10/09/06 17:06:11 ZlTDEVRqP
>>868
利息制限法未満に圧縮してないから、JICの債務整理にはあたりません。
別会社との取引には影響しませんよ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 17:49:03 HHQXrJLs0
3年くらいの取引期間じゃあんまり過払い発生してないと思うのですが
請求依頼したら受けてくれますでしょうか？
5社170万です
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 17:51:21 aVXBO2E90
十分です。レッツゴー
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 18:10:18 HHQXrJLs0
>>872
ありがとうございます、請求の方向でいきます
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 21:46:48 NxI4jINE0
大茄子に過払い請求した方いますか。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:18:17 Iqeupu8r0
>>870
ご回答ありがとうございます！
仕事柄、接待や新幹線などかなりの一時立替金が発生するのでカードが必要なんです(>_<)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:00:49 oyqaDYBV0
最近、訴前和解で満額取り返したっていう強者はいないのか？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 01:56:52 wxUXTMqb0
ライフに5年ほど50万借りて、残高50万ぐらいです。
ライフは会社更生しているけど、過払い請求できますか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 03:18:58 0ll1uZLV0
過払い請求をしようと思っています。
煩わしいでしょうが基本的なことをお教えください。今ひとつ理解に欠けるもので。
>>7を見て過払いの時効が10年ということを知りました。
1997年から取引があって一昨年2008年に完済をしています。
その場合、例えば2010年9月現在、2000年9月以前の分は請求は一切出来ない、ということではなく、
取引が2000年8月に終わってない限りは、遡ってすべて請求できるという意味ですよね？
その間はずっと借金がありましたので、分断、とかはないと思います。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 06:21:27 EnpYX4rM0
>>878
そう。
あなたのケースの時効は最終取引で完済した日の2018年
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 07:57:37 duT3/zG0P
>>877
平成１２年６月の時点で過払いがあれば一度残高をゼロにリセット、それ以外は普通に計算
【アイフルの子会社】ライフカード【事業再生ADR】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 08:43:05 e1XQhQR1P
>>874 今年の2月ですがダイナースは請求書のみですんなり払ってくれました。
以降のカード利用にも制限はありません。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 08:51:27 6LOEaMJt0
>>878
自分でしようと思うのなら>>1-13と↓のURLを隅々まで読む
読んでる間に取引履歴を取り寄せる
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
まずはここまでやってみよう
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:21:30 0ll1uZLV0
>>879
有難うございます。
時効といったとき、つい10年たてばダメなのかと連想したもので…、
全体を請求する権利の時効という理解で間違いなかったんですね。
>>882
はい、弁護士を頼むかどうかを含め、まず自分で理解を深めて考えたいと思います。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:40:49 klmijdCf0
>>883
自分で勉強することは、もちろん重要なんだけど
過払いの返還については日々条件が悪くなる一方なので
集中して早めに一気にやっつけたほうがいいですよ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 15:12:56 1ARDicv/O
>>883
早いもの勝ちだからね。1月遅れれば支払いが3ヶ月ぐらい遅れるの気持ちで動いた方がいいよ
886:863
10/09/07 15:40:50 VcjSCgwu0
今日、弁護士さんとの約束だったので
穢悪話だけでもで行ってみた
1社3万は同じだったが過払いで変換された金額の20％という契約書
調べたら弁護士事務所ならこのくらいが相場みたいね・・・
最初と説明ちげーよｗと思いながらも費用の精算は後ほどに精算ということに
支払いして残債がほぼゼロか少額もどってくるくらいの計算なのでまぁ大丈夫かなと・・・
もう借金せずに支払いが止まっている間に少しでも貯金しておこ・・・
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 18:46:37 EnpYX4rM0
アコムの時、1回目前日に簡裁から電話来たのに
今回のアイフル１回目が明日なんだが、簡裁から電話来ねぇ・・・
準備書面出してるから、来なかったのかな？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 20:44:00 Z797dt0F0
>>881
ありがとう御座います。
ちなみに5+5ですか？
またどのくらい期間掛かりましたか。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 21:36:53 73fcfByz0
チッ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 22:29:02 9oI8n6z80
質問なのですが、
アイフルに150程度の借金があり、取引履歴を取り寄せ
