10/09/30 16:12:42 AMBCGK4WO
過払いwikiって凍結されてるんだっけ？
コード７１削除の件はそろそろ書き換えないとダメな気がするが。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 16:30:59 cOZ3UqA70
>>350
誰も手を付けないだけ
長年放置されてるから訂正箇所が多すぎて
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 16:57:00 Go8zhFoa0
>>346
エコポイントの改定だろ 知ってるよハゲ
>>345
コード71についてですが
残債あり→過払いあり→過払い金あり
残債あり→過払いあり→残債あり
この二つのケースでは
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
○宇都宮委員 そうすると、もう一度確認したいんですけど、過払い金で契約見直し、さらに
過払いで債務がなくなった場合は、これは事故情報としては扱わないということでよろしいん
でしょうか。
○竹谷常務取締役 事故情報のカテゴリーではないです。完済情報とその契約見直しという情
報がサービスコードとしてついています。
○宇都宮委員 従来とは変わってきたということですね。
○竹谷常務取締役 従来は債務整理という中に一緒に……
○宇都宮委員 過払いも入っていたということですね。
○竹谷常務取締役 はい。
○吉野座長 ほかにございますでしょうか。
と言う事で過払い請求を含む任意整理について残債がある場合にはどうなるのか
今日現在でもブロガーも弁護士も、行政書士も意見がバラバラ？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:18:42 qAIYtvptO
>>352残債あり→過払いあり→残債あり
の意味わからん。
引き直して残債ありって過払いになってないってことでしょ？ただ残債の額が変わるだけじゃないの？
過払いの意味はわかってる？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:32:47 Go8zhFoa0
>>353
残債がある
引き直す
過払い金がある
相殺しても残債が存在する（変な日本語では残債が残る)
過払いの意味はわかっえいるつもりだが・・・・・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:39:35 qAIYtvptO
>>354ごめん、やっぱりもう一度勉強しなおす事をオススメする(T_T)
過払いが出てるのに何を相殺するのさ？
それと、突っ込んでいいのかわからないけど…エコポイントの改定とは…？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:39:56 M2rAtqW8O
失礼します。
初めて提訴したのですが今後が不安です
準備書面等、過払い裁判についてわかりやすく書いてあるオススメの本があれば教えて下さい。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:40:29 iFdWaHdaP
>>354
>過払い金がある
ここがおかしいです
「利息を払い過ぎた」結果、引き直し後の残高がマイナスになった状態を過払い状態と
言い、その時に過払い金を請求します。
それと引き直し計算は過払い金を計算して約定債務と相殺するんじゃなく、利息
制限法の利率で取引の最初から計算しますよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:45:04 iFdWaHdaP
連レススンマソ
>>354
司も弁も、信用情報は金にならないから言ってることはいい加減です。
正確な情報が知りたいならJICCの窓口へGo！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:50:59 v7EmwAxE0
自分で引き直し計算をしたのですが額が過払いチェッカーより多く、
入力があっているのか分からず不安なので確認させてください。
プロミスで8年前より30万の借り入れ、金利25%。
半年後50万に増額、その後はずっとほぼ天井張り付きで貸金法による出金停止後は返済のみ。
名古屋式？で計算すると過払い約40万でした。
こんなものなのでしょうか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:32:02 /xloEUhH0
商工中金のJCBカードでキャッシングしてたやつは過払い請求できますか？
利用期間は十年以上です 政府系だから利息がどうかよくわからなくて
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:32:50 cOZ3UqA70
>>354
今日現在って言ってるけど今2009年じゃないぞ
2010年に契約見直しの記載が廃止になってるのに、お前さんの引用はこと
ごとく古いんだって
あと他の人の指摘通り、過払いの意味がわかってない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:51:49 g3GfXD5A0
>>354の人気に嫉妬ｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:53:26 rXcnoBUN0
>>344
俺今弁に依頼中だが
アコとプロが利息制限法で引き直しても、残債が存在する
債務整理であれば、利息カット・債務のさらなる圧縮で交渉だと思うが、
それだと「事故情報」として記載されると思うので、
利息制限法金利でしか残債が無く、その債務を今後今まで通りの
契約にて返済続けられるように交渉出来ないか確認してみる。
なんか、今まで皿にグレーゾーン金利でぼられ、
その後、利息制限法内での金利にて計算して、残債残ると
事故情報として扱われるのはしゃくにさわるので・・・・
スレ違いだが、すまん・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:02:32 WxcxyWqaO
ブラック上等だよ！コラッ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:18:17 Go8zhFoa0
>>361
だから契約見直し記載廃止はね、完済のサービスコードなんだよ
ちみは古いと言うが
2010年4月の「コード71」は2009年4月の多重債務者対策本部有識者会議からの指針でしょ
2009年4月これ以降で「コード71」について多重債務者対策本部有識者会議で何か出たか？
だからこれが「コード71」については最後で、残債のある人はどう解釈すればいいのかわからないんだろう
そんでもって今日現在、いろいろな人のＨＰを見ても残債がある人がブラックにのるかのらないか
バラバラの意見なんだろ
過払いの意味わかる？と言ってみる
>>362
ｵﾚ人気者(笑）
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:24:06 g3GfXD5A0
>>356
>>5 満足するかどうか判らないが、第４版が4,100円
>>359
名古屋式だけで不安だったら外山式でも作成して比較する、俺は全てこうした。
それでも不安だったら、>>11へ依頼したらどうかな。
>>360
>>1～>>12辺りを読めば。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:25:33 qAIYtvptO
>>365ちなみに先日全情報機関に残あり→過払い請求についての情報記載を電話で聞いたらどこも完済情報のみって言われたよ
これで答えになるかな？
違ったらごめん
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:32:06 M2rAtqW8O
>>366
ありがとうございます
先日、購入した本は訴状提出までしか解説されてなかったもので…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:37:28 iFdWaHdaP
>>359
過払いチェッカーはあくまで目安なのでそんなものでしょ。
(延滞中に高い利率を払っていそうだし)
計算を確認したいなら約定利率を入力して取引履歴を再現してみるのがおすすめ
>>365
他はたくさん見てるのになぜこれを早く見ないのかと
JICCE > お知らせ一覧－2010年－
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
> サービス情報７１「契約見直し」の収集・提供の廃止に関するお知らせ
以下、契約見直しの豆知識
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
2007/09/03以前
(1) 完済
(2) 完済+債務整理
(3), (4) 債務整理
2007/09/03以降 URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
(1) 完済
(2) 完済+契約見直し
(3) 契約見直し
(4) 債務整理
2010/04/19以降 URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
(1), (2) 完済
(3) 何も載らない
(4) 債務整理
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:39:23 Y8MuOte3O
>>365
すげえ電波君だな
酔ってるのか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:51:51 CLWFIBbg0
>>369さんを信じて残債出そうだけど、俺もアタックしてみる
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:53:49 Go8zhFoa0
>>367
過払いが出てるのに何を相殺するのさ？と文句つけられたけど
例えば1枚が過払い金あり、もう1枚は残債ありとか・・・・・相殺・・・
>>369
どうもありがとう 何故か見つけられんかった
↓は何日付け のですか（やっぱり見つけられない)
2010/04/19以降 URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
(1), (2) 完済
(3) 何も載らない
(4) 債務整理
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:01:53 iFdWaHdaP
>>372
2010.2.15のね
↓の情報から71:契約見直しを削除すると2010/04/19以降の情報になります。
2007/09/03以降 URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
(1) 完済
(2) 完済+契約見直し
(3) 契約見直し
(4) 債務整理
どちらにしろ、JICCの窓口で教えてもらうのが一番確実ですよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:08:59 qAIYtvptO
>>372つまり複数社に借り入れがあって過払いになってるところもあればなってないところもあるってこと？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:10:10 4ArEP85K0
レイク、マルイ、アコムに開示請求の電話したけど割りと丁寧に対応してくれるんだな
2007年から30～60万を自転車操業してるけど過払い金あるかねえ
なんか無い気がする
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:11:58 MygTkL4QO
07年からかぁ
ないかもね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:11:36 Go8zhFoa0
>>374
それだったら君がｵﾚに「過払い勉強しろ！」と文句つけてもしかたがないけどさ・・・
一つの会社で2枚のカード
荒れそうだから書かなかったけど
>>370
みたいな馬鹿がいるから
きっと、あいつは過払い請求もしたことがない、冷やかし野郎なんだよ
困っている人をからかいたいだけの馬鹿
あえて、過払いの意味わかる？と言ってみる
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:43:02 qAIYtvptO
>>377一社に2枚のカードがあって一枚は過払いもう一枚をその過払い金で相殺しきれない。てこと？
じゃ、債務整理になるんじゃないかな？というかそういった例はよくわからないのでこれ以上の発言は控えます。
自分の今までのレス読み返した？今までのレスだけ読んだら『過払いって意味わかる？』って思われても仕方ないと思うよ
自分のわかる範囲でもアドバイスが出来ればいいなと思っていましたが結局お役に立てなかったようですみませんでした
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:48:45 Go8zhFoa0
>>378
いやいや
カチンと来たけど、アドバイス受け止めました
ありがとうね
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:12:36 Go8zhFoa0
>>378
私は迷惑のようなので一旦しりぞきます
困っている人間にとってアドバイスはものすごく頼りになります
できればこれからも色々な人にアドバイスお願いします
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:40:20 K5LhttRN0
信用情報についてはいろいろな意見ありすぎてわかりにくいですね。
消費者金融によっても方針が違うでしょうし。
自分の場合は1年前に約定残債あり過払いありの4社に本人訴訟をして支払いはストップしたので、長引いた所は和解するまで4カ月以上の延滞でした。
過払い金請求前にもってたクレジットカードはそのまま使えてます。
延滞情報は付いていたのか、付いたけど消してくれたのか、途上与信というのがあったのか、とかは知りません。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:45:12 iFdWaHdaP
>>381
> 消費者金融によっても方針が違うでしょうし。
これは無いです。
昔はともかく、今は信用情報機関を金融庁が監督しているから
