10/09/23 09:57:19 zDquVLg50
>>200
まじれすすれば、
その知人が自己への借金の返済と等価として寄付を求めたのだから
寄付をすれば返済したことになります。場合によっては脱税行為になりますし、
少なくとも偏重返済とみなされます。
よって、そのケースの寄付はNG。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:04:31 Hk1lCU4H0
返済滞りもなくただ負債が減らない日々。
普通にクレカ使ってた翌日に相談、受任。
その日からクレカ使わなくなって
残高をゼロにして支払いもやめた。
支払い請求の督促も一度も来なかった。
淡々と破産手続きが進んでいくだけ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:11:39 nrNxLERU0
弁に依頼して約一ヶ月
過払いの可能性があるらしく、債務整理を始めたばかりです。
業者と和解してから、自己破産の手続きとなるようですが、
４社に約500万程ですが債務整理が終わるまでに
どの位の期間かかるんでしょう？
又、債務整理が終わるまで特に注意することはないのでしょうか？
分かる範囲で構いませんのでご指南くだされば幸いです。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 11:24:38 s6qv31Lz0
てゆうか借り逃げ企ててる奴にまともにレスする奴アホじゃね？
お前らも同罪だぞ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 12:51:12 MuokxG/M0
>>205
破産手続自体は半年もかからないかな。
申立前に，過払いの回収があって，
早期和解で話を済ませるなら，１年弱くらいかな。
特に注意することとしては，破産は家計のマイナスを
ゼロにするだけで，プラスにすることはありません。
収入と支出のバランスに気をつけて生活してください。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:05:07 nrNxLERU0
>>207
ありがとうございます。
甘え序にもう一つ質問なんですが
こちらでよく家計簿をつけること、提出等を書かれていますが
弁護士に言われてからで良いのでしょうか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:32:28 H8ijS0ra0
なんで弁護士に言われる前に準備しようと思うかなあ。
その事務所によっては家計簿つけろなんて言わないこともあるのに。
提出分も申し立て一ヶ月前の大まかな数字でいい事務所だってある。
聞かれた事以外は言わなくていい。
指示されたこと以外はしなくていい。
だめって言われたことは絶対何があってもだめ。
この三点だけ頭に叩き込んでおけばいい。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:53:40 zDquVLg50
気持ちはわかるけどね。俺は破産もしないのに家計簿つけている。
節約のためだけどね。
いきなりつけろと言われても一カ月ぐらいつけてみないと
どうしたもんか途方にくれないかって思うんだよ。
特に男ならな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:09:17 Hk1lCU4H0
裁に提出する家計簿って
結構アバウトだよ
質問に的確に答えられればオケ！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:16:52 zDquVLg50
自営が破産する場合はそうもいかない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:10:18 H8ijS0ra0
こんなふうな書類を渡されるだろうから、ちょちょいと書き込めば終了。
URLﾘﾝｸ(www.nihon-imc.co.jp)
>>212
自営は管財だから問題外。帳簿のない自営などありえないし家計簿云々を超えてる。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:11:44 zDquVLg50
自営＝管財ではないよ。職種によるんだってば。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:12:29 zDquVLg50
廃業してから自己破産してもいいし。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:13:13 zDquVLg50
なぜ家計簿しっかりするかと言えば、帳簿との整合性がいるってだけの話ね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:23:59 Hk1lCU4H0
だから質問に的確に答えられればいいだけだってば。
シビアな帳簿なんて必須じゃないから気にスンナ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:39:40 H8ijS0ra0
>>217
ID:zDquVLg50は実際には手続きしたことないんじゃないかな。
経験者や関係者ならどういうものを出すか知ってるからね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:49:54 /66+RvRF0
>>218
審査の緩い地域に住んでるのかも。
提出書類とか審尋の厳しさとか、地域差があるからね。
審尋なんかでも、1回もやらない所、集団で出欠取るだけの所、個人面談でかなり細かく突っ込まれる所、と色々ある。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:18:58 h/soFhAM0
>>208
裁判所に提出する家計簿は言われてからでいい。
>>209のいうように，地域によっていろいろ裁判所の運用が違うからね。
でも，これを機に，家計簿をつけるほうが良いと個人的には思います。
破産する人って，収入と支出の把握や管理が出来てない人が多いからね。
普段から家計簿をつける習慣を作ると，節約できると思います。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:43:29 nrNxLERU0
ID:h/soFhAM0さん、丁寧にありがとうございます。
弁護士、裁判所等の響きだけで緊張と不安で
心配ばかりが先行していました。
病気で家族の生活費の為の借金とは言え
自分のだらしなさを痛感しています。
今後の為にも家計簿はつけていきます。
他のご指南下さった皆さん、ありがとうございました。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 21:56:30 xGjFJTU50
>>198
そんなもん計画破産じゃねえだろ。
破産するのが明らかなのにカードを使い込むのが計画破産だ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:31:14 WjyDrTmS0
>>222
相談前に余計な事すると痛くない腹探られるかもよって事だろ。
あとは君の前の数レス分読みなさいよ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:48:28 dwnw18cGO
知人に借りたからではなくＮＰＯに自分の意志で寄付金をしてると言うのは免責前でもヤバくないですか？釣りではないので優しい人 教えてください
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:51:17 0Go0jBWlO
自己破産していたら銀行へ勤務できないですか？転職先の銀行へ事実を話したら、免責が許可されているか聞かれました。免責許可はおりています。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:03:15 3yJE9nzL0
結論から言えば、できる。
免責おりてれば。そして人事に人柄が買われれば。
破産したらどんな奴でも金融に勤められないってのはデマ
あくまでお前自身と人事部の関係が重要な。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:16:58 0Go0jBWlO
>>22
ありがとうございます、一応銀行から内定を仮と言う形でいただき、今までの経歴を業者を使って調査すると言われました。その調査結果しだいですかね、内定取消になっても自分が悪いのですから仕方ないですね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:18:21 0Go0jBWlO
>>226の間違いです。すみません。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 02:11:14 sCX2cz/wP
大学生？銀行に内定もらえる程優秀で若いのに、自己破産したのですか。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 02:29:26 bb/Tt1ng0
>>224
>>200と同じ人？
少しは他人のレスを読みなさいよ。
>>201が一般的・常識的な物の考え方。
借金が返せなくなるほどの経済状態なのに寄付するなんて、頭おかしいと思われるのがオチ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 06:30:32 c33CwAm+0
>>224
がんがん寄付して大丈夫だよ。
全く問題ない。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 06:41:17 dwnw18cGO
>>230さん
私にとって常識・一般的は関係ないんです。ただ知人からの借金を知人の言う通りにＮＰＯに寄付（知人に返済）していきたいんです。来月破産手続きでＮＰＯは再来月から毎月4500円です。
>>231さん
オチョクってますか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 07:53:13 +xr5fH6w0
>>232
>>203
すでに回答済。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:58:12 3yJE9nzL0
>>232
おまえこそどんな思考回路だ
破産する資格ねえぞクズのなかのクズ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:19:55 OOcJirCQ0
>>223
そんな事はわかってるよ。
俺が言いたいのは破産が確実になった奴が準備始めて何が悪いって事だよ。
破産を自覚してるのにまだカードで落とす方がだめだろ。
これは弁に説明すればわかってくれる問題。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 11:05:30 VUQjy1MjP
>>232
だから、>>201と>>203の組み合わせが答えだってなぜわからんかな。
友人の借金の返済の代わりということなら >>203 だし、
お前さんの意志で寄付するというなら >>201,230 だ。
つか、>>231をおちょくってると思ってる時点で答え出てんじゃんね。
お前がおちょくってんじゃねぇか。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:35:47 dwnw18cGO
>>236さん
今さっき弁護士さんに話しました来月破産手続きで１、２ヶ月で免責だそうです もしかしたら私の場合 半年かかるそうです
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:07:56 VUQjy1MjP
>>237
だから？？
もしかしてIDがかぶって二人いるんじゃないか？って思うくらい、
話がかみ合わないヤツだなｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:12:41 Ko8Qq4k80
>>235
もっと細かく言おうか。
弁護士に頼む前に「こんな場所で聞きかじる知識を元に」
無駄に動くのは、痛くない腹を探られる可能性がある。
準備期間を空けるなんて無駄なことをしてないでさっさと相談にいけばいい。
書類集めしている間に数ヶ月なんてすぐに過ぎる。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:57:48 RwRDxT3A0
テンプレを埋めずに質問してきて、
納得いかない答えだと逆ギレするバカが増えてきたねぇ。
寄付バカとか準備バカとかｗ
とりあえずこのスレから消えてくれｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:18:45 RZUQKRLY0
準備バカ最近多いよね
あえて言うなら、
破産の決心がついたら弁に相談に行くのと同時に引き落としの銀行口座を空にする
給与振込口座と引き落とし口座が一緒なら、別の銀行に口座を作って振込口座を変更する
振込での返済は当然止める
電話がかかってきたら破産する旨伝える
これ以上のことはする必要ねえよ
直前までカード使ってようが、日用品や食料品を買うような常識の範囲内なら気にする必要なし
ガタガタ抜かす前にさっさと法テラスでもどこでもいいから行けや
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:26:04 RZUQKRLY0
80年代あたりの、土下座全盛だった自民党ですらここまでひどくねえだろ
なんだこのヘタレは
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:30:41 RZUQKRLY0
>>242は誤爆です、すみません
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 01:06:50 csH+5F9g0
ワロタ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 05:51:16 HOJDQR2f0
>>242-243 尖閣か
おまいも他板では威勢いいがここでは債権者に土下座してそうだなwwww
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:13:28 4Eyoi0RUO
今月10日に受任の○管予備軍です。
申立は来年予定ですが、ローンの残っていたバイク(残80万で査定25万)は、受任しただけだと引き揚げに来ないものなのでしょうか？
具体的に申立しないとなんにも言ってこないのかどうかわかりません。
自賠責切れるので、まだ乗れるんなら払おうかと思ってるんですが、乗ってて大丈夫ですかね？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 13:12:25 bdKfb+mk0
＞今月10日に受任
＞まだ乗れるんなら払おうかと思ってるんですが
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 14:21:50 4Eyoi0RUO
>>247