外山式の計算式で引きなおし計算したところ
過払いが40万程度、利息が9万ほどとなりました。
支払い請求を送ろうと思うのですが、10日が今回の支払日なのです。
いちど支払った後10日の金額も含めて計算したものを送ったほうがよいのでしょうか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 22:57:10 uo54duat0
>>890
最終取引日までで過払い有りと請求書発射と同時にＴＥＬすればＯＫ
＆即提訴でいーんじゃね
過払いを認識した時点で債務消滅でいいんじゃない
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:14:14 9oI8n6z80
>>891
請求はネットにある雛形に当てはめて作るとして
請求書、引きなおし計算書同封して、郵送し同時に
郵送した旨TELするといいってこと？
この場合の提訴は簡易裁判所とかに出すもの？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:48:00 uo54duat0
>>892
ハイ、私も過払い金請求は初めてですが、手っ取り早く解決したく
まったく貴殿のおっしゃるとおりに進めてまいりました。
３社（サラ１、クレ２）同時提訴、うち１社（クレ）満額和解、
１社（サラ）分断で争う姿勢、１社（クレ）無反応といった現状です。
もう１社（クレ）は履歴請求後、引き直し計算したものをおくってきて
提訴せずにそのまま満額和解できました。
サラに比べてクレは履歴到着してからは結構解決が早いと感じています。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:57:37 uo54duat0
>>892
９月１０日まででしたら９日に速達で送れば
ギリギリ間に合いそうですね。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 02:08:18 YSASMdEp0
>>892
ていうか９月１０日に入金してから請求したりすると
相手に非債弁済主張されて苦しくなる可能性あり。
絶対に入金しないほうがいいと思う。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 02:28:49 miPsnhxR0
簡易郵便や内容証明郵便で請求してる日付が「平成22年9月9日」なんだから、法律的に重要な意味が有る。
そこからは、自分で取引事実を動かさないこと。
その日からの動きは法律や裁判で意味を持つ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 03:28:42 PzFurTiF0
２ちゃん的には、本人訴訟減ってないか？
過払い訴訟のバブルは、終わってないのか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 05:51:38 JNIvZM1K0
過払いがあるような人はもうとっくに請求、解決済みじゃない？
今は総量規制でどうにもならなくなり過払いまで行かずに弁や司介して
任意整理の人が多いんじゃない？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 08:00:33 9qPArEKl0
ここ1年ほどは業者側が苦しくなってるから
解決に時間がかかっていることが多い。
請求書発射→即和解→その月に入金
なんて良条件は皆無になっているから
とっくに和解していても数か月後の和解書や返還待ちで
何も報告する人がない人がたくさん居るんだと思うよ。
過払い請求が減っているとか
請求する人が居なくなったとかそういう事ではない。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 12:43:53 jwWA2XXtO
>>892
簡単かつ曖昧なんだが、
9/9に俺は29%の利息を認めた覚えもないし、必要書面も貰ってない、不当利得は返還しろって言ってるのに、
9/10に入金すると、お前も納得してるからまだ返済してるんだろ？違法じゃないって口実を相手にやるだけ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:10:09 0dhEmQhC0
質問です。週末に第二回口頭弁論があります。相手はアプラスです。先ほど相手方の準備書面が届きました。
ギリギリもいいとこですが、予測していた通りの内容でこちらも今日中に準備書面を提出できそうです。
しかし、内容に訴訟する相手はアプラスではなくアプラスフィナンシャルだから否認するよ、と書いてました。その割に
本件の主張・反論はしっかりとしてきています。アプラスもフィナンシャルも住所は同じですし、これについてこちらは言及しとくべきでしょうか？
初めて準備書面を書きます。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:11:25 KSQ4F3D90
>>897
2ch的ってのは意味がよくわからないところもあるけど、どうかね。
裁判傍聴を簡易裁判だけしているのだが、感じとしては不当利益請求（過払い）案件は
一定してる気配。そして、金融会社側は弁護士など士業をやとって解決している場合はスムースに処理されているけど、
社員が出てくるケースは、社員の気質によってぜんぜん違う。
誠意ある人間もいれば、逃げ出してしまう人もいる。
状況によっては和解に至り、状況によっては即日結審、状況によっては期限延ばされまくり。
経済専門のニュースを見た印象だと、過払いが増えるのは総量規制で出勤停止になった人が
仕方なく債務整理のために過払い提訴を選択することが増えるとしていた。
攻撃的な過払い訴訟から、守備的な性質の債務整理込みの訴訟にシフトしていくって感じかな。
それなので、現実には法律執行後滞納開始した人はその３カ月後に息詰まるし、
人によっては数カ月後に破たん点を迎えるわけで、良くも悪くも一定の水準を保つと感じるけど。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:12:15 KSQ4F3D90
それなので、案件数を勘案するなら、過払いスレと滞納、自己破産スレなどの本来の借金スレも落ちしてくれ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:14:24 Yg99G8fx0
ちょっと質問です。
たとえば６０万円くらいの過払いが発生してる過去の完済モノがあるとします。
今から過払い提訴しても、判決出て満額ゲットするまでには半年～１年くらいかかりますよね。