クレームの電話は受けたくないでしょ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:51:35 g3GfXD5A0
>>381
信用情報は消費者金融業界が運営してるもんじゃないから。
金融業者は利用してるだけで、個人情報登録内容は会員（金融業者）の義務の範囲。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:57:42 cyBgztQnP
>>380
まぁまぁ。落ち着いて。
困っている人が来る初心者スレ。皆で助けよう。
ただ、どうしても気になるので、一言いいっすかね。
あなたが>>354>>372で相殺といってますが、それは充当。
385:381
10/09/30 23:04:02 K5LhttRN0
消費者金融によっても方針が違うでしょうし。
というのは、過払い出てる状態で約定残債を3カ月以上滞納した時などに、延滞情報を信用情報機関に登録するかどうかということです。
他にも、弁護士とか司法書士が介入した場合みたいなレスも見ました。
クレームがうっとおしいということで、何も登録しない所ばかりだと良いですね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:27:01 iFdWaHdaP
>>385
> 過払い出てる状態で約定残債を3カ月以上滞納した時などに、
それは基準が決まってるでしょ。
解決後に消させればいいし放置してもJICCの延滞解消は一年で消えますよ。
それでもどうしても気になるなら三カ月過ぎそうな時に最低返済額だけ
振りこめばいい。(振込の趣旨は内容証明で送ることをおすすめします)
それと、
> 他にも、弁護士とか司法書士が介入した場合みたいなレスも見ました。
CCBの弁護士介入はJICCと統合した時になくなりました。
> クレームがうっとおしいということで、何も登録しない所ばかりだと良いですね。
金融庁がクレームを嫌がる話ですが
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:46:43 7A9L2FqV0
質問です
今日プロに一括返済してきました（約90）
最初の契約は平成１１年です（50万）その後100→110万（金利見直しで18％）まで増額
解約しつつついでに取引履歴依頼したので到着待ちです。
銀行から借りて一括返済したのですが債務整理の方がよかったのでしょうか？
過払い金あるといいな・・・
388:381
10/09/30 23:48:20 K5LhttRN0
>>386
>金融庁がクレームを嫌がる話ですが
消費者金融が延滞情報登録するのに金融庁って関係あるんでしょうか？
信用情報機関に調査依頼とかは見たことあるんですが。
履歴不開示は金融庁（財務局）で対応してくれますが。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:53:43 K5LhttRN0
>>387
過払い金はあります
プロミス相手なら本人訴訟がお勧めです。
390:381
10/09/30 23:56:53 K5LhttRN0
>>386
財務局は貸金業法違反を監督してますが、信用情報機関に延滞情報を登録するかどうかまでは関与してませんよね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:56:56 7A9L2FqV0
>>389
ありますか！履歴早く来ることを期待します。
本人訴訟も検討しつつ勉強することにします。ありがとうございました。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:59:09 K5LhttRN0
>>391
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
自分はここをみてました。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:13:07 ggZvS+IwP
指定信用情報機関制度はそれができるように作られました。
[貸金業法]
> （業務改善命令）
> 第41条の31 内閣総理大臣は、指定信用情報機関の信用情報提供等業務の
> 運営に関し、信用情報提供等業務の適正かつ確実な遂行を確保するため必
> 要があると認めるときは、その必要の限度において、当該指定信用情報機
> 関に対して、その業務の運営又は財産の状況の改善に必要な措置を命ずる
> ことができる。
金融分野における個人情報保護に関するガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
第16条 訂正等（法第26条及び施行令第６条関連）
金融分野における個人情報取扱事業者は、法第26条に従い、本人から、当該
本人が識別される保有個人データの内容が事実でないという理由によって当
該保有個人データの内容の訂正、追加又は削除（以下「訂正等」という。）
を求められた場合には、利用目的の達成に必要な範囲内において、遅滞なく、
事実の確認等の必要な調査を行い、その結果に基づき、当該保有個人データの
内容の訂正等を行わなければならない。
訂正等を行った場合、又は訂正等を行わないこととした場合は、本人に対し、遅滞
なくその旨（訂正等を行った場合は、その内容を含む。）を通知しなければ
ならない。
なお、金融分野における個人情報取扱事業者が訂正等を行わない場合は、訂
正等を行わない根拠及びその根拠となる事実を示し、その理由を説明するこ
ととする。
394:381
10/10/01 00:24:27 AmoSih7T0
>>393
これは財務局がJICCなどの金融分野における個人情報取扱事業者を監督してるということですよね。
財務局がJICCに貸金業者が延滞情報ほ登録することまでは関与していないでしょう。
395:381
10/10/01 00:29:41 AmoSih7T0
>>393=>>386じゃなかったらすいませんでした。
信用情報機関に間違いの訂正を依頼したら信用情報機関は従わなければならないということですね。
従わなければ金融庁から指導があるということですね。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:34:35 FPgsWX2o0
>>394
財務局がJICCなどの金融分野における個人情報取扱事業者を監督。
JICCが貸金業者に延滞情報を登録することを指示している。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:39:09 ggZvS+IwP
>>394
法律では目的外私用と不正確な登録を禁じています。
３カ月の延滞をしていなかったり、過払いを返還した後も延滞を記載
したままにすることはそれに該当します。
実は法律改正以前から指導の権限はあったけど、罰則が業務停止しか
なかったためにあまり有効じゃありませんでした。
法改正後の指定信用情報機関制度と貸金業者取引主任者制度で担当者
ごとの細かい罰則が使えるようになりました。
[貸金業法]
第41条の20 （業務規程の認可）
3．信用情報の漏えい、滅失又はき損の防止その他の信用情報の安全管理に関する事項
4．信用情報の正確性の確保に関する事項
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:39:18 FPgsWX2o0
役所仕事なので信用情報機関の実務まではやらんでしょ、財務局は。
でも事実上は財務局、金融庁がJICCとか貸金業者を行政指導している。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:41:25 ggZvS+IwP
訂正(赤面
×貸金業者取引主任者制度
○貸金業務取扱主任者制度
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:43:54 ggZvS+IwP
まぁ、実際は権限があっても金融庁まで行くような苦情はないんでしょうね。
JICCへの苦情も月に一件あるかないかだし
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
401:381 394
10/10/01 00:48:44 AmoSih7T0
つまり、JICCが不正確な情報を登録しないように消費者金融を指導しなければならないと、財務局がJICCを指導しなければならないので、財務局にクレームがいってしまうということですか。
わかりました。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 02:20:42 6X/9F0R10
借金はひとそれぞれだってのがよくわかるね
マツコＤＸだって借りてて高金利なのに助かった！と言ってた
過払いの人たちは(自分含め）あ～やっと半分返せたって思ったら
相手が（サラ）増枠って言葉に酔わされて結果・・・ってパターン
最初キッチリ払ってたらそう言う勧誘してきてたから
いっちゃ何だがやっぱ固い仕事の人ほど借りちゃイケナイサラ金さんか
今から過払い云々は相手に(サラ金屋）よるでしょ？
なんでもそうだけど早い者勝ちじゃあないかなあ・・・
しかも平成１４年以降は(借りが）個人訴訟でないとショッパイｗ
昭和の時代からだと一財産・・・実感
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 09:31:15 a43T9i5cP
家族と同居していて、家族には秘密にしている人たちって、やっぱり皆さん弁護士に頼んだんでしょうか？
プロミスからの手紙は個人名義で送ってくれるから言い訳なんていくらでも出来ますが、
裁判所からの手紙の場合、家族が見てしまった場合「これ何？」って聞かれたら答えようが無いです・・・
弁護士に頼むにしても、そこまでの金額でもないですし（おそらく過払い金は6万ほど）6万の2割なんかでは
弁護士が引き受けてくれませんよね？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 09:54:28 SkwXWogT0
初歩的な質問ですがどなたかお願いします。
過払い＝多く払いすぎているもの ですよね。
引き直し計算をして赤くマイナス表示（過払い発生）となった時点で、
「残債と相殺しきれずあぶれ出たもので、契約者に返さないといけないお金」
というのが本来であると思って良いのですよね？
過払いが発生している＝債務もない ということですよね？
某社に過払い請求をしたところ、請求額を満額支払って頂き、今まで払っていた残りの借金も過払い発生と同時に消滅という説明を受けて払わなくてよくなったのですが、
数年前に民事再生した某社は、過払い金の何割か戻してくれましたが残りの借金は払い続けている状態なのでちょっと分からなくなってきました。
同じ過払いでも前者と後者とで「残債なし・あり」と違ってくるのは何故でしょうか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 10:00:13 O+zojhH30
>>404
>数年前に民事再生した某社は、過払い金の何割か戻してくれましたが残りの借金は払い続けている状態
カードを複数作っていた・・・とか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 10:02:37 SkwXWogT0
>>405
いえ、まぎらわしくてすみません。
残債なしとなったのが愛FULLで、数年前に民事再生したのが暮れディアです。
民事再生したことが、過払い請求時の残債に関係してくるのかわからなかったので・・・。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 11:14:20 ggZvS+IwP
>>406
>民事再生したことが、過払い請求時の残債に関係してくるのかわからなかったので・・・。
民事再生の時点で過払いなら引き直し後の残高をゼロに戻して計算しますが、
一つの契約について残高は過払いか残債ありのどちらかしかないので、返還した
上で返済を続けるのはおかしな話ですね。
当時の和解書は捨ててしまいましたか？
手元にあればその内容を見てみたいですが
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 14:06:44 FK3j7chb0
過払いありのカード６枚を弁に召したときは快感だった
もう今月から返済しなくていいですよと言われたときはホッとした
過払い金は各社小額で１社は武なので返金は期待してないが
昨日まで５００万あった債務がチャラになったと思うと今日から前向きに生きていける
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 15:04:14 Q6InHg6A0
サンライフに取引履歴取り寄せ（Ｈ11～Ｈ18金利当初50で36.5％Ｈ12に100に増枠27.375％）
引き直し計算７０万弱の過払いがあり引直計算書と返金請求書を配達証明で発送。
１０日経っても返事が無いので催促電話。
返事は・・年内６万だと！！ふざけんな！！過払利息にもたらんじゃないか！！
請求書とおり１４日経つのを待ち提訴予定。（訴状は準備済）
サンライフ相手に近々で争った方や他先人方の達の良きお知恵をお聞きしたいです。
宜しくお願い致します。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 16:36:34 FlA48PuD0
>>406
アドバイスを受けるスレで
社名の伏字・代え字は意味がないのでやめましょう。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 16:41:09 FlA48PuD0
>>403
プロミスなら自分で対応できる会社です。
金額も少ないならすぐに終わるかと思います。
ただ、今のご時世、満額が出るかどうかは微妙なので
どうしても満額でないと譲れない、と言う場合は個人提訴になりますが、
裁判所には常に携帯に連絡を入れてもらうようにしておけば
家に何か郵送されるという事はないです。
（郵送されたら困るとハッキリ最初に言っておく）
その代り必要書類への署名など、連絡があれば裁判所に出向いて
手続をしなくてはいけない事は発生します。
412:403
10/10/01 17:03:22 a43T9i5cP
>>411
的確な回答ありがとうございます。
幸い簡易裁判所なら、ちょっとした買い物のついでに行けるような場所にありますので、
裁判所に出向くのは問題ないので、その方法でお願いしてみることにします。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 01:19:00 EXpUc/bF0
初歩的な質問かと思いますが宜しくお願いします。
妹夫婦の借金で 私は連帯保証人なんですが
相手はNIS（ニッシン）
