過払い金初心者スレ89社目at DEBT
過払い金初心者スレ89社目 - 暇つぶし2ch221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 12:00:37 nRiGApaZ0
追伸

いま、ネットで調べているのですが、
」債権譲渡ではなく債権切り替え扱いとなっている方がいる。」
と書かれていて、
「債権譲渡なら一連でいいが、債権切り替えなら困難・・・」と弁護士が言ってますが、
親会社プロミス、子会社クオークローン、同一グループの再建切り替えの主張なら、
何も困難なことないと思うのですが?



222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 13:12:09 LeEuGtSp0
>>221
あなたがその弁護士より法律に詳しいのなら、それでいいんじゃないですか

223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 13:15:08 uvyb97Li0
勝ってる判例もあるが、負けてる判例も多数ある。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 14:05:11 gl+LUCUzP
>>220
知っているとは思うけど念のため
平成22年9月14日 名古屋高等裁判所判決
URLリンク(www.kabarai.net)

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 14:32:16 LeEuGtSp0
>>223
もう判例が出てるの?詳細希望
高裁までしか行ってないと思ってた

226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 16:19:34 xvXp7plw0
>>211


提訴を準備中でが

過払い金が発生してるとわかっていて、銀行引き落としを続けるのは何か問題があるのでしょうか?

まだ請求書は発送していませんが請求書を発送したら引き落としを止めないと
裁判になった時不利になるのでしょうか

すみませんが教えてくださいませ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 17:07:00 p3UMZ3CK0
>>226
裁判で不利になることは無い

「みなし弁済」でググルとわかると思うけど
「みなし弁済」が認められる(=過払い金は存在しないと言う皿側の主張)のひとつに 
利息制限法を超える約定利息を、債務者が利息として「任意」に支払った と言うのがある

100%返ってくる保証がある訳でもないお金を払って
わざわざスキをつくる必要はないよ

皿に電話と>>215がフォローしてくれてる要領でバッチリ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:21:41 zOMR4NtRP
>>226
せっかく引き直し計算して裁判所に提出したのに、金額が変わってしまったら
原告も被告も裁判所も面倒なことになるでSYO!

229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:30:55 xvXp7plw0
>>227
本当に申し訳ないです くどくて済みません
支払いを続けても全く裁判には影響ない
でオーケーでしょうか

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 19:33:01 xvXp7plw0
>>228
ありがとうございます。
みなし弁済になる可能性もあるのでしょうか?

231:糞蠅
10/11/11 20:37:27 g0i3BG410
非債弁済たろがあ ぽんくらあ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 20:38:29 uvyb97Li0
>>225
判例って高裁判決でも判例じゃないの?

233:糞蠅
10/11/11 21:03:55 g0i3BG410
そなことはな どうれもええんや おっさん

234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 21:06:33 OB/kA67OO
質問です。
平成15年9月にぷらっとから29,2%で50万借りました。その後、プロミスにて借り換え?してそちらに返済しています。(プロミスからはそれ以外にも借りていて、契約が二つある状況です)
この度プロミスから取引履歴書を取り寄せたのですが、ぷらっとから借りたものに関しては、当然というか?、借り換え以降の時期からしか記載していません。ぷらっとへ返済した分の履歴書はどちらへ請求したらよいのでしょうか?
あと、過払いが出ていた場合の請求先はプロミスでよいのでしょうか?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 21:15:51 xvXp7plw0
>>231
履歴を取り寄せただけ  支払いを続ける  非債弁済にならない
履歴を取り寄せ 請求書発送 この時点から 非債弁済になるで正しいですか


236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 22:06:15 rBMKfqIxO
質問です。
引き直し計算後、残があった場合は過払いではないですよね?
その場合の請求書?はどんな感じになるんでしょうか。それとも電話で交渉?

237:糞蠅
10/11/11 22:22:11 g0i3BG410
そな感じ思うが こまいこと気にすなや
実際ぬは非債弁済なんぞにゃならへん思うが 金払う名 もたいない くれ 
わすは履歴盗る三年前ぬ支払ストプすた 非債無弁済や 文句あるかあ


238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 22:28:15 LeEuGtSp0
>>232
初耳だ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 22:58:44 xvXp7plw0
>>237
ありがとうございました
3年前(笑)

240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 00:31:17 TOIQGQtM0
>>221です。

>>222>>223>>224>>225
ありがとうございます。

>>234
同じ案件ですね。履歴はグラヴィスに請求して、訴訟はプロミスにした。
かなり抵抗はしてくるはずですが、多くの判例は原告勝訴となっているはずです。


241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 00:47:20 DqEtwnAV0
>>232>>238
ざくっというと、
最高裁判決は「判例」
地裁・高裁判決は「裁判例」


242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 01:32:36 LYv9nq2J0
質問なのですが。
プロミスの引き直しをしていたのですが、H20/3~ 取引履歴の通常利率が14.6%になって
います。引き直し計算の利率は0.18と0.146のどちらを入力すればよいのでしょうか?(ちなみに上限100です)

243:234
10/11/12 05:41:48 hn/TUYiMO
>>240
ありがとうございます。
すると、クラヴィスから取引履歴書を取り寄せた後の引き直し計算は、その後のプロミスの分と一連で計算して、プロミスへ請求するという形で理解してよろしいでしょうか?
それと、プロミスからは別にもう一つの契約があるのですが、それは上記のものとは別に請求するものなのですか?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 08:49:41 dhUfwys20
>>243
請求は個別金額を記述した上で合算して一緒でいいんじゃないのかな、訴状でも同じく。
引き直し計算書は契約が異なるので各々作成で。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 11:02:27 kAYD1EN8O
チョイチョイ質問させてもらっている者です
来月アイフルとアコム相手に一回目なんだけど最低限頭に入れとけって事ありますか?
(共に数年前に完済、合わせて60万位分断無し)
一回目は相手は欠席だと思うけどちょっと緊張する


246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 12:17:49 M5pxxqs40
>>242
0.146でOKですよ

247:234
10/11/12 12:39:05 hn/TUYiMO
>>244
ありがとうございます。
弁護士も司法書士も使わずにひとりで回収を目指します!

248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 13:25:39 dhUfwys20
>>245
判事への言葉を。。「はい」と「準備書面を提出します」

249:240
10/11/12 14:31:04 TOIQGQtM0
>>243

プロミスに履歴を請求する。プロミスは、切り替え前のはグラヴィスへという。
2か所から履歴取り寄せ、繋いで一連で計算する。
それが、取引1

別にプロミスだけの取引あるなら、それはそれで計算する。
それが、取引2

訴状は、合算で請求。
1、請求の趣旨
被告は、原告に対し、
取引1の金○○円・・・支払え。
取引2の金○○円・・・支払え。

として提出。



250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 14:44:38 ej8mACWK0
現在アコムに40万程借り入れがあります。
履歴を取り寄せて計算したところ過払いが1万円程あることがわかりました。
アコムに電話したところ0和解の話が出てきました。
残積(残高?)があるのに0和解した場合ブラックになるのでしょうか?

251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 14:53:38 hn/TUYiMO
>>240さん、丁寧にありがとうございます。
俺自身が納得できるように、徹底的にやります!
このスレのおかげで奮い立てました。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 17:59:09 B9o0EAue0
今日、裁判所にぶっこんできました
アコムで裁判期日前和解だと交渉でどのくらいで和解できるんでしょうか
おしえてくだちい

253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 18:51:55 7e41OTc60
すいません、名古屋式の入力がなんかよくわからんす
頭悪い自分にも分かりやすく誰か教えてくらはい・・・


254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 19:20:37 RZqsoUOa0
>>253
文字だとわかりにくいだろうから動画どうぞ
URLリンク(www.youtube.com)

255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 21:13:45 IYL+4gajO
>>253
わかりやすく言うと
起動させて相手の会社名いれて作成者の名前いれて
あとは取引履歴(借り入れと返済)の最初から最後まで日付と金額を正確にいれるだけ
利率のとこは最初から018になってるから基本いじる必要なし(借り入れ百万以上だと変わってくる?)
そこ自分で調べて
相手方の利率は関係ね~
(途中で法定利率より低い利率変更あったら変える)
遅延も無視でOK
んな感じ
初心者でも簡単だよ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 00:16:36 L0J4N6c00
>>255
乙です。
 >>253 捕捉すると、「取引履歴(借り入れと返済)」の箇所は、
 借り入れと返済が同一日の場合は一行に入力ではなくて、別々の行にする。
 基本、一取引一行。


257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 04:05:31 6YOCh2ol0
アコムで10年以上利用して完済済みです。
過払い分の返還を考えているのですが、一つ心配なことがあります。
どなたか教えていただけると助かります。

1.アコムに過払い返還をやった場合、アコムの内部ブラックみたいになって、
  将来までアコム関連の金融などが利用できなくなるのでしょうか?

2.アコムって三菱東京UFJ銀行なんかと提携?してるようですが、
  アコムの内部ブラックみたいになると、提携先の三菱東京UFJの
  カードや融資なんかも将来まで利用できなくなるのでしょうか?

3.他社のクレジット・ローンなど、アコムの保証会社?みたいなので審査を
  必要とするところがあるようですが、アコムの内部ブラックみたいになると、
  こういったものまで、将来まで利用できなくなるのでしょうか?

アコムとか大手なので、保証会社や提携会社までの影響を考えると
結構恐い気がするのですが、如何でしょうか?



258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 05:11:52 OSBV9zrM0
まだ借りる気満々なのかw
借りて買うという癖をなくす良いチャンスじゃないか・・・

259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 05:30:30 1IN7hgMqO
>>236
引き直し後に残があるなら過払いではないので、『引き直し後の残の額だけ』返済して、債務不存在として0和解
残が一括で払えないなら12月、来年1月と払う仮定でその続きに入力して、引き直し残がなくなる月で払いを止めて0和解
>>250
過払いの段階でアコムがあなたから一万借りてる状態で残債はありません。
アコムが一万払うの惜しいから負けてくれないか?とあなたに相談しているだけです。
過払いでブラックはつきません。但しアコムはこの先貸してくれないけど困らないでしょ?