だったらいっそのこと、先に５５万くらいもう一度キャッシングで抜いといて、
その後でゆっくり残り５万の過払いを残ありで請求するという手段はどうなんでしょう？
とりあえず過払い分の現金のほとんどは即確実に手に入るわけだし。
残あり過払いは今でもやっぱ債務整理として個信に記載されるんでしょうか？
仮に記載されるとしても、「そんなの全然気にしない」って人ならこういう手もあり？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:15:11 KSQ4F3D90
>>901
裁判所、書記官に電話して、訂正方法を聞いて訴状を訂正すればいい。
内容も被告は何年に商号を変えたなどの説明を付与すればいいんじゃないの。
現場で否認せずにあらかじめ言ってきたのは良心的かもしれない。
現場で否認してもたぶん裁判官も教えてくれるけどね。
次回期日までに訂正出してねって。
まったく訂正しない、放置するのは当然まずい。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:17:13 KSQ4F3D90
>>904
この板的にはその手法は薦められているが、個人的には薦めない。
借金を増やしても将来的にいいことはないから。
徹底して圧縮に努めるのが吉だと思います。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:22:55 Yg99G8fx0
>>906
なるほど、確かにそうですね。
最終的には戻ってくる金とわかっていても、一時でも借金することに変わりはないですからね。
ありがとうございます。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:28:11 0dhEmQhC0
>>905
裁判所に確認したところ、まだアプラス準備書面に目を通してないから何ともいえないから原告準備書面
で求釈明してくれとのことでした。商号変更年でもかいておきます。三回目は確定ですね。即レスありがとうございました。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 16:38:10 KSQ4F3D90
弁護士じゃなくて皿社員が言うことなんか、脅し程度だからね。
逆にそういう態度に出られたら、私も裁判官も心象悪くなりますよ？
ぐらい言ってやれｗ
冗談抜きに各社の対応の累積で裁判官の判断はその時期その時期で違ってくるし、
人事異動でまた変わったりする。人事異動による皿の対応、裁判官の判断癖の違いは
本当に大きい。無駄に延ばされないように祈る。
910:901
10/09/08 17:19:21 0dhEmQhC0
>>909
私に対するレスでしょうか？相手は日本屈指の顧問弁護士のようですw
一回目直前に届いた答弁書には追って否認・主張するとだけで陳述のみで終りました。今回の二回目も直前に準備書面が
届いたので陳述だけになりそうです。既に延ばされ気味ですかね…。
私側の準備書面も今日中にだしたかったんですが五時を回ってしまい失敗。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:01:44 ZQralO3c0
892です、
このスレの過払い金を返してもらおうに載ってた雛形を使用して内容証明郵便で請求をおくりました。
提訴の準備も進めていた方が良いんですかね？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 22:43:47 miPsnhxR0
>>911
訴状を作っとけば？
請求書が明日には届いて、向こうから電話くる或いは数日後に自分から電話接触するかも、だが、
向こうの回答に依っては「それでは承服できないので提訴する、
訴状は作成済みなので法務局へ寄って代表者事項証明書を取って裁判所へ提出する」
って交渉ができるでしょ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:01:47 jwWA2XXtO
>>911
多分１ヶ月待っても相手からは連絡はないし、電話ではまともな条件での和解はない。提訴は必須
電話するなら一週間ぐらい空けてしてみるといいよ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:39:28 JkQVr9110
>>902
>経済専門のニュースを見た印象だと、過払いが増えるのは総量規制で出勤停止になった人が
>仕方なく債務整理のために過払い提訴を選択することが増えるとしていた。
>攻撃的な過払い訴訟から、守備的な性質の債務整理込みの訴訟にシフトしていくって感じかな。
>それなので、現実には法律執行後滞納開始した人はその３カ月後に息詰まるし、
>人によっては数カ月後に破たん点を迎えるわけで、良くも悪くも一定の水準を保つと感じるけど。
な～るほど。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:45:40 EH2MuZfa0
以下、前スレから
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:433番)
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/05/29(土) 16:52:04 ID:9z0CLyCT0
>>432
高い利率じゃなきゃ整理するほど約定残高を膨らませてないでしょ。
請求はまだまだ増えてる最中ですよ。
消費者金融大手４社の過払い金返還額(単位 億円)
2004年 33
2005年 156
2006年 447
2007年 1656
2008年 2915
2009年 3525
合計 8733
各社の利息返還引当金合計額は現状で一兆円を超えています。
> それよりもきちんと職についてこれ以上借りない事だ。
> 今から借りると後に地獄を見ることになる。
激しく同意
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 00:00:58 +zsw3gAsP
>>904
> 残あり過払いは今でもやっぱ債務整理として個信に記載されるんでしょうか？
記載されない。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 01:19:22 VdQkx9QEO
過払い金55マンで弁護士に頼むと相場ではいくらくらいもっていかれますか？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 01:53:02 sou1EQF30