払うのは自賠責です(苦笑)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 14:26:10 IiEao7xb0
>>246
支払を止めるんだから、当然引き上げに来るだろう。
何時来るかはあちらの都合だから分からない。
運が良ければ引き上げがないこともあるが、80万も残ってたんじゃ来るだろうね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 17:14:52 csH+5F9g0
>>246
>査定25万
メシアゲだな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 17:23:13 0Db9bOw7O
寄付する金あったら借金払えよ、この偽善者が！
世の中舐めてんのか
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 17:41:38 5TqlGSP90
>>251
免責受けてからにします。
知人にはなしたら「じゃあ、NPOは止めてください」との事なので
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 17:45:12 0Db9bOw7O
やかましいわ
ゆとりあるのに破産する野郎は、債権者から異議申し立てされりゃいいんだよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 03:47:37 lw1IrHZwO
破産しようと思うんですが、今のうちに口座からお金引いていいですかね？
引き落とされても破産するわけだし、現金99万までなら持っていてもいいらしいし。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 06:49:40 ssDzXJGP0
>>254
>>253
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:29:15 GK+RZiiv0
>>254
釣りっぽいけど一応。
保有できる資産は20万まで。
99万持ちたければは、裁判所に自由財産の拡張を申請する。
地域によっては認められなかったり、金額が低く押さえられることもある。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:47:10 lw1IrHZwO
>>256
釣りじゃないです。ありがとうございます。
勉強不足でした。20万か…明日法テラスに電話します。延滞していた5万の支払いが今日まで…払うか否か。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:56:11 gp0Aq76d0
>>257
明日法テラス逝きなら、今日はもう払っては駄目だよ。
破産状態なのが分かっていて一部の業者にだけ払うと、偏頗弁済という免責不許可事由に相当する。
業者から催促が来たら「法テラスに相談している」と言えばOK。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:52:16 lWzbwFvT0
>>257
口座からはお金を下しておいた方がいいよ。
預金ではなく現金化しておいた方が自由財産拡張しやすいから。上の人が言ってるように地域にもよるけれど。
ただもちろん、下したお金を自由に使っていいという意味ではないからね。念のため。
現金化してそのまま使わず、裁判所に正直にその金額を申告するのが前提。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 12:19:04 lw1IrHZwO
ありがとうございます。今まで自転車漕いだり、オク出品してきましたが、限界がきて先月1社滞納。その分が今日までなんです。先週来た電話の時点では今日までに払うと言いましたが「法テラス～」で大丈夫でしょうか？
電話代とかを残しておくと別の業者に引き落とされそうですね。
0にしといた方がいいのかな…
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 13:52:10 z1RwPNRc0
>>260
>>259が言ってるように、とにかう全額下ろす！
業者には「やっぱり金無いから支払い無理！債務整理します！よろしく！」でｵｹ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 13:53:23 z1RwPNRc0
とにかうじゃねぇとにかくだスマソ逝ってくる
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 14:13:07 lw1IrHZwO
ありがとうございます。とりあえず銀行行ってきます！！
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 18:52:27 87X1BQQfO
破産手続きしても免責受けるまでは
裁判所に家計簿を提出しないといけませんか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 19:06:57 EZlxawHB0
家計簿ぐらいでなぜそんなに不安になる？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 19:31:08 oSpVpqPk0
>>264
いけません。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 19:49:21 EZlxawHB0
破産関係なしにこれからの世の中家計簿つけるのマジお薦め。
世の中の怪しい会社も分かってくるぞｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 20:29:03 86+HPQ930
>>264
同時廃止でなく管財なら、場合によっては提出要請される。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 20:56:40 40/kp8cr0
>>264
必要ならあっちから出せって言って来る。
言われたこと以外はしなくていい。
>>254
まあ下ろしてから何に使うかについては、正直誰にもわからんわな。
生活費に必要だったり弁護士費用に使ったりで無くなりましたってこともあるしな。
保険だって返戻金が20万超えてても生活費のために借りてしまえば
返戻金が少なくなって解約しなくてもすむ場合だってあるしな。
それにしても携帯厨の情弱ぶりは最近特にひどくなってるね。
そのうちここの嘘書き込みを信用して動いてしまって、免責なかなか貰えなかったり
管財になってしまったりする奴が出てくるだろうね。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:24:20 U8AO7GP3P
>>264
普通は申請の前月まででしょう。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 22:23:18 De6gARma0
>>269
＞ここの嘘書き込み
クレ換金しまくっても免責になったとか
通帳とか債権者は全部申告する必要無いなんていうヤツか
でも２ちゃんは直ぐに突っ込みが入るからマシだろ。
ヤフー質問箱なんか、明らかに間違った答がベストアンサーに選ばれてたぞ。
細かいことは忘れたけど、確か2年位前の日付だった。
あれを信じて本来同廃なのに管財食らった人が出てない事を祈る。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:05:07 cYJrXNXV0
たしかに知恵袋は知ったかな馬鹿が多い。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 12:19:40 K01dfQNaO
家計簿 提出したけど 相談しながら付けたけど 意外と曖昧だった 来月破産手続きだけど 少額管財事件になるかもって（金がないのに風俗に使ったから…）
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 12:23:47 ckzNLtk80
基本的に弁に依頼する気なら全部弁に聴け。それが1番間違いないし
諸事情があるから他人が答えられる限界もある。
武富士がとうとう逝ってしまったので今後過払い請求は殆ど返済されないだろう。
そうなると必然破産も増えてくる。
今苦しんでる人は返済よりも破産考えたほうがいいかも？
あまり破産者が増えると最悪破産要件が変わる可能性もある。
そうなれば今よりずっと破産が難しくなるだろう。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 12:40:20 K01dfQNaO
自分手帳持ちの精神持ちです診断書を弁護士さんに 渡してきた 裁判官が これを判断して 融通してくれれば… 自分の場合 低所得なのに浪費が原因だから 少額管財事件は覚悟してる
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 12:50:13 QptYCf9y0
個人事業なんだけど、売掛金はどうなるのかな。
それが無いと生活できんし、取引先に連絡されちゃうと
今後仕事出来なくなっちゃうよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 13:00:41 twBwHhfo0
>>276
売掛金は相殺に回される可能性もあるし、そうでない場合もあるとしか。
弁護士を頼んでいる場合は色々融通してもらえるかと。
取引先へ連絡をするのは弁護士？裁判所？
どちらともしないと思うけど。
あるとすれば免責後、異議申し立てをするところが出て来て嫌がらせでする程度で、
もし嫌がらせが証明できれば法的措置もとれるので、ふつうはやられないと思うけど。
自営は弁護士頼まないと無理だよ。
278:276
10/09/27 13:48:36 QptYCf9y0
>277
調べたところ個人事業主の場合は管財事件になることが多いとのことだったんで
売掛金の回収に管財人が動くのかな、と思ったんだ。。
そっか、そうだよね。。。>弁護士に依頼
金もないし、弁護士への依頼を迷ってたんだけど、
とりあえず法テラスに行ってみることにするよ。。
レスありがと。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:09:55 K01dfQNaO
275です
去年の12月から3月まで4ヶ月間 ツーショットダイヤルに約15万以上 使ってる通帳の履歴が残ってる 自分の場合 浪費が原因だから 同時廃止は無理だね？ 少額管財事件は覚悟してるよ
280:おじさん ◆Nii6PLU15E
10/09/27 16:22:23 PEGpvAD80
恥をしのんで言うが、俺は戸籍変えまくって２０００万以上
ローン、カード、サラ金やっつけて、
詐欺なのに免責降りたよ。
強力な弁護士のおかげ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:40:10 rnFnH0Pq0
その弁護士の名前を教えてくれ。
282:おじさん ◆Nii6PLU15E
10/09/27 16:49:28 PEGpvAD80
馬○弁護士（札幌）
一度も裁判所に呼ばれることがなかった（弁護士が代理になるから？）
事務員には、「これは免責降りませんよ。」と言われたが、
詐欺から時間が経っていたからか、数十社ある債権者からの異議申し立てが一件もなく、
華麗に免責ＧＥＴ。
弁護士は裁判官とつながっていることもある、と刑事事件常連の先輩に言われた。
実際には武富士とアコムには債務名義を取られていた。おそらく他にもあったろう。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:50:46 dqKRn+6P0
自己破産予定で弁護士さんにも相談してます。
現在、法テラスさんに援助の申請中です。
車のローンについて質問なんですが、弁護士さんには払えないから引き取ってもらえ、
残額は一緒に免責になるから、といわれています。
しかし実際車がないとやはり困るので、ローン会社にローンと所有者の名義を変更して
もらえないか相談しようと思っています。それは可能でしょうか。
また名義変更の理由を聞かれた場合のよい答え方も教えてください。
仮に名義変更した場合、免責不許可事項に関わるでしょうか？
284:おじさん ◆Nii6PLU15E
10/09/27 16:58:17 PEGpvAD80
しかし、俺みたいに裁判所に呼ばれなかった人って他にいる？
>>283
無理。
裏車金融に借金のカタに取られたことにして隠すしかない。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:14:12 rnFnH0Pq0
弁護士に頼んだ場合、１０大都市の裁判所だとそういうことはありそうな気がするけど。>>出頭は弁護士のみ
286:おじさん ◆Nii6PLU15E
10/09/27 17:19:44 PEGpvAD80
なるほどね。
最初は時効狙ってたんだけど、途中で無理と気づいた。
５年経って今は、クレジットカード２枚持ってるよ。
上記の破産の債務に入れなかったけど、
携帯電話は、ドコモ、セルラー、デジタルツーカー（当時）
ＰＨＳもＮＴＴパーソナル、ＤＤＩ、アステル、
全部、飛ばしたり売ったりで、３００万円以上踏み倒したけど、
今は普通にａｕ持ってる。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:52:58 86WRILQKP
>>286
お前の武勇伝なんて聞きたくもないから他でやってくれ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 18:03:05 SexasEqG0
>>286 消えろハゲ親父ｗ
289:おじさん
10/09/27 18:16:00 mB7HebweO
お、俺はあくまで、ヤンチャやっても免責降りると言いたかっただけで…。
まあ、消えます。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 19:04:34 FOH1yMTJ0
>>283
まともに回答するなら、車は諦めろ。
金がたまるまで原付でしのげ、どうしても必要なら、現金で買えるボロ車で我慢。
免責してもらうんだから、そういう姿勢って大事だよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 19:22:45 hUsVnuI00
>>283
名義変更を勝手にやったら免責不許可どころか犯罪やろｗ
＞名義変更の理由を聞かれた場合のよい答え方も教えてください。
「破産するから」以外に何があるんだ？
なお、ローン会社にはあんたが破産する情報は、ほぼ確実に伝わるよ。
＞ローン会社にローンと所有者の名義を変更してもらえないか
＞相談しようと思っています。それは可能でしょうか。
ローン会社が同意すれば可能ではあるが、ローンを引き受ける人が残った
借金を全額引き受けることになるが、納得してもらっているのか？
あるいは「残債を全額支払うならば名義変更してもよい」と言われるかも
しれんが大丈夫なのか？
債務＞＞＞＞車両の時価と思うので、債務を免責してもらって、ボロ車を