まず最初に 平成1１年１2月に 妹が自分名義でNISから無担保無保証で32万借りてて返済中に
他にも妹の旦那が他のところで借りてたりしたんで
いわゆるおまとめローンて奴で 平成1２年８月に 妹の旦那名義でＮＩＳから３００万借りまして、
平成１６年９月に私が残債一括分用意して完済しました。
（その間 ニッシンは妹の振込が１日遅れただけでも 私の所に電話してきました）
利率は２８．４７％。
後でまとめた３００万に対する利息は、完済から１０年たってないので過払い返還請求の対象になる
のは判るんですが、３点だけ、はっきりしない点がありますので、教えて頂けたら幸いです。
１：妹名義の最初の借金に対する利息分は、それだけを見れば時効が経過していますが
（平成１２年８月の借り換え分で完済の形になっているので）
この分は、借り換えた分と一体をなす契約として過払い返還請求の対象にならないか。
２ 延滞利息は返還請求の対象になるか。
（あとの借金に対する延滞利息だけでも１０万くらいになります）
３ 連帯保証人から過払い返還請求をすることができるか。
（向こうは、私からの方が取りやすいと判断したのか、１日の延滞でもすぐ私の所に連絡がくる状況でしたし
私の銀行口座から振り替えた、私自身が返済したという記録もあります）
済みませんがどなたか宜しくお願いします。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 01:29:33 V1s8akyj0
>>408
勘違いしている
現在は弁が窓口になっているから支払いを止めているだけ
もし残債が残ったらそれは支払わなくてはいけない
（今までは36回払い利息なしが効いたが、利息つけたり一括請求になったり）
とりあえず今のうちに大量に貯金しておけ。俺もしている最中だ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 02:52:33 fX1ueK1r0
基本的に借金を払うか払わないかは個人の自由だから、他人はなんとも言えないです
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 03:07:08 zXTTGq6S0
新契約→一括完済→契約解除
↑を２年借りて１年ぐらい間あけて３回ほど
３社で計５００万ぐらい繰り返したんだが
あまり過払い望めないのかな？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 03:59:34 9ETtS01wP
>>414
各社小額の過払いだと言ってるじゃないの
何が勘違いなのか意味がわからん
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 09:40:07 Ov0IyyRV0
アコムに
過払いを弁護士を通じて返還請求するつもりです
完済後にこれをやった場合、ＪＣＢカードは
使えるのでしょうか？
電話代の引き落としに使ってます
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 09:41:19 OGHUVY3OO
こつこつ貯めよ！！URLﾘﾝｸ(kira2-w.com)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 10:07:12 4oJ5OlR90
楽天KCのC支払いを滞納し、先日訴状が届きました。
分割払いでの和解を提案するつもりなのですが、
その際の答弁書に
楽天のキャッシング利息が法定利息以上だった頃に発生した過払い金
（その当時は延滞なく返済していました）を
差し引いた額を支払いたいと書いてもいいものでしょうか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 10:30:37 5afTcL+P0
>>413
> １ この分は、借り換えた分と一体をなす契約として過払い返還請求の対象にならないか。
旧契約の解約と新契約が同日なら
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.net)
> ２ 延滞利息は返還請求の対象になるか。
取引終了まで延滞利率を払い続けた場合でなければ、延滞利率は
無効として計算します。
> ３ 連帯保証人から過払い返還請求をすることができるか。
この場合、主たる債務者と連帯保証人がどちらも支払いをしていたから
どちらも当事者と言えます。連名で提訴して、そのうちの一人が
選定当事者として代表できます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>>420
ダメ
利息制限法利率を越えた利息の払い過ぎと、過払い状態(過払い金)は
区別しましょう。
すでに引き直された計算書が訴状についていませんでしたか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 10:32:52 zYm3U2zxO
初めまして。去年に債務整理をして、結果過払いが出ていたので請求しました。ブラックリストにのってると思われるんですが。車を買い替えなくてはいけなくなったんですが、やっぱりローンを組んで買い替えるなんて事は出来ないものなんでしょうか…？ <br>
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 10:58:24 BWkzTsmJO
>>422
歩け
電車乗れ
あと死ね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:04:34 eielJwvS0
>>418
アコムとJCBカードは会社が違うので
アコムの過払いをしたからJCBがカードを停止すると言う事はあり得ません。
JCBカードが引き続き使えるかどうかと言う判断は
あなたの収入の度合いと今までの利用状況によるので
過払いとは関連しません。
あと完済後でも残ありでの請求でも過払いの扱いは同じです。
完済後請求したから有利になると言う事ではないです。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:30:57 eielJwvS0
>>422
過払いが出てお金を返してもらえる状態の人が
車のローンが組めないという事はありません。
過払いも出ない借金がある状態のほうがむしろ組めないと思います。
あと、過払い請求をしたら「ブラックリストに載る」という事はありません。
買い替えでローンが組めないとしたら現在のあなたの収入状況や
属性に問題がありと思われます。過払い請求は影響しません。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:44:57 uqWP5rpX0
>>420
利息制限法に基づく法定金利で引き直し計算したうえでの残債務を支払うというのは、答弁書でしっかり主張しないといけませんね。
過払い金というのは利息制限法に基づいた引き直し計算をした時に残債がすでに無くさらに過払いになっている場合です。
引き直し計算をしてもまだ残債が残っている時は過払いという言葉は使いません。
法定利息超過分というんだったと思います。
1回目は忙しかったら答弁書を出すだけでも良いですが、2回目は必ず出頭しなければなりません。
答弁書も出さずに出頭もしなければ、延滞利息で膨らんだ約定残債を支払えというような判決になると思います。
不当利得返還請求訴訟で傍聴席にいた時に、貸金請求訴訟で被告が1回目に答弁書未提出で欠席してまして、延滞利息で膨らんだ残債を月々いくらで支払うとかいう和解に代わる決定だされてましたよ。
原告はアイフルなので、さすがに過払いまでは行ってないにしても、法定利息超過分はかなりあったと思います。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:47:06 dhtqzmp0P
>>422
百聞は一見に如かず、心配するよりJICCで自分の信用情報を開示してみるべし
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 12:09:24 zYm3U2zxO
423さん
425さん
427さん
レスありがとうございます。
俺の借金は5社から250万程を10年払い続けていたもので、全ての借金が無くなり、弁護士費用を差し引いて50万程返って来たんですけども。
親が借金を残して急に他界したもので引き続き債務整理をして貰っているんですが。
債務整理、過払い請求すると新たに貸して貰えるわけがないと思い、どうしようと途方に暮れているところでした…
仕事の都合でどうしても車は必要なもので。
20万30万の車で良いんだけども、たったそれだけのまとまった金を持っていなくて情けないです。
ありがとうございました。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 12:36:11 v2+BK4FG0
クマー
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 12:52:01 dhtqzmp0P
>>428
万一JICCになんかつけられてたら、また来ると良いですよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 12:56:56 kECwC+Vz0
結局過払いがかさむとサラ金が潰れるんだな。
すると借りにくくなるわけでさ。
やっぱ一生サラ金と付き合う気があるなら過払い請求なんかするべきではないってことか。
もちろんこれを機に生涯無借金でいこうってんならサラ金事情なんかどうなっても構わんだろうけど。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 13:03:24 JBE1f1eE0
皿はたくさん貸しているように見えてもじっさいは利息で借金を
脹らませてるだけ
そして利率が低い業者からたくさん借りられないように見えるのは
利息で膨らんでいないだけ
だから借りてもいない金に無駄に利息を払い続けるのはやめましょう。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 13:33:28 /lWhqtG60
ゲッ、ショック。
アコムの最後の契約みたら15％じゃないか
ぬか喜びに終わりそう。。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 16:54:06 Yc2W8my20
教えてください
裁判中にもかかわらず、相手方は、支払催告状を毎月送ってきます
対抗手段はありますか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:27:30 Q4t0Bp8C0
俺も過払い金が少しあるので時効になる前に請求しようと思う。全く計算できてないが、10万以下と思う。
アコムとUCSだ。
一応旧帝法学部卒なので、簡裁で本人訴訟しようと思う。民事訴訟法や民法は得意科目だったし。
一生に一回くらい裁判を経験したい。
悪徳サラ金に不当利得を保持させてはいかん。やったるでー！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:29:06 bHvAthRb0
現状、残ありだが引き直すと過払いになっている場合について、
過払い請求をすると任意整理になるという情報があるのですが、実際どうなのでしょうか？
引き直しても残債があるなら当然、任意整理になりますが、
引き直した結果残債がなく過払いになっているケースについては見解が色々あり、
実際のところ任意整理になるのか否かわかりません。
詳しい方、実際に行った方教えてください。
平成22年4月19日に法律が改定されて、ブラックにならないという人もいるけど、
これは完済者の過払い請求に対する「契約見直し」という項目なので、関係ないと思います。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:48:28 Q4t0Bp8C0
>>434
もう少し詳しく
どういう裁判なのか、どういう支払い催告なのか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:17:55 svuN2siHO
>>436
少し前くらい読めよ
完済も残債ありも過払いなら何もつかない
引き直して残債ありもそれだけでは債務整理じゃないし
元本、利息のカットがあったら債務整理になるだけだから
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:35:58 ILiknKom0
>>435
がんばってください。
こっちは、アコムが弁を出してきて、地裁で苦戦してます。
争点は「特段の事情」です。次回で３回目です。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 21:00:00 zmdKh0mA0
>>423にまで感謝のレスつけてる>>422の大人の対応に感動した。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:26:31 HG/XefeR0
もうメンド臭くて泣きたい。
金のない国で生きたい。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 12:14:05 zFnSW9j/0
>>428
他界した家族の借金って、遺産相続を放棄すれば
チャラになるんでなかった？
持ち家でもあるのかな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:41:01 jN0+/WfJ0
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:31:16 tO5vmcN6P
ややこしい質問でもうしわけありません。
H12.5.1 に 50000円 借りる
H13.5.1 に 100000円 借りる
こう入力すると、H14.5.1現在の利息は、名古屋式だと30000円になるのに対して、外山式だと27000円になります。
何で違いが出てるのかは、>>2を読んで分かっているのですが、何故名古屋式は15万になった時点で20％で計算しているのでしょうか？
こういう場合、外山式の方がお得だと思うのですが・・・
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:42:55 tO5vmcN6P
すいません。↑は、自分の勘違いでした。最初の設定だと18％になってますね・・・
スルーお願いします。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:50:43 tO5vmcN6P
度々すいません。