>>912 913
訴状は>>11の過払い金を返してもらおうの訴状 の雛形を使って作成します。
この場合甲一号とは引き直し計算書、甲二号は取引履歴、甲三号は証明郵便の控えで良いでしょうか？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 05:47:54 KvyUJfBn0
>>917
弁護士によるけどまずは２０％の１１万は確実！
あとは残ありからの任意整理の形だと残金の１０％の減額報酬を取る場合も
ある。
その他着手金や訴訟すれば印紙、切手代、日当などもかかるよ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 06:16:10 JtTqqvdb0
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-不動産
【即日報酬確定！特別利権ビジネス/村井幸一】
-チケットヤフオク転売
【ネット裏稼業達人が暴露！！固定一時金３万円＋他力本願システム型継続権利金】
-キャバ嬢スカウト
【究極の在宅ビジネス限定解禁】
-酒
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 06:19:29 1KxBgH340
三洋信販に過払い金支払いの通知書送ったんだけど、10月1日からプロミスとの新体制になるから、シラネってことにならないか心配。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 07:30:04 kf0pjhBMO
>>918
甲3号は請求書だから、相手に引き直し計算書と一緒に送ったいつまでに払えって書いた請求書の事じゃない？
俺は引き直し計算書と取引履歴しか出さなかった。
923:912
10/09/09 09:34:52 t56vnB5a0
>>918
引き直し計算書は甲号証ではなくて、訴状に別紙として添付する。
名古屋式であれば表題の「利息制限法に基づく法定金利計算書」を「別紙 計算書」に変更する。
甲号証にしとくと提訴時に事務官から、あるいは口頭弁論時に判事から修正を指示されたという書き込みが有ったよ。
証拠説明書として甲１で取引履歴、甲２で証明郵便の控え、とするのがいいんじゃないか。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 09:39:00 sML4/KER0
>>923
そうですね、引き直し計算書はタイトルのわきに「（別紙）」と書いて
訴状にホチキス留めと私も裁判所の事務員さんにいわれました。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 10:11:08 9izvKNx40
>>910
弁護士が否認するよって言ってくれてるなら、やっぱりこちらに訂正の余裕を与えてくれていますね。
その自称日本屈指の顧問弁護士さんは、アプラスの顧問なの？だとしたら関係ないけど、
あまりいいことじゃないんだけどね（笑）
それと今調査中なんだけど、弁護士の名前を語って荒い言葉で事務員、調査員が話すケースがあるみたい。
弁護士事務所の秘書などが弁護士の名前を出して自分も名乗り、代わりに交渉することはOKなのだけど、
弁護士本人を名乗って別人がでるのは恐らく弁護士自体の懲戒か、それじゃなくても事務員自体の
妨害行為として提訴できるかもしれない。
もしその弁護士さんの名字イニシャルがMだったらそういう可能性がある。
本人はおっしゃる通り屈指の企業相手の弁護人なので、ものすごく忙しいらしい。
事務員がうっかりミスしたり、本人を名乗ってしまう可能性は極めて高い。
うちは録音物があるので、多少分析に時間がかかるので、報告はできないが、
思い当たれば、参考にしたいのでそうです、と返答が欲しいところだ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 11:28:31 CaOewPICO
スレ違いなのは分かっているのですが 過払い金を計算してくれるスレに返答がないので書き込みさせてもらいました。
セディナに取引履歴を請求したのですが、２ヶ月かかるとのこと。
取引内容としては
１９９５年８月～ 徐々に１００万
２００７年８月まで２８．８％
その後 １８％です
そこで質問です。
過払いチェッカーを使うとき 年数は２８．８％の期間でいいのでしょうか？
927:エロイ人修行中
10/09/09 12:14:33 gr6hVCKrP
本当だね。エロイ人2号さん一人で頑張ってるのか…
むかしお世話になったので手伝ってくるかな。
>１９９５年８月～ 徐々に１００万
ここの詳細があったほうが計算しやすいっす。
徐々にを一年以内と仮定。
現在、限度額100万円(以内)の天井だとする。
>２００７年８月まで２８．８％
限度額100万円(以内)の天井２８．８％の期間を11年と仮定
この時点で、約150～180万円(＋5利子付き)の過払いが発生。
>その後 １８％です
月々の元金＋利子で3万ぐらいの返済と仮定
3年で約100万円ぐらい。
おめ！ざっと見積もって過払い約250～300万円
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 12:29:36 INKLPh510
>>926
旧ＯＭＣでしょ
おれも２ヶ月かかるといわれました。
催促すれば２週間程度で届く場合もあるそうです。
何回もＴＥＬするしかないのかなぁ
相手は電話の催促なんかのやり取りを記録してるみたいですし
履歴が届いてから解決までは早いと言われているみたいなんですけどね。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 13:12:51 CaOewPICO
>>927
本当にありがとうございました。
計算方法も分からず困っていました。
今も天井で残金が残ることが一番の心配でしたので、ホッとしました。
ありがとうございます。>>928
同じく２ヶ月はかかると…。８月に申請したので 暫くして催促の電話を入れようと思います。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 13:22:50 kXVIGRgPP
Togetter - 「弁護士がつぶやく 「NHK 追跡！AtoZ 急増する弁護士トラブル」」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 14:16:01 B3Z2LfjZO
アイフルに取引履歴 請求したら残金が有り契約が一括払いになってるので払ってくださいと言われました｡
先に払わないと過払い請求はできないのですか?