買うのが一番ではないのか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 19:39:41 dqKRn+6P0
283です。
では、弁護士さんの言うとおり、申し立て前にローン会社に電話して「もう払えないから引き取ってください。」
といおうと思います。
しかし保証人に父がなっていたような気がして心配になってきました。
ちなみに身内に名義変更してもらへば、免責確定すると思うのでローン代は払えます。
車はオンライン査定では４０～５０万くらいですけど、残高70万くらいです。
二回軽い事故も起こしていますし、スポイラーも傷ついているのでたいした額にはならないと思います。
弁護士さんともう一度よく話してみようとは思いますが、ローン会社に洗いざらい話して名義変更できないかどうでしょうか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 20:01:56 1Ei3rLkCO
>>283
身内や友人に車のﾛｰﾝ残金を全部払ってもらえるなら残せるかも。
第三者弁済でｸﾞｸﾞってみて。
あとはそのやり方を弁が受けてくれるかだな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 20:06:06 dqKRn+6P0
283です。補足します。
車を引き取ってもらえというのは、費用がかかるから管財人がつかないようにです。
そういえば破産申し立て直前にそんなことして免責不許可事項にひっかからないでしょうか？
「もう払えません。車は引き取ってください。残額は私に請求してください。」
で、請求してもらって免責受けれても、破産したらなら残額は保証人に払えってきますか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 20:19:38 rnFnH0Pq0
>>294
そのあたりは弁護士がつくとつかないとじゃ違うみたいよ。
弁護士が一言、最低限の生活のために処分はやむなしと言えば通ってしまうのが
裁判の不思議なところ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 22:10:51 pMiuwm/uO
知り合いなんですが、
♂50代後半、浪費が酷く少しずつ返済はしてたもののマンションのローンが払えず、
浪費もやめられず怪しい副業をはじめるも、それでさらに借金を増やし、
パチンコ、酒、最新家電集めも止められず
前妻との間にいる2人の娘の婚約・結婚の資金を出すも全額借金…
前妻と別れて20年近く一人ですが、離婚理由は借金。
その時の借金は完済しましたがパチンコ、酒、飲食など制限なく使いまくり、
仕事は真面目なものの給料は残らず足りない始末。
銀行のローンを払ったらマンションのローンも生活費もなく、
私の友達とその母親の家でヒモ状態です。
本人からは聞いてませんが、友達が言うには銀行だけでも6～700万借金があり、
相談されたが貸せる訳もなく、別の知り合いからも借りてるので
♂の娘さん達(一人は長者番付に毎回出てる家へ嫁いだそうです)に
相談する様にいって相談させたそうですが、
娘さん夫婦からお金は一切貸せないと断られたそうです。
そしたら、自己破産するとか言い出して、
弁護士になんて言ったかまではわかりませんが、
手続きに裁判所にも行き、今審査中？だそうで、
マンションも手放す事に…と、いっても買ったばかりで殆ど返済してないんですが…
銀行とマンションのローンは今は止まってるみたいで、
マンションもまだ暫くは住めるそうだと聞きました。
多分マンションが売れたら友達の家へ転がり込むと思うのですが、
ローンが止まった事により給料が全部自由に使えてるみたいで、
また浪費してるっぽいです。車もまだ大きなワゴンタイプの乗ってます。
毎日節約しながら少ない収入で頑張ってる人もいるのに、
こんな人も簡単に自己破産出来ちゃうんですか？
なんか、ムカツキます。
生活費も入っていると思いますが、完全な浪費です。
食べ物が高級A5ステーキや海鮮お取り寄せ(蟹や伊勢海老など)
米は魚沼産コシヒカリ、外食三昧…
まだ審査通ってないので、審査をきちんとしてくれ事を願ってます。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 23:22:07 rnFnH0Pq0
司法委員の人も言っていたけど、世の中には酷い人間はいくらでもいると。
計画破産、倒産なんてのは彼らから見れば結構いるわけだけど、いちいち警察に
ちくったりしていたら自分の仕事ができないわけだ。裁判官も書類や弁護士の意見が揃っていれば通る。
だから個人で無免許で金貸しやってる人なんかは、そういう極悪人にとっていいかもなんだよ。
あとはなりたての闇金とかな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 00:31:22 +SeCifndO
>>279ですけど 免責不許可ですよね？ 少額管財事件はある程度 覚悟してます…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 00:40:36 8mcJEqEw0
>>296
世の中、不公平なんだよ。
金持ちの家に生まれた奴もいれば、貧乏所帯で虐待で殺される子供もいる。
派遣労働者が失業しまくった時、多くの人は「派遣になった自己責任」と言ったろ？
就職氷河期の時に就職できないのは、その学生自身が優秀じゃないからって叩いた奴らもいたよな。
それと同じで、節約しながら少ない収入で生活しなきゃならないのも自己責任でしかないわな。
>>296が言ってるおっさんは自分で自分の借金を法的に清算する手続きやってんだから
債権者以外から叩かれる筋合いは一切ないね。
友達とその母親もそんなおっさんとの付き合いを切れないのは自己責任だろ。
暴力で脅されてるなら警察へ行くようアドバイスしとけ。
300:296
10/09/28 01:22:49 7Au7+UofO
>>299
そうだね世の中不公平だね。
この♂が自己破産したたら詐欺と同じと思うのに、
こんなんでも審査通ってしまうんかな？
借金して娘さん達に渡したお金百万単位もチャラかぁ…
バチ当たれ！飲酒運転で捕まってしまえ！
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 07:23:01 ZLkpxkBL0
時期的にそろそろ自己破産の申請が増えてくるんじゃないか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 10:01:33 MbtBvn170
>>300
つーか、なんでそんなヤツとつきあってるの？
わざわざダメ人間に近づいて「こいつはダメだ、天罰が下れ！」と叫んでるのは端から見てこっけい。
303:おじさん ◆Nii6PLU15E
10/09/28 11:04:21 PZ2CyPUg0
>>298
９９％降りるって。心配するな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 11:06:35 cqn+C1lWP
>>302
>>296 はそのダメ親父の周りにいる真っ当な人と知り合いなんだろう。
>>296
大丈夫。一度破産すれば、あとは闇金からしか借金出来ない。
どうせ、やめろと言っても確実に闇金に手を出すだろうから、
闇金に追い回され、助けてくれとすがってきた時に蹴倒してやればいい。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 12:44:11 MbtBvn170
>>304
最初にダメ親父と知り合いって書いてあるよ。
どちらにしても、ゴミの人生なんかいちいち考えて感情を使うだけ無駄。暇なんだろうけどね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 14:15:11 NoQm0mgZ0
ダメ親父とおじさんはスレ違い。
雑談スレかブログかツイッターでどうぞ。
307:おじさん
10/09/28 15:02:24 uTfm8V/HO
さて、役に立つこと書くかな。破産三年後の話。
CICは請求しても、真っ白で、破産してるはずだと伝えると、もう一枚、破産が載ってる紙を持ってくる。多分、多重構造。
全情連も真っ白で、破産したと言っても、本当に何も出て来ない。真っ白。
融資受けれるはずですよと言われた。
全銀協はバッチリ真っ黒。
CCBも該当なし。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 16:23:45 mhVzWi7x0
司法書士に頼んでから半月・・・
今月末の支払い何もしてない
職場に連絡ないかすごく不安で。
クレカの換金かなりした事先生にも言ったけど
引き受けてくれた
引き受けてくれたから少額管財にならない？
財産は何もない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 17:01:48 2tNHBZZc0
現在破産申請中です。
車を所有していますが債務者に引き取られてしまいます。
東北地方在住で、夜勤と日勤が２週間程度で回ってくるため、どうしても通勤用の車が必要です。
現在、手元の現金は１０万程度しかなく、借りられそうな親族にはお願いしてみましたが、全員に断られてしまいました。
ある中古車販売会社が、破産手続き中でも分割での車の購入に応じてくれるのですが、車検証上の所有者は中古車会社で使用者が私になるそうです。
当然、弁護士に話したらそれはまずいと言われますよね…
免責不許可事由に当てはまるのは充分に承知の上なんですが、これからの季節などを考えるとどうしても車が必要です。
黙って購入した場合、裁判所にばれたりする可能性はあるのでしょうか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 17:05:01 fiQ99LTyP
免責降りてからじゃ遅いの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 17:16:56 MbtBvn170
>>309
弁護士に相談しろよ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 17:29:45 2tNHBZZc0
免責降りるのが４ヵ月後位で、その頃には雪がいつ降ってもおかしくない状況で…
仮に、原付で凌ぐにしても１１月一杯が限度だと思っています。
それまでに、３０万貯めるのは難しいので…。
弁護士に話してみたところ、やはりそういう状況は免責不許可事由に当たるのでまずいとのことでした。
やはり、死に物狂いで金貯めるのが一番いい方法なんですよね…。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 18:21:16 ylQMlM4PO
>309
家族に名前だけ借りるって頼めないの？
私の車は書類上では所有者がディーラーで
使用者が母となっているので
実際使っているのは私だけど召し上げ無しです。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 18:40:57 ylQMlM4PO
↑
追加
今も自分で月々支払い中ですが
提出した家計簿にはもちろん未記入。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 19:01:41 iNGiUWRT0
>>309
１０万円で買える車に乗れ。破産手続上、全く問題ない。
＞黙って購入した場合、裁判所にばれたりする可能性はあるのでしょうか？
支払いが遅れて債権者が文句を言ったり、事故をしたり、自動車税を滞納して
給料の差押えをくらったりすれば分かるだろ。
>>313
＞家族に名前だけ借りるって頼めないの？
おそらく
＞借りられそうな親族にはお願いしてみましたが、全員に断られてしまいました。
という状態なので、今までの行状の結果、身内からも相手にされていないのであろう。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 20:13:24 5DdwhVEWP
>>309
こういうの買って乗れよ。
探せばもっと安いのもあるぞ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 20:14:54 5DdwhVEWP
url忘れてた。
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 21:24:56 Sr40tcfx0
原付でカウンター当てる練習しろ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 22:00:16 BfupLjc90
免責後に高価な車を乗るのは問題ですか？
自分のボロ車が車検でどうしたものかと思ってたら
友人が支払いなどはなく名義変更だけで乗れる状態で、
次のボロ車が見つかるまで半年ぐらいの期間、車を貸してくれるそうで。
名義を自分にしたら問題ですか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 22:02:25 fiQ99LTyP
免責後なら問題無いだろ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 23:31:34 +LaA5xEO0
>>308
引き受けたから管財にならないということはない。
裁判所が決めることだから。
まあ確率は低いんだろうな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 00:29:53 DfZSk1Nj0
自己破産申請中ですが
失業してしまいました、いそいで仕事探してますが
なかなか見つかりません、生活保護の申請を
しても良いですか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 00:30:38 4CJ4nj+PO
少額管財事件覚悟してるけど来月に破産手続きで事件は来年の１月頃になるんですかね？来年の春に障害年金が数十万円 振り込まれるので！！運が良ければ100万単位で一度に振り込まれる！！ あ～…でも車は買わないです 破産の原因の大部分が車のローンだから
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 05:52:51 eissRDuJ0
年収１２０万ほど、アルバイト
資産、現金３万くらい
借金３５０万くらい
実家住まい
破産できるのだろうか
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 05:54:24 eissRDuJ0
自分のせいなのだが
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 07:04:25 eissRDuJ0
３２４です
株取引による借金です
20代前半です
350万くらいなら自分で払っていけやって思われますか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 07:33:29 oUPrWT3T0
無職で実家住まいで借金130万だけど自己破産申請中です。
収入あると任意整理か個人再生を勧められるかも。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 09:09:55 zmyFu6xZ0
>>324->>326