260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 05:42:51 Cz2FR+My0
255さんありがとうっす、253です。
まだよくわからんのですが日付ってどういれればいいのか・・・
例えば「H220101」、って感じで入れればいいのですか?
あと借り始めからここ最近まで正常利率、27パーセント遅延利率29なんですけど
これも元の0.18から変える必要なしですか?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 06:58:00 wLNtO+W6O
H22/11/14 と日付入力

262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 06:58:38 Cz2FR+My0
261さんありがとうっす~
今からやります~

263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 07:10:17 L0J4N6c00
>>262
西暦で「10/11/14」と入力してもおk

264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 08:54:04 Cz2FR+My0
計算おわったぁ、過払い結構あったなぁ・・・
10年前に借りたときの金利から途中利率改変あるはずですけど
最初っから0.18で計算しちゃってよかったのかな。
因みにアコムです

265:みと肛門
10/11/13 09:48:01 m0LQwBMW0
助さん 舐めてあげなさい

266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 10:19:30 3yQ/QfYXP
>>230
そんなことで「債務が無いのを知っていて非債弁済した」と言ったら
「債務が無いのを知っていて架空請求した」と言い返されることを
業者だって知ってるよ。



267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 14:41:59 ISBzOs88O
>>259ありがとうございます!
236ですが、本日履歴が送られてきましたので、計算してみます。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 15:41:08 PjJXBCpxO
残あり、過払いの状態で、
請求したが交渉は不調
相手はアイフルです

支払い拒否しててok?

債務ゼロが希望ですが、
提訴は必須でしょうか?


269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 15:57:54 1GLupSMVO
>>248
ありがとう
少し気が楽になった

270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 17:19:32 kEt5Xx5tO
>>268
業者に過払い請求書を送り、しかも交渉したんだから支払わない。
寧ろ支払ったら裁判で自分が不利になる、理由はこのスレのどっかにある。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 21:11:21 PjJXBCpxO
>>270
ありがとう

支払いはしません。

アイフルの体力を考えると、提訴するだけ無駄骨とも思ってます。

請求書に提訴と述べたからには、提訴しなきゃいけないでしょうか?

272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 21:26:38 L0J4N6c00
>>271
アイフルの和解提示に対してあなたが納得すれば和解書を交わせばいいだけなので、
請求書の「2週間以内に支払わなければ提訴」に拘る必要は無い。あなたの意思だけ。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 21:46:24 e45ZO8JvO
アイフルも完済したらブラックにならず金利取り戻しできますか

274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 21:55:18 1IN7hgMqO
>>268
ちなみに約定残と過払いはいくらなの?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 22:06:30 PjJXBCpxO
>>270 ありがとうございます

>>274 残90、過払4です

276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 22:22:38 PjJXBCpxO
>>273
ありがとうございます

277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 01:51:22 2jjKO0hDO
過払い請求するとブラックリストに載るって銀行の人に聞いた。
本当なのかな?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 01:57:01 T/K9VpljP
>>277
嘘です。
JICCの窓口に聞いてみ


279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 02:04:00 2jjKO0hDO
金利は何%以上が過払いというのでしょうか?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 02:59:13 aXtWpBpQ0
返済中に過払い請求するとブラックリストに載るでしょ
完済後なら内部ブラックだけらしいけど、他への影響は分からない


281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 03:06:27 oI5AM6Z/0
また適当なことを・・・w

プロミス~13章~
スレリンク(debt板:709番)

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 18:47:52 ID:MGgTTRuY0
>>707
以前は過払い請求すると信用情報に「契約見直し」というグレー情報が付与されました
(問題とされるブラックは、自己破産や任意整理を行った場合につく「債務整理」)
金融庁の指導で、今年春からこのグレー情報を新しく付与しない、
過去の件も削除するようになりましたので、今や過払い請求で信用情報が
ネガティブになる心配はありません

元々信用情報は、履歴から借入た人の支払い能力を判定する為のものなので、
業者に責任がある過払い請求で傷が付く事自体おかしな話だったんです。

ブラックリストに載りません
URLリンク(www.kabarai-manual.net)



282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 03:40:17 aXtWpBpQ0
今は変わってんだね
少なくとも大手では内部ブラックだけなんだね
中小だと嫌がらせがあるかも知れないから、自分で確認した方がいいかもね



283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 07:10:47 AWpqnUyQO
>>275
和解できないなら、過払い4万で提訴しないといけない。
多分提訴後にアイフルから0和解でどうですか?と言ってくるんじゃないかな
けど新たに訴訟費用と時間を使うんだから、提訴して0和解はアホらしいと思う
それより最近は0和解すら拒否するんだな。嫌がらせの域だな


284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 08:44:35 K8sJpsbQO
マジぶっちゃけ武富士と取引して10年経ちますが現在残債90万です。
返済しては借り入れるの繰り返しで常に90万~限度額100万の借金が有りました。

上記の場合、過払い金は発生してるのでしょうか?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 09:32:52 R3VYMeHsO
過払いしてる可能性高いわな
取引履歴取り寄せてみれば?まぁ、話しはそれからだ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 09:37:49 T/K9VpljP
>>282
> 中小だと嫌がらせがあるかも知れないから、自分で確認した方がいいかもね
無いでしょ。

JICC全体で4月からの半年間に入った苦情は3件しかありませんよ。
URLリンク(www.jicc.co.jp)
URLリンク(www.jicc.co.jp)

287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 09:38:32 G1o0QtN20
>>282
あなたがもつ信用機関登録基準情報に対する認識は旧い。
それに通称「内部ブラック」の件は、「すくなくとも」ではなくて、全ての金融会社だ。
金融会社がその自社基準に依って、特定の個人と契約しないことは許される。
>>275
 >>283の見方が真っ当だけど、俺なら訴額4万円で簡裁へ本人提訴する。
訴訟費用は予納郵券(切手)6千円前後、代表事項証明書千円、訴状印紙千円で合計8千円。
おそらく期日一回目前に>>283の和解提示電話してくる、
期日一回目を迎えると業者は擬制陳述で出頭せず答弁書を出してくる。
答弁書には和解案を書いてくるけど一回目前より好条件にしてくるのが通常。
和解しないで判事に「準備書面提出します」と一言話して、和解できない主旨の準備書面提出。
期日二回目前後には4万円支払うと言ってくるよ。訴訟外電話か訴訟内準備書面で。
そこで俺だったら「訴訟費用(概ね8千円+1万円超えで2万円超え)払えば和解に同意する」と返答する。
こちらが和解に応じなければ、結審から判決に自然に流れる。
判決文出れば一か月以内に6万3千円ほどが振り込まれるよ。訴訟費用申立手続き必要だけど。
>>284
普通に>>4の過払い確認チェッカーで計算(約定29%)すると、
約定残90万0040円、利息制限法利率で-145万2363円。正確には名古屋式で計算すべきだが。
業者には145万円超を請求したり提訴すれば獲得できるけど、武は計画倒産風の会社更生法だよね。
残念ながら手元に返る金額は武スレの流れでは数%と言ってるね、一年早ければ獲得できてたと思うが。

288:馬鹿
10/11/14 12:18:02 Q1HLqxZF0
>>287
ちみ うまいこと書くがな 国語5だろ
すかす 言うとる事は幼稚 やな
わすはな 国語2なんや 1よりかすこいろ まいたか 


289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 12:57:09 K8sJpsbQO
借入金100万を10年間利息のみ払い続けてたら約1万×12ヶ月×10年で単純に120万支払った計算にならないですかね?

290:馬鹿
10/11/14 14:27:34 Q1HLqxZF0
そりゃ そうなるたろ 利率12%なら
あんた そんな低利率で借りとたの?
287さん言うよぬ29%なら過払い150位なるたろ
5年で法定完済 その後 三十万×5年=150万
利率が問題なのよ
十年前の借入当初から一万円払い続けとたなら 90万そのまま残るとるよ
すかす武富士で そんな低金利聞いたことねえぞ
十年前なら わすも武富士百万天井状態やた
月2万位払うとたから 24~5%やたんやろな

291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 14:27:43 G1o0QtN20
>>289
武富士スレへ戻りなさいよ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 05:17:52 CXz4QM3nO
教えてください!
プロミススレでも聞いたんですが、プロミスとポケットバンクに借りてて、プロミスは過払い1万程度発生、ポケットの方は引き直し後残20万でした。
プロミスは0和解、ポケットは一括じゃなくて今までどおり支払いって可能でしょうか?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 15:39:46 5seBNKI30
質問です。 延滞金ある場合でもたとえば過払い金が-71万になってれば
71万で、請求発射でいいんですか?延滞金は無視でいいんでしょうか?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 16:29:16 ip28kldTP
>>293
延滞金は無視で大丈夫。延滞金も返済金にあてる。
根拠は、不当請求により発生した延滞金なので信義誠実の原則から延滞金が無効。
ちょっと違うけど下記の判決を根拠にしても大丈夫。
東京高裁判 平成13年1月25日判決
「金銭消費貸借契約証書上,利息の支払が1回でも期限に遅れると当然に期限の利益を喪失する旨記載されていても,
利息の支払の遅滞があった後も債権者が遅延損害金の請求をしたり,残元金の返済を求めるなどしなかった場合は,
期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと認められるから,このような場合は,
債権者があらためて期限の利益を喪失させる旨の意思表示をしない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。」
佐世保簡裁 昭和60年9月24日判決
「支払いを遅滞したときは期限の利益を失う約定がある割賦返済約定の金銭消費貸借において、
割賦支払を遅滞した後も貸し主が元金全額と遅延損害金の請求をしたことはなく、
利息の支払を請求しこれを受領していた事実から、黙示の合意により期限の利益を再度付与したものである。」

295:293
10/11/15 16:40:09 gG06L4880
>>294
ありがとうございます。参考にします。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 18:33:23 ss9ocrpuI
弁に依頼案件、一回期日前で和解、和解後1週間経過した所で、その和解
は納得できない事に気づいたのですが、和解取消って出来るのでしょうか?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 20:20:32 zncu3KdI0
>>296
多分無理っぽい。
だけど,和解が今どういう段階で,
訴訟もどういう取扱になってるかそれだけじゃ分からないから,
本気で白紙にして事件を引き伸ばしたいなら弁護士に相談しろ。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 20:33:52 PiUr8fNQ0
質問いいですか?
ゼロファーストなんですが過払い計算したところ残額が31万程度残る状態です。
ただその残額になれば返済が楽になることも事実なのです。
皆様であれば今交渉してみますか?それとも31万返した後で債務不存在の交渉ですか?

