10/10/21 12:03:16 yfaij+0D0
>>812
履歴は基本、借入の初回額からのものが出るはず。
限度額が50万でも初回3万しか借りなかったのなら当然3万スタート。
限度いっぱいを初回にいきなり借りたのなら50万スタート。
ただし、額が大きい場合は古い履歴がないと言う理由で
細かい取引をすっ飛ばして借入残から履歴を作ってくる業者もある。
例えば50万限度で初回10万、返済と借り入れを繰り返し、
履歴の最初の日付の時点で借入残が50万だったとする。
この場合は、返済しているはずの履歴もすっ飛ばされているので
払い過ぎの利息が返してもらえなくて、あなたが大損をすることになる。
取引が長くて古いほど、返してもらうはずの利息は高額になるので
その最初の金額が正しいかどうかは自分で見極めるしかないです。
他人には判りません。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 13:34:43 ncAH/nxb0
知人の過払い金の計算をしたところ59万円程度発生していたのですが
知人の話だとまだその会社に対する残債が180万程度残っているそうです
過払い金の発生した時点で完済状態ではないのでしょうか？
ちなみに業者はプロミスで使用ソフトは
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
をOpenOffice Calcで開いて入力しました
履歴最終行の残元金の項目がマイナスになっているので
（過払い金が発生しているので当たり前と言えば当たり前だが）
もう完済状態だと思ったのですが
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 14:10:04 kC8RFO660
なんで知人っていうんだろう…
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 14:12:23 yfaij+0D0
>>815
完済と言うのはあくまで状況の話で、
あなたのご友人の残債が180万円あり、
法定金利（18%）で引き直したら過払いが59万円になっていた、
と言う事ですよね？
だったら当然、現時点での180万円の残債はもうありません。
プロミスに「過払い請求書」を送って
払い過ぎている59万円返してもらえばいいだけです。
請求書を送った時点で支払いもストップすればいいです。
あとは和解するなり提訴するなり個人の判断で。
過払いが1年でも発生した時点で完済状態と言うのは間違いではないですが
向こうから手続きしてくれるわけではないので自分で動くしかないわけです。
818:815
10/10/21 15:10:50 ncAH/nxb0
ありがとうございます
知人が（表現に他意は無いつもりです）取引履歴を受け取った後プロミスに連絡を取ったところ
とにかく話をしたいとのことなので計算書と一緒にこのことを伝えます
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 15:35:05 yfaij+0D0
>>818
ごめんなさい、レス、ミスってました。
×過払いが1年でも
○過払いが1円でも
プロミスは個人和解での利息及び満額は認めないので
必ず減額してきます。
減額に納得がいかなければ提訴すれば利息までとれるところです。
今後、具体的な質問があればプロミススレで聞いたほうが早いと思います。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 10:19:07 zNYPUvb8O
相談させてください
キャネッ○と言う二流の金融に履歴をもらい過払いがでてるので、請求書を送り電話した所
『遅延損害延滞金も18％でだしてますね』
と言われました
契約書を見てみると
『支払いが遅れた場合、その翌日から完済まで29％』と書いてありました
ちょこちょこ遅れる事があり、電話して三日後入れますとかってなる事がありました。
これはもう諦めるしか無いのでしょうか？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 10:47:50 hQrC9YS/0
「遅延損害延滞金は、一日二日遅れた程度で取んなよ。
遅れた時に一括返済を求めたか？求めてないだろ？」
「遅滞の効果を免除したか、
期限の利益を再度付与したとみなすべきであり、
遅延損害金は発生しない」
という反論が一般的。
「遅延損害金 反論」で検索するといいよ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 10:56:20 zNYPUvb8O
821さん ありがとうございます！調べて見ます
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 11:57:55 zNYPUvb8O
820です
被害者の会に相談したら『キャネットは個人では難しい、特約調停するか司法書士がいい』と言われ紹介されました
頼むなら被害者の会からの司法書士が間違いないんですかね
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 12:53:03 7ad2GyaBP
司法書士に依頼するメリットってなんだろ？費用が少し安いからかね？
でも、司だと嫌がらせで控訴されたらなぁ・・・
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 13:46:48 zNYPUvb8O
824さん
それは、少し出してでも弁護士の方がいいとの事でしょうか？
それとも自力でやった方がいいとの事でしょうか？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 13:49:59 Ga8f2/DH0
>>824
弁護士よりたくさんいる中から選べることでしょ。
それと、業者が嫌がらせの控訴ばかりしていたら裁判官から嫌がらせの判決を受けるように
なりますよ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 13:51:37 Ga8f2/DH0
>>825
弁護士より高い時給で働いてないなら自分でやった方が良いね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 14:21:28 zNYPUvb8O
827さん 恐らく取ってません…
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 18:32:32 60J+Fhfw0
過払い金が発生した時点で残債を０にしてもらってもブラックにならないって聞いたんですけど
アコムのカードローンが残債50万で過払い金33万あります。しかしクレジットが残債30万あります。
この状態で相殺してもらうと任意整理でブラックになりますか？
教えてください
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 18:37:34 ZT4HSusoO
>>829
｢残債５０万で過払い３３万ある｣
この説明の矛盾を理解してる？
それによってどっから話せばいいかが変わる。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 18:41:35 60J+Fhfw0
現時点で50万借りているんですが取引履歴で引き直したら33万ありました
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 18:43:38 dgmkcEK4O
>>829
釣りかもしれないがマジレス。
残債30万とアコムがいってるだけで、貴方は30万ぐらいの債権をアコムに対して持ってることになります。
相殺で０和解しようものならアコムは60万以上特することになる。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 18:45:57 60J+Fhfw0
マスターカードは過払い金が発生してないのですが…？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 18:56:26 dgmkcEK4O
>>833
すまんかったよく読んでなかった。
過払いに対しての請求はなにも書けないからブラックにならんのでアコムがうんと言えば大丈夫でしょう。
但し社内(東京三菱)の社内ブラックにはなるっしょ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 19:04:12 F7HlFxtlO
>>829はこの板に毎日現れる業者くずれ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 19:07:06 60J+Fhfw0
ありがとうございます。