とりあえず、引き直し計算を名古屋式で入力し終えました。
最初の借り入れが2万円で6ヶ月後に10万円を超えるのですが、この場合最初の6ヶ月は20％で計算しないといけないと思うんですが、この場合別のファイルを用意して入力しないといけないのでしょうか？
そもそも、何故名古屋式は利率を最初の状態から変更できないのかが謎ですが・・・
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:52:51 7jMWcOgE0
>>445
それって初期設定項目（デフォルト）ではなくて、あなたの入力項目だから。
448:447
10/10/03 21:56:09 7jMWcOgE0
正確には、初期設定値（デフォルト）が18％で、基本的にはあなたの入力項目だから。
自分で利率を入力しなくちゃならない。
449:413
10/10/04 02:29:36 dhVpW7X40
>>421さん
ありがとうございます（お返事遅れてすいません）
両方の取引明細が送られてきたので、日付確認したら同じ日でした。両方とも請求の方向で行こうと思います。
過払い額は外山式で計算したら１３０万くらいになりましたので弁護士頼もうかな・・・
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 09:28:04 YOWprYU90
請求書を送ろうと思うのですが、書面例を見てると期間が14日以内というのが多いのですが、
どうせ振りこんで来ないのは分かってるので期間を短くしたいんですが、これってまずいのでしょうか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 14:02:53 c+1MT6F7P
>>450
即提訴でもいいと思うけど
一週間も待てば携帯に電話があるでしょうから（かかってこないなら自分から）
そこで話をすればいいんじゃないかな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:19:06 cTFL63l60
ひき直し計算後、残高ありでその計算書を消費者金融に送ったら計算し直して
和解額を提示されました。自分で引き直し計算ソフトで計算した額より安く提示
してきましたがこれで和解してよいのでしょうか？
話がうますぎて怖いです。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:23:21 8Rw64kn8O
>>452残高あり？過払いではなく債務整理ってこと？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:24:52 9IyKWRJs0
>>452
業者はどこ？
もう最近は業者ごとに対応が違うので
社名があるのとないのとじゃ
回答の質も変わってくる。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 21:44:52 cTFL63l60
>>453
債務整理ですね
>>454
ワワチです。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 21:55:45 7ow4Hz0X0
過払いってのはいわゆる武富士とかサラ金だけのことかと思ってたんだけど、
ｸﾞｸﾞると過払い金関係のサイトなんかに、
三井住友とかの名前もあるんですけど、関係あるのでしょうか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:06:50 Ghc1P55m0
20万を超える過払い利息を取得すると、確定申告しなきゃいけないみたいですが
いったい何％くらい引かれるのでしょうか？
控除額によっては和解案で妥協しようとも考えています。
教えてください。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:07:46 c+1MT6F7P
>>456
三井住友VISAでしょ？関係あるよ。
と言うかクレカも普通に20%超えて利息取ってたから皿もJCBもオリコも
セゾンもダイナースも過払い請求されていることについて同じです。
この板でスレタイをよく見てみ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:18:28 c+1MT6F7P
>>457
一応確認
過払い金でなく、過払い金に対する利息が２０万円を超えた分にかかりますが．．．
雑所得の税率は存在しなくて、他の課税所得との合計によります。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:38:03 Ghc1P55m0
>>459さん
情報ありがとうございます。
まず、税金がかかるのは過払い元金ではなく利息の部分というのは
承知しております。
つまり、給与所得と20万を超える過払い利息の合計で、
ご紹介していただきましたＨＰの税率で計算すればよいのですね。
勉強になりました。ありがとうございます！
ていうか、過払い請求された先人様達は利息の確定申告を行っていらっしゃるのでしょうか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:09:58 XEqS51H60
>>437さま
遅れてすみません
ｊｃｂ相手です。
機械的に送りつけているのでしょうが、むかついたもので。
裁判係争中の債権について相手の支払い請求が合法なら
こちらの係争中債権も請求しできますね？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:21:53 oPJAhRAt0
過払い請求してブラックになったら今使ってる別のクレジットどうなるんですか？
ETCが使えないと困るんですけど・・・
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:22:49 1ownc/nT0
>>461
相手は会社なので、個人とは違って、請求書送ってもダメージ0なので、切手代の無駄ですよ。
それよりも、係争中だから判決まで待つように、クレーム付けたほうが良いと思いますよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:30:29 1ownc/nT0
>>462
あまり詳しく無いけど、俺の場合は7社に過払い金請求して、提訴したのが4社、内1社は係争中に100日以上の延滞でした。
1年ぐらいですべて解決しましたが、クレジットカードはそのまま使えてます。
詳しいことは知らないので、他の人のレスでも待ちましょう。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:41:52 LobGPxjE0
>>434,>>461
貸金業法
（取立て行為の規制）第21条
> 9．債務者等が、
> 貸付けの契約に基づく債権に係る債務の処理を弁護士若しくは弁護士法人若しくは
> 司法書士若しくは司法書士法人（以下この号において「弁護士等」という。）に委託し、
> 又はその処理のため必要な裁判所における民事事件に関する手続をとり、
> 弁護士等又は裁判所から書面によりその旨の通知があつた場合において、
> 正当な理由がないのに、債務者等に対し、電話をかけ、電報を送達し、若しくは
> ファクシミリ装置を用いて送信し、又は訪問する方法により、当該債務を弁済す
> ることを要求し、これに対し債務者等から直接要求しないよう求められたにもか
> かわらず、更にこれらの方法で当該債務を弁済することを要求すること。
禁止行為でしょ。
罰則は無いけど金融庁に通報されれば営業停止もあるレヴェル
事務手続きのミスと言い訳するだろうけど担当者はえらいことになるよ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:00:43 LobGPxjE0
>>461
すいません、支払い催告状だけなんですね。
>>465は取り消し
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:33:53 1DC611A10
取引履歴は郵送ではなく店頭で受け渡してもらうことは可能なのでしょうか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:56:18 hZQUTqy60
すみません皿から５０万借りて３年間利息だけ毎月２万その後和解して５年間毎月１万払ってましたが
払うのがバカらしくなりました
過払い請求したいのですが高額な報酬によるトラブルが多発してるようで困ってます
都内で信頼できる評判のいい弁護士の情報はないですか？
もしくは大体の着手から成功報酬までの相場など教えてください
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:40:09 RdKUuOV70
銀行預金の差し押さえ手続き書類作成してるんだけど、
雛型には銀行と支店名しか書いて無いんだけど、口座番号は書かなくていいの？
「銀行預金差押・差押債権目録」とかに。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:51:46 qhITxx6Y0
>>469
その支店で名義が一致する口座はすべて対象になりますよ。
> (下記に記載する順序に従い，頭書金額に満つるまで)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:53:51 RdKUuOV70
>>467
業者によって異なる、問い合わせないと。武は店頭で身分証明提示で即発行。
更新されてないかもだけど参考で。URLﾘﾝｸ(kabarai.tkm7.com)
>>468
着手2万円/1業者、任意整理報酬は減額の10%、
過払い報酬は提訴前和解で過払い獲得の20%、提訴後で獲得の30%、っておおよそ感じかな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:54:22 qhITxx6Y0
>>468
自分でやればいいのに
473:469
10/10/05 01:55:08 RdKUuOV70
>>470
ありがとうございます。よく解りました。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:16:47 oeI1mz+E0
>>69です！
今から第1回目行って来ます！
ドッキドキすぎてうまく「ハイ！」って言えるか不安です！
帰ったらまた報告来ます！！
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:19:17 u8yhMone0
>>474
がんがれ！
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 11:30:57 oeI1mz+E0
>>474です！
ただいま！
判事こえぇえええええ！
「和解交渉してんの？この和解案じゃだめなの？どうなの？」と
かなり高圧的に言われました・・・
本日の裁判しょっぱなが自分だったので手順もよくわからず、
順番待ちの人が4人くらい傍聴席にいて恥ずかしかった・・・
判決まで行く！！と強い決心でのぞみましたが、
早くも心が折れそうです(´；ω；｀)
あと、本日の裁判予定見たら「原告」がアイフルばっかだったｗ
傍聴席の中にアイフルがいたかもめ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 11:37:26 k18VfcTC0
>>476
俺も明日アイフル１回目行ってくるわ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 13:24:39 RdKUuOV70
>>476
怯むな、闘え。・・・・・って、判事さんは敵ではないからね、味方だから。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 15:28:17 pS135bQAO
>>478
いや、敵でも味方でもない
そういうお約束
単なる観客
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 15:37:28 u8yhMone0
交渉してダメだから此処に来てんだよヴォケ！
と言いたけど、そのままは言えない罠
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 16:18:57 oeI1mz+E0
>>476です！
>>477
がんがれ！応援しているよ！報告よろしく！
やさしいおじさんに当たるといいね！！
>>478>>479
判事さんは味方・・・そう思っていた時期が私にもありました・・・
でも！敵にしかみえん！( iдi )
基本、中立の立場だよね。
>>480
そそ！その辺察しておくれよ！って言いたい！
強引に和解すすめてくる判事に当たった人に聞きたい！
どうやったらうまくかわして判決まで持っていけますか？！
それにしても、テレビで見たまんまの法廷でドン引きしたわぁ・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 16:29:22 9yl0rS7D0
>>481
簡単ですよ、「請求どおりの内容以下では和解は致しません」とハッキリ言えばいいんですよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:41:57 3k+vd7wvO
おれん時もそうだったなー
でも、請求してるのは俺なんだしって思ってたら割と強気でイケたよ
普段気弱だけど立場が上にいると気持ちが大きくなるよねｗ
判事なんてジャガイモだよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 18:02:54 +4H09aDQ0
すみません。ちょっと質問いいでしょうか？
借りていた時の名前が旧姓になっているんですが、提訴にあたり必要になる書類はあるのでしょうか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 21:50:27 +6pc2Pn+0
いまは検事も弱い立場だから無理が通りそうだけど
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 23:19:27 MjCuz1HE0
取引履歴貰おうと電話掛けて３０分後、月に２～３回しか鳴らない俺の携帯に知らない番号から着信
その会社からの電話かと思って出たら消費者金融ボランティアとか名乗る胡散臭いとこからの電話だったよ
番号漏らしてんのかねぇ…あからさますぎて笑える
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 00:09:31 FImavlFG0