ご教示お願いします｡
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 14:24:54 Hm4TE/yM0
>>931
過払いになってたのかな？
それが確認できてるのなら、払う必要ない。
＞先に払わないと過払い請求はできないのですか?
問題なく請求できるので、速やかに過払い請求すべし。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 14:40:06 Q4dYCbpM0
>>931
それ嘘だから、録音しながら電話して、録音を金融庁へ送ってやれ。
引導渡せるから。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 14:41:50 cSkitlTaO
>>931
取引履歴を取り寄せて、引き直し計算した結果が過払いであれば支払い不要だし、当然過払い金を請求する権利あり。
結果が残債有りなら、支払いはあなたの自由選択。
引き直し後の残債を一括して支払い債務ゼロで話し合い和解。
あるいは過払い状態（例えば二千円ほど）になるまで約定どおり毎月支払ってから過払い請求するか債務ゼロで話し合う。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 15:17:17 B3Z2LfjZO
932 933 934さんご教示ありがとうございます｡
取引履歴を郵送してくださいと言った段階です｡
取引開始が平成17年頃なので過払いはあると思います｡
明日また電話が来る予定になってます。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 15:43:58 kylSc5CE0
残ありか過払いかを自分でも確認したいので履歴ください、
というんだ。
相手が、残ありだから払え、払わないと履歴出さない、
というのなら、録音しておいて金融庁にちくるぞ、
というんだ。
文書で取引履歴の請求をしたほうがいいかもしれない。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 15:48:35 gr6hVCKrP
>>935
>取引開始が平成17年頃
今も借りている状態？
17年だと過払いない可能性あり。
気をつけて！
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 15:58:20 Q4dYCbpM0
いや、脅さないで、録音物を金融庁に提出しちゃったほうが面白い。
行政指導受けたらその後全面的に従わないといけないから。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 16:09:15 QK4SEogx0
どなたか、大阪にある「フクホー」から借りている方いますか？？当方、30万借り毎月9千の返済。ただ、利息が完全にグレーなんですが。。。同じ方いるかな。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 16:11:50 /yNkZvvd0
いろいろググると裁判官に当たり外れがあると聞いてましたが、
私の担当者はかなり外れですよ。
アイ相手にやっていて、先々週に第2回が終わり判決行けるかな、っと思ったのですが、
判決行かず、執拗に和解を進めてきてまして第3回突入ですよ。
しかも相手側は2回目も登場し『法律に乗っ取ってではなく、気持ちの部分で話しがしたい』だって。
そりゃー法律に乗っ取ったら17条、18条の立証ができませんからね。
にも関わらず第3回までには立証すると言いまして･･･。
裁判官しっかりしてくれよ～。今までアイが立証できた事例は無いだろ！
そんなに和解させたいか？判決出したくないんだろ。
みなさんも外れに当たった時は覚悟しておいた方がいいと思います。
済みません。愚痴です。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 16:41:16 teRCn3ksO
鹿原
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 16:48:51 vj8xKsgTP
>>940
特段の事情を認めてあげてはどうか・・・ってくるぞ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:34:03 B3Z2LfjZO
935です｡
取引履歴も郵送手続きしますが残金も一括で払うか分割で払うかプランを決めてくださいと言われました｡
平成17年頃に一括返済契約に変わったらしいです。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:40:43 /yNkZvvd0
>>942さん
940ですが、本当ですか？
認める分けにはいかないですよね。
アイに厳しい裁判官にあたりたかったな～と思います。
しかし、なんで必要以上に和解を進めてくるんですかね？
やはり裁判官としては安易に判決を出したくないんですかね？
被告が17条、18条の立証が出来ない事は明らかなのに。
どうにも納得がいきませんが、仕方ありませんよね、裁判官がすべてですから。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:41:16 R74rsDWvO
>>940
法律ではなく気持ちの話で済むなら裁判所はいらないだろ！
日本は、法治国家なんだから法律を元に話する為に訴訟してんだよ
あんたらも天下の大企業なら法律守りましょうよ
気持ちの話する？じゃあんたら滞納してる債務者全員何時までも返済待つの？え？どうなの？って言ってやりましたよ俺、
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:49:23 XB68bH9c0
>>943
それはアイフルが個人情報保護法違反、そして金融庁事務ガイドライン違反だ。
■取引履歴の開示請求
URLﾘﾝｸ(kabarai.tkm7.com)
しかもアイフル自身のホームペに宣言してるのと真っ逆で、
その社員は自分の会社のプライバシーポリシーに違反してる。ｗ
アイフルの個人情報取り扱い宣言
URLﾘﾝｸ(www.aiful.co.jp)
社員が馬鹿なので知らないんだよ、あなたが教えてあげな。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:56:48 gr6hVCKrP
>>943
本当に過払い状態になってますか？
取引履歴の請求目的が「支払い計画の見直し」ならどんな状態でもＯＫ
残債務(あなたの借金がある状態)ありの状態で「過払い請求」といってしまうとＮＧ
残債務の一括返済を求められる場合あり。
もしかしたら、そのことじゃない？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 18:02:32 Qnjf8phA0