月曜日にアコムに電話して０和解希望で電話してみます
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 19:11:47 F7HlFxtlO
>>829はこの板に毎日現れる業者くずれ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 20:55:34 lMvfdrc/0
>>829は約定残債が天井の50万だったけれど過払い金33万だったってことでしょう？
それをクレジットの残債30万と相殺なら3万と過払い利息を損するだけですよね。
アコム相手だから少しもったいないとは思う。
クレジットは過払いとは関係ないから残債30万なら30万でいいでしょう。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 20:56:42 lMvfdrc/0
>>829が叩かれる理由は無いと思うけれど。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 20:58:33 lMvfdrc/0
ごめん。 流れをよく読んで無かった。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 22:12:48 g5UxVQZf0
>>825
その程度の知識しかないようなら、弁護士か司法書士に頼んだほうがよい。
被害者の会に紹介されたところならまず間違いないかと。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 23:38:11 scyIMgyA0
訴状提出してから10日たったけど、裁判所から電話も呼び出し状もこないです。
裁判所に問い合わせしたほうがいいでしょうか？
843:８１２
10/10/23 00:08:12 1itfKAJP0
>814さん
ありがとう。
もうひとつ教えてください。
途中で１００万借増しすると、サラ金の取引履歴では１００万になっていても、
引直計算すると、１００万に満たない場合、
利率は１８パーセントで計算ですよね？ １５パーセントではないですよね？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 02:19:10 eId6G4/h0
>>842
裁判所はあなただけの事件を手掛けているわけでは
ありませんので、気長にお待ちください。
基本一月くらいのペースで進んでいきます。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 02:25:52 b7Hbh6Yd0
質問です。
アコムから50万、利率27.4%で借り入れ、残50万。今年１月に18%に引き下げ。
履歴が届き、外山式で引き直し計算したら今年１月時点で残約８万になりました。
そのまま入力を続けたら現時点で残１万になりました。利率引き下げ後もそのまま入力でOKなのでしょうか？
Okならば、あと１万返済で残０ということでしょうか？
よろしくお願いします。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 02:27:50 Ao3OkGVO0
どこか評判がいいというかお勧めの法律事務所ってありますか？
自分では解決できそうに無いです・・・
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 02:39:30 jjaCgfi20
>>846
弁護士一人が同時に対応できる数は限られてるから、
いわゆる「評判がいい」ところなんてのは事務員に丸投げしてる。
だから大手事務所は提訴を避ける傾向がある。
それより地元の弁護士会が主催してる相談会に行ってから、家でよく
考えて依頼を決めることをおすすめしときます。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 02:51:19 zVZYQ76U0
お手数おかけしてすみません、初心者です。
プロミスから取引履歴を送ってもらったので、
名古屋消費者信用問題研究会の計算ソフトをダウンロードして、
325件の入出金を打ち込みしたんですが、
利率が0.18になってる所は変更するんでしょうか？
取引開始が10万ｽﾀｰﾄなんですけど・・・
：借入れが100万未満なら0.18
：100万超の取引の時点から0.15
という解釈で合ってますでしょうか？
宜しくお願いします。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 03:06:09 eQHYwzVyP
借入れ額じゃなく引き直し後の残高が
(1) 10万未満なら0.20
(2) 10万以上100万未満なら0.18
(3) 100万以上なら0.15
> 10万ｽﾀｰﾄなんですけど・・・
引き直し後の残高が10万ちょうどなら(2)0.18
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 03:18:46 eQHYwzVyP
下げた利率がその後の返済で残高が減っても上げないようにね。
念のため
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 03:20:07 zVZYQ76U0
>>849
理解出来なくてすみません。
実際の引き直し計算書を例にさせて下さい。
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 過払利息残額 元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）
H7.10.14 100,000 0.18 100,000 100,000
H7.10.25 100,770 0.18 11 542 0 -228 0 0 -228
H7.10.31 50,000 0.18 6 0 0 49,772 0 0 49,772
H7.11.4 50,000 0.18 4 98 98 99,772 0 0 99,870
↓
H13.4.20 10,637 0.18 1 457 0 924,663 0 0 924,663
H13.4.20 503,289 0.18 0 0 0 1,427,952 0 0 1,427,952
H13.5.10 200,000 0.18 20 14,083 0 1,242,035 0 0 1,242,035
H13.5.13 100,000 0.18 3 1,837 1,837 1,342,035 0 0 1,343,872
H13.5.19 50,000 0.18 6 3,970 0 1,297,842 0 0 1,297,842
上の例で行くと、最初の取引の時点で0.18って事ですか？
あと、H13.4.20の時点で0.15に変更で合ってますか？
馬鹿ですみませんｍ(＿＿)ｍ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 03:27:05 zVZYQ76U0
ずれてて分かりませんよね・・・すみませんｏｒｚ
H7.10.14は￥100,000借り入れ
H7.10.25は￥100,770返済です
H13.4.20は￥10,637返済の上で
同日に、 ￥503,289借り入れで100万超になったんです。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 04:06:14 eQHYwzVyP
>>852
引き直し後残高 (残元金)の欄だけ見ればいいですよ。
> H7.10.14 100,000
この日以降の利率は0.18
> H13.4.20 1,427,952
この日以降の利率は0.15で
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 09:01:27 y3Jzyz+o0
>>843
業者の履歴は無視して自分で18%で引き直したものを基準に。
引き直しながら残元金が100万円を超えた時点で15%に。
以降、残元金が100万円を下回っても15%のままで。
過払いが出たら自動的に+5%の加算になっていくので
15だろうが18だろうが、借入利率は最早関係ありません。
855:853
10/10/23 09:02:07 y3Jzyz+o0
>>843
すんません、アンカー間違った。
856:855
10/10/23 09:03:24 y3Jzyz+o0
さらに間違ったorz
854-855は>>843宛てです
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:32:31 +jF01Xqp0
平成9年10月10日から平成11年5月10まで取引しました。
過払い請求はできますか？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:33:42 MouDQeDR0