>>465
ありがとう
本人訴訟の場合でも通用するように読めますね。
明日じっくり読んでみます。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 00:58:01 hGdEDBgXO
探してみたのですがよく分からないので質問させてください。
※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
とありますが所謂コード71が廃止になったってことですよね。
現在も取引中で、過払いになってるのは分かってるけど
信用情報を気にして請求できなかったのが
請求しても信用情報にキズが付かなくなったと理解してるんですが
司法書士に依頼した場合も信用情報にキズがつかないのですか？
介入でキズがつくのでしょうか？自分で請求してスムーズに和解できなそうなら
司法書士に丸投げしようと思ってるんですが。それだとキズ付いちゃいますか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 01:11:56 OKN5tZTg0
>>488
おそらくCCBの弁護士介入登録を気にしてるんでしょうけど、
JICCと合併後にその項目は無くなってますよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 02:02:20 6zSdbClo0
>>485 健二、ってｗ
裁判法廷で原告が発言を許されるって無いだろ、
書面を書けない人間以外に。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 02:21:07 OKN5tZTg0
>>484
書類は特にいりません。
名前の横に
鈴木 花子 (旧姓 山田)
の様に
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 08:26:35 uazIr0t30
>>491
ありがとうございます。助かりました。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 09:52:27 tfQsfKgJ0
過払い請求／提訴して和解または判決でたら皿側で自動的に解約扱いになるの？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 09:56:23 IcCz8jDx0
>>493
業者によります。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 10:26:52 pio5qaVV0
>>493
クレカ系には示談で解決して利用継続する場合がたまにあります。
アコムは請求の時点で解約を持ちかけてたような
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 10:44:05 tfQsfKgJ0
>>495
プロなんだけど、提訴後数日で会員ログインできなくなってたからその時点で解約扱いなんかなと思って
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:41:13 IcCz8jDx0
>>496
プロなら解約だね。
つか、レスの無駄だから最初から業者名書こうよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:44:53 tfQsfKgJ0
>>497
あいすみません
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:53:38 IcCz8jDx0
>>498
提訴したなら判決もらうまで粘るつもりかどうか知らんけど
和解ならその時に契約書の返還の説明がある。
自宅に送ってもらうか、指定日に支店に取りに行くか
どっちかだと思うよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:57:57 N1ksmV/g0
先週、アイフル相手の１回目があり、和解交渉も決裂した後、
裁判官が「次回、結審します」と言っていたのですが、
２回目に「やっぱり次回で結審」といった具合に変わる事はありますか？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 15:53:29 ZfEWXs9MO
携帯から失礼します。
三洋信販に200強の過払いが有り近々提訴する予定なのですが、相手はプロミスで良いんですよね？
まさか過払い請求出来ないなんて事ありませんよね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 15:59:45 MrA0PcqU0
過払い請求しようかと考えてるんだけど、
5～7年前のことで手元に記録は一切のこってない。
記憶も曖昧。この場合どこからはじめればいいんでしょうか？
とりあえず信用情報開示かなっと思ってるんだけど、
どの会社から請求すれば漏れがないでしょうか。
それとも情報開示からも弁護士やら司法書士から丸投げってできるのかな？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 16:23:26 AqLTE1W20
敷金、礼金、鍵交換費用、クリーニング費用、更新料、違約金
家賃の減額分は取り戻せます。
訴訟も過去に上って起こせます。
悪徳不動産管理会社から返してもらいましょう。
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504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 16:26:30 AqLTE1W20
>>503
訂正
誤）訴訟も過去に上って起こせます。
正）過去の分も遡って訴訟して取り戻せます。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:24:42 DY4WB5G50
質問させてください。
訳あって請求書発射前にプロミスと過払い交渉をしました。
本日プロミスより電話があり、「まず請求書を送ってもらって、それが届いた一ヵ月後程度に電話します。まぁ大体５割くらいです。」との事でした。
問題はここからで、引き直し計算前の状態では残債があります。
これについては払わなくていいですよね？と確認したところ
「お支払いに関してこちらで指示できませんので貴方にお任せします」と言われました。
そちらでしっかり手続きしてもらわないと延滞発生するのでは？と言っても、
「貴方にお任せします」の一点張りでした。
これはどうすればいいのでしょうか？
順調にいって請求書発射後ひと月で連絡があったとしても、その間確実に次回の入金日がきてしまいます。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:35:12 ySBJH5F4O
質問です。ただ今プロミスに80万借りがあります。
過払いも計算したら82万ていどあります(利息込)チャラになることをプロの担に伝えるだけでOKかな？
提訴されても負けることはないよね。誰かおしえて。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:38:51 hc6NrAkN0
>>506
何で過払い82万で現在の借金チャラにしようとする？
残債は一切無視で訴訟すれば82万+5％返ってくるんだぜ？
ゼロ和解する必要ないぞ
むしり取れ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:48:20 6zSdbClo0
>>507
和解でも、普通の人は82万+5％を要求するよね。落とし所は人様々だけど。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:59:45 tahG4dqDO
>>505 訴訟を起こした段階で皿は延滞付けるよ。それに判決出たら即消える。延滞付けたく無いなら、皿の言い値の和解しか無いが大幅に値切られるだけ。さっさと訴えて決着つけるべし。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:08:56 DY4WB5G50
>>509
ありがとうございます。
過払い4万なので五割の2万でもいいかなとは思っているのですが、
向こうがそれを提示してくるのも一ヵ月後となると確実に延滞が…。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:35:20 4PNcLPZD0
>>481
今朝一回目行ってきたよ
やる気が無さそうな裁判官だった・・・
一発判決のある裁判官だったそうだが、次回11月10日です
512:488
10/10/06 20:37:51 hGdEDBgXO
>>489
レスありです。解釈としては
請求して残が残るなら任意整理扱いで
過払いなら何もなしってことでいいんですよね。
あと、勘違いしてるかもですが任意整理と弁護士介入は別物ですよね？
弁とか司が介入した時点で付く記録は無くなったってことでしょうか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 21:10:33 5NmqIuVKO
>>512
このスレだけで何回目よ
前のレスも読まずに質問してるのか?
元本･利息カットが債務整理だって
引き直して残債が残っただけでは何もつかん
わざとやってんの?
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:51:11 mIAro1p50
>>510
延滞登録は約定返済日から２ヶ月以上先ですが
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:58:32 mIAro1p50
>>501
★★★三洋信販★クズ出入り禁止★叩き潰せ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
>>502
借りていたところのHPをよく読んで履歴請求
どこから借りたかも覚えてないなら思い出さなきゃ話になりませんが
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 01:24:41 ae2MaReE0
引き直し計算について、教えてください。
今も50万残債ありで、上限張り付きです。
昨年、10年分ほどの履歴とり計算したのですが、
2007年に利率が18%になったので、そこまでの履歴で計算してました。
ただ、今も支払いしてるので、本来の利息より多く支払いしてるはずなので、現在直近までの履歴で計算するでよいのでしょうか。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 01:52:23 hAb8SpZA0
>>511
1回目おつ！！
そかーやる気なさそうだったかー。
自分も一発判決期待してたんだけどねー。そんな甘くなかった・・・(´Д⊂
自分は次回11月2日です！もう裁判所行きたくないーーー！
元金割れの和解もしたくないーー！ｗ
また報告します！！
>>516
直近まで計算しちゃいなよ！！なんでやらないのさ！
いっぱい過払いありそうだけど？？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 01:53:18 kfq5+L/pO
>>515
501です。ありがとうございます！
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 02:06:06 2JBCVHj80
>>516
「過払い請求」を理解してないと思います。。。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 02:12:37 ae2MaReE0
>>517
回答ありがとう！
3年前、2社に請求したあと、1社は放置してて、勘違いしてました。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 14:14:21 OgChTn5c0
15年くらい払い続けているのですが、途中で年利を変更するための再契約を
しています。この場合、再契約以前は、対象にならなくなってしまうのでしょうか
それと、司や弁に頼むときは、着手金や成功報酬のほかに
費用が発生することは、ありますでしょうか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 19:57:33 nXzpZG1l0
>>335
>>339
>>340
>>341
334です。書き込みが出来ず、レス遅くなりました！すいません。
色々とありがとうございました！
おかげさまで、その後引き直し計算書と請求書を発送しました。
そしたら、今日電話があってゼロ和解でどうでしょ？との事で即オッケーしました。
アイフルは色々と評判悪いからゴネられるかもーと不安だったのですが、少額だったからか、本当にあっさりでした！
皆様のおかげです、ありがとうございました！
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:25:37 Vn/1MeM70
取引履歴なんですが、きてすぐにコピーをとって保管してたつもり・・・だったのですが、原本の方をメモ用紙にしちゃってました。
裁判所に提出するものは原本でなければならないのでしょうか？
読めはするけど、若干かっこ悪いので、出来ればコピーしていたものを使いたいのですが。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:55:25 AY88i4IfO
>>522おめでとう！
>>523自分の場合原本もっていったらこっちはコピーでいい、原本は自分で持ってなって言われたよ
525:523
10/10/08 00:40:47 oOXhmrKy0
>>524
ありがとうございます。
一安心です
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 16:04:36 udyw8nxy0
●途中に３カ月の取引中断期間が在しても過払金はその後の発生債務に充当
最高裁一平成１９年７月１９日
分断でお教えください。
クレジットカードなら別ですが、サラ金でひとつの基本契約で空白期間ってできますか？
毎月返済しなければならないのだから空白なんてできないのでは？
完済し、次に借りるときは、それが一連か分断かは別として、契約書は２個になるでしょ。
ひとつの契約で空白期間が生じるといいうのが解りません。
ご指導ください。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 05:52:07 QPJ1CtS20