自己破産はできるよ、株やギャンブルや遊興費で使ってる場合は管財扱いになる
ギャンブルや遊興費は証明しづらいけど株は証拠が残るから管財扱いになると思う
３５０万全額株で借金を作ったのであれば免責はおりない可能性がある
弁護士費用＋管財費用で５０万は用意したほうがいい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:06:31 eissRDuJ0
証券会社に追証が払えないのです
管財って破産管財人がつくってことなのかぁ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:15:52 z4dXRv3y0
2年前に自己破産をしました。
その後はどこからも借りることなく、わずかながらも貯蓄ができるようになってきました。
が、先日車のタイヤがパンクしていて、他のタイヤも溝の残りが少ないことから4本全部買い替えになりました。
現金で支払ったのですが、貯蓄の半分が飛んでしまいました。
上限20万か30万くらいのカンタンなクレジットカードがあればこういう緊急時に重宝するなぁと思うと同時に、
カードが持てなくなる原因を作った自分の過去を悔みました。
上限額20～30万程（もちろんキャッシングなし）のカードってまだ作れないですよね？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:21:41 MqaZ4rCt0
>>330
もう借金するなよ。たかがタイヤ4本交換したくらいで貯蓄の半分が吹っ飛ぶ生活ってのが間違ってる。
もっと貯金しろ。もっと節約しろ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:24:44 MqaZ4rCt0
大事なことを書き忘れてた。タイヤの費用はカードを作ろうが作るまいが必ず払わなくてはいけなくて、
どちらにしても貯金が半分吹っ飛ぶんだよ。あんたの問題点はカードが作れるかどうかじゃなくて、
貯金が少なすぎる点にある。あんたはなんか考え方がおかしい。
カードってのは、別に現金でも払えるけど現金持ち歩くのが面倒くさい人のためにあるんであって、
手元に現金がない緊急事態の時に使う、程度に考えた方がよい。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:37:36 z4dXRv3y0
>>332
父の介護費用が高く、どうしても月に1～2万円程度しか貯蓄にまわせないので
何かあった時の為にと思い質問させて頂きました。
父はもう80歳過ぎで、いずれ来る葬儀のためにどうしても現金貯蓄を残しておきたいので
そういった意味でも、「どうにもならない緊急時」に、現金一括ではなくカード分割で対応し、
現金は残しておければと考えております。
30歳にもなって現金貯蓄がわずかである事自体恥ずかしい事であるというのは承知しておりますが、
現金がなくて葬儀をしてあげられない という事だけは避けたいのです。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:37:50 DAnEtvHx0
破産申請前にローン会社に車を引き取ってもらって残額は免責ってありえることなんですか？
335:おじさん
10/09/29 10:39:12 Paenb6PJO
スボーツクラブに入会すればいい。
会員証がわりにクレジットカード発行してもらえる。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:45:54 z4dXRv3y0
>>335
ありがとうございます、けれどスポーツクラブの月会費がかかる事を考えると…。
特に急いではいないので、もう少し月日が経ち、わずかながらも信用が回復できてカードが持てるようになる時を待つしかなさそうですね。
下半身が動かないだけで、気は元気でいてくれていることが幸いですが、
父が50を過ぎてから生まれ、直後に母も亡くなり一人で僕を育ててくれた父のためにも
頑張って貯蓄を増やしていきたいと思います。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:48:45 jstxsHZv0
ID:z4dXRv3y0
タイヤの溝なくなったからって新品タイヤ買うなよ。
ヤフオクで安いの探せば色々あるぞ？
こんな所でカキコしてないで探せよ！！
また借金繰り返すバカなんですね・・・
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:57:44 z4dXRv3y0
>>337
タイヤはもうすでに交換済みです。
ヤフオクも探しましたが、ホイール脱着をするためにピットを借りたり業者へ頼む事、そして送料を考えたら
タイヤの価格自体は少し高くても近くで中古タイヤを探した方が結果的に安く済むことが分かり、
昔お世話になった板金屋さんに頼んで中古品をつけてもらいました。
借金を繰り返すつもりはありません。
カード＝借金なのは承知しておりますが、こういうまとまった費用を支払った後、
現金貯蓄が少ないと少々心許ないですし、父が高齢で何があるかわからないため、
現金だけは残しておきたいと思ったのです。
他の自己破産経験者さん達が、そのあたりどうしているのか知りたくて書き込みさせて頂きました。
不快に思われたのなら申し訳ありませんでした。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:59:59 zmyFu6xZ0
>>329 破産管財人の扱いになるってことです
３５０万全額株の信用での損失ですか？
そうであれば自己破産は出来ますが免責にならない可能性が高いです
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 11:04:44 eissRDuJ0
>>339
信用です
免責にならなければ意味ないですよね…
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 11:17:27 c6xWQdmPO
銀行系カードは１０年間
信販系カード７年間
はカード作れない
踏み倒したカード会社はその後も作れなかったと思うよ
342:おじさん
10/09/29 11:31:02 Paenb6PJO
スポーツクラブなんてすぐ解約すりゃええんや。
カードは手元に残る。
俺はOMC百万踏み倒して、セディナOMCカード発行されたぞ。
この前、増額してくれた。
ちなみに破産４年半後。
もっと早く発行された人も何人もいる。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 12:12:46 k//6wUHS0
>>338
1本3000円ちょっとの台湾タイヤでも付ければよかったのに
工賃まで入れて165/70の14で20000円しなかった。
ワンボックスでも3万前後
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 14:03:18 cEPXQS/AP
>>338
論点がずれてるから色々言われてることに気づきな。
親の葬儀代をどうにかしておきたいとか言いながら、
数万円のタイヤ代も払えないってことが、どう考えても矛盾してる。
貴方の親の葬儀代は数万円レベルなの？普通は数十万かかるでしょ？
数万円のタイヤ代も払えない奴が、
親の葬儀代の心配をしてどうするんだって話。
色々言われたからって、
親の事を出してきて、さも善人ぶった言い訳してるんじゃねえよ。見苦しい。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 16:34:45 IgXfu5cBO
>>344
＞タイヤ代も払えない奴が
タイヤ代払えてるじゃんｗｗｗ
いつ死ぬかわかんないからある程度葬儀できるくらいの余裕できるまでの間は大きな金額必要になったらカードで分割でしのぎたいって事じゃね？
葬式って基本的に現金払いになるわけだし。
俺も破産した後に欲しいと思った事あるけど。
346:おじさん
10/09/29 17:15:43 Paenb6PJO
伊勢丹MIカードつくれ。今、キャンペーン中だ。
ほぼ無審査発行のカード情報は度々入ってくる。
ハイエナに荒らされてキャンペーンが終わる。その繰り返し。
札幌ならラフィラ、北洋銀行とコープのコラボ、クローバーカードを狙え。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 17:24:17 cEPXQS/AP
>>345
俺が言ってるのはそう言う事じゃないよ。
タイヤ代が2万円としても、その倍で4万円。
破産してから2年も経ってるのに4万しか貯金がないヤツが、
親の葬儀代の心配してる場合かってこと。
しかも、その数万のタイヤ代でさえ分割で払いたいって。
葬儀代やカード作る前にやることあるだろって言いたいの。
348:おじさん
10/09/29 17:50:29 Paenb6PJO
葬儀代なんか民生委員に頼んで葬祭扶助を貰えばええ。
ヤクザなんか、みんな死んだらこれか、ベルコ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:03:37 BXjScOfS0
最近の葬儀って安く済ませることができるよ。
直葬って言って、火葬場で焼くだけなら寝台車や一晩の安置費用入れても
だいたい7～8万円で済む。国保から2万くらいでるから全然平気。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:23:58 MqaZ4rCt0
だから、そういう知識も金銭感覚も収入ないところをなんとかしろよ、って話なんじゃないのか？
他人からさとされても、すぐ目先のカードを作る話だけに落とし込むところが、サイマーを脱却できていないんだよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 19:49:44 3WuQt7+M0
信用障害者哀れwwww
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 19:54:05 6R1FwSIB0
損害賠償のローンが3000万ほどあるのですが免責されますか？
業務上過失傷害（車の事故）なのですが行政処分時には被害者重症と判断されました
実家暮らし20代年収240万です
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:07:47 3WuQt7+M0
交通事故で他人にけがさせて反省ゼロ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:38:42 49J+kuBJ0
>>352
あなたの事故態様がどうだったかで決まる。
故意又は重大な過失による人身の損害賠償債務は，免責されない。
つまり，過失の態様が悪かったら，非免責債務ということです。
被害者のためにもこつこつ払っていきましょう。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:40:03 BXjScOfS0
>>350
ああ、なるほど。
>>348
おじさん、実は大手企業の正社員で月収50万超えてるか
もしくはいいとこのボンボンで属性最高レベルなんだべ？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 21:39:10 o6uYgkp10
ご相談させてください。
先日退職して現在無職の２７歳です。
約４００万円程を去年の１０月に債務整理して５年かけて毎月９万円返済してます。
今後働くとしても収入は１２万円程しか無いと思われます。
実家暮らし、借金の理由はほぼ浪費。
これでも法テラスなどで自己破産の相談に乗ってくれるでしょうか？
また自己破産できる可能性はありますか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 21:50:02 RdsBr1kC0
今無職なら、まずは法テラスに行くといいよ。
自己破産はできる。
ただし、同時廃止はかなり厳しい。詳細は>>4
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 22:08:42 o6uYgkp10
>>357
ありがとうございます。
まだ理解しきれて無いのですが、破産できても支払いは免除にならない事ですね・・・
もっと詳しく勉強してから法テラスに行ってみます。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 22:30:26 RdsBr1kC0
いや、初回なら大抵の場合は免責はおりるよ。
ただそれに至る過程が同時廃止に比べて大変ということ。
あと余分なお金（破産管財人費用）もかかる。
相談に行くなら早い方がいい。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:07:07 o6uYgkp10
すみません勉強不測で;;;
明日にでも早速相談の電話とか予約入れてきます。
すぐにお答えいただいてありがとうございます。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:54:37 Uyra+BLP0
>>340
心配すんな。
浪費だろうがバクチだろうが女に貢ごうが酒に溺れようが、一回目は免責降りるよ
ID:zmyFu6xZ0は知ったかしすぎ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 00:30:24 5BAX6Daf0
2006年に自己破産しました。総額320万、消費者金融＋カードです。
理由は全て浪費、ブランド品の買い物やクラブでの飲食代や刺青代など。
ちなみに借入して一回も支払いしていないカード会社もあります。
当時は親と同居で車持ちでした。
無料相談で弁護士さんに自己破産をお願いし、弁護士費用分割にて依頼しました。
確か3万×10回だった記憶があります。当然、同居の家族には内密にと。
弁護士さんからは弁護士さんの個人名で封筒が届き、破産に必要な書類集めを依頼されました。
・通帳のコピー～４社ありましたが、実際使用していた２社しか提出していません。
・車検証、自動車保険証～Ｈ７年エスティマ、保険はソ○ー損保（対人・対物無制限）
・生命保険～親が加入してたのでよくわからないので提出してません。
・不動産登記簿のコピー～不動産が無、提出してません。
・過去3ヶ月分の給料明細～提出しました。（月収２４万程度、ボーナス分は未提出）
・作文～借金の経緯、今後について等
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 00:54:17 5BAX6Daf0
書類を提出し、後日弁護士と同行して裁判所にて裁判官？と面接をしました。
裁判官には作文の内容をいくつか質問されました。
私の場合は作文に借金の経緯を、女に振られて買い物依存症になった（本当）
ヤクザとの交際を強要されて莫大な交際費がかかった（かなり大袈裟）
と書いていたので、ヤクザと手を切ったのか？とか仕事は真面目にやっているか？など。
後日、弁護士から連絡があり月々3万円を4ヶ月貯蓄すれば免責が下りるとの事。
弁護士さんの用意した口座に月3万円を4ヶ月間振り込み、書面にて免責・同時廃止にて
自己破産の手続きが完了したと連絡がきました。そして貯蓄した12万円は返ってきました。
カードで購入した高額商品（10～30万程度）を返却しろとかいう話はでてません。