>>857
債権届けが必要なはずです
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:34:24 APrX0utz0
できない
860:857
10/10/23 14:38:13 +jF01Xqp0
プロですが、債権届けって・・・何ですか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 16:56:51 3U2EfV+v0
時効は10年。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 21:53:38 fNSaOgcPO
エポスから、分厚い履歴届いたんですけど…
平成8年～平成13年までしか履歴無いのは何故？
平成13年～平成20年の解約時までの履歴が入ってないです。
同じ様な経験の方いますか？
電話して素直に履歴出してくれますかね？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:33:38 y3Jzyz+o0
>>862
まず電話で「13年以降のものがないんですが」と
聞いてみて対応をチェックしたほうがいいのでは。
864:８４３
10/10/23 23:06:44 1itfKAJP0
>854
ありがとうございます。
わかりました。
あと、どなたか教えてください。
例えば１００万過払い請求し、訴訟後、口頭弁論で７０万円で和解したいと言ってきた時、
これを断って、、さらに訴訟にもつれこんだ場合、敗訴した場合は０になるんですよね？
それとも、７０万円あたりまでは取れるんですか？
相手が過払いあること認めているからこそ、７０万円を言ってきているので、
裁判でこちらが有利になるんではないですか？
それとも、まったくそんなことは関係なく五分五分の争いとなるのですか？
和解を蹴って、勝訴した方、和解を蹴って敗訴した方、ご指導ください。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 23:20:34 ebd6pHST0
>>864
その程度の知識で本人訴訟やろうというのがすごいな。大丈夫か？
えっとね、敗訴うんぬんのまえに、あなたの取引で争いになりそうな論点ってあるの？
分断とか。
争いになりそうな点がなければ負ける部分かほぼないから、そういう場合は敗訴の心配しないでよろしい。
じゃんけんの勝ち負けじゃないんだから、取引状態の中身みて、どの部分で負ける可能性あるのか、とか、そういう見方しないとだめだよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 23:24:47 Y0ff68ShO
アコムから届いた取引履歴を名古屋式で引き直したら１２５万位の過払いになってました。５％を＋すると１３９万ちょいになります。
依頼先は弁？司？
弁に依頼するのと司に依頼するのを比較すると、どんなメリット・デメリットがあるのでしょうか？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 23:42:34 ebd6pHST0
>>866
１４０万円以内の簡易裁判所案件なら、どちらでも同じです。
メリット・デメリットで判断するなら、弁か司かというより、良い先生に依頼するかどうか、という点に注意が必要です。
テレビでＣＭやってそうなところは避けましょう。
868:848
10/10/24 00:48:48 OcZrStSv0
>>853
遅ﾚｽですみません。
どうも有難う御座いました。
ちなみに満５＋５というのは、この名古屋消費者信用問題研究会の計算ソフトには含まれていると思ってていいですか？
元利金というのがそうでしょうか？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 01:06:11 zvL31M2D0
>>868
テンプレに有る
870:848
10/10/24 01:37:19 OcZrStSv0
>>869
すみません。
探して読んで来ます。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 06:43:29 DJjiY9+eO
>>867
有り難うございました。
では、地元の無料相談会等を当たってみます。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 11:45:58 BrgBm9/HO
レイクから取引履歴の開示をしたいんですけど、電話での請求で送ってきますかね？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 12:00:56 zvL31M2D0
>>872
レイク専用スレが有るよ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 12:57:45 j2zu2zR10
その程度の知識で本人訴訟出来るのかとか言う人いますが、
必要な知識は、本を読んだり、2ch見たり、名古屋消費者信用問題研究会のHP見たりとかでせいぜい１週間で身に付きますよね。
本人訴訟が難解な場合もあるかもしれませんが、ほとんどの場合は学習しておけば問題無いです。
興味を持った時点では自分も知識は全く無くて不安でしたが、終わってみたらあっけない感じですね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 13:10:24 iTlZqzPT0
>>862
丸井スレも見れ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 13:11:45 QLxkw4vr0
>>874
あなたはよかったかもしれないけど、少なくとも今の>>864のレベルで、本人訴訟どうぞとは薦められない。
弁護士か司法書士に頼んだほうが無難。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 13:31:43 DkhfqNE30
>>874
大手皿（数社）が、弁護士を出してきて、けっこうややっこしくなったぞ。
現在、４社７０６万ゲット済み。最後の１社が、次回３回目でまだ結審しない。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 16:28:15 nc+9DtJm0
本人訴訟で判決まで行って過払い金を返還された方、教えて下さい。
判決後の流れですが、
1)判決 通知日
↓
2)被告へ判決通知が届いたか確認
↓
3)振込み日を確認する
↓
4)振込み日までの確定金額を書面にて被告へ送る
↓
5)無事入金
でいいですか？
もしOKな場合、請求書の書式は何でもOKですか？
参考になる書式はありますか？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 17:12:41 zvL31M2D0
>>878
> 4)振込み日までの確定金額を書面にて被告へ送る
俺の場合は、こんなことしなかったけど。通常はするのかね。
判決確定は２週間後だよね、被告が控訴の関係かな。
被告が判決文どおりに利息金額計算して振り込んできたよ。
訴訟費用の振り込み日確認はしないのかな。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 17:40:38 nc+9DtJm0
>>879 さん
878ですが>>879 さんは書面のやり取りはしなかったのですね。
判決文が来ていないのでなんともいえませんが、
訴訟内容通りの判決が出たとして、支払いまでの利息が加算されるので
その分の金額をこちらで計算して再度請求書を送ると認識していました。
そのあたりのやり取りがいろいろ調べても明確なものが無く、
少々困っていました。
ただ、>>879 さんの様なパターンもあるという事はわかりました。
有り難う御座います。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 19:07:05 XA0o5uCA0
裁判負けるっぽいのですが、控訴する場合には
今まで提出した色んな証拠をコピーして
再度提出しなきゃならないんですか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 19:07:47 Ee0+8nYWP
弁護士のHPなど見てると、5年以上返済を続けてると過払いが発生してる可能性があります。
と書いてあるのですが、例え1万円を10日借りて20％を超える利息で支払った場合過払い金って発生しますよね？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 19:14:01 LTte6Sms0
>>882
完済してればな
