10/09/26 21:41:11 x6s9XE7O0
今更主張じゃないの？
最高裁平成２１年７月１７日第２小法廷判決
「貸主が悪意の受益者である場合における
民法７０４条所定の利息は、過払金発生時
から発生する」
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:50:19 F2Fe371O0
>>203
> ・印紙、郵券、代表者事項証明書 ：１０万２０００円
一桁多いような
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 22:57:42 49+cRhAf0
地裁３件も入っていればそれ位いくかも
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:52:36 Vn2LDPnM0
>>207
地裁３件で、請求金額９５０万でつ。
１０月に６５０万入金予定。（ほぼ満5+5で、訴訟上の和解）
地裁１件、揉めてます。負けたら、控訴しまつ。
（「負けると」or「負けても」、利息０％の金額になります。）
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:53:40 SBMCAqdO0
>>206さん
>>205です。どうもありがとうございます。
答弁書が１４ページもありますので、準備書面の作成に
頭を痛めています。
これも原告の気をそぐ皿側の作戦なのでしょうね。
来週第１回目なので間に合うか不安です。
訴状５件提出して１回目の期日と時間が５件とも同じなのですが、
答弁書がまだ１社分しか届いていません。
不安いっぱい・・・。
211:209
10/09/27 00:04:10 Sjje5mQ80
思えば、ここまで長かった・・・
精神的に、本人訴訟は大変でした。
２ちゃんの、先人の方には感謝してます。
２ちゃんの、良スレの方にも感謝してます。
けど、まだ地裁１件あるので、がんばるゾッ!!
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:09:27 Sjje5mQ80
>>210
準備書面のことを考えると、眠れなくなりますよね。
がんばってください。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:13:25 iaC0mQkH0
>>209さん
乙です。すごい訴額ですね。
返済でご苦労されたこと察します。
ちなみに、最初の訴訟はいつごろですか？
さしつかえなければ提訴した皿も教えてください。
争点で苦労されたことなどもお聞かせください。
これからはあなたが良き先人となることを願います。
あと１件も頑張ってくださいね！
私も始まったばかりですが頑張ります。
214:209
10/09/27 00:46:27 muNMRLdR0
>>213
提訴日
簡裁
・オリコ ５月１９日
・丸井 ５月１９日
地裁
・アイフル ５月２７日
・アコム ６月２３日
・レイク ６月２３日
各皿のスレにいろいろ書かれているようです。
当方では、最後のアコムは、「特段の事情」です。
アコムは、弁護士がしっかり出てきました。
控訴の勉強も始めましたw。
215:209
10/09/27 00:55:40 muNMRLdR0
>>213
現在は駄スレでも、過去に良スレだったところは多いですから、
関係スレを、最初から見ることをお勧めします。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 01:03:09 FnU5YmIz0
私も、訴訟で負けても、過払い元本満額ゲットします
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 01:09:19 muNMRLdR0
>>216
訴訟では負けないで、満5+5をゲットしてください。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 01:12:46 muNMRLdR0
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 15:37:58 ID:N/TKlkXX0
簡易裁判所の受け付けは、訴状のチェックと問題点を教えてくれる。
受け付けの人の作業とチェックのポイントを、よく見て覚えておくと、
地方裁判所に訴状を出すとき、役に立った。
訴状を出してから７日～１０日後に、地方裁判所から電話が来て、
裁判日が決まると、請書をだしてくださいと、言われた。
対応が、簡易裁判所と少し違う点もある・・・
最初の敷居は、簡易裁判所に訴状提出のときだね。
印鑑・ホチキス・筆記用具（シャープペン・ボールペン）・多めの現金など、ぜんぶ揃えて持っていく。
法定金利計算書は、甲号の他に 別紙にされるから、４セットは持って行った方がいいかも。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 11:38:32 ID:686vEEGC0
本人訴訟の敷居
1) 引き直し計算書を作る。
2) 訴状を書く。
3) 準備書面を書く。
4) へんな判事に合うと、苦労する。
5) へんな判事は、多い。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 01:16:55 DACDMrAA0
質問ですが、５％の過払い利息には税金が掛かるそうですが、自分の場合は過払い利息を含めた満額近い和解が多かったです。
その場合なのですが和解金から残元金をひいた金額を過払い利息として税金は掛かるのでしょうか？
もしも税金が掛からなくなるようなら、和解のほうが得な場合もありますね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 01:31:43 muNMRLdR0
>>219
訴訟上の和解にして、和解条項案の本文で、
「解決金として・・・」とか「和解金として・・・」ではなく、
「過払金債務の返還として・・・」と書かせたけど。
この場合では、債務の返還だから、税金は無いと思われ。しかも裁判所発行の書面はあるし。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 01:42:41 FnU5YmIz0
>>218
簡易裁判所を差別してはいけないな。
法定金利計算書は甲号証ではないよ、顔洗って出直してこい、って感じ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 01:44:32 FnU5YmIz0
>>219
所得ではないのに何故課税？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 01:47:13 0a2hzHrx0
>>221
別に出直す必要はないwww。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 01:53:45 DACDMrAA0
>>222
20万以上の場合ですが、過払い利息は雑所得として確定申告しないといけないそうです。
残元金は余分に払ってただけで所得では無いので、税金掛からないのでしょうけれどね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 02:04:33 FnU5YmIz0
>>224
噂ではなくて、是非ソースURL証拠を提示お願いします。
ここはシリアススレなので。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 02:11:40 uhKDutzwO
そうしたら金融業者も税務署に捕捉されるね
そりゃいいことだ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 02:15:44 JjtJPyTa0
私に嫌がらせしてる工作員ども調子に乗るなよいつ逮捕されるかわからないおびえてろ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 02:24:54 DACDMrAA0
>>225
URLﾘﾝｸ(kabarai.blog.shinobi.jp)
いろいろな所で見てたので、何処でみてた忘れてしまいましたが、ぐぐったら出てきました。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 02:37:56 DACDMrAA0
>>225
引き直し計算書（法定金利計算書）ですが、簡易裁判所によっては甲号証として出しても受理されるみたいです。
名古屋消費者信用問題研究会のHPに載ってる書式では甲号証になってますよ。
自分は、甲号証ではなくて、訴状と一緒にホッチキスで綴じて出しましたけれどね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 04:42:02 0IEVZautO
武富士倒産しやがった・・・まだ訴訟前だから過払い120万消えてブラック載るとか最悪コンボ
全て行動に移すのが遅過ぎた悔やんでも悔やみきれない・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 06:48:21 eAt0G28K0
武富士が会社更生法申請へ
消費者金融大手の武富士<8564>が東京地裁に近く会社更生法の適用を申請する方向で最終調整していることが27日、明らかになった。
昨年はアイフルが私的整理の一種である「事業再生ADR（裁判外紛争解決手続き）」を申請しており、
メガバンクの後ろ盾のない独立系大手の経営が相次いで行き詰まる事態となった。
上場の消費者金融ではクレディアが2007年9月、民事再生法の適用を申請している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 07:07:13 Ijg2x5NkO
過払い金請求を弁護士に依頼する場合無職だと無理ですか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 07:10:23 luyVgqNu0
関係無い
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 08:45:06 S6SMXruw0
>>222,>>225
ほい
国税庁/返還を受けた利息制限法の制限超過利息
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
【照会要旨】
> 貸金業者から借り入れた家事上の借入金について利息を支払っていました。
> その利息のうち利息制限法に規定する利息の制限額を超える部分（以下「制
> 限超過利息」といいます。）について過払金の返還を求める訴訟を提起した
> ところ、判決により、制限超過利息は元本に充当された上で、過払となって
> いる部分の金額が返還され、その返還までの利息の支払を受けることになり
> ました。
> この場合、課税上どのように取り扱われますか。
【回答要旨】
> 返還金について課税関係は生じませんが、返還金に付された利息について
> は、その支払を受けた日の属する年分の雑所得の金額の計算上総収入金額に
> 算入します。
>
> 過払分として返還された制限超過利息は、利息として支払った金銭のうち
> 払い過ぎとなっている部分について返還を受けたものであり、所得が生じて
> いるものではありません。このため、制限超過利息の支払額が各年分の各種
> 所得の金額の計算上必要経費に算入されている場合を除き、課税関係は生じ
> ませんが、返還金に付された利息については、その支払を受けた日の属する
> 年分の雑所得の金額の計算上総収入金額に算入する必要があります。
> なお、制限超過利息の支払額が各年分の各種所得の金額の計算上必要経費
> に算入されている場合にはこれを修正する必要があります。それが不動産所
> 得、事業所得又は山林所得を生ずべき事業に係るものであるときには、制限
> 超過利息の合計額（元本に充当された部分の金額及び返還を受けた部分の金
> 額の合計額）を、判決のあった日の属する年分のこれらの所得の総収入金額
> に算入し、また、返還金に付された利息の額を、その支払を受けた日の属す
> る年分の総収入金額に算入します。
> また、制限超過利息の支払額が事業的規模に至らない不動産所得又は雑所
> 得を生ずべき業務に係る必要経費に算入されているときには、その制限超過
> 利息の支払額が必要経費に算入されないことになりますので、必要経費に算
> 入した各年分の所得税について修正し、返還金に付された利息の額を、その
> 支払を受けた日の属する年分の総収入金額に算入する必要があります。
>>232
過払い請求は借金を返済しすぎて取り返す方で、債務が残って任意整理
するわけじゃないから
235:プロミスへの過払い金返還を急ぎましょう！
10/09/27 09:30:11 jv/YHwaz0
消費者金融大手、武富士は26日、会社更生法の適用を
東京地裁に近く申請する方向で最終調整に入った。
顧客が過去に払い過ぎた利息の返還を求める「過払い金」
問題の解消のメドが立たず、自力再建を断念した。
帳簿上の負債は６月末時点で4300億円。まだ請求
されていない潜在的な返還負担を含めると、負債
総額はさらに膨らむとみられる。過払い金問題の
早期収拾で再建を狙うが、利息の返還額カットを
迫られる顧客の不満が強まる可能性もある。
清川昭社長と創業家の武井健晃副社長は辞任す
る。裁判所が任命する外部の管財人が更生計画
の策定にあたる。過払い金の返還額削減など債務
を大幅に圧縮し、スポンサーとなる支援先を探す。
人員削減や店舗網の縮小も進める。一部の取締役
は経営陣に残り、実務を担当する見込みだ。
顧客への利息返還額は、社債や銀行からの借入金
などほかの債務と同じ比率でカットされる見通し。
カット率は、武富士の資産・負債を確定したうえ
で決まる。武富士の有利子負債は３月末時点で、
社債を中心に約2200億円。一方、顧客からの返還
請求は直近までの未払い分で11万件、1700億円に
上る。
さらに、現段階まで未請求の顧客からの返還要求
も、更生手続きの開始決定後、３、４カ月の期間
を設け、受け付ける見通しだ。同社だけでも
潜在的な返還負担は１兆円を超えるとの見方もある。
さらに、ムーディーズによると、業界での過払い金は
20兆円を超えるとみられる。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 14:20:11 fGegXt91O
誰か教えて下さい。旧OMC、旧cf(ｾﾝﾄﾗﾙﾌｧｲﾅﾝｽ)のｾﾃﾞｨﾅｶｰﾄﾞを三枚持っています。
どれも金利28.8%でH13、14年から50万借りていた時期があり、一年前位までは天井張り付き、
現在は金利18%の残債が100万あります。
一年位前まで金利28.8%の支払いをしていました。延滞とかはありませんが、これくらいじゃ過払いにはならないのでしょうか？