むしろ聞かれもしません。また、手続中に大型自動二輪免許を取得してバイクも購入したのですが、
弁護士からは裁判所では調べないから特に報告しなくてもいいと言われました。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 01:04:59 5BAX6Daf0
特に手放す物もなく、親にバレる事もなく終了しました。
弁護士曰く、ギャンブルや浪費でもほぼ免責は通るそうです。
そして裁判所は提出した資料しか見ないとの事、面接も5分で終わりました。
（地方の政令指定都市なので破産する人間が多いのも要因ですが・・）
今は憑物がとれたように平穏な生活を送っております。
やっぱり現金主義が一番です。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 01:15:43 5BAX6Daf0
あ、ちなみに自動二輪とバイクは現金です。バイクは個人売買でした。
僕も過去にこのスレを参考にしていたんでみなさんの参考になればと・・
遅ればせながら色々とお世話になりました。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 02:10:17 cl0fsvSf0
>>365
貴重な体験談ありがとう。
無事免責もらえた件でほっとしました。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 02:12:25 anaA+qxH0
>>363
＞後日、弁護士から連絡があり月々3万円を4ヶ月貯蓄すれば免責が下りるとの事。
＞弁護士さんの用意した口座に月3万円を4ヶ月間振り込み、書面にて免責・同時廃止にて
＞自己破産の手続きが完了したと連絡がきました。そして貯蓄した12万円は返ってきました。
なんのための貯蓄？
更正の証？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 12:37:33 iRQTqGHVO
>>363さん
裁判所・裁判所と弁護士さんって そんなもんなんですか！？私は税金滞納分65000円払う分、弁護士費用を210000円にまけてもらいました
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:18:59 5BAX6Daf0
>>367
おそらく更生の証だと思います。
他の方はすんなり免責が下りているので、僕のようなケースも珍しいらしく
弁護士さんは納得いかない様子でした。まぁ理由がヤクザ絡みなんで裁判官が
慎重になられたのかなと。
>>368
非常にあっさりしてました。弁護士事務所には一回しかいってません（しかも待ち合わせの為）
浪費、転売、借りてから一回も返済していないなど不許可事由がバリバリでしたが、
弁護士さん曰く「大丈夫！」との事でした。
バイクの件も現金ならＯＫと弁護士さんに言われたので免許、車体とも現金でした。
それから必要書類の追加で給料の仕分表も提出したのを思い出しました。
思いっきり適当で家にいれる金を増やして返済する余裕がないよう配分しました。
破産後の金融業者からのチラシは月に１枚くるかこないかです。
ちなみに破産手続中に結婚し、子供も産まれました（もちろん嫁には内緒）
結婚後に専業主婦の嫁はカード作れてました、同居していた親父もマイカーローン
問題なく通ったので僕の破産の影響はないようです。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:23:07 l2IFEWbj0
>>369 裁判所の地域はどの辺ですか？
それと費用はどのくらいかかりましたか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:29:47 l2IFEWbj0
弁護士費用は３０万でいいのでしょうか？その他かかりませんでしたか？
東京の裁判所（東京住みなので）は厳しいと聞いたのですがどうなのでしょうかね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:56:37 lnIRgAnU0
東京、埼玉、千葉、神奈川はざるだと聞いていたが違うのかｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:47:10 67Jayrz30
管財人付く案件だと50万以上掛かるだろ
どこも基本的には変わらないし、弁護士が受けた時点で免責下りたものだと思って問題なし。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:24:01 anaA+qxH0
法テラス経由少額管財コース東京地裁行き
諸々で39万
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 02:40:58 vg5Jml630
自分の場合、同時廃止免責で16万円
裁判所に行く事も無く、弁護士に相談してから半年後には免責を得られた。
その弁護士事務所にも２回しか行っていない。
着手金などの必要経費は法テラスに申請するとの事で、今現在5000円/月の
支払い継続中。
正直、さして手間も時間も取られる事無く、安い費用で
こんな簡単に借金を踏み倒せて良いのか？って感じです。
自己破産した自分が言うのもなんだが、この法律おかしくね？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 04:49:10 YQL0l9aJ0
>>375
ちょっとでも有難いと思わなかった？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 05:10:12 J9H2r069O
１００万円の保証人になってるんですが、借り主が自己破産したら保証人が債務を負わなければいけないんでしょうか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 06:30:57 IWA8t7850
>>377
どうも釣りっぽいけど、一応マジレスしとくわ。
本当に悩んでいるなら気の毒だから。
保証人が債務を負うのは当たり前。
借り主が返済できない場合に備えて用意しておくのが保証人でしょ？
自己破産なんて、まさにその返済できない場合の典型例。
だから、借り主が自己破産する場合、同時に保証人も破産する事は珍しくない。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 09:23:22 2W9PTT9FP
>>377
世の中、こんな事も知らないで保証人になってるヤツが山ほどいるんだろうな。
世間知らずというか、お人好しというか．．．
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 09:31:36 oIooQfCp0
>>375
＞この法律おかしくね？
武富士社長もそう思ってるよwww
という軽口はともかく
法律いうのは基本「真面目に暮らしてる国民が平穏に生活していく」為に作られてるからね。
業者に追い込みかけられて死ぬほど苦しんでた「真面目な」人にとっては正に地獄に仏だろうよ。
自殺も考えた末やっと自己破産という制度を知ったけど、
手続きでまた苦労するなんて事になったら
マジで死ぬよ、そういう人達は。
以前ニュースにあったけど、闇金に追い込みかけられて電車自殺した老夫婦、
そういう人にこそ知って欲しいんだよな、この制度を。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 09:59:54 2W9PTT9FP
>>380
>以前ニュースにあったけど、闇金に追い込みかけられて電車自殺した老夫婦、
>そういう人にこそ知って欲しいんだよな、この制度を。
確かに気の毒だけど、
これは周りに相談出来る身内がいるかどうかのほうが問題かもね。
闇金に追い立てられるくらいだから、破産のことは知ってたと思うよ。
ただ、このくらいの年代は、
破産なんてもってのほか、生き恥を晒すくらいに思ってるから、
周りのごく近い身内が時間をかけて説得しないとダメなんじゃないかな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 12:27:17 E1F8ENIvO
>ただ、このくらいの年代は、
>破産なんてもってのほか、生き恥を晒すくらいに思ってるから、
ホントそう。
しかも病院で保険証が使えなくなるとか本気で思ってる。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 12:32:25 BxddJmkO0
法テラスに電話したら、若干キレ気味・面倒くさげな対応されたわｗ
自分で頑張って払えよ的なｗ
死ねよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 13:04:48 TfLmzXmM0
>>383
どこの法テラスだよ。
四谷は電話も弁護士も対応良かったけど。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 13:18:06 nO6MUzcg0
放火ラスのまちがいでは？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 15:07:11 mJoC7XkG0
破産は、法律で認められた権利だから、恥ずかしく思うのは本末転倒。
デメリットは、官報に載ることと、それを見た闇金がダイレクトメールを送ってくることぐらい。
クレジットカードが使えなくなるのは、デメリットかもしれないが、クレジットそのものが借金なのだから
そう考えるとデメリットではない。
やはり官報が痛い。あれは国によって公表されているのと同じ。一般人はまず見ないだろうが、それでも調べようと思えば調べられるから
わかってしまう場合もある。
官報情報をどう利用しようが勝ってだが、これを誹謗中傷や陥れ、さらけ出し
目的で利用すれば、名誉毀損となる。ましてや官報情報の住所や氏名をネットの
掲示板に書き込めば犯罪である。よく官報だからどこにどう書き込もうが許されるという人がいるが
大きな間違い。これは実際弁護士に聞いたから間違いないはずだ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 15:25:16 dJ1AUs2E0
官報情報書き込むのはきっと悪意からだね。
公開されてるから何しようと勝手って思ってる馬鹿が悪意で貼ってそうだよなw
で、そういう馬鹿は、ほとんど個人だと思う。
ローン会社も憂さ晴らしでやってるのかしらんが。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 15:31:19 dJ1AUs2E0
例えば、知人・友人に借りてたが、踏み倒して恨まれた。
あるいは女に金を貸して破産されて馬鹿男との恨み。
こんなとこだろ。
貼ってるやつってどうしようもないw
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 16:39:25 CORQyRJW0
>>386
＞これを誹謗中傷や陥れ、さらけ出し目的で利用すれば、名誉毀損となる。ましてや官報情報の
＞住所や氏名をネットの掲示板に書き込めば犯罪である。
官報のpdfをネット上に保存してるだけって言われるだけだよ。
単に官報に載ってる情報を転載して、会社・役員や芸能人の破産は広く報道しても名誉毀損にならなくて、
個人は名誉毀損になるなんてのは通らないよ。
このあたりはしょうがないと思って甘受するしかない。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 16:48:05 F2ALtlDL0
残念だけど、個人の場合はアウトなんだなｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 17:11:56 2W9PTT9FP
>>390
ちょっとスレチ気味だけど。
例えば、晒したい人がいるとして、
その人とその他10人くらいピックアップしてネットに載せたら、
これもアウト？？
それか、その日に破産宣告受けた人を全員載せるとか。
これなら、誰を貶めたいか特定出来ないから、
セーフになるんじゃないかな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 17:47:17 TqQGMqG60
>>390
残念ながら個人の場合でも実質的にアウトとはならない。
大阪地方裁判所昭和６０年７月３０日判決によれば、破産したことが客観的真実であれば
公益目的がなかったと破産者が証明できない限り名誉毀損にはあたらない。
仮に証明できたとしても慰謝料として数万円もらえる程度が関の山。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 17:48:17 TqQGMqG60
>>392
ちょ、まちがい。
判例は名古屋簡易裁判所平成１７年７月２６日判決でした。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 17:56:28 TqQGMqG60
で、破産者にお金を貸さないように広く警告するという目的であれば公益目的だから、そのように主張されたら
名誉毀損に当たらない。恐ろしいことだけどね。でも掲示板に載せる人ってそういう目的だからね。
破産したことを子供に言うとか、そういう事情であれば名誉毀損になる。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 18:10:30 FzyrvgbpO
凍結された口座に少し金が残っているんだが解約して下ろせるのかな？ちなみに免責は下りてます。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 19:38:43 F2ALtlDL0
>>394
理屈を考えるのが得意なのねｗ
んなわけねぇーだろ禿
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 21:29:17 BxddJmkO0
>>384
ウェブに書かれてる番号
近くの法テラスに電話したほうがよかったのかな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 23:10:43 z9JRo6Zk0
>>386
官報に載ったけど、痛くも痒くもない。
DMは今まで、たったの３通来ただけ。
ビリビリに破いて即ゴミ箱行き～♪
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 23:15:00 BvHb9Pxs0
>>398
ダイレクトメールが来るのですか
ただの勧誘だけですか
それともなんかワナでも仕掛けられるですか
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 00:07:01 Q+HsQV+g0
>>370
記憶が曖昧ですが27万か30万だった気がします。それ以外は一切かかりませんでした。
裁判所は札幌になります。
大都市は破産者が多いからいちいち細かい部分までは詮索しないと思われます。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 00:08:37 AcTrIWZQ0
>>399
DM来るよ。
トラップは、
破産者でもOK!
