはずなので、
強制執行や仮執行はされない（勝手に持っていったり、差し押さえたら、法律に反する）はずだと思うよ。
弁護士に確認してみ？
ただ、全般的眺めていて、自己破産にしろ、過払いにしろ、金融業者、弁護士、裁判所
全部がごたごたしている。こんなに進まないことが多いと本当に法治国家なのかと不思議に思うぐらい。
訴訟ごとに関しては恐らく地裁が大混雑しているみたい。
簡裁はがらがらなんだけど、地裁に集中し、でも裁判官、書記官などの人員は簡裁にも確保しないと
いけないので、人海戦術がとれない、オーバーヘッドが多い状況と思われる。
また、刑事が地裁でたくさんおきた場合は簡裁の人員も応援に行っているみたいだが、
民事と刑事でもかきねがきっちりあるみたい。
結果、地裁の民事は一番混雑していて、その処理、他の案件に弁護士が忙しいと
放置され放題に陥る可能性もあるが、伸びて困ることがないかだけ押さえておけば
のんびり待つのも、その間に稼げるだけ稼ぐのもありかと。
管財だったら、あんまりものもっていると買い戻し費用もかかるし、その間にためておこうかぐらい思えればいいんじゃない？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 23:12:30 2wRFwu8G0
なるほど。勉強になりました。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:11:20 in5kavzM0
>>954
>たとえば自営業の場合、督促や裁判が止まるってことは落ちついて仕事ができて、
>しかも、時間が伸びれば管財でものが抑えられることも引き延ばされるわけで、
>戦略の一つ、サービス精神の表れという場合もある。
それはうれしいけど。。。
>のんびり待つのも、その間に稼げるだけ稼ぐのもありかと。
通知だけだして放置されてる場合（まだ申請しないままで放置）って
その間にいくら落ち着いて稼げても、はじまったら管財でほとんどもってかれてまた文無し。。。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:43:18 qHCc5CI30
1年ちょっと前に法テラスから弁護士を紹介してもらい、自己破産する事になりました。
介入はすぐにしてくれたので催促は止まりましたが、
弁護士からは債権者からの書類が揃ったら連絡するから書類用意して待てと言われ1年･･･
その間に母は脳梗塞で倒れ(母と2人暮らし)右半身麻痺となってしまいました。
その事もあり忙しくこちらも連絡出来ず、
先日こちらから連絡したら書類揃ってるから事務所へ来いと言われ来週行く事になっています。
4月に親戚の結婚式の為アメリカに行く事になっています。
この1年の間返済が無かったので少しずつ貯めて、あと母の事もあったので親戚も協力してくれて
50万円程銀行に預金が出来てしまいました。
弁に電話で相談したところ、なんだか曖昧な感じでしたが説明すれば何とかなるだろうと･･･
母親、親戚には自己破産の件は内緒で進めています。
そして、海外へ行く事は避けられません。
破産するくせに海外なんてむしが良すぎると言われるかもしれませんが、
本当に無事に全て終わるのか、不安で･･。
ご意見下さい。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 09:20:12 HNssMpOG0
ていうか自己破産するのがわかってたんなら銀行に金残してなければよかったのに。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 12:02:22 J+fiO17F0
>>958
そういうことだね。
少し調べれば、20万以上の貯金は没収されるってすぐに分かっただろうに。
今さら急に下ろせば資産隠しと取られる。
1年間何してたんだか。
>>957
弁護士は自由財産の拡張を申請するつもりなのでは。
ただし許可するのは裁判官だから、認められるか否かは分からない。
4月の旅行も旅費が自分持ちになるなら、弁護士に話して
なるべく早く破産申立してもらった方がいいかな。
ただし貯金が引っ掛かって管財になったら、管財審査が4月にかかってしまうだろう。
そうなると贅沢の海外旅行ではないという事を管財人に分かって貰わなくてはならない。
その辺りも弁護士とよく相談した方がいい。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 13:43:14 x0qxvJyE0
>>951
それでも5万4回払いより負担少なくすることはできるんですよね？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 14:43:58 FBKqD2HJ0
弁護士がちんたらやっていて、その間に財産の状況が変わるのは免責には影響しないだろうし、
入金が口座にある以上、それは預金ではないから下ろそうがなにしようがとがめられないよ。
じゃ、なにかい、給料が２０万以上振り込まれて、公共料金、家賃払ったらアウトなのか？
自分で口座から引き出して生活必需品や、商売に必要な備品を買ったらアウトなのか？
もう少し、常識的に考えな。それを正当化して抗弁するための（破産手続きの）弁護士なのだから、
自分で破産手続きしているならともかく、もろもろの不都合は全部受任した弁護士におっかぶせればＯＫだ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 14:45:06 FBKqD2HJ0
もちろん、特別な、一時的な理由で大金入りました、うっかり高額なぜいたく品買いました派だめだけどな。
でもそれでも弁護士は融通するのが仕事。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 14:55:38 mj7vUOx90
>>960
＞管財人の２０万円はどうにもならない。まからない。
ちゃんと文章読みなよ。
20万は絶対払う金額。
5万が4回だろうと5千が40回だろうと合計金額は同じだよ。
つか支払い等の運用は地方によって違うから、
他地域の「○回払い可能」が自分の地域でも可能とは限らない。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 15:10:45 iHg3WBAz0
>>962
＞でもそれでも弁護士は融通するのが仕事。
無茶言うなｗ 弁にも限度ってもんがある。
おまいさん、現実の破産者を知らないな。
弁「半年前にＡ銀行から５０万円下されていますが、何に使いましたか？」
破「何だっけな～・・・・忘れました。」
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 17:24:25 0/c5EUvgO
教えて下さい。
約１０年前にＡ社と取引開始。取引から４年後支払い不能。
裁判かけられいつの間にか郵便局口座を差し押さえ。裁判所から通知あり。
先方に連絡して払うと口答で言い、差し押さえ解除。
後日、裁判所より判決を取下げるとの通知あり。
こういう場合も時効は１０年ですか？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 19:22:09 bItltAo60
てすと
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 19:56:39 bItltAo60
弁護士に依頼して１年、先週免責もらいました。
裁判所に行くこともなかったのであまり実感がない。
家族も会社にも知られる事なく自己破産できた。
弁護士から渡された書類、自分と嫁の銀行通帳全部のコピー（一括記帳されてても問題なかった）
住民票と二人分の無資産証明書、嫁のパートの給与明細と自分の給与明細に家計簿二ヶ月分
あと弁護士費用を途中から法テラスにしてもらったので二人分の給与明細がいった。
弁に頼んですぐに返済しなくてよくなり、車はローン中だったのでローン会社に返したけど
支払いなかったから貯まったお金で安い中古車買う事が出来た。
長いようであっという間一年でした。