299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 21:06:27 pVxyMTjL0
>>298
クイズを出してんのか?スレ違いだと思うが。
>>1
> ★質問者の方へ
> このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
> *聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 21:15:31 PiUr8fNQ0
>>299
皆様の意見を聞きたかったのですがスレ違いなのですね
失礼いたしました

301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 21:20:35 pVxyMTjL0
>>300
皆様だったらどうしますか、って卑怯な聞き方しないで、
最初から素直に自分の悩み事を相談してればレス付いたと思うよ。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 21:39:03 X8e8rCLn0
簡裁で和解を飲んだら、「決定」文が着たけど、
こちらは、なにか行動しなければいけませんか?
そのまま2週間放置しておけば、何か裁判所からまた来るのですか?
教えて下さい。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 21:54:53 pVxyMTjL0
>>302
「決定」文、って「第N回口頭弁論調書(和解)」と別紙「和解条項」を指してるかな。
それだったら、こちら何もしないで被告が和解金を振り込んでくるし、
予納郵券も「返還書」と共に裁判所から郵送される。和解オメ

304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 22:35:55 cfDaGbKr0
>>303
「決定」って言ってんだから、決定なんじゃないの。
あえて穿った見方する理由がわからん

305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 22:48:15 pVxyMTjL0
>>304
勝手な想像はよくない

306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 22:48:46 nkwxTTNfP
>>298
> 皆様であれば今交渉してみますか?それとも31万返した後で債務不存在の交渉ですか?

過払い利率0%の計算で残高が数千円の過払いになるまで返済を続ける。
借りてる身分で交渉するより、たとえ数千円でも俺の過払い返せと言う
方が気分いいよ。


307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 22:59:45 BXKzmFJE0
>>305
それ俺のセリフだw

308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 23:03:17 yRBk3l5JO
>>298
早く返せば利息が少なくて済む。極端な話だが、生活に必要なお金以外は全て優先的に返済にあてる。
過払いで返ってくる金額にどうしても目がいくが、18%の利息はとられてる事を忘れない。


309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 00:15:04 HRWmHR5rO
>>306
過払利率を 5%で計算したら、あかんという理解でしょうか?


310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 00:23:06 dNwp/93sP
>>309
0パーセントなら電話交渉で
5パーセントは提訴さえすれば

311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 00:24:48 dNwp/93sP
>>310
少額の過払いをゼロ和解前提の場合ね

312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 00:29:30 HRWmHR5rO
>>310
なるほど
ほんまに、ありがとうございます!

313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 00:30:18 FJVgXZHGI
296です
やはり難しいですか!弁から、このような条件で和解案が
きてますが、どうしますか?この条件は明日が締切りなので明日までに連絡くださいと、
連絡あったので、それで和解して下さいと、つい言ってしまった!



314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 08:44:46 BikZY7S60
>>266
230です ありがとうございます
銀行の取引履歴が出てくるまで少し時間がかかりそうだったので安心しました

315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 16:47:27 SXxx5ItzO
ふと思ったのだが、ここに書き込みしている皆さんは、いくらぐらいの過払いを請求してるのですか?
例えば、過払い金が7~8万の微妙な額でも請求して提訴したりしてるのかな?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 18:15:13 Tb8Fer/T0
取引履歴の開示を請求してきました。
アコム完済、レイク完済、プロミス完済、アイフル返済中

これから何かと相談させてもらうかもしれませんので、
よろしくお願いします。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 18:29:43 2TRaCWVG0
4年前に完済した業者が5社あるのですが、現在、別業者で延滞をして債務名義をとられています。
この場合、過払い請求って出来ないのでしょうか?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 18:52:51 Jfe/n4Ri0
>>316
アイフルは危急案件だな。
てか、今開示請求って事は、届くの年明けじゃないか?
最悪武富士の二の舞になるかもよ?

319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 19:02:48 Tb8Fer/T0
>>318
45日ぐらいかかるって言われました
決算黒字だったし、キャッシュ・フローもまだ
大丈夫みたいだから、倒産の心配はなんとかなると
楽観してます。
和解が手強いみたいなので、そっちのほうが心配です。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 20:36:00 hWivSMjT0
経験者の皆さん、教えて下さい。

判決日が確定してから、判決文書が送られて来るまでにどれくらい掛かるものですか?

すでに5日間過ぎていて少々不安なのですが。

皆さんの場合、どうでした?


321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 23:09:28 S3H2uKij0
>>320
内容が意味不明だが,判決の確定は送達を受けてから2週間。

送達自体は,判決の言い渡しがあって数日で来るんじゃないかな?
気になるなら裁判所に電話してみれば?

322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 23:24:16 vRr5HIew0
明日1回目なんですが、結局被告から答弁書の類が届きませんでした
このまま出廷したとして、私は何をすればいいんでしょ?
相手が欠席で主張もしてなければ、その場で結審を求めればいいのですか?

ちなみに本人訴訟で過払いを取り返した経験はあるのですが、
答弁書なしのパターンは初めてです

323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 00:23:20 blT0grJz0
>>322
被告の答弁書がなければそのまま判決してしまうが、
多分、裁判所にはギリで届いていてその場で内容見ることになると
思うよ。その内容に納得いかなければ「準備書面を提出します」で
大丈夫。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 00:24:07 HO1I7oKf0
延滞金について質問したものです。
一つわからないことがるので、完済済みでの延滞金はどうなるんでしょうか?


325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 00:27:14 RwpUs2Bq0
>>322
答弁書は法廷で渡されるんじゃないかな

まあ、たまにはマジで答弁書出さない奴もいるから
その場合の対応は322のとおりでおk。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 00:27:24 G6cORHyh0
>>323
ありがとうございます。
初のパターンなので少しドキドキですが
とりあえず行ってきます!

327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 00:29:44 G6cORHyh0
>>325さんもありがとうです。
その場で渡されても困りますね
でもお二人のアドバイスを戴いたお陰で
楽な気持ちで臨めそうです。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 00:43:25 blT0grJz0
>>327
その場で渡されても傍聴席で見る時間くれる。
その間は他の裁判がすすむ。時間おいてまた呼ばれるの
その時に意思を示せばよいよ。
>>324
自分で引き直しして、延滞が発生した日にちですでに過払いに
なっているなら無視して計算。
過払い状態になっていない場合は個人の判断によるが、
無視して作成し、相手が答弁してきたらそこも主張するか
最初から延滞を認めた計算書を提出するか、いずれにしても
個人の判断。ちなみに延滞は法定利息の1.46倍かつ29.2%が上限で
計算書作成する。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 01:05:20 q9pQEB3Y0
>>315
うん  (はぁと

330:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 09:17:13 IzXYShL2O
今取引履歴で過払い計算してるぅんです・・・
計算ソフトの利率を0.18から借入利率に変えてぇ~過払利率をゼロにしてぇ~サラが出した履歴とピッタシ合うはずなんですよね?

利息がピッタシ合う所もあるし合わない所もあるんだけど皆もそうなのぉ?
何度か見直して取引日も出入金額も日数もあってます。
これってどうしてなんでかぁ~?
サラが馬鹿なの?
私が馬鹿なの?・・・。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 09:53:15 MzyiBxwm0
>>330
閏年と遅延利息を確認してみたら?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 10:16:14 IzXYShL2O
>>331
延滞したこともぉないし~万年カレンダーで調べたけどぉ合ってるぽ。
やっぱしぃ~サラが馬鹿なわけ?w‐

これで過払い計算して裁判に影響ある?こっちが不利になるとかぁ~?

333:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 10:18:28 Uws7/3/M0
>>330
小数点以下の処理によって若干の違いが出るとか訊いた事ある
四捨五入、切捨て、繰上げで全然違うっしょ

あとは起算日が云々とか色々あるらしいよ
ま、大きく(10円単位とか)変わらないなら”誤差”だと思っていいんじゃね?

334:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 10:22:52 Uws7/3/M0
連スマン >>330
もうちょっと普通の書き方出来ないか?
いちいち ~ 入れたり、意味ない ぁ とか ぉ とか
これ読んでると間違いはアンタにあるとしか思えなくなるよ
こんなトコで可愛いぶっても仕方ないだろ


335:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 10:57:42 KMQfN1sL0
嗚呼、つっこんだら負けなのに、、、

336:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 11:07:56 sNb1r7Kp0

ユキチカして生活費に充ててますけど、何か?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 12:45:44 IzXYShL2O
>>334
どうもすみませんでした。

338:316
10/11/17 13:02:19 JXseQO7s0
アコムから取引履歴貰ってきました。
チェッカーの概算だと元金が60万ぐらいでした。
今晩にでも、引き直し計算してみます。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 13:28:50 K1219Bhr0
名古屋式の入力について教えてください。
残元金が100万を超えた翌月から 利率を 0.15 にするで宜しいでしょうか?
その後残一括をしていて約1年後20万キャッシングをしたのですが
この時の利率は 0.18 それとも 0.15 どちらになるのでしょうか?
教えてくださいませ。よろしくお願いします。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 13:42:43 q9pQEB3Y0
>>339
0.15 だと思います。
残一括返済して一年後というのが分断にならなければいいね。クレカだったら問題無いと思うけど。
下記参照して考えて下さい。
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
スレリンク(debt板:15番)

341:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 16:28:31 K1219Bhr0
>>340
ありがとうございます
クレジットカードです

342:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 16:46:02 0n0BQNN/O
残アリで引き直したところ20万くらい過払い状態でした。
とりあえず請求書であってますか?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 17:28:32 q9pQEB3Y0
>>342
合ってる。提訴の準備も計画しといたほうが尚良し

344:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 20:34:44 pIXlb1sYO
ご相談です。
取引履歴請求して計算したところ、残高がなくなり過払いになっている事がわかりました。
諸事情により、年内に訴訟手続きをする余裕がなく、とりあえずアコムに請求書を送付しました。
が、もちろん連絡はありません。
キャッシングが過払いになっており、別にショッピング残高がある為、請求書には相殺して残りの過払い金を支払って欲しい旨を記載しました。

前置きが長くなりましたが、ショッピングの支払い日がきた場合、支払いは必要ですか?
別個に考えるとショッピング分には過払いないので、支払いしないと利息ばかり増えてしまうのではと気になってます。
過払い請求したら支払いしてはいけないとありますが、ショッピング残高は別に支払いして問題ありませんか?


345:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 20:49:34 Uws7/3/M0
>>344
アコムに電話して同じように聞く事出来ないか?
それが一番確実だと思うが?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 20:56:46 RwpUs2Bq0
>>344
払う必要無し。

相殺は債権者の権利、かつ、一方的な意思表示により行使できる

つまりアコムから返事が来る、こないにかかわらず
その請求書がアコムに到達した時点で相殺は成立しているので
ショッピングの残は法律上すでに消滅してる。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/17 22:24:09 odlMlIguO
>>342
請求書を発射して、どっちみち提訴必須になるので訴訟の準備
後、この先は返済をしない事かな。

348:316
10/11/18 02:08:27 HounmBeS0
名古屋式で引き直し計算してみたら、満5で200万超えてました。
完済日がH13年の終わりなので利息がすごいことになってます。
まさか地裁案件になると思ってもみなかったです。

349:草刈たこ作
10/11/18 02:19:42 ds67n+mN0
三年前はな 金払うな言うのは わすふとりやたんや
ぼろくそ叩かれて蹴り倒されたんや そすて出入り禁止言い渡されたんや
えらそぬ講釈垂れとる奴が正すいとは限らん よう考えにゃならんろ あんちゃ~ん

350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 02:32:54 BTxeDxzO0
>>316が、最近の高額過払い請求者になりそう~
1400万くらいになるかも・・・

351:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 06:50:27 fgZ2V2AsO
履歴取り寄せに時間がかかるので次の支払日が来てしまうのですが、支払わないとまずいですか?請求書送ったあとなら平気ですかね?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 08:49:04 46X1+0ZK0
どう考えても過払い発生なら止めちゃっていいんじゃね?ただし自己責任でな。
請求書送付後なら胸張って支払い止める。てか、言い方悪いが、支払う=盗人に追い銭

353:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 09:35:45 wC8aRadE0
教えてください。
夫がプロミスで過払い金70万ほどあり、
直接交渉で35万で和解してしまい、
書類に捺印、和解金の入金が、半年前に
すんでいます。

減額されてしまった残り35万は、
弁護士に相談しても取り返せないでしょうか?




354:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 09:55:58 DtlghOK10
無理

355:316
10/11/18 10:01:16 WMjyuhg20
>>348
ちょっと勘違いしてました。

満5って最終支払日までを言うんですね。それだと140万超でした。
最終支払日(完済日)から今日までの利息を加えると、200万
overです。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 11:20:53 46X1+0ZK0
>>353
それが通ったら世の中メチャクチャ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 11:26:02 Z8hI/ZQOO
>>353
和解書に「この支払いをもって相互が支払い義務がないことを確認する」
みたいな文面あるでしょ?

358:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 12:40:36 DtlghOK10
取引履歴請求書の郵送は、普通郵便でじゅうぶんですか?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 13:43:52 46X1+0ZK0
出来れば内容証明
または配達証明

訴訟起こす時に証拠とするなら、請求した事を証明してもらわんと
俺は配達証明にした

360:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 13:45:07 46X1+0ZK0
あ、ごめん、履歴請求か…普通郵便でもいいだろうけど、念には念をって事なら配達証明

361:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 14:07:26 BKR+lVw90
過払い請求、したいんですが証拠明細がない場合どするればいいですか
個人で履歴を取り寄せましたが、改ざんでした。
推定計算しても、証拠がないので負ける可能性が高いです。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 15:05:19 YDnjqFZv0
>>361
負ける可能性が高いです。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 15:10:05 zkgIcy8l0
>>361
まずは改ざんを証明できる?出来るのならまだ打つ手はある。

364:316
10/11/18 15:31:09 WMjyuhg20
アイフルから電話きました。
過払いがありそうですが、残債220を0と言う事で
どうでしょうか?という打診でした。
自分で引き直し計算して、結果みてから考えます。
と答えました。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 15:42:24 qBcdatgHO
改ざん履歴とかは情報として社名が知りたい
もちろん個人の自由だけどね
情報は共有したほうがなにかといいかと

>>361
泣き寝入りしたら業者味しめる
できるだけのことをしてみて
とりあえず改ざん指摘してしつこく請求するとか、
該当社スレで過去例あるかもしれないからそこのレスよんでみて
社名さらして情報集めるべき

366:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 16:20:41 afaaRssU0
初めての本人訴訟で第一回前のものです→業者はしんわ

■今までの流れ
引きなおし計算結果は→24万(+5%)

請求書送付

電話で5万での和解案が来たが、決裂し提訴

答弁書で、業者の計算では22万しか過払い金は発生してないと反論
(和解したいと書いてあるが「和解金」とは書いていない+第一回は欠席の旨)

こちらから、電話で21万での和解案、業者が10万で決裂

裁判所職員に相談していると、第一回に業者を出廷させ「司法委員」挟んだ交渉に調整してくれた

来月の第一回待ち

上記のとおり、業者は22万の過払いが発生してるのを認めているのに、
非現実的な和解案しか出してこないので、意味不明です。

このまま第一回での司法委員挟んだ和解交渉で、
21万程度で押し切ろうかなと思ってますが、
粘って業者がつぶれたら本末転倒だなと。。
でも、とくに急いでもないのでなるべく多く回収はしたい。。

しんわの経験者の方、
体力状況や攻略法などあれば、教えてくださいませんでしょうか~;;
(このスレで「大量リストラ」にふれてたので、体力危険だなと思ってますが。。。
ちなみに電話和解でも最短来年の5月振込なのもいかがなものか。。。)

367:361
10/11/18 17:05:21 AxRuwQgl0
>>363 >>365
オリコ OMC 丸井 クレディセゾン4社とも、平成10年~平成13年は出すが
CS SP逆で計算している後は、データーを保存してたが、ないという回答ばかりです
事務所に相談しても逃げ回ってます依頼してくれません!
ここまでくると金融庁でいいと思うのですが、取り扱ってくれません業者が正しいのではの一点張りです
どうしたらいいすか!

368:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 17:16:56 bh8uQJcw0
司法書士に無料相談に行こうと思うんですが、
弁護士の方が良いのでしょうか?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 17:34:29 QPKf8QNz0
>>364
すげええ、それでゼロ和解したらアイフル社内で”sengoku以上の英雄”だねw
>>361
オレの場合はニコスだけど、関東財務局に
「個人情報保護法に基づく勧告および命令を求める申告書
行政指導及び行政処分を求める申告書」を簡易書留で送ったら、
到着した翌日に担当官がニコス担当者個人名へ電話して、
「適切に対応しなさい」ってお叱りうけたよ、管理センターの担当者が泡食って即電話してきた。
結局は平成6年以前の履歴は無い、で変わらないんだけどね。
でも残高無し計算とかの根拠として訴状に書けるから、使えるんじゃないかな。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 17:35:56 QPKf8QNz0
あ、>>364
> 残債220だったか・・・

371:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 17:44:42 AfppuOMS0
残ありで取引履歴待ちの状態で45日位かかると言われましたが、今月分は
払ってくれと言われたのですが払ったほうがいいのでしょうか?

372:361
10/11/18 17:59:38 fjdCv1mf0
>>369
やってみます!

373:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 18:00:05 RkL36ofc0
先日主人にサラ金から電話がありました。
サラ金が会社更生法適用(?)で、役所から指導があり過払いのある人には連絡をしてるとのこと。

もともとの借金の経緯
・借りてた当時、主人の独身時の内緒の借金だったため、小遣いで返せず返済は滞りがち
・多分ブラックリストの手前(グレー?)
 銀行さんいわく、ブラックだったら配偶者(私)のカードローンなども通らないけど、通るということはブラックではないでしょうとのこと。
・借金発覚(私に)が4年前。そのときは借り入れの満額借りてた状態。1年かけて完済
(でも返済しても借り入れ枠は増えなかった)

サラ金からの電話内容
(主人からの又聞きのため電話内容が微妙に違うかもしれませんが、申し訳ありません)
・強制ではないので、過払い請求しなくても可
・元金(契約金額)の130パーセント返金
・過払い請求するなら裁判所を通して(裁判所から?)の書類を送る

即過払い請求をしたい!でも今後家庭のことでローンを通すこともあるだろうと思うので、
(銀行さんは「完済後7年経てばローンも通るでしょう」とのこと)
過払い請求が、デメリットになるのが怖くて・・

まとめサイトを見てみたのですが
>完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
>気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。

↑とあるので、普通に返済した方なら大丈夫だと思うのですが
うちの場合、すでにブラックに近いと考えてるので・・今後ローンなどを組む時に過払い請求がデメリットになるのでは?と不安で、相談させていただきました。
(ちなみに、主人が「今後ローン組む時に影響は?」など電話で聞いたようですが、「分かりません」との返事でした)

よろしくお願いします。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 18:36:41 6iB9LU480
業者はどこ?武富士?
でも元金の130%て

375:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 18:39:33 QPKf8QNz0
>>371
払うべき、支払い状況A未入金になる。
>>373
金融・銀行は信用情報機関に加盟しててそこに登録された情報を各加盟金融社が閲覧する。
KSC・CIC・JICC 信用情報開示スレ64
スレリンク(credit板:1番)
開示して確認することを薦める。
過払い請求自体は「通称ブラック」には為らない、その金融業社内だけで「社内ブラック」にはするかも。
参考で、>>281
>・元金(契約金額)の130パーセント返金 って凄いね、間違いだと思うけど。

376:373
10/11/18 18:42:42 RkL36ofc0
>>374
その会社で合ってます

130%に、私もびっくりしました。
独身時主人は一体どれだけの金額を払ってたんだろう…とサラ金が怖くなりました。

小額(数万円とか)ならリスクを犯してまでは過払い請求するつもりなかったんですが・・
実際主人から金額聞くまで「やらない方がいいよ」と思ってました。
金額を聞いて(うちにとったら大金なので)悩んでます。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 18:46:57 xoqORk5hP
>>376
武富士にからんだ詐欺の可能性あります。
武富士からの電話なら問題ないけど、
手数料が必要などいってきたら気をつけてください。

378:373
10/11/18 18:48:15 RkL36ofc0
>375
ありがとうございます。
主人に相談して開示してみます。

契約書を見たら、完済時の10年以上前でした。
100万円の契約です

借り入れの詳細・状況は全く知らなかったので
私は勝手に(満額借りてたのは最後の1年程度で、ずっとそのうちの数十万しか借りてなかったんだろうな)と思ってたのですが
この過払いの金額だと満額状態が10年以上続いてたのかも?(汗)

金額、再度ちゃんと確認してもらいます。

379:373
10/11/18 18:50:58 RkL36ofc0
>376
ありがとうございます。
費用のことは何も聞いてないので…
(過払い請求やるなら書類を送る、という旨の内容のみ)

また月曜日に主人が電話するようなので、詳しく聞いてみます

他に聞いておいたほうがいいことって何かありますか?
(質問ばかりですいません)

380:373
10/11/18 18:56:27 RkL36ofc0
ちなみに・・
今回の会社の数年前に完済したのが数社あるそうです。
それも10年経過してなかったら過払い請求した方がいいでしょうか?
(契約書などはもうすでにないので、借りてた会社名くらいしか分かりませんが)

381:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 18:57:03 QPKf8QNz0
>>379
書類は「債権届出書」のことじゃないかな、提出しないと過払い債権資格を失う。
【過払い】武富士 25
スレリンク(debt板:752番)

382:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 19:12:22 DYeAYkcv0
元金の130%って言い方変だよ。
ちゃんと金額言うはず。
教えられた番号ではなく、逆に武に電話してみれば。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 19:30:08 dpudxBd10
>373
その電話は詐欺じゃないかな?
武富士に過払い金の請求している者にも
具体的な返還利率は公表されていないし、
大体、武富士が管財人を差し置いて債権者と交渉は出来ないはずです。
まず、詐欺と思って間違いないでしょう。


384:373
10/11/18 19:50:00 RkL36ofc0
レスありがとうございます。まとめてのレスになりますが・・・

381さん
今、主人に「債権届出書?」って聞いたら「そうそう、それ」と言ってました。
こちらが連絡したら(過払い請します、と言えば)送ってくれるそうです

382さん
あっ、130%、って言うのはこちらが勝手に書いただけで(最初の書きこみ時、金額は書かないほうがいいのかな?と思って)
下一桁までの金額を言ってくれたそうです
紛らわしくてすいません。

383さん
電話は、最初最寄の支店から電話があり、フリーダイヤルの番号を言われて
そこに電話したそうです。
その番号を今ネットで検索したら武富士 本社コールセンター 0120-938-685でした。
(381さんの貼ってくれたスレにも書いてました)
・・・ちょっと安心しました。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 20:20:33 dpudxBd10
>384
その話が本当なら大問題じゃないかな?


386:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 20:35:13 6iB9LU480
100万円の契約で、現在130万円の過払い金があるということですかね。
債権届出書を提出しても、130万円が返ってくるわけではありませんよ。
配当率しだいです。今現在、誰にもわかりませんが、数%と考えたほうが、
実際の配当の時にがっかりしないとおもいますよ。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 20:50:21 Sfr9Z1KNO
配当か、株主権行使できっかな

388:373
10/11/18 20:51:21 RkL36ofc0
385さん
・・すいません、どの話でしょう?(汗)

386さん
ああ!そういうわけですね。
倒産した(倒産しかけ?)の会社がこんな気前のいいことするわけない・・と言うか、出来ないですよね。
(お恥ずかしいながら、今回電話をもらったことで、武富士が会社更生法適用(?)したことを知りました)

(373にも書いたことなんですが)
ブラックリストにのることはない、と言うのがわかったのですが
もうすでにブラックに近い状態の事故情報があるので

「貸金業者との取引が終了してからおよそ5~10年が経過すると事故情報を含めて個人信用情報は削除されます」

あと数年で事故情報が削除されるはずが、今回の過払い返還請求で「取引が継続」したことになったらどうしよう・・・
そうなったら、また今現在から5~10年経たないとローンも組めなくなる・・・
と言う不安があって

少額だったら返還請求するのやめようかな、と思ったりしてます。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 20:51:39 fhKv7THzO
>>284

過払い発生の可能性大。発生なくても借入れ残が引き直しで減額になるからまだなら、コールせんターへ電話して、過払い発生するなら債権届出書を早く郵送してくれと希望する(提出期日があるので)
後日、引直し計算書と債権届出書が届くから、期日までに届け出出す。債権(過払い金)放棄なら放置すればよい。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 20:59:15 Sfr9Z1KNO
ここまで来て、スレチ
続きは武富士専用スレに移動。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 21:19:31 ortjZ5O0P
>>388
> あと数年で事故情報が削除されるはずが、今回の過払い返還請求で「取引が継続」したことになったらどうしよう・・・

発生日から5年で消えるだけだからそれはありません。
心配してるより↓のHPで信用情報についてよく知るか、JICCの窓口で
聞いた方がいいですよ。

JICC/信用情報とは > 登録内容と登録期間
URLリンク(www.jicc.co.jp)
>  ■個人に関する信用情報の登録期間
> ・債権回収、破産申立、強制解約及び債務整理に関する情報は、
>  発生日から5年を超えない期間


392:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 21:22:33 QPKf8QNz0
>>391
既出(>>375)、、わざと質問してる。


393:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 21:27:08 fhKv7THzO
>>373

過払い発生決定なら、借金0で逆に払いすぎということなので、今は過払い請求してもブラックにはならないはずですが…

武の件だけならコールセンターで聞いたと思うけど、引き直し後、過払い発生の場合、希望の人には債権届出書、計算書が裁判所の管財人名で書類が郵送されますので請求する場合は期日内に送る。請求しない場合は放置すればよいし。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 21:54:34 fgZ2V2AsO
クレカでキャッシング分は完済しました。ただショッピング分はまだ残アリです。
この状態で過払い請求出来ますか?
カード使えなくなったりしますか?

395:373
10/11/18 22:03:39 RkL36ofc0
391さん
ありがとうございます。
その機関を調べたら家からかなり遠く、ここ数日の内にはちょっといけそうになく(本人じゃないとダメみたいで)、
すぐには結果が分からないのでヤキモキしてたのですが

>発生日(完済した日ですかね?)から5年で消えるだけだからそれはありません

この言葉にちょっとほっとしました、ありがとうございました


393さん
これが「取引」になるのかどうかが不安だったんですが
391さんの回答で解決しました。
あと、コールセンターでは請求するなら送りますとしか言わなかったみたいで詳細は分からなかったため、
詳しく説明してくれて助かりました。
ありがとうございました。

会社名を出したことで、スレ違いな雰囲気・・なのであちらのスレにいってきます
レスを下さったみなさま、ありがとうございました。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/18 22:38:44 HounmBeS0
過払い返還請求書
支店に持ち込みでも良いって言われたんですが
それでも簡易書留で郵送したほうがいいんでしょうか?
(配達記録ってなくなったんですね)

397:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 00:29:00 o0EP/KtnO
>>394

クレカのキャッシング利率や取引年数、借入金額などによっては過払い出る可能性あるかもしれないから請求したほうがいいけど、
ショッピング分まだ残アリの場合は会社によってはショッピング枠停止?枠が減額かな?

> カード使えなくなったりしますか?

クレカ板で聞いたほうが詳しい人いるかも

398:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 01:11:15 GurfSx1TP
>>394
とりあえず履歴請求してキャッシングの過払い額を確認すべし
ショッピングの残債務を相殺しきれるだけの過払いが無いと
債権者として強気で交渉できないですよ。

それと、請求後にショッピングは停止になると考えてすすめる
べきだと個人的に思います。
会社ごとのスレも覗いてみては?


399:398
10/11/19 01:54:37 GurfSx1TP
>ショッピングの残債務を相殺しきれるだけの過払いが無いと
>債権者として強気で交渉できないですよ。
うっかり弁司依頼の前提で書いてしまいました。
他スレはともかく、このスレに来る人はたいてい自分で履歴請求から始めるから
心配いらないかな


400:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 09:47:05 eS6pAQdb0
過払い請求の時効ってどの時点で停止するんでしょうか。
1. 訴訟をおこした時点?
2. 内容証明郵便で返還請求書を送付すればその時点?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 10:37:03 JzZvYQS10
>>400
3.ホモ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 10:57:54 LycFcu670
いまの過払い事情は一年前とくらべてどうですか?
一年後はどうなっているでしょう?

403:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 10:58:11 BhRp6ILn0
>>400
URLリンク(www.kazu4si.com)

404:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 11:01:10 BhRp6ILn0
>>402
武富士倒産
アイフルも傾いてる
駆け込みが多いんじゃないか?

405:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 11:03:39 eS6pAQdb0
>>403
ありがとうございます

406:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 12:06:18 srN6Smql0
武富士×、、、んで、
アイフルも体力的にそろそろヤバイみたいですが、
福岡のしんわってどうなんでしょ?
アイフルと同じくくらいヤバイってことでおk?

過払い請求残り、アイフルとしんわで萎えるわ。。。
両社とも、翌月入金を条件に5割くらいで早期に終わらせた方がイイような気がしてきたんだが…

407:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 12:44:53 YI/aOxsa0
レイクも渋くなってきたらしい
半月前は請求書送付後の電話で7割提示が、今は5割提示だってさ

408:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 13:34:15 FYPmmuUxO
危ないと見せかけた、ふっかけだろ
弁を使ってでも良いから、提訴すべき


409:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 13:34:51 baznqVdH0
教えてください 同じ会社で
キャッシングを引き直すと過払いが出ました
同じ会社の別のカードは引きなおしても残高が少なくなるだけで過払いは出ませんでした
この時はどうのような請求書(確認書?)を出せばいいのでしょうか
過払いが出ているのだけ出せばいいのでしょうか よろしくお願いします

410:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 14:02:34 gp1lgYAs0
ひょんなことで過払い請求しても信用情報に傷としては残らないということを知り
それなら昔何年にもわたって借りてたことある皿に過払い請求しようと思ったんだけど
コールセンターに聞いたら最後の取引、平成12年だった・・・。

時効来ちゃってた。がっくり

411:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 14:14:33 Kc2N4rpV0
>>409
んで、引き直し残と別カードの過払いを相殺するとどうなるの?


412:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 14:27:53 BhRp6ILn0
>>410 で?時効を認めたのかね

413:410(携帯から)
10/11/19 15:04:49 U/Knyd12O
今日電話して取引履歴を送ってもらうことになったんだけど、
『そういえば、最後の取引はいつですか?』と聞いたら『12年になってますね』という会話があっただけで、時効には触れてないです。

最後の取引から10年経ってたら請求しても意味ないんですよね?


414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 15:35:27 BhRp6ILn0
>>413
帰ったらPCでみといて

URLリンク(www.saimuseiri.net)

415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 16:00:21 baznqVdH0
>>411
10万くらい残がのこります

416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 16:03:04 baznqVdH0
>>415
なんか分かりにくくて済みません
私が10万円くらい支払わないと0円にならに状態です

417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 16:44:40 Kc2N4rpV0
>>416
少し上の>>398くらい読みなよ。
債務が残る状況で何を請求するのさ?
その状態では過払い金返還請求とは言わない、任意整理だ。

今、動くことは勧められない。
後、10万支払った後、少額の過払い状態にしてゼロ和解を目指すべきでは。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/19 17:00:07 baznqVdH0
>>417
説明がへたくそですみません
NICOSカードキャッシングとDCカードキャッシングで片方が過払い、片方が残債が残る場合も
相殺して過払いになるまでは過払い状態ではないということなんですね
どうもありがとうございました

419:316
10/11/19 22:03:07 E7vUUWle0
プロミスからも履歴来ました。
早速引き直してみたら、満5で70万ぐらい、満5+5で100万超でした。
来年時効だったので、もたもたしてたらやばかったです。


420:410
10/11/19 22:09:20 gp1lgYAs0
414さん
ありがとうございました。PCで見てみました

やはり、最終取引から10年で時効なんですね。

もし、最終取引が12年12月だったらギリギリ間に合うかもしれないけど
記憶では夏ごろのような気がします(涙)

421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 03:59:55 d3CoDgzE0
武問題があっても、すでに過払いバブルは終了したらしい・・・。(司法書士スレから)

422:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 08:43:28 3Dx9qucnP
>>421

消費者金融大手4社の過払い金返還額(単位 億円)
2004年 33
2005年 156
2006年 447
2007年 1656
2008年 2915
2009年 3525
合計 8733

各社が積んだ返還引当金はまだ兆円を超えているし
各社は債務超過でも赤字でも無い。


423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 09:10:24 qziAvphu0
時効について質問です。
完済は3月ですが、ATMで入金したため預り金が発生しました。
解約は8月に行い、預り金はその時に精算してもらいました。
時効の起算日は、3月ですか?それとも8月でしょうか?