教えて下さい。
よろしくお願いします。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:12:06 uhKDutzwO
たっぷりと貯蓄しましたね、高級自動車買えるだろ
早く手続きすべき
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:13:07 0IEVZautO
>>236
残債100の内訳やおおよその天井期間が判ればある程度の金額は出せますよ。
まぁ10年近い取引があれば過払いは発生してると思います。
今払っているお金は無駄ですし、今後過払い請求での返金が更に厳しくなるは確実なので
1日でも早く何かしらの行動を起こして下さい！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:36:36 EYs7+WywO
質問させて下さい。残積ありの場合、過払い分を残積に充当して残積を減らして返済していくのと、完済させてから過払い請求するのとどちらが良いのでしょうか？
無知な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:01:55 0IEVZautO
>>239
残債が多く完済予定日がまだ先なら債務整理した方が色々楽になると思います
完済後に過払請求なんて呑気な事言ってられません
過払いを確実に取り戻せる保証なんてありませんから！
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:41:11 EYs7+WywO
>>240
完済まではあと３年あります。武富士の事もあるし、この先は皿も厳しいってことですね
思い切って弁に電話してみます。ありがとうございました
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:55:03 fGegXt91O
>>236です。
>>238さん、携帯からの質問に答えていただきありがとうございます。
残債100の内訳ですが、三枚のｶｰﾄﾞ毎に、15万、55万、30万です(現在は全て、金利18%です)。
cfｶｰﾄﾞのみH14年に途中で一度完済しています。
その時は67万位で、金利28.8%でした。
無知ですいませんが、よろしくお願いします。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:45:57 r/bwzy+m0
アコムに枠C50S30どちらも9年天井張り付きで、現在も満額残有りなのですが、
キャッシング取引履歴を引き直し計算したところ、31万円の過払いが発生していました。
差し引きの1万円いらないので、チャラにして欲しい場合どうしたらいいですか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:46:32 5y5udx3iO
ぶっちゃけ、過払い金請求等でいろんな弁護士事務所がCM・広告で宣伝していますが、本当に仕事してくれるのでしょうか？
地方在住（福井）なんですが過払い金請求をしたいのですがオススメの弁護士事務所がありましたら教えてください。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 18:30:18 0IEVZautO
>>242
いつ頃から天井張りつきになったか分かりますか？レスの情報だけでは何とも言えませんが
レス情報で厳しい条件で単純計算しても過払いは発生します
詳しい数字が知りたければこちらのスレで
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 20:08:28 J5+W6Dws0
プロミス約8年、アコム約7年。
共に増額あって最終的に50万ずつ、終始天井で今年6月に貸金法で出金停止になりました。
取引履歴を送ってもらうよう連絡しましたが、まだ手元にないので金利は一切分かりません。
過払いとまではいかなくても残債は必ず減るのでしょうか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 20:41:13 7c5OS7u/0
>>246
18%以上の金利で借りていたなら確実に残は減ると思いますが
あなたの情報が何もないので判断が出来ません。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 20:43:16 B2vKkiENO
>>244 各都道府県の弁護士会が法律相談会をやってるハズだから、そこへ明日にでも連絡とれ。武富士の件もあるし他が安泰とは言えないぞ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 20:43:34 DACDMrAA0
残債は減りますね。
法定金利で引き直し計算すると、多分残債はすでに無くなってて過払いになってると思います。
俺はここを見てました。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
250:249
10/09/27 20:47:04 DACDMrAA0
>>246
アンカーわすれてました。
251:246
10/09/27 20:52:05 J5+W6Dws0
246です。ありがとうございます。
アコムはここ２年以内に金利見直しの為窓口に行った記憶があります。
現在の金利を会員ページで確認すると18%とありましたので、それ以前は18%以上だった事は確かだと思います。
プロミスの方はそういった事をした記憶がない状態です…。
252:246
10/09/27 21:07:07 J5+W6Dws0
246です。
プロミスも会員ページより確認したところ、こちらは金利25%となっていました。
一つ疑問があるのですが、最終契約日というのは契約を開始した日とは別の日なのでしょうか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 21:18:06 DACDMrAA0
>>246
金利とおおまかな借入の金額（20万で1年 30万で1年 天井で5年とか）があるとだいたいわかるんですが、履歴が届くなら自分で計算すると良いですね。
最終契約日というのはプロミスの会員ページに載ってたんでしょうけれど、わかりません。
そういうのは気にしてなかったので。
254:246
10/09/27 21:48:38 J5+W6Dws0
246です。ありがとうございます。
プロミスの方は最終契約日が増額等のあった日だとすると(計算上契約開始日は記載されているよりも前のはずなので)、
過払いチェッカーでは10万程度過払いと出ました。
255:246
10/09/27 22:14:40 J5+W6Dws0
246です。
自分のように残債ありで過払い請求をして完済した場合ブラックにのると書かれていますが、
現在所持しているカードのショッピングも新たに利用ができなくなるのでしょうか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 22:18:05 B2vKkiENO
↑UFJ、オリコ、使えてるオレがいる。ただし、いつ使えなくなるかもワカランがな。
257:246
10/09/27 22:28:43 J5+W6Dws0
246です何度もすみません。
三井住友VISAのキャッシングが残20程あるのですが、
この状態でプロミスに過払い請求するのはまずいのですか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 22:32:28 B2vKkiENO
↑まずくはない。過払いあるなら請求すべし。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 22:34:55 J5+W6Dws0
>>258
三井住友の残キャッシングの一括返済せまられたりはしませんか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 22:36:15 9HJlW0+/0
>>257
ニコスキャッシング残あったけど
アコム請求したし、俺
アコム入金→ニコスキャッシング残完済→ニコス過払いの予定
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 22:37:48 B2vKkiENO
よほどのことがない限り、一括返済は聞いたことがないが、こればっかりは向こうが判断することだから。
262:246
10/09/27 22:40:31 J5+W6Dws0
皆々様、ありがとうございます。
プロミスは過払い濃厚ですので、思い切ってみようかと。
まずは履歴が届いたら引き直し計算をしてみます！
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 22:43:01 B2vKkiENO
アコム、プロミスは比較的すんなりで満額いけるだろうからがんばれ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 23:17:56 YsMJqtMO0
武倒産で、１２月以降、過払訴訟が激しく増えそうな予感・・・
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 23:47:04 0DZG5E070
知恵を貸して下さい！
アイフルです。
四ヶ月前くらい前に取引明細取り寄せて、名古屋式で計算。その時はまだ引き直し残有りだったので、毎月返済してきてました。
今月の返済で、引き直しすると1000円程の過払いになったのですが、これでゼロ和解って可能でしょうか？
取引は6年程で、引き直ししない残額は19万円程です。
ご教授、宜しくお願いします。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 23:48:53 53L1DFVHO
>>265
計算が正しいのであれば可能だよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 23:59:54 DACDMrAA0
>>265
可能だけれど残債の半分の9万円でどうでしょうか？とか言ってくるかもしれません。
向こうもそれが仕事なので、怒ったりせずに、0和解出来なかったら1000円の過払い金請求するという感じで話すと良いと思います。
本当に1000円の過払い金請求することになったらごめんなさいね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 00:00:47 3Ngl+bt4P
>>259
金貸しが一括返済を迫るのは自由だけど、それに応じる
義務があるのは利息制限法引き直し後に残債務が残る場合で数ヶ月の長期延滞した上、
貸金請求訴訟を起こされた後だけ
つまり、利息制限法で引き直すだけならあり得ません。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 00:12:06 CSqmi2Cj0
>>266
>>267
丁寧なレスありがとうございます！
ゼロ和解の場合、とりあえずアイフルに電話すれば良いのでしょうか？
電話だけで、和解も可能でしょうか？
うーん、過払い1000円だと値踏みされそうだから、もう一万円くらい返済した方がいいのかなぁ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 00:36:46 jS2ddpZL0
>>269
もう1万円はやめておいたほうが良いですよ。
もっと値踏みされやすくなりそう。
ぎりぎりのほうが和解しやすいと思います。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 05:32:57 2yxS9c7e0
提訴準備中です。
訴状と一緒に提出する取引履歴ですが、業者から受け取ってから4カ月も経ってしまいました。
この間新たな借入はなく、口座引落で返済のみ続けています。
この4カ月分の取引履歴は、通帳のコピーでいいんでしょうか？
それとも、業者から取り直した方がいいですか？
よろしくお願いします。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 05:39:07 sOcoefRH0
弁護士に依頼、相談する人多いと思うけど、
まず法テラスへ電話することをお勧めする。
法テラスは政府機関で非営利団体なので
初回相談料無料、弁への支払い報酬は最初に教えてくれる、
破産などの金額が安価で固定してるなどメリットが多い。
今弁護士は稼ぎ時なので報酬も異常に高いところも多い。
大手などは法テラスの2,3倍するところもある。
まあ条件付きなので断られる場合もある（裕福な人）が
電話で教えてくれるのでまずは電話してみるべし。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 06:34:44 oT+poaC10
>>272
電話したら弁護士紹介→報酬で1割もらうといわれたぞばか
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 06:40:38 +8OPPIFAO
どうかアドバイス宜しくお願いします。
昨年年末～今年年明けにかけて過払いの可能性のある５社に履歴を請求し、本についてる名古屋式でなんとか計算までしました。
◆武富士＝残75強/計算済過払120弱…支払い保留の電話連絡の後放置してしまう
◆Ａ＝H15完済/計算済過払75程
◆Ｎ＝H15完済/計算済過払20程
◆Ｐ＝H15完済/計算済過払20程
◆Ｏ＝H10～H14完済.枠20目一杯が続く.利率不明/計算途中-疑問点有-過払いが出ても少額？
色々な所を見ていたら武富士の他にも危険なとこが多いようで不安です。
なれない借りたパソコンで計算までなんとかしたのですが、弁護士さんにお願いする費用もなく色々な事情で自分では動けない状態だった為時間だけが過ぎてしまいました。
今回、武富士の事で残債もありますし慌ててこちらを見にきたのですが難しい事ばかりで頭が真っ白です。
今から素人でもできる事はありますでしょうか？
また質問する場所として一番難しくない場所はこちらでいいですか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 07:33:36 IewKJSYX0
>>274
たぶん、スレタイだけみるとこっちのほうがより初心者向きっぽい。
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 09:04:43 +8OPPIFAO
>>275
ありがとうございます。
計算が終わったらこっちのようなので、他の方のコメントみながらここでアドバイス待ってみます。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 09:54:46 CSqmi2Cj0
