10/09/09 17:34:03 B3Z2LfjZO
935です｡
取引履歴も郵送手続きしますが残金も一括で払うか分割で払うかプランを決めてくださいと言われました｡
平成17年頃に一括返済契約に変わったらしいです。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:40:43 /yNkZvvd0
>>942さん
940ですが、本当ですか？
認める分けにはいかないですよね。
アイに厳しい裁判官にあたりたかったな～と思います。
しかし、なんで必要以上に和解を進めてくるんですかね？
やはり裁判官としては安易に判決を出したくないんですかね？
被告が17条、18条の立証が出来ない事は明らかなのに。
どうにも納得がいきませんが、仕方ありませんよね、裁判官がすべてですから。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:41:16 R74rsDWvO
>>940
法律ではなく気持ちの話で済むなら裁判所はいらないだろ！
日本は、法治国家なんだから法律を元に話する為に訴訟してんだよ
あんたらも天下の大企業なら法律守りましょうよ
気持ちの話する？じゃあんたら滞納してる債務者全員何時までも返済待つの？え？どうなの？って言ってやりましたよ俺、
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:49:23 XB68bH9c0
>>943
それはアイフルが個人情報保護法違反、そして金融庁事務ガイドライン違反だ。
■取引履歴の開示請求
URLﾘﾝｸ(kabarai.tkm7.com)
しかもアイフル自身のホームペに宣言してるのと真っ逆で、
その社員は自分の会社のプライバシーポリシーに違反してる。ｗ
アイフルの個人情報取り扱い宣言
URLﾘﾝｸ(www.aiful.co.jp)
社員が馬鹿なので知らないんだよ、あなたが教えてあげな。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:56:48 gr6hVCKrP
>>943
本当に過払い状態になってますか？
取引履歴の請求目的が「支払い計画の見直し」ならどんな状態でもＯＫ
残債務(あなたの借金がある状態)ありの状態で「過払い請求」といってしまうとＮＧ
残債務の一括返済を求められる場合あり。
もしかしたら、そのことじゃない？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 18:02:32 Qnjf8phA0
引き直し計算書って何個かエクセルが有るけど、同じ数字で入力しても少し結果が変わるんだが、なんでだろう？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 18:12:54 B3Z2LfjZO
>>946さん ありがとうございます｡
>>947さん 過払い請求の為に取引履歴を請求しますとはアイフル側には言ってないです。
今まで月々返済していたのに取引履歴請求の為に電話しただけなのに一括返済の話しになりました。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 18:15:30 /yNkZvvd0
>>945さん
940ですが、すごいですね。
やっぱそれぐらいガツンと言ってやらなくてはいけませんね。
私の場合はそこまでは言えなかったですが、
被告から『過払いブームの影響で、会社が苦しいから助けて欲しいんです。』
って言われたので『法廷金利分の利息は払ってお金を借りていた訳だから、貸し借り０だろ』
っと言ってやりましたよ。
長期戦になってしまいましたが、年内決着目指して頑張ります。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 18:32:04 H99JwP/WO
>>931はどの位の過払い額があるんだろう。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 19:44:48 fXlO9Ttx0
完全初心者なのですが、皆さん教えて下さい。
ここひと月で過払いについて知り、いろいろと自分で調べてきました。
そしてようやく先日、各社に取引履歴請求の電話を入れました。
レイク・プロミス・アイフル・武・ディックの５社で、ディックのみ書類到着後に記入＆返送で手続き。
それ以外はすんなり『郵送してくれる』との事でした。
現時点では弁護士等は入れずに自力で闘ってみようと考えています。
各社の現在の状況はレイクのみ完済で、他社はまだ残がありです。
ただそれぞれ天井で利用期間も長いのでおそらく過払いは発生していると思われます。
この後は各社の取引履歴到着→引き直し計算→請求書発送or提訴という流れだと思うのですが、