うちのバカ親父の話なんですが
アイフル：１２０万（提訴済み １１月４日第１回）
アコム：４８０万（数日～１年の分断が数回有）
プロミス：５９０万（数日～１年の分断が数回）
こんな感じで、できれば本人にやらせたいと思ってるんで
いまＱ＆Ａ本読ませてるのですが、７０前のボンクラ親父には荷が重いですかね？
おとなしく自分が簡裁は代理ででて地裁は弁に頼んだほうがいいんですかねぇ・・・。
あと、皿と電話で交渉するのは代理人でもいけるんですかね？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 06:01:43 lre0vqSc0
...- ^^^ -､、
／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll .｡ 、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[ こいけ .lllllllllllll |
!｜lllllllllllll. 〈llllllll]] |
l..lllll]゜ ]llll ,,。.;。.｡ ..lllllllllllll |
1 llll[ ]llll ゆうき､ ｜[＾ﾟﾟl＾｜ 人
ヽ.lllll llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[ 」 (~~)
ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll メ゜ （~~~~）
こ ま ざ わ よ う ち え ん
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 07:56:43 UXsjw3TL0
>>527
その金額で分断ありだとサラ側も弁護士出して抵抗してくるんで、
ご本人にはちと荷が重いと思いますよ。
さくっと弁に頼んだ方がいいでしょう。
交渉以前にサラが本人以外の家族に契約内容を教えてくれるますかね。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 08:07:42 Rtm+PNJc0
>>527
途中で解約してなきゃ分断にはならないけど
地裁で本人にできない話なら弁に依頼した方がいいんじゃないかな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 19:12:31 AyDka5Zl0
すみません、ちょっと質問よろしいですか？
訴状に関してなんですが、原告名なんかはプリントアウトでなく手書きで書くべきなんでしょうか？
それと訴状副本は印鑑押した後の訴状をコピーすればよいのでしょうか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 19:41:24 VJ1KA/uLO
すみませんm(_ _)m教えてください。
アコムに残債３０万で過払い金５万あり、マスターカードに残債３０万過払い金０があります。
ブラックにならずに最小限の返済で済む方法を教えてください。ちなみに他社にも借りてます。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 19:48:43 pt+C1iXm0
.>>531
原告名もプリントアウトでおｋ
印鑑も2部とも押して持って行きましたよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 19:51:10 AyDka5Zl0
>>533
ありがとうございました。
助かりました。
そんなに休みとれないので、間違えたあったらつらいです。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 22:11:24 h6h8NT190
>>534
印鑑は裁判所提出時に事務官に確認しながら押します。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 22:13:48 Z9aZcr3K0
ポケットバンクで法定金利で借り入れ20万
プロミスでは履歴まだ来てないけど、過払いちょっとありかほぼ残金無し
この場合は完全に別の契約って事で考えて行動すればいいんでしょうか？
もしプロミスで過払い発生してたらポッケトバンクの残金に充当とかできるんですかね？
電話交渉等前提の話にはなると思いますが。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 22:31:28 h6h8NT190
>>536
その両名に関する実態を知らないけど、請求先の会社（被告）はそれぞれ何処の会社なのかな。
ヒントで、請求先は訴訟の被告と同じだとおもうんだけど。
被告が同一で複数の契約だったら訴状は一本にするよね、通常では。
この板では両名のスレがそれぞれたってるからそっちのが詳しいかもな。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 22:57:25 Z9aZcr3K0
>>537
ポケットバンクは三洋信販でプロミスに合併され、口座は両方プロミス名義になるそうです。
10/1の話なのでまだ情報が少ないようですね
レスありがとうございました。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 23:12:54 h6h8NT190
>>536 >>538
> ポケットバンクで法定金利で借り入れ20万
残債務有るんだね、、、債務整理扱いにされないように気をつけて。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 00:41:38 EPo0cLe/0
先日、アコムで奥が借りた金の引き直しやってきた。
せっかく作った計算書も確認せんと、あっさり、みとめて帳消しにななったよ。
みんな、さっさとやるべきだね。
ちなみに、アコムから貰った明細だと、うるう年（2008年）の金利が365日ベースになってた。
366日が正だから、みんな気をつけたほうがいいよ。
金額＆期間によってはけっこう違いがでるよ。
>>522
と同じで少額だと、あっさりなんかな？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 01:13:55 9UxT+jJz0
>>529
>>530
途中で解約はしてないんですが、弁に頼む方向で検討したいと思います。
ありがとうございました。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 15:03:52 Uh55xgMkO
過払い知って取引履歴を取り寄せて引き直ししてみた。そしたら残140万から残20万まで減ったよ
もう漕げないって思ってたけど、これならな来年2月には過払いも発生しそう…
なんか元気でてきたｗ情報くれてる皆さんありがとうm(__)m
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 22:16:55 jLUBPD3i0
４，５年前にアコ○と契約しました
途中、５０万くらい借りてる時期がありました
今か完済してます
過払い金が発生する可能性はありますか？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 00:00:33 +jSb4xqy0
弁護士に相談に行ったら「過払い金返還は期待できない」みたいな事を
言われました…。
１０年近く延滞もなし（２～３日の遅延はあるけど）なんですが…orz
借りてるところはレイクとプロミスです。
最近は過払い金返還請求してる人が増えたから業者も資金繰りが苦しくて
期待できないという意味なんでしょうか？
知ってる方がいらっしゃったら教えてください。
545:５２６
10/10/12 00:03:00 AxoW+iuI0
どなたか回答いただけませんか？
サラ金でひとつの契約中に空白期間ができるってあるんですかね？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 00:31:06 L0tEa1YJ0
本当に勉強不足ですみません。
質問させてください。
ゆめカードですが履歴請求をして封書に利息制限法所定の利率による計算書
が１通とお客様の取引状況というのが１通届きました。
これは取引状況を引き直し計算して過払い請求したらいいのですか？
計算書で計算しても過払いは出ず取引状況で計算したら過払いでした。
どちらで計算するのかわからず・・・
どなたか教えてください。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 02:07:08 6bv6UW1Y0
過払いの存在自体最近知ったものです。
アコム５０万、武富士５０万、どちらも借りてから７年くらいになります
アコムは４年前くらいに完済しましたがすぐにまた借り始めて
そのときに利率が下がってます(はっきり何％か不明)
現在アコム４３万、武富士２４万残ってるのですが過払いは発生していますか？
最近アコムの支払いが遅れていて業者から「利息０にするので元本だけ返して」
と言われて数日後その契約をしにいくのですが契約しちゃっていいですか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 09:11:09 u8WcVKzp0
>>546
送られてきた計算書は相手の都合の良い理屈で計算されたものです。
取引状況の方で自分なりの理屈で計算してください
たぶん遅延利息の有無でだいぶ変わってくると思います。
>>547
武富士は直ぐに取引履歴を取り寄せて計算してください。会社自体が倒産・・
アコムは契約しても問題ないと思うけど過払いになってる確率高いと思う、こちらも取引履歴取り寄せ計算してみて
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 09:17:21 paKGdIhF0
アコムから２００万借りています
１０年前から取引があり、今日現在、過払い金との
相殺で差し引きゼロ程度です
こうした場合、弁護士に依頼し、履歴を
取り寄せた時点で、過払い額が確定してしまうのでしょうか？
つまり、来月以降、返済して借入額を減らしたり
一括返済などはできないのでしょうか？
今年４月の法改正によるブラック登載の基準規制の
有利化を利用し、過払い金がわずかでも発生するように
返済して登載を避けたいのですが
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 10:01:45 z5X+8Hd50
>>549
釣ってるつもりなのか？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 10:29:07 hSYjvpEV0
>>549
過払い額は履歴を取り寄せて計算した時点ではあくまでもこちらの主張です。
アコムと交渉して和解するか裁判で判決が確定して初めて金額が確定します。
それまでは何度履歴を取り寄せて計算しようが取らぬ狸の皮算用です。
来月以降続けて返済しようが、完済までがんばろうがあなたの自由です。
履歴を取り寄せたからといって、即過払い請求にはならないのでご安心を。
ただ、弁護士に依頼すると、依頼した時点で弁護士からアコムに受任通知が届き
取引履歴開示請求も含めて過払い請求・債務整理の手続きが始まってしまうので、
万が一過払いになっていなかったら債務整理になってしまいます。
依頼する前に、まず自分で履歴を取り寄せ確認したほうがいいと思います。
老婆心ながら、200万残ありで弁護士に債務整理を依頼すると、
過払い金が０でも弁護士に払う着手金と減額報酬が結構請求されるので、
事前に費用の説明はしっかり受けることをお勧めします。
>>550
初心者スレでそんなこと言うもんじゃありませんよ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 10:43:15 z5X+8Hd50
>>551
> 過払い額は履歴を取り寄せて計算した時点ではあくまでもこちらの主張です。
> アコムと交渉して和解するか裁判で判決が確定して初めて金額が確定します。
業者から取引履歴を取り寄せて引き直し計算を作成して、更に過払い金請求書を作成して、
両書面を簡易書留や内容証明郵便で送達して、業者に届いたことを確認する。
電話でもいいので、業者が過払い金を認めた時点で返済は不要であり、こののちは和解交渉乃至は訴訟に移行する。
というよりこれ以降返済することは違法。
過払い金を既に請求しているのに、更に過払い金利息５％を獲得しようと企んでることになる。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 10:44:49 hSYjvpEV0
>>552
そうでした。失礼。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 11:04:33 eKndSsU80
2年前の返済直後に取引履歴を入手してあるのですが、
今から返還請求を行った場合、この2年前に履歴を取り寄せたことが不利になったりしますか？
「なんですぐに返還請求しなかったのか」等で。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 11:14:24 90oRq/qv0
>>554
その前にここで訊かれるだろう。
なんですぐに返還請求しなかったの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 12:28:49 cSpEw+1d0
>>543
法定金利以上で借りていて完済してるんなら間違いなく過払い。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 12:38:38 cSpEw+1d0
>>549
> アコムから２００万借りています
> １０年前から取引があり、今日現在、過払い金との
> 相殺で差し引きゼロ程度です
もしかして勘違いしてないか？
過払い金が200万あるんならそれは相殺するものじゃなく
まさに返ってくる金だぞ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 12:51:21 /7FcuUpS0
今日嫁の分とあわせて4通(相手は2社)の訴状提出してきました。
全て問題なく受理されたのはよかったんですが、担当者が全部ばらばら・・・
これはルール的な問題なのか、それともお役所仕事だからなのか。
第一回を同じ日、近い時間で調整したりしたかったんですが、望み薄そうです
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 13:05:19 eKndSsU80