引き直し計算について質問です！
契約開始から約一年間は20万円未満で借りていて、その後約四年間が20万円以上の借入の場合は、利率計算は借入総額が20万を超えた時点から18%で、それ以前は20%で計算するのでしょうか？
それとも、最初から18%で計算して良いのでしょうか？
宜しくお願いします！
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 10:10:55 r196G2bL0
第1回が10月5日なんだけど、特別送達届かないな
出頭と答弁書両方
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 12:18:44 VYB5uunNO
>>274
あと、業者ごとのアドバイスの妨げになるので、
ここの板では、業者名を伏字やイニシャルするのは歓迎されない。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 14:44:17 E18sXQuK0
武富士に80万借りてかれこれ11年。途中7年位はずっとかえす→借りるの繰り返しで全く変わらず、ここ2年くらいはなんとか普通に返せて現在残り48万くらいかな。
武富士こうなったし0和解でもいいんだけど今すぐにでも弁護士か司法書士に頼んだ方がいいですか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 14:51:18 BQV/YhffO
>>280
弁護士や司法書士が受けてくれれば…
最悪、自力でやるしかない。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 15:13:55 t8fLYrd20
過払いについての質問です。
初心者なのですが、過払いの情報開示は電話をしないともらえないのでしょうか
滞納があり、電話をしにくいのですが、、、
弁護士にお願いするのと、自分でやるのではどちらが早いでしょうか
以前ミライオにお願いしようとしたら、ｱｲﾌﾙは土地が抵当になってるので、返済途中だと売られる恐れがあるといわれ、
ｱｺﾑとﾌﾟﾛﾐｽを先にやり、その戻ったお金でｱｲﾌﾙを一括返済をしてから ｱｲﾌﾙ過払い請求をするようにいわれましたが、
ﾐﾗｲｵ評判悪いので、はやしてこのやり方でいいのか不安です
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 16:04:09 TvyiDY8J0
数年前に完済していて、現在借り入れゼロです
アイフルに履歴開示の電話したら、
履歴開示については後日郵送ということで問題無かったんですが、
あれ？と思ったことが1点
解約手続きはしていないのに一方的に解約されていた
解約ということは当然もう借りられないということですよね？
いざというときの保険に解約しないで寝かしておいたのに・・・
過払い請求が決着した後もお金を借りる（契約を継続）ことは可能ですか？
284:sage
10/09/28 16:35:44 mXO/Ba250
弁に過払い依頼をしているのだけども、
履歴取り寄せ計算後、アコムが残債ありで、計算後30万程度の残債が残る。
弁にはアコムについては、手続きは終了して貰い、
とりあえず今後も毎月1万５千円ずつアコムに返済していき、
もしくは他の過払い案件の入金が入ってきて、その金をアコムへ返済し
残債が30万を切ってから再度、履歴を取り寄せ、0和解等の都合の良いことは
可能でしょうか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 16:46:11 mUEICc7b0
再度履歴を取り寄せる必要はないよね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 17:27:35 hAP6S2qr0
>>277
>>2
元本残高が徐々に減って、10万円未満になっても最高利率（15又は18）のまま。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 17:55:24 hAP6S2qr0
>>280
間違いなく過払い出てる。たぶん借りた金額前後戻ったハズ。
対応は>>281だろうね。代理依頼の費用は安いよ、近所の事務所をいくつか問い合わせで。
>>282
情報開示は金融業者に法律で義務付けられてるので請求できる。業者に依って受取手続きに違いがあるよ。
このスレでは大手弁より近所の街弁という評価。
一括返済しちゃうと過払い金は請求額満額を取るのは難しいと思うけど。戻ってこないと考えるべき。
引き直し計算書で過払い元本残高1500円くらいにして残高ゼロ和解、又は1500円請求で提訴がいいと思う、俺は前者で武とやった。
>>283
もう借金はヤメロってｗそれより過払い金をかなり貯めてるだろが。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 17:58:35 /OUeyPco0
>>283
そんな悠長な金融屋は居ない
判例と法でもブン取られた上に契約を継続するほどの体力がないのは武を見ても明らか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 18:44:59 vC/kE0G/I
今日、訴状を簡易裁判所に提出しましたが、
第1回期日は何日後くらいになるのでしょうか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 18:48:22 tF3PIYP80
初心者です。
去年10月4社 弁護士に依頼。
3社は和解 11月入金。
1社 武富士なのですが 訴訟になり今だ何もないまま・・・。
このままだと過払いはないと思ったほうがいいですよね？
ちなみに10年で200万程借りておりました。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 18:48:23 /OUeyPco0
>>289
裁判所の繁忙度合いによる
早ければ訴状受理後3～4週間目に第一回目の期日呼出
被告に対する反訴などの猶予も必要なので再来週に第一回とかは無い
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 20:30:47 sOcoefRH0
>>273
嘘を書くな。お前悪徳弁護士か？
政府の非営利団体である法テラスが紹介料など取るかっての。
そもそも法テラスの仕事は弁護士費用の幇助にある。
紹介するのではなく、弁護士が詰めているのだ。
司法書士の場合もあるが、荘段位乗るのは弁護士の意思。
その後受任して幇助を受ける場合は法テラスが立て替えて
一括で弁護士に払ってくれる。
つまり法テラスに支払うだけでこちらは弁護士費用を考える必要はない。
更に生活保護を受けている場合、この返済も免除される。（要申請）
ちなみに俺も13万の返済があったが生保受けてるので免除された。
つまりタダで破産できた。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 20:31:39 sOcoefRH0
荘段位＝相談に
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 20:55:54 +8OPPIFAO
>>279様、ありがとうございます。
>>274イニシャル部分書き直します。
どうかアドバイス宜しくお願いします。
昨年年末～今年年明けにかけて過払いの可能性のある５社に履歴を請求し、本についてる名古屋式でなんとか計算までしました。
◆武富士＝残75強/計算済過払120弱…支払い保留の電話連絡の後放置してしまう
◆アイフル＝H15完済/計算済過払75程
◆旧ニッシン＝H15完済/計算済過払20程
◆プロミス＝H15完済/計算済過払20程
◆オリコ＝H10～H14完済.枠20目一杯が続く.利率不明/計算途中-疑問点有-過払いが出ても少額？
色々な所を見ていたら武富士の他にも危険なとこが多いようで不安です。
なれない借りたパソコンで計算までなんとかしたのですが、弁護士さんにお願いする費用もなく色々な事情で自分では動けない状態だった為時間だけが過ぎてしまいました。
今回、武富士の事で残債もありますし慌ててこちらを見にきたのですが難しい事ばかりで頭が真っ白です。
今から素人でもできる事はありますでしょうか？
今日明日まずできる事やるべき事アドバイスいただけたらと思います。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 22:58:56 4Vb1kha50
>>281
URLﾘﾝｸ(www.kabaraikin-henkan.com)
日比谷は現状の武でも受任するっぽい。
多重債務だったら武がダメでも他が過払いなら受けるところは他にもあるんじゃないかな？
これからの奴もまだあきらめるんじゃないぞ！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 23:13:19 TvyiDY8J0
>>287
もちろん借金しないつもりだけど、保険ですよ保険ｗ
過払い金貯まってるといいなあ
>>288
感情的なことを置いておけば、客は客だよね
お金貸した利息で儲けてるんだから、貸さないことには利益でないでしょ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 23:14:48 8Ah9UwQ00
武の件は
今更弁に何を頼むの？
勝手に引き直し計算してくれるんでしょ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 05:44:49 2GNjdqIG0
グレーゾーン金利で超えた分引き直して過払い請求で残債を減らすのは現金を要求しないから遅くても可能？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 08:48:24 /4jbKGYf0
>>298
「過払い請求」と「残債を減らす」のは全くの別物。
・過払い請求＝引き直したら借金はすでになく、払い過ぎを返してもらえる状態。
・残債を減らす＝引き直しても借金が残る状態、現在の残額は減るが過払いではないので請求は出来ない＝債務整理。
「過払い請求で残債を減らす」と言う状況はあり得ません。
スレを読んでも判らない事はまず自分の詳細を出して
クリアにから質問したほうがいいです。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 09:27:02 Ga+V6oc90
現在、武富士から借入している人へ
武富士は会社更生法を申請しました。
もし今現在で過払い状態であれば、これ以上の返済は無駄です。訴訟を起こしても全てをまともに取り戻せません。
もし今現在で過払いになっていない人は、きっちり引き直し計算をして御金の都合がつくのであれば、債務不存在や０和解
にもっていき余計な御金は払わないようにしましょう。余計に払っても取り戻せません。
まず取引履歴を取り寄せ、引き直し計算をしましょう。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 09:55:39 p4LY/vmH0
現在、弁に依頼し、プロミスから履歴を取り寄せているのだが、
弁からは確定するまでとりあえず返済はしておいてと言われたので、
先日、プロに返済に行き15,000入金してきました。
すると、いつもであれば、利子分8,000程度、元金充当分7,000程度なのだが
全額15,000が元金に充当されたのですが、これはどういうことでしょうか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:00:34 2GJZPscw0
>>301
確定も何も普通弁に依頼したら受任通知送るから支払いなんてしなくていいだろなんなのよその弁は？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:06:44 p4LY/vmH0
>>302
弁によると、過払いが出るかどうか現段階では分からず、
引き直し後残債が残った際には、債務整理をしない人もいるので、
もし、入金遅延等がでて信用情報に傷をつけない為らしいです。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:14:58 aCu2dyJL0
>>302
過払いが確定しても、信用情報が気になってしかたがない
人には最低支払額だけの支払いをすすめる弁もいるみたい
ですよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:29:43 t7M4AYlQO
弁や司によって答えが違うのでここで聞かせて下さいm(__)m
残債あり→引き直し計算→すでに過払い
の場合過払い請求しても信用情報にキズは付きませんか？契約見直しなくなったとニュースを見たのですが、過払い請求した事実はのると言う方もいて…
今後住宅ローンを考えているので情報にキズがつくのは避けたいのですが…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:35:23 aCu2dyJL0
> 過払い請求した事実はのると言う方もいて…
意味がわかりませんw
それを言ってる人は自分でも具体的に何のことを指してるのかわかってない。
住宅ローンを考えてるならまず過払いを確実に取り返して残債ありから
早く脱出することですね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:50:36 m2CXeMa8O
質問します
平成14年頃から、2年に渡り二社から100万程かりてました
今は完済したのですが、この時の過払い金はどれくらいになるのでしょうか？
全くの初心者で申し訳ないです
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:59:05 t7M4AYlQO
>>306ありがとう
私もその一言で訳わかんなくなっちゃいまして…ここで伺わせて頂いた次第です。
じゃあ、気にせずに即裁判所行ってきます
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 11:38:31 C5D/f+vr0
>>307
それだけの3情報では分かりません。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 15:48:05 c45/wHfoO
３年くらいでもあるもんなの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 15:56:32 TbMANn4V0
利息制限法利率を上回っていて完済してれば過払い確実