残がある各社の今月の支払い日が間近に迫っています。
まだ計算すら終わっていないのですから、今月分は入金してしまって問題ないですよね？
いろいろと見て回ったのですが、支払いを止めるタイミングがいまいちわかりません。
どうかアドバイスをお願いします。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 19:48:35 qqHxBj0G0
>>945
和解室で「俺の気持ちもフルマックスだ！」とでも叫んでやりたいなｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 19:49:35 qqHxBj0G0
だったら隣の公園でお互いの気持ちをサシでぶつけあいませんか？とか
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 22:49:16 Zajgyguq0
質問です。
過払い利息元本充当というのは、一度完済してまた借りた時に、
それまでの過払い利息を元本から差引くということで、
これで計算すると最終的な過払い金が大きくなる
という認識でＯＫでしょうか？
そしてこの計算でやると、サラは何か文句をつけてきますか？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 23:04:04 210VFkAt0
でました１６年もの完済物件
引き直し計算３０分
過払い２３０マソ
ガンバルゾー
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 23:20:00 My/TDIfY0
きっちり型にはめたりや
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 23:31:34 8pRcmGvB0
>>952
過払い発生しているのに、何故に支払をしようとするｗ
損しても自分の信用度を優先したいなら、入金してサラ金の懐を潤してやれ。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 23:36:05 210VFkAt0
９５６
入力モレあた
過払いゼロやんけ
ヌカ喜び乙
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 00:51:33 mfgquEeA0
>>959
１６年物の完済物件で過払い０ってことはないと思うが、
気を取り直してもう一回入力してみたら？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 02:29:53 l4KH8/ybP
すごいミスですかね？
５０万借り入れ
H１５年～２０年まで 利息２９％ 完済
H２１年～２２年まで 再利用で利息１８％で完済
引きなおし計算したのですがH２１年～２２年まで１８％だったので
入力しませんでした。
H１５年～２０年までで過払いが２５万円ほどでした。
もしかして１８％で借りてたのも入力すると
過払い金２５万よりあがりますか？
H２１年～２２年まで１８％なんで勝手に自分でスルーしてしまった・・・
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 03:21:50 EGLQNNe+O
俺も開示請求して二十枚くらい計算書送られてきて
めんどくなって18％に表示されてるところはスルーしたw
大丈夫なんじゃね
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 04:15:24 fYsKa+hBO
>>961
入力しないとだめだよ
例えば、25万過払いの状態であらたに50万借りたら、実際の債務は25万だけでしょ
でも、50万を約定完済してるから払いすぎた分がある
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 06:51:13 mfgquEeA0
>>961,962
>>963さんのいうとおり。
H22年の時点で発生した過払い金は、
そのままだとH20～H22年分の利息5%（2万5千円～）がつくだけだけど
仮に過払い分25万を借入金50万の返済に充当するとしたら、実際の債務は25万。
つまり借りていきなり元金25万円分多く18%の利息を払わされてるってことになる。
これが単純計算で2年で9万円になるけど実際にはもっと早く元金が減っていくから
H22年に完済した時点で過払いは確実に25万より多くなっているはず。
１行入力してなんぼだと思って、がんばって入力しなはれ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 07:39:35 vXi+x6AnO
>>958
支払いを止めて支払いなさいの電話が来ても無視でOK?ですか?