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 19:16:39 QLxkw4vr0
>>882
①利息制限法の制限超過部分（グレーゾーン金利）の支払いを、
②順次元本に充当して、
③債務がなくなった以降に支払った分
が過払金です。
このようにして過払金は、グレーゾーン金利での支払いを５年以上、普通６～７年であったり、取引の状態では８年以上、続けると発生するという感じです。
あなたが言ってるのは、①の部分のことだと思うのですが、②と③を経て過払金となります。
885:８６４
10/10/24 20:36:31 zQ+Sd2g10
この知識程度で本人訴訟うんうんとありましたが、
少し質問の仕方がまずかったようです。申し訳ない。
何の問題も無く一連充当できるならば、ここで質問はしません。
分断が３度あり、答弁書には何も記載されておらす、１００万請求を７０万円で和解したいとのこと。
多分、先方は分断２として計算していると推測。
もちろん、こちらは、一連充当で和解は蹴ります。
もし、判事の裁量次第で、分断が３になる場合もあり得ますか？
という意味です。
その場合、相手が分断２で計算し和解を言ってきているゆえ、
最悪、分断２で結審されますか？
それとも、分断３と最悪の結果になりますか？
和解を言ってきたことは、こちらに有利になりますか？
とお聞きしたのです。
886:野良っち
10/10/24 21:02:03 9tw0+JRs0
( ´∀｀)>>885
貴方の考えていること、
相手の考えていること、
判事の考えていること、
それぞれ別。。。
相手が和解を申し入れている事実を判事が「心証」に貴方に有利に取り入れるか、どうか。。。
これは判事にしかわからない。
＞もし、判事の裁量次第で、分断が３になる場合もあり得ますか？
案件の詳細を見ないと、なんとも言えない。
案件の詳細を見たとしても、判事ではないから「確かな」ことなど言えない。。。
つ「飯事の味噌汁」
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 21:38:22 QLxkw4vr0
>>885
基本>>886の言うとおりだが、１番目の取引を①、以降同じく②、③とすると、
１．基本契約に基づく貸付及び弁済が反復継続して行われた期間の長さ
２．空白期間の長さ
３．契約書の返還の有無
４．カード失効手続の有無
５．①、②、③の各利率
はどうなってるの？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 23:09:01 gxvYe4Dv0
888get
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 01:24:35 uAoiZhTJ0
>>885
証拠次第。裁量じゃなくて証拠。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 09:04:56 yo3UqBq80
>>885
>答弁書には何も記載されておらす、
答弁書に書かれてないならそれは主張していないということだから
分断うんぬんは金額からあなたが勝手に推測したことで、誰も言ってない訳
でしょ？解釈が間違ってる、それは100万全額はきついから70万にまけて頂
戴ってだけでその中に分断の主張は含まれない
さらに、判事が原・被告が主張していない分断を、履歴を見て「むむ、これは
分断ですね両方とも何も言いませんが分断と判断して判決を書きましょう」な
んて事にはならないから
あくまでも審理されるのは訴状、準備書面、答弁書で主張したことだけ
誰も分断を主張していないなら分断がないと同じこと
891:蠅世津子
10/10/25 09:15:30 tgKEFPlN0
なるほと そういうことか
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 10:29:00 ixexK3bQO
>>882
ＴＶや電車に広告をたくさん出してる大手弁護士事務所なら
有名な先生が親身になって相談にのってくれると思うよ！
893:野良っち
10/10/25 11:29:02 IjXFf19P0
( ´∀｀)>>885
昨晩、ふと考えたのだが・・・。
訴訟額１００万ゼニーということは簡裁案件。
スタートから７割和解ってのは「現状」相場と。。。簡裁判事は判断する。
貴方がどう考えているかは知らないが、
簡裁というものは「争ひが本格的な紛争に発展する前に話し合いで解決することを至上とする機関」だ。
当然、簡裁判事は貴方にその和解案を承諾させようと「時間稼ぎ」にかかる。
この時間稼ぎは実は悪いことではない。
双方、頭に血が昇っていることだから（「争ひ」だから）冷却期間を置こうとしているからね。
だから裁判は一ヶ月に一回ぺエス。。。
「和解」を呑ませようとずるずると時間がかかる。。。
まあ、それはそれでいいんだけど・・・（よくないが）
問題なのは「７割が妥当」と思わせたいばっかりに。。。
判事自らが争点（ほとんどないのだが・・・）を殊更に強調することだな。
ほんでもって。。。
いつのまにか、ソレを判決にフィードバックさせちゃうことだな。。。
殆ど判事の意趣返しなのだが・・・、つまり判事の和解のお勧めを蹴ったことについての意趣返し。。。
これは考えられる二番目に最悪のシナリオ。
万が一、７割という判決が出ると。。。
控訴するのは貴方。
貴方のレヴェルでは控訴はややしんどい。
おまけに控訴審での相手はサラ金ではなく、原審（一審）簡裁判事の主張。。。
これまた、しんどい。。。
ここで貴方が頑張って勝利しても。。。
オイラが貴方の被告ならば上告するね。
上告して高裁で屁理屈の限りを並べる。
貴方は屁理屈を屁理屈と判断できず自滅する。。。
はっきり言って。。。
貴方の被告サンの担当は頭がいい。
余分な主張（＝分断）をして「火に油を注ぐ」という愚を踏まない。
余分な主張を展開すると、貴方は対抗して学習する。
それよりは簡裁判事を陣営に引っ張り込んだほうが得策。
つまり「和解する意思はあるが、お金がない」と判事の同情を引こうとしている。。。
迎合したほうが得策だね。
スタートライン、７０を７５～８０に上げるか、支払い期日を前倒し。。。
司法書士か弁護士に依頼したと考えて、差額は手数料、そう割り切って和解したほうが得。。。
894:野良っち
10/10/25 11:39:24 IjXFf19P0
( ´∀｀)>>885
つ「続き」
簡裁判事が貴方絶対的に「勝利！」という判決を出したところで。。。
被告が支払わなければ何の意味もない。
強制執行できる実力がないとね。。。
被告のほうが役者が上だね。
貴方に強制執行はできないと踏んでいるのだから。。。
「強制執行できる実力」をつけたとしても。。。
長い人生、それにはなんの意味もない。
金額を上げる交渉をしたほうが得だと思うけどなあ。。。
判決至上主義者には申し訳ないが。。。
お金を取り戻すために判決取るわけであって、判決のための裁判じゃないもんね。。。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 11:47:00 c7u72ZIT0
断固として、>>890 支持
896:野良っち
10/10/25 11:47:19 IjXFf19P0
( ´∀｀)
こーゆーこと書き込むと・・・。
つ「社員乙！」
とか、
「お前のような屁タレがいるから、前進できない」
とか。。。
批判されるのだが・・・。
人それぞれベストなものってあるじゃん！？
一人一人が自分（家族含め）を大事にしていけば、それはそれで（全体として）辻褄が合うと。。。
オイラは思うのだけれどねえ。。。
やる人はやる、のだから。。。
１１５注：「やる」とはアチラのことではなく、全体に利益を与えるような画期的な判決、あるいは新しい流れ。。。
出掛けようっと。。。
897:野良っち
10/10/25 11:51:54 IjXFf19P0
( ´∀｀)>>895
それはそれとして。。。
いいんじゃない？
２ちゃんねるで一番愚かなことは「違い」を認めないことだね。
考え方の違いを認めずに、言い争ひに発展させることほど愚かなことはない。
どこの板、どこのスレでもやっていることだけれども。。。
愚かなことだ。
人はそれぞれ違うからこそ面白いのに。。。
898:野良っち
10/10/25 11:59:33 IjXFf19P0
( ´∀｀)
誤解のないように逝っておくが・・・。
オイラは満額返還当然派だお。
当然でしょ？
だって不当な利得をサラ金側に留め置く根拠などないもんね。。。
だけんども、判事（特に簡裁）に「７割和解相場」という考えの人が少なからず存在することも事実。。。
また、簡裁が「簡易」という名のとおり、「本格的な紛争に発展するのを防ぐ」という目的があるのも事実。。。
司法書士、弁護士という「法廷での争ひ」を代理するサービス業が存在するのも事実。。。
色々考えると色々な解決策がある。