424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 12:41:48 GS/cpU0gO
質問です。
履歴を取り寄せ名古屋式ソフトに打ち込みをしてるんですが
ソフトの計算過程では元本100万超えがないので
利息が全て18%のままです。
実際には途中から借り入れが100万を超えています。
この場合は履歴を照らし合わせ、金利の欄を実際に100万超えした月から法廷金利である15%に変えるのでいいんですかね?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 12:43:17 EjWo7bKD0
>>424
セックス?

426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 13:00:07 ddtns3HA0
>>424
別のスレで回答をもらっているとおり。
これ以上、何を聞きたいの?

427:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 13:12:34 GS/cpU0gO
この通り>>424でいいんですかね?

428:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 13:32:14 4cvOVArwO
質問があります
答えていただけるとありがたい

一連取引とか分断とかの意味がわかりません
残債0になってから借り入れをすると分断になるのですか?
引き直し計算する場合は、新たに借り入れした時点からの計算になるんでしょうか?

完済後から新たな借り入れまでの期間が数ヶ月の場合は一連の取引になりますか?

429:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 13:48:30 ddtns3HA0
>>427
違う。
向こうのスレの>>749以降を良く読め。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 14:06:57 GS/cpU0gO
>>429
それじゃ今もグレーゾーン金利で貸し出ししてて引き直し中に100万を超えないケースに置いては実際の債務が100万超えしてても18%計算になるって話しですか。
しかし俺の場合は途中から業者の金利が18%以下まで下がったから、そこから打ち直しですか。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 14:13:02 ddtns3HA0
>>430
>>429

432:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 14:18:53 GS/cpU0gO
>>431
むこう読んでますけど、そういうことですよね?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 14:21:30 ddtns3HA0
>>428
分断の意味はそのとおりだけど、それは相手が主張することだから、計算段階から
迎合する必要はない。一連で計算する。
頭の片隅に、主張してくるかも、という準備をしておけばいい。

相手にもよるが、俺の場合、217日330日917日という3箇所の分断があったけど、一連
で和解したぞ。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 14:59:00 ddtns3HA0
>>432
お前、しつこい。
お前の意に添うレスが来るまで、スレ変えて続けるのは、向こうのスレで
答えてくれた人にも失礼だ。

自分の主張が正しいと思うのなら、どうぞご自由に…
結果を報告してね。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 16:01:43 4cvOVArwO
>>433

ありがとうございます!
それでは引き直し計算の段階で気にする必要はなく
一連の取引として計算すればいいんですね

過払いが出るか残債が残るかの大きな違いだったので助かりました

司に頼む予定なので頑張って一連取引を主張してもらいたいと思います

436:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 21:18:43 TyQE+He6O
過払いが計算したら6万しか無いのですが
弁護士に依頼したら少しは手元に戻ってきますか?

437:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 21:28:03 cWIl/dV30
弁護士に費用いくら出すつもりなの?w
明らかに費用倒れ。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 21:52:59 TyQE+He6O
どうしたら6万を取り戻せるの?自分で裁判しなきゃいけないの?


439:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 22:02:25 cWIl/dV30
払ってもらいたいならそうなるけど,
多分裁判やっても手間だけかかって面倒だよ。
6万に見合う手間じゃない。

あきらめるのが一番じゃないかな。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 22:03:43 TyQE+He6O
分かりましたありがとうございましたm(__)m

441:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 22:15:59 /43p+S3L0
実際、弁依頼するにはいくらくらい取れそうなレベルからかね?
20万くらいじゃ受けたがらないだろうな

442:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 22:23:25 YplhoGsG0
業者に電話すればいいのに
業者にもよるが半分は返ってくるかもしれんし

443:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 22:31:58 GS/cpU0gO
弁、司は初期費用で4万位が相場だろ?
動くにあたって足が出ない様に手付金を初期費用として徴収する訳だから
過払いがいくらだろうと受けることは受けるんじゃないか?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 22:38:49 GS/cpU0gO
>>436
過払いが六万
成功報酬2割12000円
弁の初期費用40000円
とするなら手元に8000円位は返ってきそうだな

445:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 22:46:35 TyQE+He6O
皆さんありがとうございます
8000円ですか…
一応に業者に電話したらいいのかな…?
6万で取り合ってくれるのかな

446:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 22:52:45 jwHyrNLH0
>>445
当然、過払いの減額和解だと足が出ますね
0和解でいいんじゃないですか?

447:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 22:53:03 ddtns3HA0
>>445
取り合ってくれるよ。
業者にとっては、過払いが多いより、むしろ少ない方がいいんじゃないか。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/20 23:01:51 3Dx9qucnP
>>445
業者だって6万のために裁判所に逝きたくないから原告有利
判決まで粘れば一日3950円ぐらいの日当も請求できるよ。


449:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 02:10:59 2cx2MDNE0
>>445
 全く>>448の言うとおり、
 オレだったら本人訴訟で6万+3950円含む裁判費用ゲッツするな、裁判って簡単だもん


450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 02:16:35 oEVAQf+EO
445ですが、最近特定調停して債務が0になったので
過払いがあるかと、思って調べたら6万でした
直接、電話で交渉するのは無理ですよね?
初心者向けサイト見て自分で訴訟しょうかな…

451:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 02:25:26 ls9LMTSh0
>>450
まず、マルチいくない

そして、和解している場合、その和解の内容によっては過払い返還するのが難しくなる場合がある。
「甲、乙双方の債権債務が無いことを確認する」みたいな清算条項はいってない?
入ってると、素人には無理。
詳しくは「清算条項」でググッてね。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 02:30:08 ls9LMTSh0
>>450
修正、「清算条項 過払金返還請求」でググッてね。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 02:35:10 oEVAQf+EO
>>451
そういえば、なんかそんな紙が入ってた気がします
調べてみますありがとう

454:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 14:13:13 cjK1pgHgO
名古屋式で引き直し終わったんですが、上の債務者名や業者名や会員番号なんかも全部入力するんですか?

455:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 16:02:14 Jf1grp8sP
>>454
はい


456:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 17:06:39 gWcnhd+IO
>>454
それを業者や裁判に金額の証拠として提出するんなら必要。
自分で計算したいだけなら不要。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 17:46:14 cjK1pgHgO
>>455>>456
了解っす。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/21 23:14:43 U6+xmoq/0
すいません教えてください。
現在クレカで2ヶ月分滞納中。確実に過払い。履歴請求はまだしてない。
このような状況で支払いを止めて履歴請求できるのでしょうか?
よろしくお願いします。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 01:15:36 uoiBBqmaP
>>458
確実に過払いだと思った理由によります。


460:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 01:17:22 uoiBBqmaP
連レススマソ

履歴請求はどんな時でも業者はそれを拒めませんよ。とにかく履歴を
手に入れるべし
無いと思いますが万一理由を聞かれたら「返済計画を見直すため」とでも


461:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 02:01:45 c24W42rsO
携帯からすみません
いま返済中ですが、返済中でも取引履歴を請求してもいいのでしょうか?


462:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 02:05:22 aEhZFN1G0
うむ。
請求してもいい。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 02:12:00 c24W42rsO
>>462さん
ありがとうございます


464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 06:30:37 o8BWIPjkO
質問です

取引履歴を送ってほしいと電話したとき理由を聞かれ、バカ正直に「過払いに該当するか調べるため」と答えてしまったんですが、まずかったんでしょうか…

465:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 06:40:58 H+rao96sO
>>464
そんな事向こうは履歴請求された時点で判っている。だけど向こうは断る事が出来ないから大丈夫。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 07:08:33 o8BWIPjkO
>>465
安心しましたm(__)m

余談なんですが、武の事も影響してるのか、武と取引があったかなども聞かれました
そんな事も聞かれるなんて思ってなかったのでびっくり

お早い回答をありがとうございました

467:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 08:03:37 uoiBBqmaP
>>464
たとえ金は返済中でも履歴は自分のものなんだから履歴請求の理由
なんて、「ママンに借金がばれたから」でも、「おまえらの悪行を
正すため」でも「なんとなく見てみたかった」でも相手は送付を
断れないから自分が答えやすけりゃなんでもいいんですよ。

クヨクヨ悩んでるよりとにかく履歴を手に入れて現状を把握することが大事


468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 08:18:52 H+rao96sO
>>466さん、>>465です。
それは、ちなみに聞いただけで特に意味は無いと思いますよ。


469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 09:04:04 hUyZTXMI0
訴状に書く訴額って、過払い元金(利息5%含む)+提訴日までの
利息額でよいのでしょうか?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 09:22:41 KRhLldHd0
>>459>>460
ありがとうございました

471:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 10:50:40 PokMjRj40
>>469
訴額は元金のみ
全て含めたら無駄な収入印紙貼ることになるぞ

472:469
10/11/22 10:57:20 KXrM7gLy0
>>471
了解です。
どうもありがとうございます。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 23:50:15 Srx61jvgO
あの~教えて欲しいのですが残あるまま司にお願いして過払いをもらったらいわゆるブラックになるのですか?
色んな意見があって解らないのでお願いします

474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/22 23:57:09 aiaENnRd0
残アリの場合一時的にブラックになる、和解、判決になった時点で消してくれるケースもある
申し立てやって消せば問題ない。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/23 00:08:58 882n1v/LO
>>474
ありがとうございます
すべての手続きが終わったら申し立てればいいのですね


476:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/23 00:27:30 bLXhg1QI0
あい
そうです

477:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/23 01:20:35 +JqEwE23P
引き直して過払い状態じゃなければ弁司は債務整理のつもりで処理するよ。
依頼前提でも自分で履歴請求してあらかじめ過払い状態になってることを確認した
方がいいとオモワレ

478:777
10/11/23 13:40:36 4GAhpMis0
今、日本プラム、キャスコ、シンキはどうですか?
どなたか訴訟おこしてますか?
私は、この三社すでに完済し、過払金も7万~19万なんで、
他の案件が忙しく、訴訟保留にしてます。
スレ違い知れませんが、教えていただければ、ありがたいです。

479:豚仮面
10/11/23 14:41:24 Fu+Coi760
おい 777 わすら

あほみたいな質問すな スレるろ 

480:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/23 16:49:23 megH+pFo0
返済中に引き直しをして過払い請求された方に質問です。

過払いの可能性がありそうなので取引履歴を請求するのですが、返済はどの時点で止めましたか?
取引履歴を請求しただけで過払いの確証もありませんし、返済は続けておくべきだと思う一方で過払いの可能性があるならそこで一度保留しておけば無駄金を支払わずにすむなとも思いまして。

滞納した場合は当然催促の電話等はあるのでしょうか?