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 17:56:25 vqQ0ec7F0
質問です。
取引履歴を請求しようと思うのですが、かなり前に引っ越しをして
カードを申し込んだ時と現住所や職場が違います。
この場合先に住所変更などしないと履歴は送ってもらえないのでしょうか？
現住所などを出来たら教えてたくないのですが
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:24:49 nHyDYQyD0
教えてください 過払い金を貰いたいのですが弁護士に頼むのが一番早い？なにしていいかわからないので
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:33:38 WDglzrYdO
>>312
住所バレが嫌なら無理。履歴は自宅に送られるから。
高くつくが弁司に頼むしかない。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:36:59 WDglzrYdO
>>313
過払い金は貰うものじゃない。返してもらうものだ。
弁護士に頼んだからといって早くなるとは限らない。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:37:17 mqQmeiJNP
>>313
依頼料を払って弁護士に頼むとむしろ遅くなるのが普通だよ。
もしも今弁護士より安い時給で働いてるなら一番早いのは
このスレを>>1-から読んで履歴請求からはじめることです。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:44:07 XFi7h5jb0
まず借金してるとこに履歴書類を請求 そのあとは裁判所に？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:55:42 mqQmeiJNP
>>317
だいたいぉＫ
準備は履歴を待つ間にしても間に合いますよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 19:14:40 t7M4AYlQO
度々すみません、質問させて下さい。
残ありで来月頭次の支払予定日なのですが、過払い発生中なのでそのまま支払日無視して訴状提出で問題なしですか？
支払いの督促の電話とか遅延情報とかついたりするんですか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 19:24:59 /4jbKGYf0
>>319
支払い前に提訴できるならそれでOK。
間に合わないなら電話して「○日提訴するのでもう払いません」
とか一応言っておいたほうがいいと思います。
どっちみち提訴しても過払い返還までは延滞情報は付きます。
（返還されれば消えます）
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 19:43:44 t7M4AYlQO
>>320どうもありがとうございます！では、早速明日電話して訴状提出行ってきます！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:00:16 Vzjd5dCL0
訴状を出しただけでは送達されるまでに1ヶ月近く掛かる場合もあるので
同時に請求書を発射しておいた方が吉。
その時に
「過払い発生して債務は消滅しているのでもう払いません。
債務が消滅している以上、延滞とかつけたら慰謝料も請求する。」
と書いておけ
一応だが・・・
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:16:01 t7M4AYlQO
>>322わかりました！付け足して発車します！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:22:16 RKtwMiyM0
武富士に７０万円ほどの過払い金があり、完済済です
しかし、アコムに１５０万ほど借金があります
ブラック登録が怖いのでアコムを完済してから
過払い請求をしようと考えていた矢先に武の倒産
弁護士に頼んで今から武に過払い請求したとき
その情報がアコムに伝わり、ブラック登録されるのでしょうか？
また、武では倒産でどれくらいの割合で戻るのでしょうか？
１割程度で７万だったら請求をやめようかと考えていますが、、、
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:33:49 teDYD3Zc0
>>324
新聞に載ってた情報によると武の方からまず通知がきて
来年の２月までに債権者は申請を行う
来年の夏頃に金額確定 秋以降に実際に支払いとのこと
今のところ金額は不明だが
一割どころか９５％以上のカットもありえるそう
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:41:34 mqQmeiJNP
>>324
ブラック登録なんて実在しないよ。
そんなことを誰から
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:43:05 b7GjHAT70
2006年の金利ってもう29.2％から下がってたっけ？
その辺から50万借りてるんだけど
開示請求すれば月々いくらの金利払ってるとかわかるんだよね？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 21:15:31 t7M4AYlQO
>>327全部載ってると思いますよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 21:20:14 z6KEQmIN0
武富士にかれこれ１０年くらい世話になってます 借８５万位ですが今過払い請求しても無意味ですかね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 22:45:40 SBOOLQ4s0
よく信用情報が汚れる（世間で言うところのブラック）のを
気にする書き込みが多いが・・・
完済してようが残債ありだろうが過払い請求すれば
借りてたとこからは二度と借りれまません。 また
基本的にどっちの場合でも信用情報が汚れることは
ありません。仮に載ったとしても５年で消えます。
５年残るのを前提に話しますが、今この時点から
５年後、あなたは完済出来てますか？完済する自信はありますか？
出来るのならかまいませんが大多数の人はまだ返済中の筈です。
自転車漕げる状態の人は返済借り入れの繰り返しのままです。
現時点で残があっても過払い発生確実な人が請求をしたなら、早ければ次の
支払いから１円も払う必要がなくなります。支払い分まるまる自由になるのだから
基本借金しないでもだいじょうぶな筈です。まじめにためれば５年後に500万貯めることも
かのうな筈です。
借金をキレイにした後また金を借りたい（家や車は除外してもいい）と言う人にはなにも
いえませんが・・・。 クレカくらいならよほどの事がないかぎりつくれますよ。少額ですが。
さて、あなたは5年後どちらにいますか？ （スレチだな、すまん）
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:02:55 SBOOLQ4s0
スレチついでに
私は8月末の時点で残債4社270万、出金停止状態 月の返済17万6千でした。
過払い金返還請求を依頼して初めての月末、今月の支払いは生命保険1万6千と
クレカの2万のみ。 戻って来る予定の金は・・・まあ武は残念な事になったが
そこそこ（150万位）は戻るらしい。それをあてにしないでおいても今から十分に
生活を立て直し出来る。戻った時点でその金に付いては考えよう。
欲を出せばキリがないが、生活に困ることはまずなくなったよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:04:07 O7Xy5lHZ0
>>329
３年ほど前に中堅どころで同じことが起きた時は４割だった。
武富士の場合は引当金をあらかじめ積んでいるんだから無意味じゃないよ。
"借８５万位"がもし今85万円の返済中を表しているならなおさら
たとえ取り返す金額が減っても無駄な返済はなくなるんだから
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:22:17 W9/2C0+R0
>>330->>331
なんだよ、もっともな事言ってるからどこの先生かと思ったら、こっち側かよww
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 00:48:21 fRTsDNir0
初心者です！教えて下さい。
アイフルで現在の残額が19万程で、引き直しの結果、\1500ほどの過払いになって居たのでゼロ和解したいのですが、手順はどのようにすればいいのでしょうか？
とりあえず電話ですかね？
気を付けた方が良いこと等あれば、教えて下さい！
明日、取り掛かろうと思っています！
宜しくお願いします。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 01:43:58 g3GfXD5A0
>>334
簡易裁判所へ提訴の方がいいかもな。俺は提訴した。
費用はほとんど戻ってくる予納郵券六千円と２この印紙代二千円だから。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 06:18:24 q6yk+yLaO
アコムで５０万借り、返しては借りてを６年半繰り返してます。（金利は２２か２３％でした）
先月の明細を見て見たら金利が１８％に変わってました。
勝手に金利変わって驚いてるんですが、金利が変わった事によって不利益を受ける事はあるんでしょうか？
あと過払いとまではいきませんが、１８％と以上の金利分が１０万以上あると思うんですが、債務整理したら信用情報に記録（ブラック）とかになるんでしょうか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 06:58:57 lJ5zVryt0
だからブラックになるのが何なの？
なったところで新たに借金が出来なくなるだけ。特に問題ない
クレカが～という人はVISAデビットがある
任意整理で減額して条件さえ合えば借金が０になったり逆に戻ってきたりする
最悪でも圧縮可能。メリットのほうが圧倒的にデカい
一番いいのは借金せずに生活できること
今の給料で生活が維持できないならどこかに問題があるってことだぞ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 07:20:44 qAIYtvptO
>>334
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 07:30:14 qAIYtvptO
>>334以前アコムでゼロ和解した事あるけど(引き直して数百円の過払いになるように入金した)その際は電話だけで平気だった。
かなりごねられたけどねｗまた明日電話してくれだとか時間の引き延ばしされたり。
でも言ってくる事はあきらかに私が素人女だからってばかにしたような下らない話ばかり。
ちゃんと勉強しておいたから全部言い返して、『じゃあいいです、違う場でお話しましょう。全部請求させていただくので』と言ったら態度急変。
アコム『あ、そういう事ですかっ！わかりました。では和解の方向で解約のお手続きに入らせて頂きます。』と。いう感じでした。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 08:55:32 iFBRVYT80
>>334
その額で弁や士に頼むのは費用的にもったいない。自分で出来る。
まずは取引履歴を取り寄せること。
アイフルに電話もしくは店頭で請求。
履歴がきたら引き直し計算をする。
自分で引き直し計算出来るが、どうしても判らない場合は
引き直し計算だけしてくれるところ(3000円くらい）に出す。
引き直した後、過払いが発生してるなら、その計算書を証拠として
アイフルに請求書を送付もしくは店頭に持参か電話する。
相手にその書類を確認させて、やっと0和解なり過払い金返還の交渉が
始められる。
あなたの場合その額ならほぼ0和解をもちかけられる。が、万が一
相手がごねたら「じゃあ出るとこでて話します」と言えば相手が折れる。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 12:30:17 7A2LYc3D0
うちもアイフル相手に15分の電話で約定300万円がなくなりました。
少額で裁判になれば業者は損だからね。
請求書を送ってから携帯に電話がかかってくるのを待てば、向こうの準備ができてる分だけ
スムーズに終わると思いますが
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 12:30:40 XmqlYL6RO
中堅ｸﾚﾃﾞｨｱは民事再生法、今回の武富士は会社更生法この違いは大きいよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 14:34:34 Go8zhFoa0
まとめると
残債がある場合は任意整理だから
過払い発生していても、0和解でもブラックに完全にのる
ブラックにのるのを、ためらうな と言うやつもいれば
現在使用している他のクレジットカードも取り上げられるし
5～7年ローンも組めないからブラックはイヤ
ブラックいやな人は完済後提訴しかないということ これでＯＫ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 15:02:23 cEnhcQWI0
×残債がある場合は任意整理だから過払い発生していても、0和解でもブラックに完全にのる
約定残債務があって、利息制限法で引き直して過払い請求または残債務を減らすだけなら何も載らない。
引き直して残債務が残る場合に、利息制限法未満に残高や利率を圧縮すると
債務整理が載る。
また、交渉が長引いて約定返済日から二ヶ月が過ぎたためにJICCに延滞が載ることがあるが
解決後に消えるし、放置しても一年で消える。
その延滞で他社のカードが返済のみになる場合はたまにある。
また、引き直して残債務が残る場合に交渉するのは債権者でなく債務者として交渉する
ことになるので過払い状態まで黙って払うことをお勧めします。
どちらにしろ、とっとと履歴請求して自分の正確な状況を早く確認しましょう。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 15:23:57 Go8zhFoa0
>>344
wikiでは ブラックになると あるが・・・・・・
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ここもよく読むと・・・
