10/08/18 17:16:03 27AjIJiQ0
すみません。
準備書面は訴状と一緒に先に出すほうがよいのでしょうか？
それとも、相手が答弁書を出してきたあとで、その反論として準備書面を出すのでしょうか？
それと、ネットで判例など見てますと、
訴状に付けてる甲証に、よく「基本契約書」ってあるのですが、
基本契約書やその時に提出した給料明細書など、訴状を出す前に、相手から取っておくほうがよいでしょうか？
相手にそれらを請求することができるのでしょうか？
また、相手はそれらを出す義務があるのでしょうか？
先輩諸氏の御意見をお聞かせください。
１社が「取引履歴は取引自体存在しないので、平成元年１月１日（例）からです」
って言うのですが、私、その数カ月前に退社して無職だったので、給料明細など出したことないんですが・・。
これって、その前から取引あるってことですよね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:20:43 27AjIJiQ0
追伸
大手なんですが、
「会社をやめて自営業でやっていくつもりです」
「年収いくらぐらいになりますか？
「５００万円ぐらいになります（嘘ですが）」って回答して
５０万円借りたのですが・・・
まったくの新規で給料明細なくて貸しますかね？
もっと前から借りていた記憶があるのですが、その証拠がないのです。
ご指導ください。よろしくお願いいたします。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:28:57 yQQKxUoiO
専門家に相談したほうがよさそう
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:04:36 XiuQanOl0
>>621
計画的にやったら詐欺罪。
自営業を計画した証拠があって、しかも頓挫した明確な理由がなければたかだか５０万でお縄だわ、それ。
大手ならあっさり刑事手続き進めるだろうな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:32:12 fJuhyfdEO
過払い請求をしようと考えているんですが
昔枠を増枠したさい契約更新になり、今明細には基本契約日が更新した日付になってます
この場合取引履歴の開示を求めても新しい契約日からのデータになるんでしょうか？
初期の契約日は忘れてしまったんですが
初期からのデータは開示してもらえないんでしょうか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 20:47:29 01vjnadsO
>>619さんありがとうございます。
>>618です。
準備書面出して来ました。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:07:11 e9YO7fnYO
教えてください。
外山式で過払い計算したんですが皿に過払い計算書提出する場合は一番過払い金額の高い計算書でいいんでしょうか？
なにぶん初心者なのでよろしくお願いします。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:11:10 7MK6hxiK0
親に毎月届くはがきを内緒で開けてみたらプロミスからでした。
50万の枠で借り続けてるようです。
弁護士に頼んだほうがいいのかと宮城の弁護士事務所検索したら
URLﾘﾝｸ(www.sendai-soudan.com)
相手方１社に付き ２０，０００円～３０，０００円
成功報酬：過払い金返還額の１５%加算
とあります。
本人じゃなく私が相談するつもりです。
親には内緒でいいのでしょうか？また残金は私が先に完済してた方がいいのでしょうか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:14:14 iehuU3+I0
司に依頼して現在皿２社相手に裁判中です。
CICとJICCの開示記録を見ていて、ふと思ったのですが、
過払い利息とそれにかかる利息を認める判決が出た場合、
最終的に過払いが発生した日＝債務を完済した日として
信用情報を訂正させることは出来るんでしょうか。概ね3年前です。
残あり過払い請求なので最終入出金の記録はたしかにそのとおりなのですが、
その時点で債務そのものがなかったとなると、以降の「借入」「返済」は釈然としません。
ぶっちゃけ、つい最近まで皿と付き合っていた記録を消したいのが本音なのですが、
そのあたり、先人の皆様はどう交渉されているのでしょうか。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:23:16 GipPPoKf0
>>627
相談は別にあんたでもいいんだろうけど過払い金返還の依頼は本人じゃないと無理だよ
あとよし子のおケツってエロいよね
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:42:28 iehuU3+I0
>>627
>>URLﾘﾝｸ(www.sendai-soudan.com)
そこは弁護士事務所やない、司法書士事務所や。
プロミスで50万なら司法書士事務所でも十分ですけど。
過払い金請求に本人の承諾が必須なのは間違いないです。
まずは親御さんの説得からですね。
あと、そのサイトだと料金がアバウトすぎるので、
電話で細かいところまでしっかり聞いたほうがいいと思います。
成功報酬15%とありますが、訴訟になった場合はどうなるのか。
法廷に出廷する場合の日当や交通費の請求、
事務費や書類を取り寄せるための実費等、結構かかります。
ほかの事務所にも電話して比較してみてはどうですが。