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 08:15:42 T1HBOzFbO
その前に自分から、
｢過払いがあるから、支払わないよ｣と
言えばすむこと。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 10:56:00 l4KH8/ybP
>>963 >>964 やはりそうでしたか・・・・ちょっとショックですわ。
幸い>>961のパターンは２件で一件は計算間違えてますよと
指摘してくれて自分では１０万だった物を１５万にして頂きました（奇跡っぽい）
もう一件は現在電話交渉中だったので間に合うかもです
早速計算に取りかかります >>963 >>964 どうもありがとう。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 12:23:07 l4KH8/ybP
>>963 >>964
本当にありがとう！！！
結局４万ほど誤差がでました。
Ｐ社は間違いを指摘してくれて事なきを得たのですが
A社は教えてくれませんでした。
残債ありだと勘違いされる方もいると思いますので
みなさんも気を付けてくださいね。（まー俺だけかもorz）
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 12:48:27 +XwxeodtP
>>968
>964さんが正しいのですが、まだ自分に有利な計算をしていないような気がする。
①H１５年～２０年まで 利息２９％ 完済
ここで過払いが25万円ほど出た
②H２１年～２２年まで 再利用で利息１８％で完済
この最初に借りた金額、ちゃんと①の過払いを充当した？
ここは司法の判断でも難しい所なのですが
①と②が一連の基本契約なら、過払い金は大きくなります。
P社が素直に一連とは指摘するとは思えない…
過払い＋充当でぐぐってみて。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 13:07:49 l4KH8/ybP
>>969さん
レスありがとうございます
色々調べながら過払い充当してやってみました。
残ありの所は少し適当にやりすぎてしまって後悔してますが
なんとか間に合ったようでよかったです。みなさんのレスのおかげです。
他社の過払い金で残ありの２社を返済したら
小遣い程度も残らない予定だったのが若干プラスがでそうでよかったです。
過払いがきっちり支払われ、残有の2社も清算できれば
ここにまた報告します。
971:９５２です
10/09/10 14:53:26 rl2gtgfc0
>>958
レスありがとうございます。おっしゃる事はわかります。
現時点の私にあるのは「ほぼ間違いなく過払いが発生しているだろう」という予測のみ。
未だ手元に取引履歴が到着しておらず、引き直し計算は出来ていません。
確固たる証拠というか根拠（計算した結果です）なく支払い拒否宣言をする事に躊躇しています。
万一過払いに至らず残債があれば任意整理という形になるのですよね？
そうなった場合に問題にならないでしょうか？
>>966
>>965の書き込みは私ではないのですがレスありがとうございます。
支払い拒否宣言は請求書発送や提訴後にする物だと思っていたので戸惑っています。
過払いor残債あり任意整理が確定していないからといって支払ってしまうと、後々デメリットが発生するのでしょうか？
経験・知識のある方々から見ればトンチンカンな事を言っているのかもしれませんが、どうかアドバイスをお願いします。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:21:21 hJ8AK2ZC0
「過払いが発生しているのは確実」と言ってもあくまで推定段階では現状何も変わらない。
あなたが思っているように、毎月の返済の支払い拒否は
履歴をもらって自身で過払いを確認して請求書を送るか相手に連絡を取って
相手側も過払いの確認をしてからでいいです。
「過払いだろうから返済しません」でゴリ押しても構わないけど、
その時点では「延滞者」と言う扱いにされちゃうだけ。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 16:48:40 aXg04HyC0
>>960
Ｈ６円９月の最初の借入だけ金利が２８．８％で以降１８％になってる。
ＯＭＣって良心的だったてこと。
それとも改ざん
日曜祝日があったと思うがいずれも２７日支払になってる。
みなさんはいかがでしたか？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 17:24:25 Q6CicCWR0
俺は履歴請求は返済が終わった次の日にした。
そっから一カ月あれば過払い状態かどうか
はっきりするだろうと思って。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 21:44:41 T7h43xSb0
どなたか教えてください。
平成12年頃に西日本だけかどうかは
分かりませんがＢＥＳＴと名の付く
キャッシングカードをご存知では
ありませんか？怪しい業者では、
ありませんでした。
できれば過払い請求したいと
考えております。
宜しくお願いいたします。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:40:24 AopBEbzN0
>>975
日本信販マイベスト (現 三菱UFJニコス マイベスト)？
それより平成１２年だと時効関係が危ないからとにかく急げ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 01:22:19 +YDqLRJj0
>>956
１６年もの（Ｈ２年～Ｈ１８年）、３１０万前後でしたけど。
（今、裁判進行中）
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 01:25:33 +YDqLRJj0
しかし、裁判官はヘタレが多いなぁ・・・
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 01:32:25 qSdeEkU90
セゾンです。よろしくお願いします。
推定計算で訴状を作成中です。
推定計算の根拠は、持っていた銀行の通帳(全部はありません)と、自分の記憶です。
訴状には、ここをこうしてこんな計算をした、というような説明の文言は必要ですか？