URLﾘﾝｸ(www.e-shihoushoshi.com)
理屈は344のような気もするが・・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 15:26:40 nT91SK9Y0
平成22年4月19日から改定されたんだよハゲ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 15:32:40 Eb541LZx0
>>345
JICCのHPでお知らせを見ることと、下のURLの司法書士事務所の評判を他スレで
調べてみることをお勧めします・・・
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 15:36:29 a5RLyAJj0
四年前にアイフルに契約見直しを載せられて以来、何の問題も無くクレカを使って
いる俺が通りますよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 15:58:47 iFdWaHdaP
>>345
ここは任意整理（残債圧縮）スレでなく、過払い請求（もう借金はなくなってんだろ？
払い過ぎた俺の金返せやｺﾞﾙｱ！）スレですよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 16:12:42 AMBCGK4WO
過払いwikiって凍結されてるんだっけ？
コード７１削除の件はそろそろ書き換えないとダメな気がするが。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 16:30:59 cOZ3UqA70
>>350
誰も手を付けないだけ
長年放置されてるから訂正箇所が多すぎて
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 16:57:00 Go8zhFoa0
>>346
エコポイントの改定だろ 知ってるよハゲ
>>345
コード71についてですが
残債あり→過払いあり→過払い金あり
残債あり→過払いあり→残債あり
この二つのケースでは
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
○宇都宮委員 そうすると、もう一度確認したいんですけど、過払い金で契約見直し、さらに
過払いで債務がなくなった場合は、これは事故情報としては扱わないということでよろしいん
でしょうか。
○竹谷常務取締役 事故情報のカテゴリーではないです。完済情報とその契約見直しという情
報がサービスコードとしてついています。
○宇都宮委員 従来とは変わってきたということですね。
○竹谷常務取締役 従来は債務整理という中に一緒に……
○宇都宮委員 過払いも入っていたということですね。
○竹谷常務取締役 はい。
○吉野座長 ほかにございますでしょうか。
と言う事で過払い請求を含む任意整理について残債がある場合にはどうなるのか
今日現在でもブロガーも弁護士も、行政書士も意見がバラバラ？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:18:42 qAIYtvptO
>>352残債あり→過払いあり→残債あり
の意味わからん。
引き直して残債ありって過払いになってないってことでしょ？ただ残債の額が変わるだけじゃないの？
過払いの意味はわかってる？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:32:47 Go8zhFoa0
>>353
残債がある
引き直す
過払い金がある
相殺しても残債が存在する（変な日本語では残債が残る)
過払いの意味はわかっえいるつもりだが・・・・・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:39:35 qAIYtvptO
>>354ごめん、やっぱりもう一度勉強しなおす事をオススメする(T_T)
過払いが出てるのに何を相殺するのさ？
それと、突っ込んでいいのかわからないけど…エコポイントの改定とは…？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:39:56 M2rAtqW8O
失礼します。
初めて提訴したのですが今後が不安です
準備書面等、過払い裁判についてわかりやすく書いてあるオススメの本があれば教えて下さい。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:40:29 iFdWaHdaP
>>354
>過払い金がある
ここがおかしいです
「利息を払い過ぎた」結果、引き直し後の残高がマイナスになった状態を過払い状態と
言い、その時に過払い金を請求します。
それと引き直し計算は過払い金を計算して約定債務と相殺するんじゃなく、利息
制限法の利率で取引の最初から計算しますよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:45:04 iFdWaHdaP
連レススンマソ
>>354
司も弁も、信用情報は金にならないから言ってることはいい加減です。
正確な情報が知りたいならJICCの窓口へGo！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:50:59 v7EmwAxE0
自分で引き直し計算をしたのですが額が過払いチェッカーより多く、
入力があっているのか分からず不安なので確認させてください。
プロミスで8年前より30万の借り入れ、金利25%。
半年後50万に増額、その後はずっとほぼ天井張り付きで貸金法による出金停止後は返済のみ。
名古屋式？で計算すると過払い約40万でした。
こんなものなのでしょうか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:32:02 /xloEUhH0
商工中金のJCBカードでキャッシングしてたやつは過払い請求できますか？
利用期間は十年以上です 政府系だから利息がどうかよくわからなくて
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:32:50 cOZ3UqA70
>>354
今日現在って言ってるけど今2009年じゃないぞ
2010年に契約見直しの記載が廃止になってるのに、お前さんの引用はこと
ごとく古いんだって
あと他の人の指摘通り、過払いの意味がわかってない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:51:49 g3GfXD5A0
>>354の人気に嫉妬ｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:53:26 rXcnoBUN0
>>344
俺今弁に依頼中だが
アコとプロが利息制限法で引き直しても、残債が存在する
債務整理であれば、利息カット・債務のさらなる圧縮で交渉だと思うが、
それだと「事故情報」として記載されると思うので、
利息制限法金利でしか残債が無く、その債務を今後今まで通りの
契約にて返済続けられるように交渉出来ないか確認してみる。
なんか、今まで皿にグレーゾーン金利でぼられ、
その後、利息制限法内での金利にて計算して、残債残ると
事故情報として扱われるのはしゃくにさわるので・・・・
スレ違いだが、すまん・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:02:32 WxcxyWqaO
ブラック上等だよ！コラッ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:18:17 Go8zhFoa0
>>361
だから契約見直し記載廃止はね、完済のサービスコードなんだよ
ちみは古いと言うが
2010年4月の「コード71」は2009年4月の多重債務者対策本部有識者会議からの指針でしょ
2009年4月これ以降で「コード71」について多重債務者対策本部有識者会議で何か出たか？
だからこれが「コード71」については最後で、残債のある人はどう解釈すればいいのかわからないんだろう
そんでもって今日現在、いろいろな人のＨＰを見ても残債がある人がブラックにのるかのらないか
バラバラの意見なんだろ
過払いの意味わかる？と言ってみる
>>362
ｵﾚ人気者(笑）
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:24:06 g3GfXD5A0
>>356
>>5 満足するかどうか判らないが、第４版が4,100円
>>359
名古屋式だけで不安だったら外山式でも作成して比較する、俺は全てこうした。
それでも不安だったら、>>11へ依頼したらどうかな。
>>360
>>1～>>12辺りを読めば。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:25:33 qAIYtvptO
>>365ちなみに先日全情報機関に残あり→過払い請求についての情報記載を電話で聞いたらどこも完済情報のみって言われたよ
これで答えになるかな？
違ったらごめん
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:32:06 M2rAtqW8O
>>366
ありがとうございます
先日、購入した本は訴状提出までしか解説されてなかったもので…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:37:28 iFdWaHdaP
>>359
過払いチェッカーはあくまで目安なのでそんなものでしょ。
(延滞中に高い利率を払っていそうだし)
計算を確認したいなら約定利率を入力して取引履歴を再現してみるのがおすすめ
>>365
他はたくさん見てるのになぜこれを早く見ないのかと
JICCE > お知らせ一覧－2010年－
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
> サービス情報７１「契約見直し」の収集・提供の廃止に関するお知らせ
以下、契約見直しの豆知識
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
2007/09/03以前
(1) 完済
(2) 完済+債務整理
(3), (4) 債務整理
2007/09/03以降 URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
(1) 完済
(2) 完済+契約見直し
(3) 契約見直し
(4) 債務整理
2010/04/19以降 URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
(1), (2) 完済
(3) 何も載らない
(4) 債務整理
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:39:23 Y8MuOte3O
>>365
すげえ電波君だな
酔ってるのか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:51:51 CLWFIBbg0
>>369さんを信じて残債出そうだけど、俺もアタックしてみる
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:53:49 Go8zhFoa0
>>367
過払いが出てるのに何を相殺するのさ？と文句つけられたけど
例えば1枚が過払い金あり、もう1枚は残債ありとか・・・・・相殺・・・
>>369
どうもありがとう 何故か見つけられんかった
↓は何日付け のですか（やっぱり見つけられない)
2010/04/19以降 URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
(1), (2) 完済
(3) 何も載らない
(4) 債務整理
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:01:53 iFdWaHdaP
>>372
2010.2.15のね
↓の情報から71:契約見直しを削除すると2010/04/19以降の情報になります。
2007/09/03以降 URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
(1) 完済
(2) 完済+契約見直し
(3) 契約見直し
(4) 債務整理
どちらにしろ、JICCの窓口で教えてもらうのが一番確実ですよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:08:59 qAIYtvptO
>>372つまり複数社に借り入れがあって過払いになってるところもあればなってないところもあるってこと？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:10:10 4ArEP85K0
レイク、マルイ、アコムに開示請求の電話したけど割りと丁寧に対応してくれるんだな
2007年から30～60万を自転車操業してるけど過払い金あるかねえ
なんか無い気がする
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:11:58 MygTkL4QO
07年からかぁ
ないかもね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:11:36 Go8zhFoa0
>>374
それだったら君がｵﾚに「過払い勉強しろ！」と文句つけてもしかたがないけどさ・・・
一つの会社で2枚のカード
荒れそうだから書かなかったけど
>>370
みたいな馬鹿がいるから
きっと、あいつは過払い請求もしたことがない、冷やかし野郎なんだよ
困っている人をからかいたいだけの馬鹿
あえて、過払いの意味わかる？と言ってみる
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:43:02 qAIYtvptO
>>377一社に2枚のカードがあって一枚は過払いもう一枚をその過払い金で相殺しきれない。てこと？
じゃ、債務整理になるんじゃないかな？というかそういった例はよくわからないのでこれ以上の発言は控えます。
自分の今までのレス読み返した？今までのレスだけ読んだら『過払いって意味わかる？』って思われても仕方ないと思うよ
自分のわかる範囲でもアドバイスが出来ればいいなと思っていましたが結局お役に立てなかったようですみませんでした
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:48:45 Go8zhFoa0
>>378
いやいや
カチンと来たけど、アドバイス受け止めました
ありがとうね