ご本人が一番納得できるものが一番いい。。。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 12:22:06 6tbPJE2v0
裁判は白黒決着つけるものだ！
900:野良っち
10/10/25 12:56:22 IjXFf19P0
( ´∀｀)
なーんだ、ゼブラーマンかwww
901:蠅世津子
10/10/25 13:26:51 tgKEFPlN0
なるほと そうらたのか 簡裁いてみよと
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 14:50:15 x81mvv6J0
すみません、質問させてください。
マンスリークリア型のキャッシングの場合、
毎月利用していなくても、たとえば10年間に27％で50回利用したとして
その都度の過払い分の合計を請求できるんでしょうか？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 16:21:24 zzpUPSh80
質問です。
請求書送らずに、提訴しようとおもっています。
提訴前に、相手に連絡した方がよいのでしょうか。
ちなみに、アコムです。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 16:27:12 olFiZfgh0
失礼します
取引履歴のとり方を教えてください。自宅郵送はまずいので、店頭でなるべく
早くほしいのですが。
会社はアイフル アコム ディックです。
よろしくお願いします。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 17:17:04 c7u72ZIT0
>>904
>>471
>>903
アコム専用スレ有るよ
>>902
当然できるでしょ、基本契約或いは包括契約続いてたんなら。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 19:55:14 78zlE+410
親父が10年位前から武富士に100万近く、今も返済中で
アイフルとアコムに5～6年前位から50万ずつで返済中。
他10万未満で2社。残が減ってるのも有って、利息も何年か前に
18％になったらしいけど、弁護士に頼んだら受けてくれますか？
武富士は潰れてるし、アイフルは難しいらしいし
弁護士費用の方が高くなりますかね？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 20:10:40 ixexK3bQO
>>906
とりあえず取引履歴を取り寄せて、自分で引きなおし計算をしてみよう。
過払いがあるか借金が残るか、把握してからの方が弁護士や司法書士にも話しがしやすい。
親父さんに少しでもやる気があれば司法書士に頼むと安い。
武富士の件は自分でやっても結果は変わらないので専用スレで聞くよろし。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 20:33:11 SqBDg14I0
プロミスと電話で話し「過払い確認したから請求書送って。一ヶ月程かかり大体５割。」と言われました。
まとめサイトを参考に請求書には「14日以内の振込み」と書き即請求書を送りました。
明日で丁度14日目なのですが電話をした方がいいのでしょうか？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 20:36:40 9nHLCJJ00
>>908
もっと早く電話しとけよ
明日電話しても1週間後かけ直してくれとか言われそうだな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 20:47:27 SqBDg14I0
>>909
明日電話します。
また一週間後等言われた場合はどう対処すれば良いのでしょうか？
書面に14日以内と書いたけど、と強気でいくべきですか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 21:01:46 /aKSWA3gO
すみません。教えて下さい。
訴訟費用のというのは判決後いつまで請求の権利があるのですか？
親父が去年一人で訴訟して判決もらい、回収したらしいんですが、
訴訟費用というものを請求はしていないらしくて。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 21:01:52 8LWQDpR4O
提訴すれ！
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 21:10:31 2CjUKiBe0
>>906
利息制限法で引きなおして、①過払いの場合はその返還請求、②債務が残る場合は、将来利息をカットして元本のみの返済計画
という方法で借金の整理する。
①、②どちらでも、弁護士費用払って借金の整理をするだけのメリットはある。
必要なのは、本人（父親）が弁護士に依頼する必要があるので、本人がその気でないときは取引履歴を取り寄せて現状把握して依頼の検討をする必要があるが、取引履歴は弁護士に任せて即依頼する方針でいくべき。
なぜなら、取引履歴取り寄せて計算して、なんていう２週間３週間かけたせいで、サラ金が潰れて手遅れ、ってことがないように早くやったほうが良い。
払い終えた会社もあれば、それも必ず調べること。
914:885
10/10/25 21:49:14 JpDX2vWl0
たくさんの方のご意見、ありがとうございます。
すべて参考にさせていただきます。
特に>893さん、長いご意見ありがとうございます。
とりあえず、すでに矢は放たれたので、一人でやります。
結果はまたご報告します。
その前にまた何度でも来ます。よろしくです。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 22:41:37 R1+P/hu0O
>>911
訴訟費用は被告に請求するものではないよ。
訴訟費用申し立て書を裁判所に提出します。
被告にも直送する事が決められてます。
裁判所が事件として申し立て書を裁定します。
この事件判決結果は原告被告に送達されます。
俺の場合は、この後に被告に電話したら、既に振り込み準備出来てる、xx日です。
で、振り込まれて一件落着。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 23:23:57 /aKSWA3gO
>>915さん、レスありがとうございます。>>911です。
あくまで過払い金返還の事件とは別物なんですね。
調べてみましたら申し立て書を作るには、色々計算しなければならないみたいなんですが、
判決を受けたのが去年の暮れだそうで、
アコムも裁判所も忘れちゃってるんじゃないかと思うくらいで。
時効みたいな、権利を失う期間みたいなのがあるのかと思いまして。
917:906
10/10/25 23:34:25 78zlE+410
>>907
>>913
今詳しく聞いたら、武富士100万の残が35万
プロミスも10年位で50万枠が残45万。アイフルは6年位で
50万が残10万。アコムとキャッシュワンが最近で10万枠が
残3万ずつでした。残100万位に減らしたみたいです。
カードだけ有って、契約書・明細が無く
明日が5社支払いらしいので、明細持たせて相談させます。
有難う御座いました。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 00:34:21 K4GeKtfb0
>>917
相談はいずこへ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 01:10:39 oIvQzLrX0
>>917
プロミスの過払いで弁護士費用程度にはなるでしょう。
武富士は経過まち、他は債務がなくなる程度かな。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 06:39:15 +ZoMus2l0
>>903
いきなり提訴するのが一番早いです。
請求書送ってもふざけた定型文が返ってくるだけです。
提訴してからでも連絡はできます。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 10:36:02 bXgV7slN0
訴訟後の和解(第一回前)をしようと思ってるのですが、この場合、和解書が届いたら訴訟を取り下げちゃっていんでしょうか？
入金が入金が確認出来た後がベストなんでしょうが、入金予定日が12月なのでそれは出来そうにないのです。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 11:38:29 Femnt1YQ0
>>921
業者にはどう言われたの？
提訴後の1回目前和解なら向こうから指示があると思うけど。
1回目の期日が決まってるのならそのまま出廷して