しっかりした事務所だと、だいたいのスケジュールも教えてくれます。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:47:19 S/QLjmuc0
>>627
>また残金は私が先に完済してた方がいいのでしょうか？
最初は私もそう思った、完済してた方が良いと思ってた。
でも現実、皿は過払い金返還に簡単に応じないよ、一括返済したら奪還するのに一苦労するし時間掛かる。
クレ信販だと取引履歴取り寄せて過払い金請求書を送付するだけで応じるとか提訴すると一回目の裁判日前に和解とかあるけど。
取引履歴をプロミスから取り寄せて過払い計算書作成、二千円とかの過払い状態にしてから和解交渉（所謂ゼロ和解）や、
二千円返せ訴訟の方を勧めるけど。二千円というのは計算ソフトの誤差の範囲で争点にしない為。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:56:33 7MK6hxiK0
>>627です。
よく見たら司法書士事務所ですね、他とも比べてみます。
数千円の範囲で残額残して完済しないでおいた方が応じやすいって事でしょうか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 02:18:50 S/QLjmuc0
>>632
【過払い】プロミス～12章～【終盤戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1番)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 05:52:40 D/DPqifWO
三洋信販に請求書送りたいのですが、ホームページみたら東京と福岡に本社があります。
九州の者は福岡に送った方がよいのでしょうか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:53:41 LaGXVZZv0
>623
馬鹿じゃないの？どうして詐欺罪になるの？貸金業営む者が客が窓口で口頭で言ったこと信じて金貸すかよ。
与信審査あるいは、保証人のサイン取るだろう。
それら何もしないで、金貸すのは、その前に契約があるってことだろ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 17:27:28 v/8pGyRG0
シンキに７年前ほどに完済したのがあるので
過払い金発生してるか確かめるのに取引履歴送ってくれて電話したら
個人情報取り扱いの書類を送るのでサインして送り返して下さいと・・・
取引履歴貰うのにそんな書類いるんですかね？
他の業者にはこんなことなかったんで・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:22:51 oPEl8Ffx0
>>636
出せって言うところもあります。
特に珍しい事でもないです。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:11:02 Jk8mOlgmP
>>635
長期延滞して裁判所でそれをつつかれた時にその言い分が通るといいね。
★詐欺罪の構成要件
1. 一般社会通念上，相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
2. 相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
3. 錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
4. 財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
5. 上記1～4の間に因果関係が認められ、また行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思が認められる必要がある。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:21:16 Jk8mOlgmP
>>626
URLﾘﾝｸ(kabaraikin.izakamakura.com)
1. データ入力シート
* 「閏年計算」ボタンを「on」にする。
2. 計算書シート
* ボタンの表示は下記のようにする。
o 「初日不参入」
o 「過払利息計算中」
o 「遅延日数表示なし」
o 「過払い利息を元本充当」
* 過払い金利の変更方法
l2セルをクリックするとドロップダウンリストが出ます。5%,6%,18%,のリストが出ますが、h19年2月13日以後の請求は5%で計算すること。（最高裁の判例が出たため）
>>635
連レススマソ
> 与信審査あるいは、保証人のサイン取るだろう。
それは職業の詐称と関係ない話
職業の詐称に対して金貸しはどこにかかっているかもわからない
在確の電話しか大綱手段がないんだよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:47:53 a+vt07r30
教えてください。
オーシーエスウエストに過払いしようと思ってるんですが。
最近過払いされたかたおられますか？
あまりネットで情報が無いので・・・
オーシーエス＞オーシーエスウエストに債権譲渡された物権で
現在残も５０万ほど残ってる状態です。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:05:23 ulcRfq2H0
現状残有りで毎月支払い中に、過払い清算すると
返金有る場合、毎月の支払い辞めるのはどのﾀｲﾐﾝｸﾞが
いいのでしょうか？
請求書送った時？提訴した時？判決出た時？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:19:46 0fB2hW0fO