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:12:36 Go8zhFoa0
>>378
私は迷惑のようなので一旦しりぞきます
困っている人間にとってアドバイスはものすごく頼りになります
できればこれからも色々な人にアドバイスお願いします
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:40:20 K5LhttRN0
信用情報についてはいろいろな意見ありすぎてわかりにくいですね。
消費者金融によっても方針が違うでしょうし。
自分の場合は1年前に約定残債あり過払いありの4社に本人訴訟をして支払いはストップしたので、長引いた所は和解するまで4カ月以上の延滞でした。
過払い金請求前にもってたクレジットカードはそのまま使えてます。
延滞情報は付いていたのか、付いたけど消してくれたのか、途上与信というのがあったのか、とかは知りません。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:45:12 iFdWaHdaP
>>381
> 消費者金融によっても方針が違うでしょうし。
これは無いです。
昔はともかく、今は信用情報機関を金融庁が監督しているから
クレームの電話は受けたくないでしょ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:51:35 g3GfXD5A0
>>381
信用情報は消費者金融業界が運営してるもんじゃないから。
金融業者は利用してるだけで、個人情報登録内容は会員（金融業者）の義務の範囲。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:57:42 cyBgztQnP
>>380
まぁまぁ。落ち着いて。
困っている人が来る初心者スレ。皆で助けよう。
ただ、どうしても気になるので、一言いいっすかね。
あなたが>>354>>372で相殺といってますが、それは充当。
385:381
10/09/30 23:04:02 K5LhttRN0
消費者金融によっても方針が違うでしょうし。
というのは、過払い出てる状態で約定残債を3カ月以上滞納した時などに、延滞情報を信用情報機関に登録するかどうかということです。
他にも、弁護士とか司法書士が介入した場合みたいなレスも見ました。
クレームがうっとおしいということで、何も登録しない所ばかりだと良いですね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:27:01 iFdWaHdaP
>>385
> 過払い出てる状態で約定残債を3カ月以上滞納した時などに、
それは基準が決まってるでしょ。
解決後に消させればいいし放置してもJICCの延滞解消は一年で消えますよ。
それでもどうしても気になるなら三カ月過ぎそうな時に最低返済額だけ
振りこめばいい。(振込の趣旨は内容証明で送ることをおすすめします)
それと、
> 他にも、弁護士とか司法書士が介入した場合みたいなレスも見ました。
CCBの弁護士介入はJICCと統合した時になくなりました。
> クレームがうっとおしいということで、何も登録しない所ばかりだと良いですね。
金融庁がクレームを嫌がる話ですが
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:46:43 7A9L2FqV0
質問です
今日プロに一括返済してきました（約90）
最初の契約は平成１１年です（50万）その後100→110万（金利見直しで18％）まで増額
解約しつつついでに取引履歴依頼したので到着待ちです。
銀行から借りて一括返済したのですが債務整理の方がよかったのでしょうか？
過払い金あるといいな・・・
388:381
10/09/30 23:48:20 K5LhttRN0
>>386
>金融庁がクレームを嫌がる話ですが
消費者金融が延滞情報登録するのに金融庁って関係あるんでしょうか？
信用情報機関に調査依頼とかは見たことあるんですが。
履歴不開示は金融庁（財務局）で対応してくれますが。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:53:43 K5LhttRN0
>>387
過払い金はあります
プロミス相手なら本人訴訟がお勧めです。
390:381
10/09/30 23:56:53 K5LhttRN0
>>386
財務局は貸金業法違反を監督してますが、信用情報機関に延滞情報を登録するかどうかまでは関与してませんよね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:56:56 7A9L2FqV0
>>389
ありますか！履歴早く来ることを期待します。
本人訴訟も検討しつつ勉強することにします。ありがとうございました。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:59:09 K5LhttRN0
>>391
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
自分はここをみてました。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:13:07 ggZvS+IwP
指定信用情報機関制度はそれができるように作られました。
[貸金業法]
> （業務改善命令）
> 第41条の31 内閣総理大臣は、指定信用情報機関の信用情報提供等業務の
> 運営に関し、信用情報提供等業務の適正かつ確実な遂行を確保するため必
> 要があると認めるときは、その必要の限度において、当該指定信用情報機
> 関に対して、その業務の運営又は財産の状況の改善に必要な措置を命ずる
> ことができる。
金融分野における個人情報保護に関するガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
第16条 訂正等（法第26条及び施行令第６条関連）
金融分野における個人情報取扱事業者は、法第26条に従い、本人から、当該
本人が識別される保有個人データの内容が事実でないという理由によって当
該保有個人データの内容の訂正、追加又は削除（以下「訂正等」という。）
を求められた場合には、利用目的の達成に必要な範囲内において、遅滞なく、
事実の確認等の必要な調査を行い、その結果に基づき、当該保有個人データの
内容の訂正等を行わなければならない。
訂正等を行った場合、又は訂正等を行わないこととした場合は、本人に対し、遅滞
なくその旨（訂正等を行った場合は、その内容を含む。）を通知しなければ
ならない。
なお、金融分野における個人情報取扱事業者が訂正等を行わない場合は、訂
正等を行わない根拠及びその根拠となる事実を示し、その理由を説明するこ
ととする。
394:381
10/10/01 00:24:27 AmoSih7T0
>>393
これは財務局がJICCなどの金融分野における個人情報取扱事業者を監督してるということですよね。
財務局がJICCに貸金業者が延滞情報ほ登録することまでは関与していないでしょう。
395:381
10/10/01 00:29:41 AmoSih7T0
>>393=>>386じゃなかったらすいませんでした。
信用情報機関に間違いの訂正を依頼したら信用情報機関は従わなければならないということですね。
従わなければ金融庁から指導があるということですね。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:34:35 FPgsWX2o0
>>394
財務局がJICCなどの金融分野における個人情報取扱事業者を監督。
JICCが貸金業者に延滞情報を登録することを指示している。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:39:09 ggZvS+IwP
>>394
法律では目的外私用と不正確な登録を禁じています。
３カ月の延滞をしていなかったり、過払いを返還した後も延滞を記載
したままにすることはそれに該当します。
実は法律改正以前から指導の権限はあったけど、罰則が業務停止しか
なかったためにあまり有効じゃありませんでした。
法改正後の指定信用情報機関制度と貸金業者取引主任者制度で担当者
ごとの細かい罰則が使えるようになりました。
[貸金業法]
第41条の20 （業務規程の認可）
3．信用情報の漏えい、滅失又はき損の防止その他の信用情報の安全管理に関する事項
4．信用情報の正確性の確保に関する事項
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:39:18 FPgsWX2o0
役所仕事なので信用情報機関の実務まではやらんでしょ、財務局は。
でも事実上は財務局、金融庁がJICCとか貸金業者を行政指導している。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:41:25 ggZvS+IwP
訂正(赤面
×貸金業者取引主任者制度
○貸金業務取扱主任者制度
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:43:54 ggZvS+IwP
まぁ、実際は権限があっても金融庁まで行くような苦情はないんでしょうね。
JICCへの苦情も月に一件あるかないかだし
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
401:381 394
10/10/01 00:48:44 AmoSih7T0
つまり、JICCが不正確な情報を登録しないように消費者金融を指導しなければならないと、財務局がJICCを指導しなければならないので、財務局にクレームがいってしまうということですか。
わかりました。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 02:20:42 6X/9F0R10
借金はひとそれぞれだってのがよくわかるね
マツコＤＸだって借りてて高金利なのに助かった！と言ってた
過払いの人たちは(自分含め）あ～やっと半分返せたって思ったら
相手が（サラ）増枠って言葉に酔わされて結果・・・ってパターン
最初キッチリ払ってたらそう言う勧誘してきてたから
いっちゃ何だがやっぱ固い仕事の人ほど借りちゃイケナイサラ金さんか
今から過払い云々は相手に(サラ金屋）よるでしょ？
なんでもそうだけど早い者勝ちじゃあないかなあ・・・
しかも平成１４年以降は(借りが）個人訴訟でないとショッパイｗ
昭和の時代からだと一財産・・・実感
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 09:31:15 a43T9i5cP
家族と同居していて、家族には秘密にしている人たちって、やっぱり皆さん弁護士に頼んだんでしょうか？
プロミスからの手紙は個人名義で送ってくれるから言い訳なんていくらでも出来ますが、
裁判所からの手紙の場合、家族が見てしまった場合「これ何？」って聞かれたら答えようが無いです・・・
弁護士に頼むにしても、そこまでの金額でもないですし（おそらく過払い金は6万ほど）6万の2割なんかでは
弁護士が引き受けてくれませんよね？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 09:54:28 SkwXWogT0
初歩的な質問ですがどなたかお願いします。
過払い＝多く払いすぎているもの ですよね。
引き直し計算をして赤くマイナス表示（過払い発生）となった時点で、
「残債と相殺しきれずあぶれ出たもので、契約者に返さないといけないお金」
というのが本来であると思って良いのですよね？
過払いが発生している＝債務もない ということですよね？
某社に過払い請求をしたところ、請求額を満額支払って頂き、今まで払っていた残りの借金も過払い発生と同時に消滅という説明を受けて払わなくてよくなったのですが、
数年前に民事再生した某社は、過払い金の何割か戻してくれましたが残りの借金は払い続けている状態なのでちょっと分からなくなってきました。
同じ過払いでも前者と後者とで「残債なし・あり」と違ってくるのは何故でしょうか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 10:00:13 O+zojhH30
>>404
>数年前に民事再生した某社は、過払い金の何割か戻してくれましたが残りの借金は払い続けている状態
カードを複数作っていた・・・とか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 10:02:37 SkwXWogT0
>>405
いえ、まぎらわしくてすみません。
残債なしとなったのが愛FULLで、数年前に民事再生したのが暮れディアです。
民事再生したことが、過払い請求時の残債に関係してくるのかわからなかったので・・・。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 11:14:20 ggZvS+IwP
>>406
>民事再生したことが、過払い請求時の残債に関係してくるのかわからなかったので・・・。
民事再生の時点で過払いなら引き直し後の残高をゼロに戻して計算しますが、
一つの契約について残高は過払いか残債ありのどちらかしかないので、返還した
上で返済を続けるのはおかしな話ですね。
当時の和解書は捨ててしまいましたか？
手元にあればその内容を見てみたいですが
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 14:06:44 FK3j7chb0
過払いありのカード６枚を弁に召したときは快感だった
もう今月から返済しなくていいですよと言われたときはホッとした
過払い金は各社小額で１社は武なので返金は期待してないが
昨日まで５００万あった債務がチャラになったと思うと今日から前向きに生きていける
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 15:04:14 Q6InHg6A0
サンライフに取引履歴取り寄せ（Ｈ11～Ｈ18金利当初50で36.5％Ｈ12に100に増枠27.375％）
引き直し計算７０万弱の過払いがあり引直計算書と返金請求書を配達証明で発送。
１０日経っても返事が無いので催促電話。
返事は・・年内６万だと！！ふざけんな！！過払利息にもたらんじゃないか！！
請求書とおり１４日経つのを待ち提訴予定。（訴状は準備済）
サンライフ相手に近々で争った方や他先人方の達の良きお知恵をお聞きしたいです。
宜しくお願い致します。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 16:36:34 FlA48PuD0
>>406
アドバイスを受けるスレで