また、この場合、陳述書なるもの(通帳がなくて記憶のところ)も訴状には必要ですか？
証拠みたいに扱ってくれるようなので・・・。
わかる方お願いいたします。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 01:47:30 1YDCpdDw0
>>975
急いで電話しれ。
もし 数ヶ月差で時効でも、提訴してみるのも方法かと。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 02:20:53 1YDCpdDw0
>>979
モレの、未開示ありの推定計算のレイクの訴状の抜粋です。
>なお、被告は２度の電話及び個人情報開示依頼書（甲第５号証）による取引経過の開示依頼にもかかわらず、
>昭和＊＊年＊月１５日乃至平成＊年＊＊月１日までの取引経過を開示しないので、
>その間の取引は原告の記憶及び手持資料（甲第２号証）に基づき再現した。
甲第２号証は手持資料（ＡＴＭ明細票１枚）のコピーで、裁判当日に現物を提示して裁判所が確認。
レイクは、個人情報開示依頼書で「申し込み書」の控えを送って来ましたので、
取引の開始時期とこの推定計算は、争点にはなりませんでした。
（みなし弁済が争点？になったようで。）
結局、訴状記載額での満５＋５の満額の３６０万で和解です。
（振込日での、満５＋５からは、マイナス５万です。）
取引履歴の開示請求を何度も行なった証拠を甲号証として添付しては如何でしょうか。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 03:14:10 8OmwnoIWO
次スレ盾おねがいします。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 03:53:30 5YZX4NiCO
>>981めちゃめちゃありがとうございます！
かなり参考になります。
ただ、何回も全開示を迫っていないんですよね…。
最初の開示申請書(全部下さいっていうやつ)と、
あとは2回ほど電話したんですが、セゾンは絶対に出して来ないっていうことでごり押ししなかったし、
実際履歴についてはそれが全てです！と10回くらい言われた(そんなに要求してないのに)くらいで。
さっさと銀行の通帳探すほうに重点を置いてしまいました。
何回も開示請求したとかの証拠がないと不利になりますか？何について不利になりますか？
一応何月何日に誰それとこんな電話したっていうメモはありますが…
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 04:03:54 QnzNW9CtP
>>983
最高裁判例では３回の内容証明による開示請求に対して３０万円の
慰謝料を認めました。
目的がプレッシャーを与えるためならそれに近いものが必要でしょうね。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 06:04:42 PeiLZ/jt0
>>983
ホイッ
・Q&A 過払金返還請求の手引【第4版】も出た。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 13:16:28 S67XNeV80
>>976
>>980
ありがとうございます。
987:986です。
10/09/11 13:43:55 ZH4jfN6+0
>>976さん
>>980さん
御指導通り、只今開示請求の電話をしました。
やはりマイベストローンでした。
本当にありがとうございました。
988:９５２です
10/09/11 20:33:24 y3bXYVzk0
>>972
遅くなってしまいましたがレスありがとうございます。
確定した物から順に請求書発送＆ＴＥＬし、間に合わなそうな物はとりあえず支払って伝票を保存しておきます。
次スレ、私には立てられませんでした。
立てられる方、お願いします。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:07:21 8+a2FdCa0
請求減縮申立書のテンプレートはないでしょうか？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:22:03 V/2GzsBv0
>>988
立ててこようか？
2以降のテンプレをお願いします。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:25:06 V/2GzsBv0
次スレです。
テンプレ全部は貼っていません。
過払い金初心者スレ88社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:32:20 V/2GzsBv0
>>991
一応此処まで貼っておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-4番)
993:９５２です
10/09/11 21:46:13 y3bXYVzk0
>>991
スレ立てありがとうございます
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:59:58 yYDzSBhE0
テンプレ全部いれたよ。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:32:47 JNNvXtCOP
うめ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:57:41 u+3jGLdj0
>>989
これを参考に適当に直せ。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 01:02:18 u1vj7Lth0
ありがと
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 08:54:28 +xPkD+Z60
うめ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 08:58:03 +xPkD+Z60
うめ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 08:58:45 +xPkD+Z60
1000
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