引き直し計算書って何個かエクセルが有るけど、同じ数字で入力しても少し結果が変わるんだが、なんでだろう？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 18:12:54 B3Z2LfjZO
>>946さん ありがとうございます｡
>>947さん 過払い請求の為に取引履歴を請求しますとはアイフル側には言ってないです。
今まで月々返済していたのに取引履歴請求の為に電話しただけなのに一括返済の話しになりました。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 18:15:30 /yNkZvvd0
>>945さん
940ですが、すごいですね。
やっぱそれぐらいガツンと言ってやらなくてはいけませんね。
私の場合はそこまでは言えなかったですが、
被告から『過払いブームの影響で、会社が苦しいから助けて欲しいんです。』
って言われたので『法廷金利分の利息は払ってお金を借りていた訳だから、貸し借り０だろ』
っと言ってやりましたよ。
長期戦になってしまいましたが、年内決着目指して頑張ります。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 18:32:04 H99JwP/WO
>>931はどの位の過払い額があるんだろう。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 19:44:48 fXlO9Ttx0
完全初心者なのですが、皆さん教えて下さい。
ここひと月で過払いについて知り、いろいろと自分で調べてきました。
そしてようやく先日、各社に取引履歴請求の電話を入れました。
レイク・プロミス・アイフル・武・ディックの５社で、ディックのみ書類到着後に記入＆返送で手続き。
それ以外はすんなり『郵送してくれる』との事でした。
現時点では弁護士等は入れずに自力で闘ってみようと考えています。
各社の現在の状況はレイクのみ完済で、他社はまだ残がありです。
ただそれぞれ天井で利用期間も長いのでおそらく過払いは発生していると思われます。
この後は各社の取引履歴到着→引き直し計算→請求書発送or提訴という流れだと思うのですが、
残がある各社の今月の支払い日が間近に迫っています。
まだ計算すら終わっていないのですから、今月分は入金してしまって問題ないですよね？
いろいろと見て回ったのですが、支払いを止めるタイミングがいまいちわかりません。
どうかアドバイスをお願いします。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 19:48:35 qqHxBj0G0
>>945
和解室で「俺の気持ちもフルマックスだ！」とでも叫んでやりたいなｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 19:49:35 qqHxBj0G0
だったら隣の公園でお互いの気持ちをサシでぶつけあいませんか？とか
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 22:49:16 Zajgyguq0
質問です。
過払い利息元本充当というのは、一度完済してまた借りた時に、
それまでの過払い利息を元本から差引くということで、
これで計算すると最終的な過払い金が大きくなる
という認識でＯＫでしょうか？
そしてこの計算でやると、サラは何か文句をつけてきますか？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 23:04:04 210VFkAt0
でました１６年もの完済物件
引き直し計算３０分
過払い２３０マソ
ガンバルゾー
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 23:20:00 My/TDIfY0
きっちり型にはめたりや
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 23:31:34 8pRcmGvB0
>>952
過払い発生しているのに、何故に支払をしようとするｗ
損しても自分の信用度を優先したいなら、入金してサラ金の懐を潤してやれ。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 23:36:05 210VFkAt0
９５６
入力モレあた
過払いゼロやんけ
ヌカ喜び乙
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 00:51:33 mfgquEeA0
>>959
１６年物の完済物件で過払い０ってことはないと思うが、
気を取り直してもう一回入力してみたら？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 02:29:53 l4KH8/ybP
すごいミスですかね？
５０万借り入れ
H１５年～２０年まで 利息２９％ 完済
H２１年～２２年まで 再利用で利息１８％で完済
引きなおし計算したのですがH２１年～２２年まで１８％だったので
入力しませんでした。
H１５年～２０年までで過払いが２５万円ほどでした。
もしかして１８％で借りてたのも入力すると
過払い金２５万よりあがりますか？
H２１年～２２年まで１８％なんで勝手に自分でスルーしてしまった・・・
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 03:21:50 EGLQNNe+O
俺も開示請求して二十枚くらい計算書送られてきて
めんどくなって18％に表示されてるところはスルーしたw
大丈夫なんじゃね
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 04:15:24 fYsKa+hBO
>>961
入力しないとだめだよ
例えば、25万過払いの状態であらたに50万借りたら、実際の債務は25万だけでしょ
でも、50万を約定完済してるから払いすぎた分がある
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 06:51:13 mfgquEeA0
>>961,962
>>963さんのいうとおり。
H22年の時点で発生した過払い金は、
そのままだとH20～H22年分の利息5%（2万5千円～）がつくだけだけど
仮に過払い分25万を借入金50万の返済に充当するとしたら、実際の債務は25万。
つまり借りていきなり元金25万円分多く18%の利息を払わされてるってことになる。
これが単純計算で2年で9万円になるけど実際にはもっと早く元金が減っていくから
H22年に完済した時点で過払いは確実に25万より多くなっているはず。
１行入力してなんぼだと思って、がんばって入力しなはれ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 07:39:35 vXi+x6AnO
>>958
支払いを止めて支払いなさいの電話が来ても無視でOK?ですか?