あなただけに今なら３００万円まで融資可能です！
といった内容のDMで闇金と契約するバカがいるみたいだ。
俺には関係無いので契約するしないは、
本人が決めれば良い。好きにすればー？
追い込みかけられて死んでも自業自得！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 00:45:33 JOAuTAEa0
>>394
PDFが公開されている間は問題ないが、有料で見る期間に入ってしまったときが問題。
ネット上で住所と氏名を晒されていて、確認できる術が「有料」の官報のみで
一般のネット利用者がおいそれとは真偽を確認できない場合は
個人情報をネットに勝手に載せたという判断ができるので
プロバイダーに通報のうえ削除してもらうことが可能。
この悪名高い2ちゃんねるですら官報の個人の破産情報は削除の対象。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 07:40:48 Xv8Cwv0xO
裁判所での面接の際にはどんな服装で行けばいいですか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 09:30:45 UF0SgjQ+0
>>403
頼むからテンプレぐらい読んでくれよ
>>5
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 09:32:25 c6cp9kgm0
ﾋﾟｷｰﾝ AA略
そうだ 保守しよう
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 10:58:03 wFmIqK0v0
むしろ家を整理した時のほうがDMとか来るぜ。悪名高いリゾート詐欺がやってきて吹いたｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:00:23 wFmIqK0v0
ちなみに登記ってのは公示と同じだからだれでも見れるんだよね。
だから新しく家が立ちそうなところ（立ったところでは遅い）の登記をみたり、
過去の不動産広告などを調べれば、大体元の持ち主は分かる。
それでうっぱらった金目当てに詐欺師が引っ越し先にやってくると。
引っ越し先を漏らしているのは不動産屋なんだろうね。
もしくは公的機関の中にアルバイトしている人がいるかだ。
どっちも怪しい。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 14:47:18 r5lSPDMr0
弁護士に相談行け一度目の自己破産は免責おりるから心配すんな
借金内容によっちゃ小額管財になるが免責はおりる
弁護士費用３０万、金がなきゃ法テラス利用で弁護士費用１５万になる
小額管財になれば＋２０万
５０万あれば０からやりなおせる、がんばれや！
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 16:20:24 4soc84ef0
私は法テラス審査結果待ちの自己破産予定者です。
現在車のローン残額が月3万、残額65万、保証人あり。
ローン会社に、もう払えないから車を売って残額を私に請求してもらって、
それも免責にするという弁護士さんとの話です。
今滞納一週間なんですけど、早く手をうたねば保証人に請求が来てしまいます。
その前に私に一括請求がくるような方法はないですか？
もし上記の方法が無理なら、ローン会社に保証人に名義変更してもらって払うことも考えています。
また、他にもよい方法があるなら教えてください。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:26:35 WCUfrXrs0
>>409
名義変更したら変更先の保証人に請求がくるだけの話なんだが。
どういう目的で名義変更したいの？
その保証人に破産の事実を知られたくないとか？
すでに法テラスの審査に入ってるなら委任まで秒読み段階なのだから
勝手に個人で動かない方がいい。
保証人になるべく早く連絡して、ごめんなさいしておきなよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:38:26 4soc84ef0
409です。
説明不足ですみません。
名義変更したいのは、管財人がつかないようにするためです。
だから弁護士さんは、ローン会社にもう払えないから車を売って残額を私に請求してもらって、
それも免責にする、と指示されたと思います。
しかし連帯保証人に家族がなっており、私が一括請求したいのにその前に保証人にいてしまったら
もともこもありません。
車の処分は法テラスさんの審査が決定してからまた話すという話になっています。
現在車のローン請求がきており、手放すなら払わないし、保証人に名義変更できるなら
払おうと思っており、困っているところです。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:41:40 jtgVesfHO
質問があります。
少額管財になるかどうかはいつ分かるのでしょうか？
先日裁判所に面接に行き、２ヶ月後にまた連絡しますと言われたのですが、少額管財になるかどうかに２ヶ月かかるということですか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:07:17 NqNNpV1e0
判決を待て
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:11:08 US+fXQ41P
>>411
う～ん、いまいち意味不明。
普通、連帯保証人がいれば、破産の連絡をした時点で保証人に請求が行く。
そこで、保証人が一括で残高を支払って、
あとはその車を保証人の名義に変更すればOKな話じゃね？
ちなみに、保証人がいるのに破綻時に保証人に請求しないということは、ありえない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:30:37 aK03Puk90
>>411
何かを勘違いしてる気がする。
弁の言った「車を売る」というのは管財にならないようにする為だよ。
破産直前に名義変更なんかしたら、管財どころか資産隠しで免責下りない可能性もある。
すでに法テラスに相談してる状態なら、車のローンは勿論、他のローン・クレ・借金も払ってはいけない。
偏頗弁済という免責不許可事由に相当する。
口座振替にしてるなら、銀行口座を空にしておくこと。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:33:34 4soc84ef0
私も保証にも一括で支払えないので、保証人に名義変更してもらえば、車は
保証人のものになり、私の財産にならず一括請求が来ることもなく、最善の
方法だと考えてよいですか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:36:49 4soc84ef0
>>415
では今の状態で破産したら、保証人に一括請求来ますよね？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:44:01 o/RVGxIp0
>>412
裁判所の面接というのは破産審尋のことかな？
普通は審尋の時には管財にするかどうか決まっているはずだが。
中には、管財になるか微妙なので、
追加で反省文等を提出してもらって、破産者が神妙にしているようなら
「裁量免責」という形で管財を免れることもある。
2ヵ月後とはっきり言われたのなら同時廃止なんじゃないかな。
どっちにしても1～2週間の間に裁判所から書面が届くはず。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:03:50 NqNNpV1e0
>>416
コイツばかだろ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:09:27 ESc8aLL80
ばかにばかと気付かせることすらもったいないｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:19:00 4soc84ef0
何が馬鹿なんですか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:31:58 98dQqlKq0
>>419
いや、釣りだろ。ここまで来ると。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:51:20 Eo/s5Dgq0
保証人も一緒に破産すればよい
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 20:08:27 e+HjNHTAP
要するに、車の保証人が居る以上、購入者が破産すれば保証人に
請求がいくことはまず間違いないってことでしょう。同時廃止とか管財とか
関係なしに。
でも>>409では残額を免責にするとか書いてあるのが解せないが。
いずれにしても、法テラス審査待ちでも、すぐに弁に連絡して聞く
のがベストだな。答えてくれるよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 20:08:53 JOAuTAEa0
ID:4soc84ef0はこれまで読んだレスの中で一番頭が悪そうだ。
しかもお勉強ができるタイプのバカ。
頼まれた弁護士に同情するわｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 20:30:05 d2dsz48sO
>>225 ですが、免責がおりた証明できる書面を出すように言われ持って行くのですが、自己破産した経緯までわかってしまうのでしょうか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 21:01:01 mYvf++alO
>>416
もし>>313を見てそう思ったなら
あれは車を残すために家族に名義変更したわけじゃなくて
たまたま最初からそういう契約をしてた。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 21:35:04 nZJDWvC20
>>424
多分、車の価値が20万以上で、そのまま保有していると管財になるので
ローン会社に引き上げて貰って売ってもらい、
残債-売却額=「破産債務」として計上しようという事でしょ。
>>425
いやいや、勉強もできそうにないぞ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 21:39:52 nZJDWvC20
>>426
自己破産した経緯って？
原因がギャンブルとか？
会社側が言うのは、裁判所から届いた免責確定書（正式名称はうろ覚え）の事だろうから、経緯までは書いてないだろ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 02:21:37 iQQ4Hs2f0
小額管財事件は分割できるような事を弁護士さんから
聞いたような。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 10:17:21 IxazUDYI0
>>430
前は出来なかったけど、今は出来るみたいだね。
でも払えないからって免責不許可になる訳じゃなく
払うまで手続きが一時停止するだけだから、実質的には同じだけどね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 10:25:14 NjsvOiKRP
法テラスに書類を郵送したのですが、審査はどのぐらいの期間がかかるのでしょうか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 10:26:32 uTo9vBh00
>>430
東京地裁は４回分割可能。要するに１回５万。
他の裁判所は・・・任せた↓
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 14:10:58 eNV6aqe00
つまり申請をしてから管財扱いになった場合だろ？
はじめから管財ほぼ確定しそうな場合は
２０万準備してから申請するよね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:24:58 1Qe4Fdz10
弁護士に頼んで費用も無いから分割で月4万振り込んでるが
管財になる可能性あるから20万たまった時点で手続き開始するとは言われた
もし管財にならなかったらそのまま弁護費用だってさ
始めに話した事務員（なのかな）浪費だからしかたないとしても破産する事情も話してない状態で
コレは管財になりそうなるなるしつこかったなｗ1時間の間に何回聞いたろう
4万キツかったから迷ってたら後から出てきた上の人間が
初めから管財目的で受けるわけではありません言ってくれたから正式にお願いしてきたが
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 18:04:18 oI3gYHNLO
はじめまして。現在自己破産申請中なのですが交通事故に巻き込まれました。小学生の娘もです。10対0で被害者なのですが保険会社から振り込まれる慰謝料なども 資産とみなされるのでしょうか？
子供に対しての慰謝料も奪われてしまうのでしょうか？教えて下さい。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:04:35 tdVpoogtO
奪われる、だってさ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:14:28 UhZ/gDt20
>>436
あたりやｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:09:09 Jh31XSXK0
>>436
携帯だと1レス表示するの大変だろうから
テンプレ全部読めとは言わないが
せめて>>1ぐらいは読んでくれ。
＞弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、 まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにして下さい。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:53:34 hQDS/6v30
質問です。
1点任意整理についての質問があります。
現在借金の任意整理をする予定で弁護士に受任をしてもらってましたが、諸事情があり、その弁護士を解任を致しました。その後の流れとしては、解任した旨の通知が弁護士から債権者にいき、再び請求等の連絡が私宛に手紙や電話等で来る流れとなることは認識しております。
そこで、質問ですが、その弁護士に受任をした時と会社名、住所、電話番号が変更がある場合は、こちらからその旨を債権者に連絡をしなければ、債権者は私に連絡を取る手段がないと思って宜しいでしょうか？
もしくは何かしらの手段を使って私の連絡先は分かってしまうものでしょうか？
私としては、このまま寝かせて置きたいのですが・・・。（笑）
ある司法書士事務所に問い合わせしたらこちらから連絡先の変更を教えないと先方からは連絡が
取れないでしょうという答えはもらってますが、念の為、諸先輩方教えてください。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:12:33 MEyuui8W0
>>440