社名の伏字・代え字は意味がないのでやめましょう。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 16:41:09 FlA48PuD0
>>403
プロミスなら自分で対応できる会社です。
金額も少ないならすぐに終わるかと思います。
ただ、今のご時世、満額が出るかどうかは微妙なので
どうしても満額でないと譲れない、と言う場合は個人提訴になりますが、
裁判所には常に携帯に連絡を入れてもらうようにしておけば
家に何か郵送されるという事はないです。
（郵送されたら困るとハッキリ最初に言っておく）
その代り必要書類への署名など、連絡があれば裁判所に出向いて
手続をしなくてはいけない事は発生します。
412:403
10/10/01 17:03:22 a43T9i5cP
>>411
的確な回答ありがとうございます。
幸い簡易裁判所なら、ちょっとした買い物のついでに行けるような場所にありますので、
裁判所に出向くのは問題ないので、その方法でお願いしてみることにします。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 01:19:00 EXpUc/bF0
初歩的な質問かと思いますが宜しくお願いします。
妹夫婦の借金で 私は連帯保証人なんですが
相手はNIS（ニッシン）
まず最初に 平成1１年１2月に 妹が自分名義でNISから無担保無保証で32万借りてて返済中に
他にも妹の旦那が他のところで借りてたりしたんで
いわゆるおまとめローンて奴で 平成1２年８月に 妹の旦那名義でＮＩＳから３００万借りまして、
平成１６年９月に私が残債一括分用意して完済しました。
（その間 ニッシンは妹の振込が１日遅れただけでも 私の所に電話してきました）
利率は２８．４７％。
後でまとめた３００万に対する利息は、完済から１０年たってないので過払い返還請求の対象になる
のは判るんですが、３点だけ、はっきりしない点がありますので、教えて頂けたら幸いです。
１：妹名義の最初の借金に対する利息分は、それだけを見れば時効が経過していますが
（平成１２年８月の借り換え分で完済の形になっているので）
この分は、借り換えた分と一体をなす契約として過払い返還請求の対象にならないか。
２ 延滞利息は返還請求の対象になるか。
（あとの借金に対する延滞利息だけでも１０万くらいになります）
３ 連帯保証人から過払い返還請求をすることができるか。
（向こうは、私からの方が取りやすいと判断したのか、１日の延滞でもすぐ私の所に連絡がくる状況でしたし
私の銀行口座から振り替えた、私自身が返済したという記録もあります）
済みませんがどなたか宜しくお願いします。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 01:29:33 V1s8akyj0
>>408
勘違いしている
現在は弁が窓口になっているから支払いを止めているだけ
もし残債が残ったらそれは支払わなくてはいけない
（今までは36回払い利息なしが効いたが、利息つけたり一括請求になったり）
とりあえず今のうちに大量に貯金しておけ。俺もしている最中だ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 02:52:33 fX1ueK1r0
基本的に借金を払うか払わないかは個人の自由だから、他人はなんとも言えないです
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 03:07:08 zXTTGq6S0
新契約→一括完済→契約解除
↑を２年借りて１年ぐらい間あけて３回ほど
３社で計５００万ぐらい繰り返したんだが
あまり過払い望めないのかな？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 03:59:34 9ETtS01wP
>>414
各社小額の過払いだと言ってるじゃないの
何が勘違いなのか意味がわからん
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 09:40:07 Ov0IyyRV0
アコムに
過払いを弁護士を通じて返還請求するつもりです
完済後にこれをやった場合、ＪＣＢカードは
使えるのでしょうか？
電話代の引き落としに使ってます
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 09:41:19 OGHUVY3OO
こつこつ貯めよ！！URLﾘﾝｸ(kira2-w.com)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 10:07:12 4oJ5OlR90
楽天KCのC支払いを滞納し、先日訴状が届きました。
分割払いでの和解を提案するつもりなのですが、
その際の答弁書に
楽天のキャッシング利息が法定利息以上だった頃に発生した過払い金
（その当時は延滞なく返済していました）を
差し引いた額を支払いたいと書いてもいいものでしょうか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 10:30:37 5afTcL+P0
>>413
> １ この分は、借り換えた分と一体をなす契約として過払い返還請求の対象にならないか。
旧契約の解約と新契約が同日なら
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.net)
> ２ 延滞利息は返還請求の対象になるか。
取引終了まで延滞利率を払い続けた場合でなければ、延滞利率は
無効として計算します。
> ３ 連帯保証人から過払い返還請求をすることができるか。
この場合、主たる債務者と連帯保証人がどちらも支払いをしていたから
どちらも当事者と言えます。連名で提訴して、そのうちの一人が
選定当事者として代表できます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>>420
ダメ
利息制限法利率を越えた利息の払い過ぎと、過払い状態(過払い金)は
区別しましょう。
すでに引き直された計算書が訴状についていませんでしたか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 10:32:52 zYm3U2zxO
初めまして。去年に債務整理をして、結果過払いが出ていたので請求しました。ブラックリストにのってると思われるんですが。車を買い替えなくてはいけなくなったんですが、やっぱりローンを組んで買い替えるなんて事は出来ないものなんでしょうか…？ <br>
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 10:58:24 BWkzTsmJO
>>422
歩け
電車乗れ
あと死ね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:04:34 eielJwvS0
>>418
アコムとJCBカードは会社が違うので
アコムの過払いをしたからJCBがカードを停止すると言う事はあり得ません。
JCBカードが引き続き使えるかどうかと言う判断は
あなたの収入の度合いと今までの利用状況によるので
過払いとは関連しません。
あと完済後でも残ありでの請求でも過払いの扱いは同じです。
完済後請求したから有利になると言う事ではないです。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:30:57 eielJwvS0
>>422
過払いが出てお金を返してもらえる状態の人が
車のローンが組めないという事はありません。
過払いも出ない借金がある状態のほうがむしろ組めないと思います。
あと、過払い請求をしたら「ブラックリストに載る」という事はありません。
買い替えでローンが組めないとしたら現在のあなたの収入状況や
属性に問題がありと思われます。過払い請求は影響しません。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:44:57 uqWP5rpX0
>>420
利息制限法に基づく法定金利で引き直し計算したうえでの残債務を支払うというのは、答弁書でしっかり主張しないといけませんね。
過払い金というのは利息制限法に基づいた引き直し計算をした時に残債がすでに無くさらに過払いになっている場合です。
引き直し計算をしてもまだ残債が残っている時は過払いという言葉は使いません。
法定利息超過分というんだったと思います。
1回目は忙しかったら答弁書を出すだけでも良いですが、2回目は必ず出頭しなければなりません。
答弁書も出さずに出頭もしなければ、延滞利息で膨らんだ約定残債を支払えというような判決になると思います。
不当利得返還請求訴訟で傍聴席にいた時に、貸金請求訴訟で被告が1回目に答弁書未提出で欠席してまして、延滞利息で膨らんだ残債を月々いくらで支払うとかいう和解に代わる決定だされてましたよ。
原告はアイフルなので、さすがに過払いまでは行ってないにしても、法定利息超過分はかなりあったと思います。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:47:06 dhtqzmp0P
>>422
百聞は一見に如かず、心配するよりJICCで自分の信用情報を開示してみるべし
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 12:09:24 zYm3U2zxO
423さん
425さん
427さん
レスありがとうございます。
俺の借金は5社から250万程を10年払い続けていたもので、全ての借金が無くなり、弁護士費用を差し引いて50万程返って来たんですけども。
親が借金を残して急に他界したもので引き続き債務整理をして貰っているんですが。
債務整理、過払い請求すると新たに貸して貰えるわけがないと思い、どうしようと途方に暮れているところでした…
仕事の都合でどうしても車は必要なもので。
20万30万の車で良いんだけども、たったそれだけのまとまった金を持っていなくて情けないです。
ありがとうございました。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 12:36:11 v2+BK4FG0
クマー
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 12:52:01 dhtqzmp0P
>>428
万一JICCになんかつけられてたら、また来ると良いですよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 12:56:56 kECwC+Vz0
結局過払いがかさむとサラ金が潰れるんだな。
すると借りにくくなるわけでさ。
やっぱ一生サラ金と付き合う気があるなら過払い請求なんかするべきではないってことか。
もちろんこれを機に生涯無借金でいこうってんならサラ金事情なんかどうなっても構わんだろうけど。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 13:03:24 JBE1f1eE0
皿はたくさん貸しているように見えてもじっさいは利息で借金を
脹らませてるだけ
そして利率が低い業者からたくさん借りられないように見えるのは
利息で膨らんでいないだけ
だから借りてもいない金に無駄に利息を払い続けるのはやめましょう。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 13:33:28 /lWhqtG60
ゲッ、ショック。
アコムの最後の契約みたら15％じゃないか
ぬか喜びに終わりそう。。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 16:54:06 Yc2W8my20
教えてください
裁判中にもかかわらず、相手方は、支払催告状を毎月送ってきます
対抗手段はありますか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:27:30 Q4t0Bp8C0
俺も過払い金が少しあるので時効になる前に請求しようと思う。全く計算できてないが、10万以下と思う。
アコムとUCSだ。
一応旧帝法学部卒なので、簡裁で本人訴訟しようと思う。民事訴訟法や民法は得意科目だったし。
一生に一回くらい裁判を経験したい。
悪徳サラ金に不当利得を保持させてはいかん。やったるでー！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:29:06 bHvAthRb0
現状、残ありだが引き直すと過払いになっている場合について、
過払い請求をすると任意整理になるという情報があるのですが、実際どうなのでしょうか？
引き直しても残債があるなら当然、任意整理になりますが、
引き直した結果残債がなく過払いになっているケースについては見解が色々あり、
実際のところ任意整理になるのか否かわかりません。
詳しい方、実際に行った方教えてください。
平成22年4月19日に法律が改定されて、ブラックにならないという人もいるけど、
これは完済者の過払い請求に対する「契約見直し」という項目なので、関係ないと思います。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:48:28 Q4t0Bp8C0
>>434
もう少し詳しく
どういう裁判なのか、どういう支払い催告なのか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:17:55 svuN2siHO
>>436
少し前くらい読めよ
完済も残債ありも過払いなら何もつかない
引き直して残債ありもそれだけでは債務整理じゃないし
元本、利息のカットがあったら債務整理になるだけだから
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:35:58 ILiknKom0
>>435
がんばってください。
こっちは、アコムが弁を出してきて、地裁で苦戦してます。
争点は「特段の事情」です。次回で３回目です。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 21:00:00 zmdKh0mA0
>>423にまで感謝のレスつけてる>>422の大人の対応に感動した。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:26:31 HG/XefeR0
もうメンド臭くて泣きたい。
金のない国で生きたい。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 12:14:05 zFnSW9j/0
>>428
他界した家族の借金って、遺産相続を放棄すれば
チャラになるんでなかった？
持ち家でもあるのかな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 17:41:01 jN0+/WfJ0