そこで「和解の提案があったため承諾しました」と言う事になれば
「じゃあ別室で和解の確認をしてください」と言う事で
事務官立会いの下で和解書を取り交わすこともある。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 11:46:30 bXgV7slN0
>>922
レスありがとうございます。
今日希望金額で電話くる？予定なので、まだ業者に指示はされていません。
裁判内和解なら問題ないのですが、裁判外和解を提示されたらそのまま訴訟を取り下げちゃってよいのかと不安で聞いてみました。
11月で時効になってしまうので、反故にされたら泣き寝入りに・・・。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 12:06:04 Femnt1YQ0
>>923
じゃあその電話の時によく確認して。
入金予定日は12月の和解ならその前に和解書を交わすだろうし
1回目に出て書類をもらうのなら向こうが用意してきてその場で渡すことが多い。
その場合は、そのまま終了になるので取り下げの手続きとか要りません。
1回目に出ないで取り下げてほしいと言う事なら
和解書がいつ届くのかなど確実に日程の調整をしたほうがいいかも。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 12:28:56 bXgV7slN0
>>924
丁寧にありがとうございました。
出ないで和解することになるのだったら、その辺りしっかり確認して調整することにします。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 12:36:01 dBWOeSmx0
>>921
自分の場合（レイク）、１回目前に電話で和解成立。
業者からの指示
「１回目に出廷して、和解に代わる決定をもらってください。
こちらからは上申書を提出しますので。」
んで、１回目出廷。裁判官に和解に代わる決定を
もらって終わりでした。
和解書の取り交わし云々で、訴訟取り下げが不安なら
支払予定日の後に期日延期の申し立てをしてはどうでしょうか？
どっちにしろ、業者にどう動くべきか聞いてみるのがいいかもしれませんね。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 12:57:36 bXgV7slN0
>926
レスありがとうございます。意見とても参考になります。
期日延期も出来るのは初めて知りました。業者の対応次第でそれも含め考えようと思います。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 15:13:52 dBWOeSmx0
>>927
ちなみにアイフルだと、「和解書の取り交わしでも、出廷していただいて
和解に代わる決定をいただいてもどちらでも構いませんよ。」との対応
でした。相手方は上申書を裁判所にＦＡＸで送るだけらしいので。
自分は和解書が届くのをモンモンと待つのが嫌でしたので、出廷して
和解に代わる決定をもらいました。
期日延期の申し立ても、いろんなサイトで手順の紹介がされていますので
一度調べてみてください。
裁判所へ問い合わせてみてもいいですしね。
頑張ってください！
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 18:17:36 K4GeKtfb0
>>925
俺の提訴後期日一回目前和解は、
簡裁提訴３日後に期日呼出し決定電話が書記官から来た。期日呼出し状も後日到着。
業者から和解提示電話が来て、俺が承諾した。和解書は業者が作成郵送となった。
簡裁へ「期日変更申立書」をFAX送信し、電話したら書記官が「延期にしときますね」
和解書到着したので署名捺印して業者へ郵送。
業者から自分の銀行口座への入金を確認した。
簡裁へ「訴えの取り下げ書」を提出した。で、一件落着。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 10:40:20 CZQpBoz+0
教えてください。
１１月に第１回口頭弁論があるのですが、
いろいろ本を読むと、準備書面を双方提出しなければならない（○○条○項）と、
必ず書いてあるのですが、被告から何んの答弁書も来ていないのに、
こちらから、あれこれ反論するための準備書面など出さなくていいんですよね。
１回目は訴状だけでいいんですね？
ご指導ください。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 11:11:44 YVqhw4LU0
質問します。
オリコに過払金の返還請求訴訟を提起しようと思っています
ローンカードとクレジットカードという番号の異なる２枚のカードによる
取引が存在するんですが
これらは一連計算しても認められませんか？
932:きんたま星人
10/10/27 11:11:53 WWzjNFls0
だいじょぷてす おもいます ぽくは
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 12:05:23 1YgrGCm60
>>930
被告が答弁書を出さない、ということはあり得ません、被告が敗訴を認めることになるので。
業者に依っては期日直前に裁判所へ提出するし、酷い奴は期日2,3日前に自宅へ直送してきました。
本当に答弁書を出してこない場合は準備書面不要かと思う。
判事が訴訟内容を確認し答弁書有無を確認し次回期日を決めて終了だろね。
>>931
俺はオリコ別々に引き直して、請求は合算したけど、一連一体でする人も居るようです。
業者にも依るので下記専用スレが質問に適当かと思う。
オリエントコーポレーション2
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:497番)
934:931
10/10/27 13:14:12 YVqhw4LU0
>>933
ありがとう。
行ってみます。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 14:12:55 1YgrGCm60
>>934
オリコスレへ行ったみたいだけど、同じクレ会社の「JCB」「ニコス」も参考に読んで。
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ4【返還】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1番)
過払い履歴・計算書待ち【三菱UFJニコス】７週目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1番)
936:９３０
10/10/28 00:43:23 X2Mu6JFX0
>933
ご回答ありがとうございます。
多分、答弁書がぎりぎりに来るとは予測していますが、
答弁書が口頭弁論日の直前に届き、その反論、準備書面を第１回目に出さなければなりませんか？
それとも、第１回目は何も出さなくてよいですか？
そこをお聞きしたいのです。
前日に届いて、１日２日で準備書面書けないですし、
前もって書くにも、「争う」以外のことをこちらが書く必要ないし、
内容見てからでないと、反論できないですよね。
よろしくお願いします。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 01:33:13 8nQkzqh30
>>936
期日ギリギリに相手方の答弁書が届いた場合は、
「よく読んで次回期日までに準備書面を提出します。」
でＯＫです。
938:933
10/10/28 02:07:07 mhQB+YmS0
>>936
>>937のままに言えば良いｄす、判事も理解してます、不利になることはないです。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 05:29:45 JMy8t6Gb0
質問です。遅延損害金がある場合の計算はどうしたらいいでしょうか18％でいいんですか？
過払いが例えば43万だとすると半分になるんでしょうか？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 07:47:08 +7KB9u6WO
完済、解約済みなんですが、取引履歴書を請求するには
何処に電話をすれば良いのでしょうか？
また、普通に「取引履歴書がほしいんですが」と言えば良いですか？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 08:37:27 xDXT4yHA0
>>940
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ここの左のメニューバーの下のへん。