バックレ希望なら踏み倒しスレへどうぞ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:16:01 RYFE3CN30
>>436 慰謝料がいくらぐらいなのかぐらいは書けよ・・・
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:21:01 0nBn8Lkw0
私自身の事ではないのですが、知っている人にこんな方がいるのですが皆さんの意見を聞かせて下さい。
ある兄弟が同居していまして(年齢は兄が57歳位・弟が52歳位)兄は会社員として働いていますが、弟はとあるビルの賃貸一室を借りて将棋道場を365日年中無休でやっています。
その賃貸ルームはだいたい、７万円程みたいなのです。(私は将棋道場に客として行っているわけです)
その弟はもう仕事を辞めてから８年以上経過しているそうです。一切の生活費の何から何まで衣食住は、兄が面倒を見ている感じです。
弟は五体満足で病気でも何でもありません。ただ、どの客も言いますが明らかにモノの考え方とか人間性が普通の成人した人間ではありません。
その兄もそんなんですから何かおかしいです。勤務先は某警備会社のようです。
２人共独身でこの年齢にも関わらず、同居しており兄が弟の面倒を見ている格好です。
ましてや、弟は正真正銘のプーです。
しかも、その将棋道場のビルを含めて家を４軒所持しています。(家といっても一軒屋ではなくアパートです)
兄は別に会社の役員でも何でもなく、平よりはちょい上くらいで普通に考えて月収が３桁クラスもあるとは考えられません。
今まであまり周りの客も口に出してきませんでしたが、明らかに皆不思議に思い出してきて、弟に問い詰めてみた所やはり借金があるそうです。
それまで、周囲の客同士の会話では親からの莫大な遺産でも所持しているのではないかとか、闇で資産家か何かではないのかとまことしやかに噂していましたが、とんでもなく何千万の借金をしているようなのです。
しかも、そんな借金を抱えているにも関わらず将棋用具の盤や駒は非常に高価なモノ(カヤの盤やツゲの駒)を揃えています。
その将棋道場を始める際に弟が会社を辞めた際にあったお金の一千万近くを道場の初期費用に使い込んだようなのです。
ということで、現在全くの無一文状態です。入ってくる収入は兄頼み以外何もない状態です。
そして、その将棋道場も全くといっていい程流行っておらず(今はどこの道場も苦しいですが)毎月赤字は目に見えている状態です。
当然、毎月の借金も膨らんでいくばかりです。しかも、利息も相当なものになっているはずです。
しかし、その道場は閉鎖されることなく続いています。今日もアホ丸出しの弟がちょこんと椅子に座って客を待っているような感じです。
それで何をする訳でもなく１日が終わっていくわけです。
よく兄もそんな弟を養って腹も立たないものだなと傍から見てて思うものです。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、こんな状態でも借金を借り続けられることって可能なのでしょうか？
本当にここは資産家でも何でもなく、兄のみの収入頼りしかない家柄です。
しかも、道場に賃貸が一ヶ月７万円(光熱費やら入れると約10万みていいところ)
その他に住居が３軒(それも、それぞれ７万ぐらいです)
結婚もせず子供もいないとはいえ、こんな状態でやりくりするのって可能だと思いますか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:30:39 eNV6aqe00
次の馬鹿どうぞ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:52:34 MEyuui8W0
新手の長文荒らしなの？
過払い請求と自己破産で経営困難になったサラの人？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 07:15:10 feGLpeQg0
>>324>>326
この時期に350万信用で損失ってことは武富士に全力つっ込んだってことか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 07:30:19 5o8wtwBoO
今破産手続き中なんだけど生活費が浪費意外は弁護士さんに頼む前と変わらないんだけど大丈夫でしょうか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 08:26:28 XYJnIxx80
元から節約生活していたら変わらんだろｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 08:28:33 15eKXfGp0
>>447
何を悩んでるのかいまいち分からないんだけど
浪費が止んだなら無問題なのでは。
生活費がそんなに急激に変わるわけない。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 10:19:19 bjFSln7GP
>>447
通訳してやろうかｗ
「普通の生活も贅沢していたのでさらに贅沢するために借りてました。
支払いが止まったので普段の贅沢は変わってないんですが、
破産したのにこんなに贅沢でいいんでしょうか？」
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 12:42:22 rE2/XyfE0
質問です。
現在無職なんですが、法テラスに電話したら
「過去一年の収入が基準以上だと扶助は受けられない」って言われたんですが。
無職は扶助受けられると思ってたんですが。
扶助はむりなのでしょうか？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 13:24:29 dr6wqhdV0
無理。昨年の年収が基準。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 13:58:10 rE2/XyfE0
>>452
ありがとうございます。
離職者にはけっこう厳しいんですね。。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 15:05:02 5o8wtwBoO
>>450さんへ
通訳ありがとうございます 私は日本語も、マトモに出来ないバカだから破産する羽目になってしまうんです 450さん、答えもください
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 16:01:32 bjFSln7GP
>>454
その質問の「大丈夫ですか？」が意味不明だから通訳したのよｗ
今まで節約に節約を重ねて最低の生活をしているのであれば、
生活費が変わらないことに疑問を覚えないはずだよね。
生活費が変わらないことに疑問を感じているということは、
まだ余地があるのに節約していない事を負い目に感じているか、
あるいは、贅沢生活が抜け切れていない、と思うのが普通じゃない？
浪費以外の生活費も結構贅沢だったんじゃないの？と言ってるの。
じゃないと、今の生活費に疑問持たないでしょ、普通。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:44:57 xQ3TRpPa0
明日、弁護士に書類提出なんですがひとつだけ揃わなかった。
田舎の親が農協で個人年金を掛けていてくれたみたいなんだけど、
その引き落とし口座が自分名義になっておりその口座の記録を入手できなかった。
その年金の解約返戻金（90ﾏｿ）の証明書は農協から郵送でもらえたのですが、口座の取引記録は口座を作ったときの印鑑がないとだめでした。
親に全て話して通帳を貸してくれるよう何度も頼んだんだけど無理だった。。。
そこで質問なんですが、この口座の記録が提出できなくても何とか自己破産の手続きは進むのですか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:57:32 XYJnIxx80
弁護士が開示請求をかければ一発で金融機関は出してくると思うが。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 21:00:57 KGR9Ml3SP
>>452
無職でも受けられたぞ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 21:15:18 xQ3TRpPa0
>>457
そうなんですか？
明日先生にお願いしてみます。
それともうひとつ質問なんですが返戻金が90マンほどあるのですが（負債は400マン）
これは管財人が農協に手続きを取って債権者に分配するのでしょうか？
それとも破産者が解約してから返戻金を管財人に渡して分配するのでしょうか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 21:40:25 DX3WfticO
90万も金出せるなら、二社くらい一括返済出来るだろ。
丸裸になるまでは、破産は無理。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 21:54:52 IVYCQuVH0
保守
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:22:12 dr6wqhdV0
>>458
いま現在に無職かどうかなんて関係ねえーんだよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:27:56 pnOicW2b0
>>丸裸になるまでは、破産は無理。←大嘘
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:29:05 6bwlief90
|
∧
∪
∧ ∧
（ ） あの輪 何の輪 気になる輪
∪ |
| ～
.∪∪
|
|
∧
∪
∧ ∧
∩ ） 見たこともない 輪ですから
| |
| ～
.∪∪
|￣￣￣￣|
| ⊂⊃ ←見たこともない 輪になるでしょう
| ∧ ∧
| ( ⌒ヽ
∧|∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ヽ彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:53:00 gmvCaKGJ0
>>456
保険をそのまま解約って久しぶりに聞いたわ。
普通は限度額まで借りてるから、返戻金20万以下になって
解約しなくて済むのが多いんだがな。
融通利かない親で損したね。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 06:25:36 Uvscn6spO
計150万くらい三社からで、半分はアイフル。
アイフルの半分は遅延損害？金で、きついから一円もまけられないと言われました。
司からは額が小さいから破産はできないかも、といわれ月いくら払えるか迫られてこれくらいと言ってももっと払えないの？と言われ水掛け論のようになってしまいます。
このままじゃ、ただ借金に司への報酬が増えるだけみたいな感じです
払うに払えなくても破産はできないものなんでしょうか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 06:37:36 Z9I/hSeN0
>>465
そうか？俺の保険は限度が２０万ぐらいで、返戻金は７０万ぐらいだった。
明らかにマックスまでは借りられない。更に借り入れできないタイプもあったので、
解約で懐に入ったのは１００万だった。契約によるだろ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 07:27:04 aRXCBmGK0
>>466
俺は2社130万でも無職無収入だから破産しかないって言われたよ。
ただ、「もったいないけどね」って言われたけど。
収入があるなら頑張って払えって言われる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 08:42:51 l7zdqeYnO
司だと、自己破産の受任してもらえないって聞いたんですけど、本当ですか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 08:59:21 fXQGIQMq0
大嘘。代理人になれないというだけ。
自己破産申立てに必要な書類は全て作ってもらえる。
この点は弁と同じ。
弁の場合は、弁が代理人として書類を作成＆裁判所に提出する、という形。
司の場合は、司が本人の代わりに書類を作成し、本人自身が裁判所に提出するという形。
あと違うのは、一般的に弁なら本人が裁判所に行くのは1回、司なら2回。
同廃ならどっちでも大して変わらない。管財になりそうなら弁がいい。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:03:02 g81KZKW40
>>466
とっとと別の変えなよ。
払い切れないのに破産できないなんて
そんな馬鹿なことないだろ。
ちなみに弁の方がいいよ。
司は所詮「一般人よりも少し法律を知ってる人」。
地裁案件の代理人にもなれないしね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:15:26 l7zdqeYnO
ありがとうございます。
司に依頼しゃって今から面談なんですが不安になっちゃって。
よ～く話を聞いて来ます。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:23:15 jF1Zx6SO0
でも確かにもったいない
仮に健常者なら、だが、それっぽっちのつまんだ金稼ぎ出せない訳もない
働く気がない奴に見える
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 11:45:12 KcVDVqqo0
働く気がない、払う気なんかないってのが破産する人の大半占めるんじゃない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 14:03:07 DIp1VjXSO
免責不許可になりそうだ。シぬしかないかな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 14:06:39 UkBu/fDw0
>>474
それが制度だから、嫌だったら金貸さなければよい。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 16:31:15 Ggh7emor0
弁に支払う金もないので自分で破産手続きをしようと思ってるんだが
１年程支払いが滞っている借入先がつぶれたのか連絡が取れない状況
正式な残金が分らない場合、手続き申請の時にどうしたらいいのでしょうか
連絡がつかない借入先は街の怪しげな金融会社でした
他にサラ金から３社借入して返済が滞っています
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 22:29:25 yycENZXH0
>>469
東京地裁では、本人申立ては無条件で管財になるとの話もある。
また、免責不許可に引っかかりそうな場合も、弁護士の方がいい。
どちらも該当しないなら、たぶん問題ないかと。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 23:05:52 jF1Zx6SO0
東京地裁は管財事件になると弁をつけなあとダメ
個人では手続きできない。させない。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 23:07:07 jF1Zx6SO0