>>555
完済後に仕事が忙しくなり、そこまで手が廻りませんでした。
560:551です
10/10/12 14:23:38 paKGdIhF0
みなさんありがとうございます
助かっています
チェッカーを使って計算していますが
現時点では、過払いか否か微妙です
思い切って、弁護士に依頼するか
個人で履歴を取り寄せ、それなりの人に
計算してもらって弁護士に頼むか
思案中です。。。。
どなたか、アドバイスを
561:５４９です
10/10/12 14:31:09 paKGdIhF0
すみません
上は５４９の間違いです
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 15:26:09 u8WcVKzp0
>>549 >>560-561
決めるのは彼方だけど、好きな方を選んで
楽して借金減らしたい →弁
ちょっと頑張るくらいを覚悟で借金無くしたい → 自分
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 17:38:38 td7RSHmV0
会社の代表者が現在返済中の皿に過払い請求をしたら、今後の事業に不都合があるんですか？
自営業から会社を設立したのですが…
銀行等の取引でマイナス要素になるんでしょうか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 17:51:57 ywgpNceZ0
アコム
１６年の付き合いで残290
履歴請求すると、残債0提案あり、過払い分請求可とのこと。
名古屋式引きなおし計算で230過払いあり。
この場合、残債0にしてもらい、過払い230請求したほうがよいのでしょうか？
また引きなおし計算は、残債がある時点の最終取引日までの入力でよいのでしょうか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 17:55:56 OKeTReNu0
質問いたします。
弁護士に依頼して過払い請求する場合、
提訴した勝訴した場合、
相手企業へ弁護士依頼料や成功報酬料まで
請求できますか？
宜しくお願いいたします。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 18:23:51 yZp7b9Jf0
>>564
引き直し計算後、過払い金発生で債務は有りません。
支払い日まで、利息を付けて230万円払えでOK
>>565
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ19件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
残念ながら、単なる返済請求だけでは、経費は請求出来ません。
相手側に、相当の悪意（履歴を出さない・支払い判決を無視するなど）が有って、
弁護士を雇ったとしても出来るかどうか。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 19:24:53 m0ch/yUC0
平成２０年頃、1か月返済を送れたら、プロと武から急に利息を下げてくれました。
これって事故のコード71(契約変更)になってませんよね。
教えてください
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 20:44:25 zd9MhkW7O
すいませんが質問させて下さい。
今アイフルに200ほどあり引き直すとたぶん半分ぐらいになるのですが、引き直してから全額返済はブラックになるのでしょうか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 20:48:35 zd9MhkW7O
>>568
過払いじゃなくスレチなんですがお願いします。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 20:59:31 Q26Z7ILq0
>>568
引き直し後に債務が残る場合：
小額の過払い状態になるまで返済してから過払い請求→ゼロ和解する。
信用情報は完了になるだけで何もつきません。
571:５２６
10/10/12 21:32:56 AxoW+iuI0
個人訴訟している方、
第１回口頭弁論前にどんな勉強しました？
何から知識を得ました？
どんな本を読みました？
教えてください。お願いします。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 21:42:49 zd9MhkW7O
>>570
ありがとうございます。
まずは履歴を取り寄せて計算して、その方法やってみたいと思います。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:56:27 QeDyEjh90
皆様の経験をお聞かせ下さい。
終審してから判決をもらうまで皆様、どのくらいの時間が掛かりました？
もちろん、裁判官、裁判所によりけりなんでしょうけど・・・。
皆様の場合はどうでしたか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 00:05:37 c1/IUAB0O
>>568です
例えばなんですが、あと100入金したら過払いになるとします。
その場合ATMで何回かに分けて入金して電話すればよいのですか？
過払いになってるけど０でいいよってな具合に。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 01:34:46 smGPirIJ0
このスレってなんとなく、業者と交渉してこい、って感じ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 04:13:37 Xb09Wkbj0
10月8日に完済済みの3社を提訴しました。弁護士には頼まず、
自分での戦いを選択しました。経過報告等をします。
皆さんも頑張りましょう。そして応援もよろくしお願いします。
プロミス約83万円、アイフル約80万円、レイク約18万円
577:名無しさん＠お腹いっぱい
10/10/13 04:28:51 Xb09Wkbj0
アコム約定残債200万（極度額250万）、現在までで過払い計算120万あります。で提訴準備中です。
信用情報に傷をつけたくなかったので、全額返済をしてから過払い請求をしようと
返済金を準備しましたが、掲示板等を調べると4月以降ブラック等の心配はないと
わかりました。
そこで、質問です。以下の３ケースで対応しようと思いますが、諸先輩方の
ご意見を拝聴いただければ幸いです。なお、分断等の論点はない状況です。
ケース１：過払い金120万で提訴（簡裁）
ケース２：過払い金75万（簡裁：極度額まで約50万借入して提訴】
ケース３：過払い金140万円以上（地裁）【約20万返済してから提訴】
ケース２は、過払い金の一部を先に返還してもらう意味合いで、ケース３は、
被告側が弁護士を立てる必要があるので、不要な経費を払いたくない被告側
との交渉（提訴後の満額和解も含め）に有利に働くのではとの考えです。
いずれにせよ、近々に提訴するつもりです。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 05:54:07 awJz3xBgO
>>573
東京簡裁で４週間でした。
個人的には結審から判決より、判決が確定するのを待つのが長かったです。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 07:25:40 jci7cMoE0
>>571
答弁書は届いたの？もし色々書いてある答弁書が届いたなら準備書面を作る
必要あり。
自分の場合は当日に紙切れ一枚の答弁書を貰った時の経験。
自分も第一審はドキドキしたが、先人さんの経験どおり被告欠席で裁判官
からも「和解交渉しているか？」と聞かれ「提訴前に請求書を送り和解勧告
したが、応じられないと言われたので判決でお願いします」でＯＫと思う。
争点ありなら第２審で争う事になるので、それまで理論武装をしっかりする
事。（分断ありだったので結構判例漁った）
特に読んだ本はないが、過払いブログ等を見ると結構参考になるよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 08:21:32 /wlCtO1E0
>>579
提訴前請求してなかったから適当な言葉が見つからない・・・
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 09:05:04 3XaJlpf80
>>578さん
573ですが、御返答有り難う御座います。
そうですか、やはり1ヶ月程度掛ってしまうのですね。
1週間前後で判決が貰えるのかと思っていました。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 10:10:34 odTmAwVx0
今アコムの履歴を見て名古屋式で引きなおし
してるんですが、
「利率」の部分が18％になっていますが、
自分の借りた利息が18％以下変更になった時点
から「利率」のところを、17％とかに変えて入力
すればいいのでしょうか？
もしくは、取引開始から最終取引日まで18％でいいのでしょうか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 10:19:42 smGPirIJ0
>>582
約定利率が法定利率を下回ったので、
その取引日から最終取引日まで約定利率（17％ですか？）でおｋ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 10:34:21 odTmAwVx0
ありがとうございます。
29.2→28.47→27.3→25.5
→24.8→24.0→23.3→20.8→17.0→15
という感じです。
利率が変わった箇所は「契約」となっており入金・貸付の数字が
明細にはいってないので、計算書にはとばして入力で
いいんですよね？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 10:42:56 iC71aHCg0
>>584 なぜ飛ばす? 借入か返済の所、０円で入力して備考に契約変更(利率)とでも書いとけ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 10:54:05 odTmAwVx0
飛ばしちゃだめですか？
計算変わっちゃいますかね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 11:10:50 AuOhd/Tq0
>>577
ケース３は私なら絶対しませんね。
全額請求どおり返還されるとは限りませんし…
そういう意味ではケース２が現実的かもね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 11:11:41 /wlCtO1E0
ただの計算書なんだから、飛ばしても問題ないだろ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 12:04:40 P9FtkQvbP
>>588
その日から利率が変わるから残高が変わるとオモワレ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 12:23:47 iC71aHCg0
>>589 正解!!
裁判でも使い回す計算書なんだから、飛ばして計算間違え指摘されたら証拠能力疑われるわな
まぁ過去には裁判中にその場で手計算で修正した人もいたから、それができるんなら飛ばしていいんでない
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 13:19:26 aWV+lqCl0
>>584
利率も入力できるシートを使いなさい
誤差が大きくなるから裁判とかで争う時に
『主張がいかに正しくないか』の証拠になりますよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 15:26:11 /WbvsoIaO
約6年前学生時代からディック、レイク、ニコスで借り入れを始め一番多い時で200万程の借金をしました
2年程前から借り入れ出来なくなりコツコツ返し始め現在トータル100万円程まで減り始めました
ちゃんと就職し3年が過ぎ年収もあがりコツコツ返して行けば後2年位で完済予定ですが、過払い請求をしたらもうちょっと短い期間で返せるかと希望をもっております
しかし数年後結婚を予定しており住宅ローン、マイカーローン、クレジットカードの審査で不利になりたくはないのです
完済前に過払い請求をしてもブラックリストには乗りませんか？
テンプレを見る限り契約内容改訂という内容でブラックリストに乗ると受け取ったのですが、これはその他ローン審査に影響しますか？
完全に完済してから過払い請求をするか悩んでおります
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 16:20:29 6JcSqGFD0
初心者です。宜しくお願いします。
①H2～H5に10万借入れでプロミスと取引開始
②途中で再契約で増額を繰り返し最高190万まで借入れ
③会社がぽしゃり、バイト掛け持ち等で根気良く返済
④H15.11に完済、と同時に取引を凍結される(恐らく会社勤めをしてない為？）
⑤ATMで完済した為に過不足金が少額発生したまま６年放置
⑥H21.7に解約手続をしに行き、過不足金を受領する～現在
H2～H5に取引開始した事は記憶しているのですが、電話での履歴請求は可能ですか？
そのままH2～H5がわからないと申し出ても良いのでしょうか？
尚、取引開始の契約書は無くしていて、150万借入れ時の再契約書は去年解約した時に郵送してもらい手元には有ります。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 16:58:47 qu/t9BZX0
>>592
法定利息で引き直し計算をして、なお債務が残る場合は「過払い」ではありません。
今後の返済額は少なくなりますが、残念ながら債務整理でブラックになります。
ただブラックにならないよう交渉できる可能性もあるようですよ。
URLﾘﾝｸ(torimodose.com)
もし真剣に結婚を考えているなら、相手の方に洗いざらい話すことをお勧めします。
借金を隠して付き合ってもいいことないですよ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 17:05:36 kfPgVbdD0
レイクに過払い請求し、本日TELあり満額の8割（60万程）を11月末に振り込むという和解案
を提示されたのですが和解すべきか迷っています。