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 08:15:42 T1HBOzFbO
その前に自分から、
｢過払いがあるから、支払わないよ｣と
言えばすむこと。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 10:56:00 l4KH8/ybP
>>963 >>964 やはりそうでしたか・・・・ちょっとショックですわ。
幸い>>961のパターンは２件で一件は計算間違えてますよと
指摘してくれて自分では１０万だった物を１５万にして頂きました（奇跡っぽい）
もう一件は現在電話交渉中だったので間に合うかもです
早速計算に取りかかります >>963 >>964 どうもありがとう。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 12:23:07 l4KH8/ybP
>>963 >>964
本当にありがとう！！！
結局４万ほど誤差がでました。
Ｐ社は間違いを指摘してくれて事なきを得たのですが
A社は教えてくれませんでした。
残債ありだと勘違いされる方もいると思いますので
みなさんも気を付けてくださいね。（まー俺だけかもorz）
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 12:48:27 +XwxeodtP
>>968
>964さんが正しいのですが、まだ自分に有利な計算をしていないような気がする。
①H１５年～２０年まで 利息２９％ 完済
ここで過払いが25万円ほど出た
②H２１年～２２年まで 再利用で利息１８％で完済
この最初に借りた金額、ちゃんと①の過払いを充当した？
ここは司法の判断でも難しい所なのですが
①と②が一連の基本契約なら、過払い金は大きくなります。
P社が素直に一連とは指摘するとは思えない…
過払い＋充当でぐぐってみて。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 13:07:49 l4KH8/ybP
>>969さん
レスありがとうございます
色々調べながら過払い充当してやってみました。
残ありの所は少し適当にやりすぎてしまって後悔してますが
なんとか間に合ったようでよかったです。みなさんのレスのおかげです。
他社の過払い金で残ありの２社を返済したら
小遣い程度も残らない予定だったのが若干プラスがでそうでよかったです。
過払いがきっちり支払われ、残有の2社も清算できれば
ここにまた報告します。
971:９５２です
10/09/10 14:53:26 rl2gtgfc0
>>958
レスありがとうございます。おっしゃる事はわかります。
現時点の私にあるのは「ほぼ間違いなく過払いが発生しているだろう」という予測のみ。
未だ手元に取引履歴が到着しておらず、引き直し計算は出来ていません。
確固たる証拠というか根拠（計算した結果です）なく支払い拒否宣言をする事に躊躇しています。
万一過払いに至らず残債があれば任意整理という形になるのですよね？
そうなった場合に問題にならないでしょうか？
>>966
>>965の書き込みは私ではないのですがレスありがとうございます。
支払い拒否宣言は請求書発送や提訴後にする物だと思っていたので戸惑っています。
過払いor残債あり任意整理が確定していないからといって支払ってしまうと、後々デメリットが発生するのでしょうか？
経験・知識のある方々から見ればトンチンカンな事を言っているのかもしれませんが、どうかアドバイスをお願いします。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:21:21 hJ8AK2ZC0
「過払いが発生しているのは確実」と言ってもあくまで推定段階では現状何も変わらない。
あなたが思っているように、毎月の返済の支払い拒否は
履歴をもらって自身で過払いを確認して請求書を送るか相手に連絡を取って
相手側も過払いの確認をしてからでいいです。
「過払いだろうから返済しません」でゴリ押しても構わないけど、
その時点では「延滞者」と言う扱いにされちゃうだけ。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 16:48:40 aXg04HyC0
>>960
Ｈ６円９月の最初の借入だけ金利が２８．８％で以降１８％になってる。
ＯＭＣって良心的だったてこと。
それとも改ざん
日曜祝日があったと思うがいずれも２７日支払になってる。
みなさんはいかがでしたか？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 17:24:25 Q6CicCWR0
俺は履歴請求は返済が終わった次の日にした。
そっから一カ月あれば過払い状態かどうか
はっきりするだろうと思って。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 21:44:41 T7h43xSb0
どなたか教えてください。
平成12年頃に西日本だけかどうかは
分かりませんがＢＥＳＴと名の付く
キャッシングカードをご存知では
ありませんか？怪しい業者では、
ありませんでした。
できれば過払い請求したいと
考えております。
宜しくお願いいたします。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:40:24 AopBEbzN0
>>975
日本信販マイベスト (現 三菱UFJニコス マイベスト)？
それより平成１２年だと時効関係が危ないからとにかく急げ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 01:22:19 +YDqLRJj0
>>956
１６年もの（Ｈ２年～Ｈ１８年）、３１０万前後でしたけど。
（今、裁判進行中）
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 01:25:33 +YDqLRJj0
しかし、裁判官はヘタレが多いなぁ・・・
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 01:32:25 qSdeEkU90
セゾンです。よろしくお願いします。
推定計算で訴状を作成中です。
推定計算の根拠は、持っていた銀行の通帳(全部はありません)と、自分の記憶です。
訴状には、ここをこうしてこんな計算をした、というような説明の文言は必要ですか？