つけなあと
↓
つけないと
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 23:34:09 gmvCaKGJ0
>>467
自己破産するような経済状況だと、せいぜい安い掛け捨てだったり
MAXまで借りてて解約しても返戻金少ないタイプの保険だったりが多いよ。
持病や既往症のせいでもう保険に入れない場合は残しておくこともできるしな。
あと昔の簡保だとラッキーだよな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 10:07:57 iXFwHRbKP
>>476
まさにその通り。
金貸しが貸し始める前から制度があるんだから、
金貸しはそのリスクも含めて営業していることになる。実際にそうだけど。
貸した以上、破産されても文句は言えない。
システム的には車の損保と一緒だね。
事故った人(=破産者)の為に他の人が支払う(=金利)ってこと。
今は事故る人(=破産者)が多いのでシステムが破綻しつつあるところ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 10:48:26 1BLljrJA0
昔の簡保はいいよな。俺も入りたいｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:28:43 leXUklOn0
俺も払う気あんまりないんだが、どうしよ
株で証券会社に借金がある
できれば、自己破産してリセットしたいわ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:12:17 jqOPFiih0
武富士か？大和システムか？ラ・パルレか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:20:02 leXUklOn0
つか、どうせ自己破産するなら馬鹿みたいに借りまくって消費しまくってからが良さげじゃねって思うわ。
それで、踏み倒すか自己破産でおｋじゃん
一円たりとも払う気なし
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:29:57 iXFwHRbKP
>>486
それは詐欺で犯罪。
>>482で書いた例で言えば、わざと事故を起こして保険金をだまし取るやつと一緒。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 18:13:00 leXUklOn0
詐欺かそうでないかの境界線引くの面倒だね
破産者だって、返すって約束して返さなかったわけじゃん
自己責任なのに
説教してるわけじゃないよ、同じ穴の狢だからね
まあ困ったら国に助け求めりゃいいんだけど
日本航空なんかも政府が動いたしな
いろんな人に迷惑かけて
経営責任なのに
あーまじ払う気しねえ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 18:17:55 KKmMJCtC0
返す気があって借りたけど、ニュースでＪＡＬ見たら働く気力が消えるほどうつ状態になったので
収入が無くなった・・・とでも裁判で言えば？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 18:19:38 iXFwHRbKP
>>488
まぁいいんじゃない。ばれなきゃOKってやつだからｗ
保険金詐欺もばれないだけで、実際には何十、何百とあるだろうしね。
でも、実際に破産制度がなかったらどうなるんだろうね。
みんな、夜逃げかな。昔はそうだったらしいし。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:11:53 UlBjUwX00
借りた内容によって免責出てくるからね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:13:57 FjGywsbC0
>>486 管財って言葉知ってるかバカ男ｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:44:47 DRLjaYUE0
以下ちょいスレ違い失礼
>>490
任意整理は昔からあったから、収入ある奴は任意整理してた。
貸す側もいまよりいろいろ乱暴で、働いてる人間もいろんな面で荒いのが多かった。
だから逆に担当者と仲良くなってそいつに金渡して書類書き換えてもらったり
うっかり紛失ｗも有りだった。
電話金融で30万借りっぱなしにして、電話引き上げられた時点で
担当者に10万渡して全額返したことにしてもらったり。
闇から借りて返せなくても、暴力団員の代わりにノミ行為や風俗の雇われ店長として
臭い飯食ってくることでチャラ＋数十万円もらえる立ち回りも有りだった。
逆に言えばそんだけ「借金」するのはまともな人間じゃないって時代だった。
今は素人さんが玄人を食う時代になって、よかったのか悪かったのかｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:12:38 HexvfBjU0
全額ソープでの浪費470万で自己破産した俺が通りますよ。
半年で同時廃止・免責決定でした
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:34:20 z55m3b750
17社1480万か。使っちゃったなあ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:38:45 i9poPpcP0
>>494
同時廃止で半年って長いね。
裁量免責？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:47:57 HexvfBjU0
>>496
同時廃止確定後に父が急逝して相続財産が転がり込んだため、財産目録を作るのに時間が
かかりました。
それでも、裁量免責で何とかなりました。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 00:18:45 2fioPl5y0
>>494 どうせまた借金生活に戻るってｗ
ソープは止められないでしょ？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 04:21:45 auA5rmLT0
>>492
管財詳しく説明してもらおうか
500:494
10/10/07 13:23:33 mMVIT3010
>>498
ご安心を。精神病になって性欲が無くなったので心配はありません。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 13:40:47 auA5rmLT0
>>500
無職？
つうか４７０万ソープってすげえわｗ
払えねえってわかってやったろうがｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:17:11 dptHzIaj0
ｃ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:15:40 vTb5Yar6O
明日 破産手続きです 同時廃止まで どれぐらい かかるのでしょうか？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 21:59:26 NFiIU+SB0
>>503 あんたの書類の集め方にもよる。
弁に頼まれた書類をすぐに集めて提出できれば、その分早くなる。
俺は５月に頼んで、すこしのんびり集めて１０月頭に全て終わった。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 11:11:51 OsNbSqgC0
パソコン買ったお
１９まん
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 12:54:10 Wk6OO5Be0
官報情報だが、まったく転載自由ではないことを頭に入れておいた方がいい。
たとえば、官報情報をビラにし、この人は破産者です、と街中で配ったりしたら
犯罪。
また、有名人などが破産するとマスコミが取り上げるが、それならば一般人を取り上げても
問題にならないはずだ、という人がいる。これも間違い。
まず、社会的に影響力のある芸能人などの有名人と一般人を一緒にしてはいけない。
芸能人のプライバシーはある程度制限されても仕方がないとの判決もあるぐらいだ。
函館では、官報の情報を転載している地方誌があるそうだが、これも弁護士が入って辞めさせようとしている。
いずれにしろ官報情報の垂れ流しが無制限に許されることはないぞ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 13:06:03 I707o0Ji0
免責下りて意気揚々としている人がいるけど
数年後カード作る⇒借入増える⇒返せなくなる⇒「そうだ！もう一度破産でおｋだお＾＾」⇒「２度目は無理です」⇒樹海
このパターンが多い
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 13:40:44 /eq8sqkf0
>>506
別に犯罪ではない。名誉毀損はただの民事だから。
仮に破産者ということが世間にばれて、それの損害を算定できたとしても、
本当に破産者なのは事実だから、しかも破産者が名誉毀損で損してもたかがしれてるから、
ばらした人から得られる損害賠償は数万円レベル。まともに考えれば裁判する人はいない。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 14:11:43 81ilb0rW0
名誉棄損は刑事もあるよ。
それと民事でもがんがん名誉棄損の訴訟は起きている。言いがかりに近いものが多いけど。
もちろん数万しか勝てないの知ってて起こす。起こすことに意味があることのほうが多いから。
言いがかりで訴訟と言えば、日●●なんかも警察審査会まで利用していたな。小沢さんの張り紙の上、ﾜﾛﾀ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 14:12:55 81ilb0rW0
ごめん、
警察審査会＞検察審査会
の間違い。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 14:15:48 81ilb0rW0
基本的に報道になるのは逮捕案件まで。略式起訴は公開されないので、数万および数十万の被害レベルだと
逮捕に至らず、略式起訴になるので、刑事事件の名誉棄損にしても知られないことが多いはず。
むしろ、その後の民事で新聞広告で謝罪しろとかなって知ったりとかじゃないかね。
個人の借金でビラまいても、新聞謝罪はやぶへびだからね。次回もまかれないようにするには
金銭は別として差し止め命令や防止、予備、制限などを勝ち取ることは重要かと。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 14:20:23 81ilb0rW0
それと事業や個人商店をやっていて、信用が重要な仕事についている人間に対して
中傷ビラを配った場合で、民事訴訟になった場合は、数万じゃ済まないよ。
数万で済むのは恐らく被害者が勤め人ぐらいなもんだろう。
取引先があきらかに減ったら、かなり簡単に被害が証明できてしまうから、
そうした証拠能力の高い案件では賠償金は甘くないと思う。
ましてや、取り引き先が協力してくれて証言台にでも立ったら大変なことに。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 15:03:01 1VfjP1WeP
>>512
それについてはどうなんだろう？
まず、破産の事実を知らしめることが「中傷」となるのかどうか。
あと、信用が重要な仕事に就いているということだけど、
破産すること自体、信用を著しく損なう出来事なわけだから、
商売上周知されても仕方ない事じゃない？
商売上の契約書でも、
破産時に契約が無条件で解除できるという条文は、ほぼ載っていることだしね。
そのへん、どうなんだろう？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 15:30:09 Bf6kPsTE0
>>513
信用が重要な仕事で、破産後に取引先がどうのなんて心配する必要は無用だろうｗ
不渡りの時点で取引先などなくなってしまう。
破産の事実を知らしめるのは中傷にならないし、破産が事実であれば信用が重要である仕事の場合
むしろ世間に広く知らしめることが利益になることあれ、全く問題にならないだろう。
過去20年の判例では、破産者の子供に破産の事実を教えた場合のみ名誉毀損が適用されていたけど、
やっぱり損害賠償は数万円。他の判例については、どれも訴えを棄却。
要するに、漢方を転載して破産の事実を広く知らしめても全く問題ないということ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 15:42:20 1VfjP1WeP
>>514
だよねｗ
つーことは、>>512は、
破産の事実が無い人に対して「この人は破産した！」とふれ回ることを言っているのかな。
それなら俺でも、中傷だってわかるｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 16:10:22 YEmZ3nv00
>>514
その判例にネットの巨大掲示板サイトに載せたようなものは入ってる？
もしくはそこらじゅうのブログや掲示板にマルチコピペしたなど。
例え官報に載っても、その記録がネットで無料で読める時期が終わった段階で
詳細な住所氏名は単なる個人情報に戻ってしまうので、不特定多数の人間が
見ることのできるネット上に載せるのは問題がある。有料でしか確認が
できない情報＝不特定多数の人間が確認できない情報だから。
図書館に行けば官報全部あるかもだが、ネットに載せた＝ネットで訂正もしくは削除
もしくは立証できないと意味がない。
新聞に載った情報をネットでだけ訂正情報流されても意味がないのと一緒。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 16:20:16 2mXmAFL2O
来月自己破産の件について裁判所から呼び出しがあったのですが、何を聞かれるのでしょうか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 16:34:31 1VfjP1WeP
>>516
ちょっと論点がずれてるんじゃない？
ここでの話は、損害を証明して賠償請求ができるかどうかってことだから、
裁判に持ち込めるかといえば持ち込める、けども損害が確定できないってことだよね。
そもそも、訂正情報って無理でしょｗ嘘は言ってないんだから。
実はこの人は破産していませんでした、なのでこれからも付き合ってやって下さい、
って言う方が嘘だもんね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 23:55:35 zTNnnQlG0
>>517
裁判官から開始決定前に面談の呼出かな？
それなら、基本的には自己破産の申立内容について質問される。
簡単にいうと中身…自己破産した理由、経緯等。
ちなみに自分の場合は、申請書をだした後に呼ばれて、弁護士と一緒に
行ったけど、必要な書類がたりてなかったみたいで、このままだと
管財の可能性もあると脅されたわ…。
まあ、その後で必要以上な対応をして、普通に裁量免責による同時廃止になったけどね。
自分は先月免責を認めてもらいました。
弁護士に依頼しているのであれば、弁護士に相談すると良いですよ。