ちなみに13~15年ほど前からプロとアコにそれぞれ上限50万円天井張り付きです。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/23 17:05:47 ZexJ+HY30
履歴を請求する時点で、今後引きなおしが終わり和解・半ケツまでは
一切支払わない旨を伝えればおk
督促はない

482:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/23 17:44:59 megH+pFo0
>>481

ありがとうございます。
請求の連絡をする際にその旨、伝えてみたいと思います。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/23 18:12:02 cY+6EOTU0
請求通知書に何日以内に入金してくださいって書くとき
一般的に何日に設定するものでしょうか?

どうせ通知書程度では返還は無いとは思うんですが
下手に時間稼ぎされるのも嫌なんです・・・
一週間とか10日以内とかは短すぎでしょうか?


484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/23 18:23:46 +JqEwE23P
>>483
普通は二週間(実質十営業日)ですね。


485:483
10/11/23 21:10:22 cY+6EOTU0
超速での回答ありがとうございます。


486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/23 21:34:54 5VCnUbdi0
>>480
オレは履歴入手→引き直し→過払い確定→提訴
→提訴・債務不存在に付き支払わない旨を電話で連絡
だったよ。
引きなおして残ありだったら、支払い飛ばしたら延滞になんないのかな?
オレはこの間支払い時期が来てないから、気にならなかったけど・・。
去年の7月頃の話ね。相手はプロとチワワ
いずれにしろ、早いとこ引きなおして確定したほうが良いよね。
がんばってね

487:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 02:13:18 hR/Lfca00
残があるかもしれないならそうだけど、15年も支払ってりゃ
確実に過払いだろ、普通に考えて

488:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 07:39:29 CSOzVbvm0
引き直し計算をしたら12万5千円の過払いが発生してる事がわかりました。
質問なんですが、過払いが多少残るように借入をしてから
0和解を申し入れるのは法律的にまずいですか?人としてまずいですか?
 

489:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 07:47:35 13BpQJAI0
もしまだ借りられて、自分の計算が確実なら全然マズくない

490:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 08:05:09 CSOzVbvm0
>>489
回答ありがとうございます
借入可能かということを考えるのを忘れていました



491:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 09:10:36 jNOT6eO30
>>488
相手も人じゃないからw

492:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 09:12:00 CSOzVbvm0
質問がもうひとつありました
小出しになってしまい申し訳ありません

現時点で残債が13万ほどあります
過払いは先ほど書いた通り-12万5千円と表示されました

この場合、残130000-125000=残債5000となるんですか?
それとも残債は0で、過払い12万5千円出るということになるんでしょうか

後者のほうで理解していたのですが・・・

493:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 09:17:46 CSOzVbvm0
>>491
そうですねw
こちらも鬼になり、取り返せる物はあれこれ手段を考えて取り返したいものです

494:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 09:52:24 fnklLhqV0
>>492
後者

495:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 11:19:44 CSOzVbvm0
>>495
ありがとうございます

後者であっててよかった・・・

496:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:12:24 hOYhgU+nO
取引履歴を送ってもらったんだけど、引き直し計算もして送ってきた。

相手側の引き直し計算書の金額で請求書出すつもりだけど、

この場合計算書はなしで請求書のみ送りつけていいの?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:19:09 f3N1Ds5V0
よろしくお願いします。

数年前、サラ金会社数社から借金していましたが、今は全て完済しました。
完済後10年未満で、借りていた期間&金額は6~7年で各50万円ずつくらいだったと
思います。
会社名や大体の期間は覚えているのですが、最終的な金額などはもう忘れて
しまいました。が、今回武富士から過払い金についての連絡があり、他社もできるのなら
請求したいと思い始めました。
こんなあいまいな記憶でも、司法書士の先生などにお願いすればできるものなので
しょうか?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:20:43 hOYhgU+nO
>>496
を誰か頼む。教えて下さい。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:23:46 eaXB1iYv0
>>498
相手どこ?

500:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:25:14 hOYhgU+nO
>>496

を誰か頼む。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:25:15 eaXB1iYv0
>>497
出来ますよ。
完済案件なら着手金不要で過払いの20%くらいでやってくれます。


502:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:27:37 hOYhgU+nO
>>499

相手関係あるの?

503:497
10/11/24 21:27:54 f3N1Ds5V0
ちなみに当時借りていた数社は武富士、アイフル、プロミス、シンキです...。
契約を解約したかどうかすらも、恥ずかしながら曖昧です(汗)
(解約したと思っていた武富士は、連絡があった際確認すると「完済」にはなっていた
ものの「解約」にはなっていませんでした。)

504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:34:40 eaXB1iYv0
>>503
アイフルも状況良くなくて、いつ武富士のようになってもおかしくない状況だから
やるんなら少しでも早く動いた方がいいよ。
当事の契約書とか明細も無くていいよ。
仕事の遅いCMやってるような大手事務所ではなくて
地元の司法書士や弁護士を探した方がいいと思う。

一度どこかに電話してみたらいい。
依頼するかどうかはまた別の話だし、気軽に聞いてみればいい。
完済の過払い案件だから、どこでも喜んでやってくれると思うよ。



505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:43:09 hOYhgU+nO
>>496
を誰かマジ頼むわ。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 21:52:12 sRbGaZr/P
>>496>>502
自分がそれで納得できるなら請求書だけ送ればいい。
どこの業者かって言うのは、自分を騙していた相手の計算が信用できるのかって話
あと、このスレは一方的に情報を受け取るだけじゃなくみんなが情報を持ち寄ることで
成立してるんだよ。
どこの業者か書いてあれば後に続く人の参考になるだろ?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 22:06:57 hOYhgU+nO
>>506

そういう事なんだ。

マジありがとうね。朝一出さないといけないから焦ってたんだ。

508:497=503
10/11/24 22:08:52 f3N1Ds5V0
>>501
>>504
レスありがとうございました。
ちょっとした知り合いの司法書士の先生がいるので、明日にでも電話してみようと
思います。
過払い金請求ってずっと信用情報登録機関に悪い評価?がつくと思って
私には関係のない話だと思っていましたが、完済の場合はまた別だと知り、それなら
と思った次第です。
がんばってちょっとやってみます。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 22:09:10 SPEwKiHM0
>>497
弁や士に依頼する前に、とりあえず各社に取引履歴を請求してみたら?
それが届いたら自分で引き直し計算してみて(簡単)、過払いの有無を
確認してからでもいいんじゃないかな?健闘を祈ります。

>>496
人にモノを尋ねる態度じゃないね。さようなら。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 22:13:19 eaXB1iYv0
どこ?って聞いたのは、引き直しまでするサラってあるのかな、と思って。
今、自社で引き直してるのって某社だけだから、もうそうなら請求書出しても意味ないしって思って。
ま、いいや。どうなっても知らん。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 22:21:02 sRbGaZr/P
>>508
> 完済の場合はまた別だと知り、それならと思った次第です。
訂正しときます。
約定残ありでも何もつかないよ。


512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 22:21:51 hOYhgU+nO
楽天KCは引き直して送ってきたみたいよ。

俺も人の請求書を変わりに作って送るだけだから、
どうなってもしらんw
しかも、金額小さいし。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 22:26:26 hOYhgU+nO
>>509
お~サイマーは相変わらず自分に甘く他人に厳しいの~w


尋ねる態度じゃないかw
小さい奴やなw



514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 22:32:39 9TJoRaVM0
>>513が一番小さいに決まってる。
失せろ


515:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 22:50:22 hOYhgU+nO
すみませんでした~w

うせま~すw

516:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/24 23:27:56 clOTFwFr0
皆さんの意見を聞かせて下さい
分断が争点の裁判で第2取引の契約に
極度額.限度額.貸し付け金額の記載
がない場合、一連取引を主張する材料に
なるでしょうか?

517:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 00:16:48 UIh4Cave0
>>516
そんな契約あるわけないだろ、嘘つくな。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 01:03:49 xweyinHp0
すいません、嘘ではないんです。
利息、返済日、借入方法及び契約成立、返済の方法
の項目は有るのですが...



519:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 01:15:27 Z8QEkH5v0
極度額.限度額.貸し付け金額の記載がないってことは
無限に借りられて1円も借りてないってことか?

520:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 01:45:30 7F1oDHE20
その時実際には十万円の借り入れがありました
第一取引の契約書はないので正確な事は言えませんが
第一取引の契約書に記載されていれば一連取引を
主張する材料に出来ないかと思い質問させて頂きました
おやすみなさい。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 01:53:05 JEr0oesh0
第一取引第二取引と言ってる時点で自分で分断を認めてるようなもんだからな・・・

522:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 02:37:41 c+3lF/p60
>>497
> 数年前、サラ金会社数社から

何処のサラ金会社なんだよw

523:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 02:42:55 c+3lF/p60
このスレでは、お金を借りた人を知らねえのは、、、、
ホモしかいねえよwwwwwwwwww

524:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 05:39:20 ONw5hiiJ0
振込先が自分名義やなかったら駄目なんでしょうか?
教えてください。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 08:10:44 z5n171sKP
少なくとも最近のアイフルは極度額、限度額を書かない。
たとえ契約書に記載があっても極度額は貸す側がいつでも変更できるモノ
記載があるからその金額だけ貸さなきゃいけないわけでもない。
もちろん記載がないから無限に借りる権利なんてあり得ないよ。
貸し主に金を貸す義務があり得ないんだから


526:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 08:22:58 z5n171sKP
>>520
> その時実際には十万円の借り入れがありました
解約したことは?
契約更新の前に借入れが無い空白の期間はどれぐらい?