状況としては10/7に提訴済み、最初7割提示でしたが渋ったらすぐ8割提示してきました。
和解案は検討して連絡するということで保留してあります。
武の件もあり訴訟で長引かせるのはどうかと思って思案してる次第です。
皆さんの意見聞かせて頂けると助かります。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 17:14:32 qu/t9BZX0
>>593
長期の返済、ご苦労様でした。
プロミスには「初回契約時からの取引履歴」を請求すれば全部出してくれます。
わざわざ言わなくても電話だけで全部出してくれると思いますが、
念のため電話したときに最初の契約が何時になっているか確認したほうがいいです。
597:593
10/10/13 17:29:39 6JcSqGFD0
>>596
有難う御座います。
ご苦労様でした、とか言われると少し泣きそうですｗ
あなたのｱﾄﾞﾊﾞｲｽの通りに、最初の契約日を確認して請求してみる事にします。
また質問させていただくと思いますが、またご教授下さい。
優しいお言葉をかけて下さって本当に有難う御座いました。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 18:01:12 /wlCtO1E0
>>589
吊ってきます
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 18:18:06 odTmAwVx0
「履歴でH18/2/10 契約 29.2が24に下がった部分」は名古屋式エクセルに
入力わざわざ入力の必要ありませんよね。18で計算しているわけだから。
するのは、18％を下回ってからでいいんですよね？
18→17のときや、17→のときはエクセルに入力して、利率も変更するのでは
ないのでしょうか？
また、18→17に約定利率が下がっても、その時点で約定残が100を超えている
場合は入力する利率は15でいいのでしょうか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 18:21:06 /WbvsoIaO
>>594
ありがとうございます
完済か債務が残らない場合のみ過払いになってブラックに入らないということですね。
彼女には借金の話はしており完済しある程度貯蓄ができたら結婚という話になっております
ちなみに2社だけ先に完済しその2社のみ過払い請求をしたらブラックには入りませんか？
601:５７９
10/10/13 19:49:56 jci7cMoE0
>>580
いきなり発射なら第一審の前にでもコールセンターに電話して、和解案がある
かどうかを確かめる手がある。プロの場合「１００歩譲って０和解と言われた」
（訴額１５万）大体納得のいかない和解案を提示するので「じゃ、判決まで争います」
と言えばＯＫ。そうすれば和解交渉した大義名分が出来る。
もしTelがいやなら「提訴しても被告から和解案が提示されない」と言えばいい
んじゃない？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 21:19:08 qu/t9BZX0
>>600
完済後または引き直し後過払いが発生する案件はブラックにはなりません。
できるだけ早く過払い請求の手続きを開始して、返還金を返済に充てましょう。
現在借りているところの金利が高ければ、法定金利に下げてもらえないか
だめもとで交渉してみるのも一手です。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 21:26:03 /WbvsoIaO
>>602
有り難うございました
一社ずつ完済後過払い請求してゆきます
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 22:36:30 FhsHqbKI0
>>595
レイクは第1回目前に、電話であっさり満５＋５のちょっと減額で和解できましたよ。
自分は9月始めにいきなり提訴、10/5に第1回目でした。
第1回目前にレイクから答弁書が届き、和解提示案がほぼ元金満額。
んで、電話で５＋５ついてないから納得できませんと交渉。
相手は利息は半額にまけてくれと言って来ました。半額じゃぁダメって言ってもうちょい上乗せで
提案したら、「じゃぁそれで・・・」って和解成立。第1回目で和解に代わる決定いただきました。
相手提示３７万→４２．５万→４５万 和解成立ってカンジです。自分は48万提示してましたが・・・
9/13提訴で、11/12限りの入金で和解です～。
自分はあと4社、2回目続行です～。がんがります！
605:名無しさん＠お腹いっぱい
10/10/13 23:26:33 Xb09Wkbj0
577です。
５８７さん。ありがとうございます。言われれば当り前ですよね。
それに印紙代も安いし・・・・・ケース２でいきなり提訴します。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 23:40:28 fV+ZbIO8O
>>603とりあえず取引履歴取り寄せて計算してみたら？過払いになってるようならもう返済せずに請求でオケだよ
残債ありでも過払いになってれば請求してもブラックにもならない
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 00:06:49 fV+ZbIO8O
>>599履歴の利率は気にしなくていい
10未満20%10以上18%100越えたら15%でいいと思う
間違ってたら誰か訂正おながいします
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 00:12:42 O3UVZgJ80
約定残高のことは忘れて、利率欄は引き直し後の残高に対して法定利率に
合わせた利率に下げる。
約定利率が法定利率を下回った時も利率を下げる。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 03:49:15 WPxar9Yn0
過払い請求したいが、完済後６，７年経っていて
借りた会社がハッキリとよくわからんのだ。
ある程度大手ではあるが（６，７社）
弁に頼めばそのあたりも全部調べてくれるのかな？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 06:46:32 oTvENTFo0
>>609
自分がよくわからんのに弁護士が分かる訳ないだろ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 07:20:14 7Hbnr/3G0
>>609
思い当たる業者に片っ端から「完済して5～6年なんですけど履歴もらえますか？」
と、借りてた前提で問合わせたらいいと思う。
「かもしれない」で問い合わせるとバックレられるかもしれないから自信満々で聞くといい。
契約書もないし契約内容が判らなくても本人なら名前や生年月日で履歴の照会は出来る。
酷いとこは詳細判ってても「契約番号がないと調べられない」と言うとこもあるけど。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 09:45:59 1jzgpojE0
>>604
595です、そんないい条件出るんですね。
交渉もう少し頑張ってみます、お返事ありがとうございました。
御礼が遅くなりすみません。
私も他に3社あるので共に頑張りましょう！！
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 10:18:51 iFySjQfA0
質問です、引き直し後に残が多少出たのですが、その残額分を入金して過払い状態
になるまで返済した場合、自分としてはゼロ和解希望なのですが提訴してしまった方が
早いのでしょうか？それとも請求書発射後、電話交渉の方が良いのでしょうか？
そんなの自分で考えろと言われるのを承知でアドバイスお願いします。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 10:20:29 Oq4262Fl0
>>597
取らぬ狸の・・・になったら申し訳ないけど私の経験から行くと軽く200以上過払いありそうだね
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 10:30:59 7Hbnr/3G0
>>613
残が残る分を過払いにしてから0和解したいと言う事ならそれでいいと思うけど
提訴してしまったほうが早いとは何をもってそう思うの？
業者によっては電話交渉であっさり和解できるところもあるし
残があるなら提訴してくださいと言うところもある。
業者によって対応が違うのでアドバイスを求めるならまず業者名を。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 11:12:29 XffyKui80
過払い金は、振込みがあるまでは「絵に描いた餅」「取らぬ狸の・・・・」だからなぁ・・・
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 11:54:04 iFySjQfA0
>>615さん
業者はレイクとノーローンなんですが、レイクは完済が5回ですべて若干のブランクが開いて
また借り入れという感じなので、分断うんぬんと言われて結局裁判行きかも知れないので
いきなり提訴してみようかとも考えた次第です。ノーローンも似た様な感じだったので同じ様に
質問してみました。またアドバイスありましたらお願いします。
618:593
10/10/14 11:59:23 Rh735hM70
>>614
マジですか！？
150万の契約書は利息25％になってますけど、
その後180万、190万の時は再契約してないですけど21％ぐらいに見直しだったような･･･
ただ、最初の頃はもらった給料やﾎﾞｰﾅｽは一旦すべて入金してそこから生活費を出金してましたから･･･
そんなには期待しないでおきますｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 12:24:48 Oq4262Fl0
>>618
ごめんごめん。もっと少ないって思っておいた方がいいね。
期待がでかいとそれ以下だったときガッカリだもんね。
忘れてね。
620:593
10/10/14 12:33:00 Rh735hM70
>>619
いえいえ！気も使わせて申し訳ないです。
満額5+5(っていうんですよね？)を目標に出来るだけ努力してみます。
またいろいろご教授して下さい。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 13:11:33 7Hbnr/3G0
>>617
レイクの場合は過払い額が多ければ7割程度の減額を持ちかけてくる。
ただ0和解なら大して揉めないと思う。
分断と言っても何年も開いていないのなら継続とみなされるから
とりあえずまず電話のほうが早いかも。
状況は日々変わるので、もしそれでゴタ付くようなら提訴すればいいんじゃない。
ノーローンはスレが落ちてて現状つかめないので
判る人を待ってください。
622:617
10/10/14 14:31:50 iFySjQfA0
>>621さん
先ほど過払い5000円程になる様入金後レイクに電話した所、ゼロ和解希望ならＯＫだと思うので
取りあえず形だけ過払い金の請求をして、ゼロ和解希望と書面に入れてくれればそれで和解出来ます
と、担当に言われました。まだ決着した訳ではありませんがこんなにあっさりとは・・・・・
アドバイスありがとうございました。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 15:04:01 7Hbnr/3G0
>>622
おお、良かった。提訴は面倒だもんね。
ノーローンも同じような感じでいけたらいいですな。
頑張ってください。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 16:33:55 FfuvmCe60
請求書を送る際は、引きなおしの
計算書も送ったほうがよいのでしょうか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 19:34:32 g+A3zJ420
>>622
やったね＾＾ｂ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 20:41:43 Gx8eozG70
バブルの頃、お友達の女の子は短大出て皿に入社して
1年目の夏に60万円、冬に100万円のボーナス貰ってたぞ。
電気メーカー勤め2年目（学卒）の俺はその年、夏冬合わせて70万足らずでした・・・・・orz
えぇ、おごって貰いましたよ・・・・
昔の皿は景気良かったね
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 21:47:25 Rw9xOAq4O
>>624自分の場合は送りました
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:19:33 cOYqPZh70
毎日、大阪地裁に見学に行っている。
過払金請求など弁護士不要です。
ほとんど、書面だけで進行してます。
書面を出して、次の口頭弁論日を決めて終わり。
それの繰り返しです。
だから、自分で提訴すべきです。
まずは、近くの簡裁・地裁に見学に行って、傍聴してください。
それと、やたら簡単に和解しないでいただきたい。
後に控えているものが困ります。
悪しき前例、判例を作らないでほしい。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 23:13:39 g+A3zJ420
>>628
んなもん、個人の勝手じゃんよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 23:32:18 4COnYuT70
今更時間的に引っ張る行為は武の二の舞になるだけだろw
如何に早くどれだけ回収できるかだろ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 02:07:06 tFhP2Nbw0
>>628
民事裁判で書面以外の話は、訴訟代理人が適格か、などを判事さんが主導するから。
法定の進行に不服無ければ、言葉は「はい」「準備書面提出します」だけだよ。
まあ、不当利得返還請求事件で金融業者は法定で勝ち目ないよ。
ここ数年間の長期間は悪意の受益者、即ち犯罪者なんだからな。
しかも最近は裁判所が庶民に優しいよ。
某雇われ無知識訴訟代理人が簡易裁判所で判事に向かって
「私は業界団体の代表で来てるんだ」って叫んだのが居たけど、
必死過ぎて、俺は腹で笑った。いい年こいて、と思った。
判事も書記官も別案件の弁護士さんも無視してた。