携帯から見られない時は、具体的な請求先を書けばたぶん誰かが答えてくれる。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:48:48 jokD35Pk0
具体的な主張がないペラペラの答弁書に対する準備書面はどんな風に書けばいいんですか？
悪意について「否認する」しか書いてないんですけど、
裁判官に次回までに準備書面を提出しろって言われて悩んでます…
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 15:23:24 Sb+4K/Vu0
>>939
延滞損害金は無視で可。根拠はどこかにあったはず。
>>940
借りていたところ。取引履歴書がほしいのだから、
寒くなりましたねとか、今日は雨ですねとか言わずに取引履歴書がほしいと言えばよい。
>>942
なんかおかしいですねぇ。
主張がないのに反論できない。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 18:04:59 C23i5ArA0
証拠がない場合の取引履歴の出し方て、ありますか？平成10年～平成13年までは
だすんですが金額もめちゃくちゃです 金融庁通報でいいんですかね？
改ざん履歴で着ます
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 18:34:14 4LsCUesK0
明日法務局に寄ってその足で訴状を提出予定なのですが、
訴状の被告欄だけを空白にしておき、登記を取得した後にその部分を手書きで記載しても受理されるのでしょうか？
それとも二度手間になっても、ワードで作成した物に一部手書きが混じるのは不可でしょうか？
よろしくお願いします。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 19:36:46 xOcsP/hN0
>>945
当然受理されるよ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 20:13:29 4LsCUesK0
>>946
有難うございます。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 20:50:58 cJ6IRO2L0
皆さんにご質問ですが、延滞を何度か繰り返した場合の引き直し計算の利率は上限20％から下限15％に設定でよいのでしょうか？
※1ヶ月から2ヶ月滞納は10数回あり、クレジット会社から一括請求を催促されたことが何度かあるが、一括返済をせずに月々返済にて完済しました。
※10数回あった延滞の時、毎回延滞金を払ってました。
ご指南のほどよろしくお願い致します。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 23:07:09 mhQB+YmS0
>>948
すぐ上くらい読もうよ>>943
延滞金は「弁済額」で。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 23:15:56 Ejx3+xKx0
訴状に添える証拠品（相手方の物）ですが、これは相手方が和解に向けて作成した計算書と最初に取り寄せた取引明細の
どちらを提出すればいいのでしょうか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 23:22:40 Ejx3+xKx0
自己解決しました。相手方の作成した計算書では、金利などの表記がないので取引明細の方が良さそうです。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 23:52:28 cJ6IRO2L0
>>949さんありがとうございます。
最後にもうひとつ聞きたいのですが、引き直し計算に入力する際はどのようにしたらよいのでしょうか？
例
日付 弁済額 利率 借り入れ
Ｈ10.10.1 10000 20 80000
Ｈ10.11.1 12000（遅延金含めた額） 20 68000←2000円分は遅延金なのに借り入れ額の遅延金分を減らしてよいのか？
といった感じなのですが上記の考えでよろしいのでしょうか？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 00:13:14 hmsLWMlh0
>>952
Ｈ10.11.1の弁済額と借り入れ額は一行でなくて別々に二行で入力。
弁済と借入は素直に支払った金額と借りた金額を入力。
約定の遅延金とか延滞金は違法だから、単なる「支払額」。
損害賠償金という解釈もあるようだけど裁判所では認められてないし争点にもならないみたい。
一応、自分が理解納得する必要あるので各スレとか>>1～>>13辺りで勉強して。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 00:15:29 hmsLWMlh0
>>952
Ｈ10.10.1も別々に入力
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 00:48:33 iJ5hJgqx0
953さんありがとうございました。
もっと勉強してから出直してきます。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 00:49:34 H7jbsrAM0
今日（というか、もう昨日か）和解金が振り込まれてたよ。
ここの人には世話になった。ありがとう。
もう二度と、この板に来ない生き方をするよ。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:02:15 IHFUNiyk0
>>956
お疲れ様！おめでとう！
これからは後続の人たちのよきアドバイザーとして
これからもこの板で経験談などお話に来てくださいｗ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:23:56 iJ5hJgqx0
何度もすみません。重複になり大変申し訳ないのですが、最後に下記について教えてください。
例
日付 弁済額 利率 残
Ｈ10.10.1 10000 20 80000
Ｈ10.12.1(一ヶ月支払いが遅れてしまった) 12000（遅延金含めた額） 20 68000←2000円分は遅延金なのに借り入れ額の遅延金分も減らしてよいのか？
といった解釈でよろしいのでしょうか？
お手数おかけいたしますがよろしくお願い致します。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:42:32 iJ5hJgqx0
ずれてしまって見にくいので再送します。
例
日付 弁済額 利率 残
Ｈ10.10.1 10000 20 80000
Ｈ10.12.1(一ヶ月支払いが遅れてしまった) 12000（遅延金含めた額） 20 68000←2000円分は遅延金なのに借り入れ額の遅延金分も減らしてよいのか？
といった解釈でよろしいのでしょうか？
お手数おかけいたしますがよろしくお願い致します。
960:９３６
10/10/29 10:00:15 QlF/YTWV0
>937>938
ご回答ありがとうございます。
ここに常駐されて丁寧に回答されている方は女性ですかね？
複数いらっしゃると思いますが・・
他で荒れているスレもありますが、ここは愚問でも誹謗することなく回答されるので、
感謝してます。ありがとうございます。
961:名無しさん＠お豚いっぱい。
10/10/29 21:43:11 jWycEbU50
わたしは女性てす
962:９６０
10/10/30 00:04:09 KiVCb5uL0
ありがとうございます。
さて、また質問ですが、
１１月の第１回口頭弁論があるのですが、本日、答弁書届きました。
紙切れ１枚で「認否 保留」とのこと。
保留なんてあるんですかね？
これで、１回目は無駄になり、多分１２月の２回目に当日準備書面出されたら、
また２回目も無駄になり・・これは引き伸ばし工作ですか？
それとも、よくあることですか？
これに対して、１１月の１回目に、こちらから先に準備書面で、
「２回目の口頭弁論、少なくとも１週間前に準備書面出してくれ」と書いて出すのはどうでしょうか？
止めといたほうがいいですかね？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:33:44 xyCGD1fQ0
>>962
>>937です。
過払い請求が急増している昨今、業者からの準備書面提出の遅れは
やむを得ないかもしれませんね。わざと引き伸ばし作戦しているとこも
あるかもしれませんが。どこの業者を提訴されてるのですか？
答弁書に、和解提示案はありましたか？
それをもとに2回目までに和解交渉してみるのも手です。
さて、私の場合ですが2回目口頭弁論が来週火曜日にあります。
5社提訴しましたが、1回目1週間前に答弁書を提出してきたのが2社。