また、この場合、陳述書なるもの(通帳がなくて記憶のところ)も訴状には必要ですか？
証拠みたいに扱ってくれるようなので・・・。
わかる方お願いいたします。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 01:47:30 1YDCpdDw0
>>975
急いで電話しれ。
もし 数ヶ月差で時効でも、提訴してみるのも方法かと。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 02:20:53 1YDCpdDw0
>>979
モレの、未開示ありの推定計算のレイクの訴状の抜粋です。
>なお、被告は２度の電話及び個人情報開示依頼書（甲第５号証）による取引経過の開示依頼にもかかわらず、
>昭和＊＊年＊月１５日乃至平成＊年＊＊月１日までの取引経過を開示しないので、
>その間の取引は原告の記憶及び手持資料（甲第２号証）に基づき再現した。
甲第２号証は手持資料（ＡＴＭ明細票１枚）のコピーで、裁判当日に現物を提示して裁判所が確認。
レイクは、個人情報開示依頼書で「申し込み書」の控えを送って来ましたので、
取引の開始時期とこの推定計算は、争点にはなりませんでした。
（みなし弁済が争点？になったようで。）
結局、訴状記載額での満５＋５の満額の３６０万で和解です。
（振込日での、満５＋５からは、マイナス５万です。）
取引履歴の開示請求を何度も行なった証拠を甲号証として添付しては如何でしょうか。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 03:14:10 8OmwnoIWO
次スレ盾おねがいします。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 03:53:30 5YZX4NiCO
>>981めちゃめちゃありがとうございます！
かなり参考になります。
ただ、何回も全開示を迫っていないんですよね…。
最初の開示申請書(全部下さいっていうやつ)と、
あとは2回ほど電話したんですが、セゾンは絶対に出して来ないっていうことでごり押ししなかったし、
実際履歴についてはそれが全てです！と10回くらい言われた(そんなに要求してないのに)くらいで。
さっさと銀行の通帳探すほうに重点を置いてしまいました。
何回も開示請求したとかの証拠がないと不利になりますか？何について不利になりますか？
一応何月何日に誰それとこんな電話したっていうメモはありますが…
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 04:03:54 QnzNW9CtP
>>983
最高裁判例では３回の内容証明による開示請求に対して３０万円の
慰謝料を認めました。
目的がプレッシャーを与えるためならそれに近いものが必要でしょうね。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 06:04:42 PeiLZ/jt0
>>983
ホイッ
・Q&A 過払金返還請求の手引【第4版】も出た。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 13:16:28 S67XNeV80
>>976
>>980
ありがとうございます。
987:986です。
10/09/11 13:43:55 ZH4jfN6+0
>>976さん
>>980さん
御指導通り、只今開示請求の電話をしました。
やはりマイベストローンでした。
本当にありがとうございました。
988:９５２です
10/09/11 20:33:24 y3bXYVzk0
>>972
遅くなってしまいましたがレスありがとうございます。
確定した物から順に請求書発送＆ＴＥＬし、間に合わなそうな物はとりあえず支払って伝票を保存しておきます。
次スレ、私には立てられませんでした。
立てられる方、お願いします。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:07:21 8+a2FdCa0
請求減縮申立書のテンプレートはないでしょうか？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:22:03 V/2GzsBv0
>>988
立ててこようか？
2以降のテンプレをお願いします。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:25:06 V/2GzsBv0
次スレです。
テンプレ全部は貼っていません。
過払い金初心者スレ88社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:32:20 V/2GzsBv0
>>991
一応此処まで貼っておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-4番)
993:９５２です
10/09/11 21:46:13 y3bXYVzk0
>>991
スレ立てありがとうございます
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 21:59:58 yYDzSBhE0
テンプレ全部いれたよ。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:32:47 JNNvXtCOP
うめ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:57:41 u+3jGLdj0
>>989
これを参考に適当に直せ。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 01:02:18 u1vj7Lth0
ありがと
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 08:54:28 +xPkD+Z60
うめ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 08:58:03 +xPkD+Z60
うめ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 08:58:45 +xPkD+Z60
1000
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