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:31:16 tO5vmcN6P
ややこしい質問でもうしわけありません。
H12.5.1 に 50000円 借りる
H13.5.1 に 100000円 借りる
こう入力すると、H14.5.1現在の利息は、名古屋式だと30000円になるのに対して、外山式だと27000円になります。
何で違いが出てるのかは、>>2を読んで分かっているのですが、何故名古屋式は15万になった時点で20％で計算しているのでしょうか？
こういう場合、外山式の方がお得だと思うのですが・・・
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:42:55 tO5vmcN6P
すいません。↑は、自分の勘違いでした。最初の設定だと18％になってますね・・・
スルーお願いします。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:50:43 tO5vmcN6P
度々すいません。
とりあえず、引き直し計算を名古屋式で入力し終えました。
最初の借り入れが2万円で6ヶ月後に10万円を超えるのですが、この場合最初の6ヶ月は20％で計算しないといけないと思うんですが、この場合別のファイルを用意して入力しないといけないのでしょうか？
そもそも、何故名古屋式は利率を最初の状態から変更できないのかが謎ですが・・・
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:52:51 7jMWcOgE0
>>445
それって初期設定項目（デフォルト）ではなくて、あなたの入力項目だから。
448:447
10/10/03 21:56:09 7jMWcOgE0
正確には、初期設定値（デフォルト）が18％で、基本的にはあなたの入力項目だから。
自分で利率を入力しなくちゃならない。
449:413
10/10/04 02:29:36 dhVpW7X40
>>421さん
ありがとうございます（お返事遅れてすいません）
両方の取引明細が送られてきたので、日付確認したら同じ日でした。両方とも請求の方向で行こうと思います。
過払い額は外山式で計算したら１３０万くらいになりましたので弁護士頼もうかな・・・
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 09:28:04 YOWprYU90
請求書を送ろうと思うのですが、書面例を見てると期間が14日以内というのが多いのですが、
どうせ振りこんで来ないのは分かってるので期間を短くしたいんですが、これってまずいのでしょうか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 14:02:53 c+1MT6F7P
>>450
即提訴でもいいと思うけど
一週間も待てば携帯に電話があるでしょうから（かかってこないなら自分から）
そこで話をすればいいんじゃないかな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:19:06 cTFL63l60
ひき直し計算後、残高ありでその計算書を消費者金融に送ったら計算し直して
和解額を提示されました。自分で引き直し計算ソフトで計算した額より安く提示
してきましたがこれで和解してよいのでしょうか？
話がうますぎて怖いです。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:23:21 8Rw64kn8O
>>452残高あり？過払いではなく債務整理ってこと？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:24:52 9IyKWRJs0
>>452
業者はどこ？
もう最近は業者ごとに対応が違うので
社名があるのとないのとじゃ
回答の質も変わってくる。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 21:44:52 cTFL63l60
>>453
債務整理ですね
>>454
ワワチです。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 21:55:45 7ow4Hz0X0
過払いってのはいわゆる武富士とかサラ金だけのことかと思ってたんだけど、
ｸﾞｸﾞると過払い金関係のサイトなんかに、
三井住友とかの名前もあるんですけど、関係あるのでしょうか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:06:50 Ghc1P55m0
20万を超える過払い利息を取得すると、確定申告しなきゃいけないみたいですが
いったい何％くらい引かれるのでしょうか？
控除額によっては和解案で妥協しようとも考えています。
教えてください。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:07:46 c+1MT6F7P
>>456
三井住友VISAでしょ？関係あるよ。
と言うかクレカも普通に20%超えて利息取ってたから皿もJCBもオリコも
セゾンもダイナースも過払い請求されていることについて同じです。
この板でスレタイをよく見てみ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:18:28 c+1MT6F7P
>>457
一応確認
過払い金でなく、過払い金に対する利息が２０万円を超えた分にかかりますが．．．
雑所得の税率は存在しなくて、他の課税所得との合計によります。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:38:03 Ghc1P55m0
>>459さん
情報ありがとうございます。
まず、税金がかかるのは過払い元金ではなく利息の部分というのは
承知しております。
つまり、給与所得と20万を超える過払い利息の合計で、
ご紹介していただきましたＨＰの税率で計算すればよいのですね。
勉強になりました。ありがとうございます！
ていうか、過払い請求された先人様達は利息の確定申告を行っていらっしゃるのでしょうか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:09:58 XEqS51H60
>>437さま
遅れてすみません
ｊｃｂ相手です。
機械的に送りつけているのでしょうが、むかついたもので。
裁判係争中の債権について相手の支払い請求が合法なら
こちらの係争中債権も請求しできますね？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:21:53 oPJAhRAt0
過払い請求してブラックになったら今使ってる別のクレジットどうなるんですか？
ETCが使えないと困るんですけど・・・
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:22:49 1ownc/nT0
>>461
相手は会社なので、個人とは違って、請求書送ってもダメージ0なので、切手代の無駄ですよ。
それよりも、係争中だから判決まで待つように、クレーム付けたほうが良いと思いますよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:30:29 1ownc/nT0
>>462
あまり詳しく無いけど、俺の場合は7社に過払い金請求して、提訴したのが4社、内1社は係争中に100日以上の延滞でした。
1年ぐらいですべて解決しましたが、クレジットカードはそのまま使えてます。
詳しいことは知らないので、他の人のレスでも待ちましょう。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:41:52 LobGPxjE0
>>434,>>461
貸金業法
（取立て行為の規制）第21条
> 9．債務者等が、
> 貸付けの契約に基づく債権に係る債務の処理を弁護士若しくは弁護士法人若しくは
> 司法書士若しくは司法書士法人（以下この号において「弁護士等」という。）に委託し、
> 又はその処理のため必要な裁判所における民事事件に関する手続をとり、
> 弁護士等又は裁判所から書面によりその旨の通知があつた場合において、
> 正当な理由がないのに、債務者等に対し、電話をかけ、電報を送達し、若しくは
> ファクシミリ装置を用いて送信し、又は訪問する方法により、当該債務を弁済す
> ることを要求し、これに対し債務者等から直接要求しないよう求められたにもか
> かわらず、更にこれらの方法で当該債務を弁済することを要求すること。
禁止行為でしょ。
罰則は無いけど金融庁に通報されれば営業停止もあるレヴェル
事務手続きのミスと言い訳するだろうけど担当者はえらいことになるよ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:00:43 LobGPxjE0
>>461
すいません、支払い催告状だけなんですね。
>>465は取り消し
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:33:53 1DC611A10
取引履歴は郵送ではなく店頭で受け渡してもらうことは可能なのでしょうか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:56:18 hZQUTqy60
すみません皿から５０万借りて３年間利息だけ毎月２万その後和解して５年間毎月１万払ってましたが
払うのがバカらしくなりました
過払い請求したいのですが高額な報酬によるトラブルが多発してるようで困ってます
都内で信頼できる評判のいい弁護士の情報はないですか？
もしくは大体の着手から成功報酬までの相場など教えてください
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:40:09 RdKUuOV70
銀行預金の差し押さえ手続き書類作成してるんだけど、
雛型には銀行と支店名しか書いて無いんだけど、口座番号は書かなくていいの？
「銀行預金差押・差押債権目録」とかに。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:51:46 qhITxx6Y0
>>469
その支店で名義が一致する口座はすべて対象になりますよ。
> (下記に記載する順序に従い，頭書金額に満つるまで)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:53:51 RdKUuOV70
>>467
業者によって異なる、問い合わせないと。武は店頭で身分証明提示で即発行。
更新されてないかもだけど参考で。URLﾘﾝｸ(kabarai.tkm7.com)
>>468
着手2万円/1業者、任意整理報酬は減額の10%、
過払い報酬は提訴前和解で過払い獲得の20%、提訴後で獲得の30%、っておおよそ感じかな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:54:22 qhITxx6Y0
>>468
自分でやればいいのに
473:469
10/10/05 01:55:08 RdKUuOV70
>>470
ありがとうございます。よく解りました。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:16:47 oeI1mz+E0
>>69です！
今から第1回目行って来ます！
ドッキドキすぎてうまく「ハイ！」って言えるか不安です！
帰ったらまた報告来ます！！
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:19:17 u8yhMone0
>>474
がんがれ！
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 11:30:57 oeI1mz+E0
>>474です！
ただいま！
判事こえぇえええええ！
「和解交渉してんの？この和解案じゃだめなの？どうなの？」と
かなり高圧的に言われました・・・
本日の裁判しょっぱなが自分だったので手順もよくわからず、
順番待ちの人が4人くらい傍聴席にいて恥ずかしかった・・・
判決まで行く！！と強い決心でのぞみましたが、
早くも心が折れそうです(´；ω；｀)
あと、本日の裁判予定見たら「原告」がアイフルばっかだったｗ
傍聴席の中にアイフルがいたかもめ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 11:37:26 k18VfcTC0
>>476
俺も明日アイフル１回目行ってくるわ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 13:24:39 RdKUuOV70
>>476
怯むな、闘え。・・・・・って、判事さんは敵ではないからね、味方だから。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 15:28:17 pS135bQAO
>>478
いや、敵でも味方でもない
そういうお約束
単なる観客
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 15:37:28 u8yhMone0
交渉してダメだから此処に来てんだよヴォケ！
と言いたけど、そのままは言えない罠
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 16:18:57 oeI1mz+E0
>>476です！
>>477
がんがれ！応援しているよ！報告よろしく！
やさしいおじさんに当たるといいね！！
>>478>>479
判事さんは味方・・・そう思っていた時期が私にもありました・・・
でも！敵にしかみえん！( iдi )
基本、中立の立場だよね。
>>480
そそ！その辺察しておくれよ！って言いたい！
強引に和解すすめてくる判事に当たった人に聞きたい！
どうやったらうまくかわして判決まで持っていけますか？！
それにしても、テレビで見たまんまの法廷でドン引きしたわぁ・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 16:29:22 9yl0rS7D0
>>481
簡単ですよ、「請求どおりの内容以下では和解は致しません」とハッキリ言えばいいんですよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:41:57 3k+vd7wvO
おれん時もそうだったなー
でも、請求してるのは俺なんだしって思ってたら割と強気でイケたよ
普段気弱だけど立場が上にいると気持ちが大きくなるよねｗ
判事なんてジャガイモだよ