それ以外はギリギリでした。前日に渡されたとこもアリ。
それぞれ和解の提案が記述されており、1回目後から電話で和解交渉スタート。
アイフルは会社の状況が状況なだけに、希望金額より大幅に減額して和解。
それ以外は、満５+５のちょい減額で和解成立しました。
なので来週の2回目は、裁判所から和解に代わる決定を頂いて終わりです。
9月提訴でしたので、2ヶ月かかりませんでしたね。
支払いは、早いとこで１１/１２、一番遅いとこで１/１１です。総額２２６万。
あとは、請求先の会社が倒産しないことを願うばかりですｗ
判決まで粘るのもよし、納得できる金額で和解しちゃうのもよし。
正直、準備書面の作成がめんどくさかったのでダメもとで和解交渉してよかったですｗ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 01:31:40 xyCGD1fQ0
>>963の追記。
ちなみに、当たり前ではありますが相手側の和解案は
納得できかねる内容ばかりでした。
元金ほぼ満額の提示してきたとこもありましたが、利息つけるようにつっぱねた。
１回目前にも何社か電話交渉しましたが、難航しました。
２回目前は結構スムーズに交渉できたので、
１回目は、なんというか、その後交渉しやすいようにする為の
フラグみたいなもんなんだろうなと感じました。
相手方もそういう段階を踏まないと稟議あげれないのかもしれませんね。
またご報告お待ちしています。頑張ってください。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 01:47:58 ITGgJB9RO
アドバイスよろしくお願いします
プロに過払いをしようと思うのですが、履歴と一緒に引き戻し計算もしてもらえるのでしょうか？満額は特に望まないのですが電話のみの円満交渉は可能でしょうか？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 02:01:17 xyCGD1fQ0
>>965
プロミスは履歴しか送ってきません。引き直しは自分で計算しなければなりません。
請求書発射後なら５割くらいで電話和解もできるとの報告もプロミススレで
見かけたような気がします。そちらも参照なさってくださいね。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 02:14:57 ITGgJB9RO
>>966
わざわざありがとうございました
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 09:20:54 aP8RbSLE0
>>965
満額特に望まない？つけ込まれて取るのも取れませんよ。話し合いでも８割までは
粘るべきです。５割りでも話し合い後振り込まれる時期は同じですよ。
電話で交渉は可能です、返ってくるお金はもともとあなたのお金ですよ強気で話し合いしなさいよ。
引きなおし計算自分でしないで３千円位で代行やってくれるところあり。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 13:02:03 ZNhm1/Xf0
じょんさんだけあそんでていいねせいじもゲームすらできね
いえにいるだけおきてるだけ死ぬか政治家なるしかないんだけど
970:９６２
10/10/30 13:43:12 KiVCb5uL0
>>963さん
>>962です。
相手はアコムで、「否認は保留」
和解案は書かれていましたが、半額です。
もちろん和解は蹴りますが、
答弁書が出た以上、準備書面を１１月にある第１回目口頭弁論前に提出しておこうと思いますがいかがでしょうか？
と言っても、保留なので、反論を勝手にやるわけにはいかず、
一応、「２回目の口頭弁論の１週間前までに反論を記載した準備書面を出してくれ」
「和解は応じない」とだけ記載しておこうと思いますが・・。
それとも、１回目は訴状だけで当日「訴状を陳述します」でも、よいのですか？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 14:47:05 rz6mcw560
>>970
アコムやプロミスでよくある答弁書だね
これから1回目なら準備書面は必要無い、当日次回までに準備書面を出せ
と言われたら用意すればいい
それよりアコムに電話して和解交渉しなよ
内容のない書面をいくらやり取りしたところで一向に話は進まないし、裁判所
が代わりに交渉してくれる訳でもないから
自分から連絡すると足元見られるとか言う人もいるけど、抗弁すら諦めた相
手に足元見られるも糞もない
あなたが折れない限り減額はないから納得いくまでやってみな
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 17:32:44 3XVl+2iuO
過払いしたらもう金借りれないの？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:00:36 kiW+JDtlO
そんなことない
974:名無しさん＠お豚いっぱい。
10/10/30 18:09:42 lf6Yuex20
俺も これからアコム提訴するんだけどさ 電話する気無いよ
アコムから電話してくりゃ 話くらいは聞いてやるだろけどさ
放っときゃ判決出るんじゃないの？
頭下げて減額してまで 金早く欲しいのか？
アコムなら潰れる可能性ほぼ無いだろから焦る必要も無いだろ
掘っとけや めんちょ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 19:04:57 wHMlRy8RO
プロミスに過払い請求してももう間に合わないだろう。
諦めなさいｗ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 19:13:57 OyHdb5Ml0
プロミスもう過払い請求しても無駄なの？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 22:51:45 gi+sQrqCP
>>975はプロミス社員でしょw
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 23:19:30 xyCGD1fQ0
>>970
1回目は>>971の言うとおり準備書面いらないですね。
アコムですか。私の時は>>970さんと同じ内容の答弁書が前日に
来ました。準備しようもありませんｗ
アコムは２回目期日ギリギリまで相手側から連絡ないようですね。
私の場合も提訴から１回目終わるまで、相手からも連絡なし、自分からも
連絡しませんでした。
んで、２回目の１０日ほど前にこちらから連絡。
自分は２回目で全て終わらせたかったので、ちょっと妥協して
満５＋５の利息を少しおまけした額で交渉。あっさり受け入れられましたよ。
争点ないなら、アコムは２回目までに満足いく結果が得られそうなカンジですね。
とは言っても会社の状況は刻一刻と変わっていくので、上記の手順が
当てはまるかわかりませんが。
ちなみに自分の電話交渉での和解成立は10/21のことです。
ご参考までに。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 23:54:00 wHMlRy8RO
>>976
満額取るのは間に合わないよｗ
>>977
売り豚でつか？ｗ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 02:02:54 huXZ37s90
集団ストーカーさんたち私に妨害して自分たちは取れないのですかぶぎゃああああああああああああああああ
981:９７０
10/10/31 13:42:26 uHS+Zyx+0
>>970です。
>>971さん
ありがとうございます。
では、準備書面は用意せず、１回目に行ってきます。
和解は今、考えてはおりません。
多分、争点なしで半額ではなく、分断があるので、分断して過払い合計で半額ということでしょう。
ですから、２回目からは争いになると思います。
>>978さん
ありがとうございます。
第１回目に行ってきます。
上記のとおり争いがあるので、
値引きによる和解ではなく、分断による和解案ですから
向こうは和解でも、私にとってはこの金額は負けを意味するので、
和解はしません。
加えて、あと６社これからまだあるんです。
大変です。これからもよろしくお願いします。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 14:49:17 nuU9KMQvP
>>981
個人的には一度電話して交渉してみることをオススメする。
答弁書には5割とは書いてあるけど、もちろん相手もその金額で納得するとは思ってないはず。
戦う気でいるみたいだけど、裁判長引いて、その途中で武富士みたいになったら5割すら戻ってこないよ。
もう一度その辺もよく考えて・・・