>>524
弁司の口座に振り込む時以外、返還金の振込先は判決や和解書の名義
しか受けないでしょ。
返還した証拠にならないから


527:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 08:38:53 mcPasAVcO
ちょっと教えてもらいたいんですが
アイフル4年ぐらい返した頃に向こうから利息ゼロにして元金だけ返済していく方法を提案されて今は元金だけを返済しています
和解契約書というのにもサインしました
この場合、過払い請求って出来ないですか?

528:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 08:43:26 1DHdGWEj0
>>527 できる

529:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 09:33:03 Gg3ohEhR0
>>527
引き直して過払いなら請求できるけど四年しか利息を払ってないなら過払いに
なるか微妙

530:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 09:47:44 Ozf32oEY0
JCBなんですけど銀行の取引履歴と送られてきた取引履歴を確認した所
全然数字が違っていました
これは改ざんなんですかね?

531:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 10:33:23 UIh4Cave0
>>530
なんで数字が違うのかによる。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 10:52:45 DqP7VcMg0
>>530
または何の数字が違うかによる。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 10:53:16 s7FaTsvF0
>>527
和解契約書の内容による。
「俺とお前の間には "利息ゼロ"の契約しか存在しないからヨロシク」
てな内容が書いてあったら厳しいと思う。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 11:46:48 n6uw1mKV0
>>531-532
ありがとうございます
支払い金額に差があったので

535:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 12:10:47 5+a6Hilz0
>>534
返済額=利息充当分+元本充当分

改竄なんてリスクのあることはしないと思いますが・・
元本充当分を見ているとか?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 12:29:05 m6qL9gZD0
>>535
そうなんですよね・・・・・・
自分でもそんなリスク冒すか?と思っていたんですよ
多分こちら側のミスだと思います

537:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 13:38:39 JimWtuVmO

プロミスは過払いの書類を送ったら対応は少なくとも1ヵ月後。

アコムは50%和解、4月支払いと言ってきました。

人のお金で食いつないで恥ずかしくないのか。

プロミス、アコムに対して提訴します。裁判は1月だろうから全額返金、2月末返金を要望し、妥協はしません。頑張ります。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 15:19:38 1DHdGWEj0
アコムも武富士の末期みたいな対応になってきたな~

539:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 16:22:21 mgW9S1id0
すいません、どなたか教えて下さい。
私は25の女ですが、23ぐらいの時から借金してました、額は七万円までと決め返済は必ずおこなってきました。現在は借金ありませんし、これ以降するつもりもありませんが‥
先日調べれば第三者でも借金していた事がわかると知人から聞きました。実際どうなんでしょうか?
すいません、他レスで返信がなかったのでこちらで質問させていただきました。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 17:07:40 uQwbTiIoO
>>539
信用情報の開示は本人か法定代理人にしか認められてないよ。

541:超初心者
10/11/25 19:48:34 Feat1epAO
すみません オリコは今は 18%なんですよね 昔は違ってたんですか 18%でも 年数で 過払い可能ですか あと セゾンも 判ればお願いします 何も解らなくて すみません

542:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 19:58:44 s7FaTsvF0
最初から18%だと、何年かかっても(100万円を超える事がなかったとして)過払いは出ない

543:超初心者
10/11/25 20:02:09 Feat1epAO
すみません 借りはじめたのが 1996年くらいなんですが その頃の金利が わからないんです

544:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 20:05:32 s7FaTsvF0
だったら取引履歴を請求して確認するのが初手

545:超初心者
10/11/25 20:09:48 Feat1epAO
ありがとうごさいました 取り寄せてみます

546:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 20:26:54 mgW9S1id0
>>540
ありがとうございます。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 20:35:58 Ku6s8lciO
勉強不足ですみませんが質問させて下さい。
みなし弁済についてなのですが、大手のようにカードでいつでも追加融資できるものでは無くて、
借入後払うだけで、追加融資の時は、再契約しなければならない取引の場合、18条書面は必要無いと思うのですが、
17条書面が完璧な場合みなし非成立はどう主張すればよいのでしょうか?

548:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 20:37:55 PU6TCeFu0
>>526
解約はしていません空白の期間は三年半です。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 22:00:05 PYJAbS0vO
>>547
情報が少ないので、はっきりした事はいえないが、
契約書に期限の利益喪失特約の記載がない?(返済遅れたら残りは一括で返してねって奴)
これがあると事実上強制になるから、みなしにならないんでないかな?


550:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 22:42:56 l3TYSHd10
>>547
おまいの心の中で思えばいいんだよ「任意で支払ってない」と

551:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 22:52:53 Ku6s8lciO
>>549
>>547です。しかし、期限の利益喪失特約だけを理由にみなしは否定できない判例がありましたよね。
>>548
立証できませんが…。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 22:57:57 j+XLbW9a0
漠然とした質問で申し訳ありません。
 
エポスに対する過払い請求で詳しいサイトなどはございますでしょうか?
また、最近の傾向と対策など何かありましたら、
教えていただけると嬉しいです。
宜しくお願い致します。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 23:13:31 UB6QWmGv0
>>471の書き込みを見て不安になりました。

現在、残高50です。
利息0%で引き直すと残高10
利息5%で引き直すと過払い8になります。

訴訟をして、その間支払いを止めるとしたら、
10を払ってから?
それとも即訴訟で問題ないでしょうか?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 23:20:42 c+3lF/p60
>>552
【Ol】丸井 過払請求【Ol】
スレリンク(debt板:1番)
>>553
なんで不安に?
即訴訟で問題ない。
支払いは、、、過払いなのになんで支払いするんだよ。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 23:29:15 j+XLbW9a0
>>554さん、ありがとうございました。
じっくり読んできます。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 23:35:35 PYJAbS0vO
>>551
21年7月の判例の事を言ってるなら18年の判例以前にしか、みなし弁済が行われていなければ、特約のみでは不可ね。
ただ君の場合、相手も分からなければ、いつの契約で完済なのか返済中なのかもはっきりしないし、答えようがない
漠然と聞きたいだけなら、相手がみなし弁済の要件を全て満たしているなら無理

557:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 23:39:05 zVtMLH3j0
>>552
エポス(丸井)と最近和解しました。
提訴などなしで電話のみです。
1:履歴取り寄せ
※平成11年からしかもらえない。昭和62から取引あったがこちらも
 返済などの証明ないので相手の履歴から引き直し。
2:請求書と計算書発送
3:2週間後ぐらいに元金のみで和解案の連絡。
4:和解。
和解金額が3万程度だったのと利息つけても1万しか差がなかった
ケースですが、こんなやり取りでしたよ。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 23:39:22 UIh4Cave0
>>551>>556
そんな判例は無い

悪意の受益の判例を混同してないか

559:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/25 23:40:26 M/Drg/Rg0
>>553
それだとブラック回避するには満5での勝利が絶対条件になるが自信はあるのか?

利息0%で引き直すと残高10万か・・・

560:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/26 00:29:04 gRAGFF440
>>547
①みなし弁済の成立の可否について
→みなし弁済の成立の立証責任は貸金業者側にある。
こちらは利息制限法の制限利率を超過して支払っていることを主張するだけ(取引履歴から明らか)でよい。

②悪意の受益者について
契約時に交付される返還計画書をもって、18条書面に代えることはできない。
どんな取引の場合でも、18条書面の交付がなければみなし弁済の成立も認められないし、悪意の受益者が推定される。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/26 02:38:37 zLTXEwuq0
>>548
更新した契約の借入額が10万円で、初回の契約から上がってないし正直
厳しいと思われます。
もしも今の時点で約定残債が残っていれば第二取引開始時からの相殺で対抗
できるかも知れませんが

562:548
10/11/26 03:25:59 sRV9c2+x0
>>561
説明不足ですいません
1990に30万借り入れから始まり1996年に完済返
3年半空白後10万借り入れ後に増額で100万まで行って
2004年に完済です。その後解約にあたって送られて来た
契約書は第二取引のものしか無くそれには極度額、限度額、
貸し付け金額の記載はなかったです。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/26 03:49:45 MYNRXytS0
謎々のヒント出しじゃねーんだから書ける情報最初から全部書けば話が早いのに。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/26 05:20:40 QQ3aDm/A0
>>557
武富士も真っ青になるような悪質さだな

565:410
10/11/26 17:18:15 oIk/OF9t0
過払い請求しようかと取引明細を請求したのが今日が届きました


最後の取引が
12年の12月4日。

・・自分でやってたら間に合わないかも
なので、業者さんに頼もうかと思ってるのですが
(頼もうと思ってる業者さんは迅速だけど、ちょっと費用が高め)

平成6年9月に20万円から始まり
7年7月に限度額が上がって40万円
8年7月に50万円
(ここまで、ほぼ限度額(限度額~限度額マイナス10万円をうろうろ)
平成9年20万円前後
平成10年~12年 3月まで40万前後
12年12月完済

業者さんに頼んでも黒字になるかな?
何とかがんばってみます




566:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/26 17:39:56 t/ifLfdr0
>>565
むしろ今週末に自分でやった方が早いんじゃないか?
とりあえず訴状作成して受理された段階で時効はそこで止まるから急げ

567:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/26 17:54:49 ng//3Ko/P
>>565
消費者金融からだよね?平成一桁なら26~29%あたり
あなたの借入れ概算だけど引き直し
26%なら過払い約20万+利息10万、29%なら過払い約40万+利息25万
業者に計算だしても余裕で黒字だよ。急げ

568:410
10/11/26 18:43:31 oIk/OF9t0
566,567さん
ありがとうございます!

利率は
H6.9~ 29.2パーセント
H6.12~ 27パーセント
H9.10~25.55パーセント

でした。

566さんのおっしゃるとおり、自分で訴状を出そうかと思い
いろんなサイトを見たんですが・・自分では難しそうなので、とりあえず、業者さん(県内の司法書士さん)にメールしてみました

平行して、この週末、自分でどうにかできないか色々調べてみます。

569:410
10/11/26 18:44:16 oIk/OF9t0
追伸
プロ○スです

570:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/26 19:33:50 +S+jjfDF0
>>568
訴状雛型
URLリンク(kabarai.tkm7.com)
URLリンク(www.kabarai-manual.net)

571:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/26 20:01:43 j310VrW/0
>>565
大丈夫、絶対間に合う。

1)土日で引き直し計算&訴状作成
※名古屋式等の無料マクロと、>>570にある雛形で作成
2)月曜日の午前中、法務局にて「資格証明(代表者事項証明書)」を取得
※年末・年度末じゃなければ10分程度+1000円
3)午後、簡裁か地裁にて提訴
※これだって半日あればお釣りが来る

ほら、今月中に終わるじゃないか。諦めたら試合終了だ
頑張ればそれだけ報われるぞ!


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