引き直しして過払いがあるなら払う必要なし
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:07:16 +m3SfYnx0
エポスで解約済み。
引き直して過払いがあったからエポスに電話した。
過払い金の満額は出せません、８割なら即払えますと言われた。
差額は３万程度だが、それで妥協するか迷い中。
交渉って手間かかりますか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 11:29:13 R07Asaw4P
>>643
どこまで交渉に手間をかけるかは逆に、３万円を貯金するために
あなたが何日働かなきゃいけないかによる。
それを考えて自分で決めればいい。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:15:53 dFxTRTak0
>>643
利息はどするの？満額+利息でやれば？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:54:15 d4DNUGMQO
全くの初心者です。
債務整理をしようと思い、まず借りていた額が少なかった
ｴﾑｱｲｶｰﾄﾞ（伊勢丹）に取引履歴を請求したら、計算書が送られてきました。
過払い金の計算がしてあり、年率5％の利息もついていました。
これでよければ振り込むということで請求書もありました。
自分で過払いを計算するんだと思っていたので、びっくりしています。
こういう話って、よくあるのでしょうか？
ちなみに10年張り付き状態で借りていて、今月完済しました。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 16:24:18 qA82AjlX0
計算書つけてある場合もある。
ただ自分で計算してみると向こうの計算よりも
多くなることもある。
普通、向こうの計算は利息ついてないことが多いけどな。
念のため自分で計算して、向こうの金額に
納得できるのなら応じてもいいんじゃないか。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:30:26 IK8bbz3o0
>>641
過払いが出たこと確認し、相手業者に「過払い請求書」を送って
相手がそれを認識した時点で払いをやめればよし。
（確認取のがベター）
相手に伝わっても居ないのに勝手に支払い止めたら
ただの延滞者になってしまう。
提訴や判決はそれ以降の話なので気にしない。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:12:56 d4DNUGMQO
646です。
教えていただきありがとうございます。
これから自分でも計算してみます。
他社にもこれから履歴請求しますが、こんなに甘くはないんでしょうね…。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 01:26:40 /K+sdKDdO
ニコスに対して推定計算をしまして、訴状を作ろうと思っています。
銀行の通帳は、取引銀行から出してもらいました。
推定計算に苦労したこともあり、どうしても履歴未開示の損害賠償請求もしたいです。
銀行から取り寄せた際にも、かなりのお金がかかりまして、
少なくともそれくらいは払ってもらいたいです。
いくつか教えて頂きたいのですが、履歴未開示による損害賠償請求は、訴状にどう書けばいいのですか？
また金額はこちらが勝手に決めていいのですか？
また、銀行通帳の履歴を取り寄せた際のお金も請求する際、
訴状にどう組み込めばよいですか？
損害賠償は認められるか分からないし、認められてもあまり多くない金額のようなのですが、
最低でも銀行にかかったお金は払ってもらいたいんです。
それから、膨大な銀行取引履歴は、そのままｺﾋﾟｰして訴状に添付ですか？
それともニコスからの引き落としが分かる部分だけを抜き出して、添付するのですか？
推定計算や損害賠償の裁判を行った方、教えて下さい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 04:39:15 YsR7wNPqO
50万ずっと借金があるまま８年経ちました。毎月一万五千円の支払いですが、ほとんどが利息のみで減りません…。過払い請求したら借金は減るのでしょうか？返してからの方が良いのでしょうか？今も高い金利のままです。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 05:06:19 2cOGPfyPO
>>651
まず過払いが出てる。
履歴を取り寄せてみれ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 05:11:26 YsR7wNPqO
ありがとうございます!!
請求は電話でもいいんですかね？
毎月千円しか減らないので辛くなってきて…
654:わたしも先月まで同じ気持ちでしたよ
10/08/22 06:43:50 iXYtsxpb0
>>653
現在残債ありでも、引き直し計算（ここ重要）で過払いならば、
残債（元金）もない、逆にサラ金に金を払いすぎている状態で
あなたが逆に、それを取り立てる権利があるということでつ。
８年だと金利によって違いますが大体過払いになりそうですよ。
引き直し計算→簡単な計算「過払い チェッカー」
www.syakkin.info/kabaraichecker.html
これであなたの気持ちが落ち着くでしょう。
届いた取引履歴を入力して詳細計算する「名古屋式」
www.kabarai.net/
これでそれまでのウキウキ気分から、今度はあなたが取立屋になるんだという
強い決意が生まれることでしょう
ハイ、これであなたも債務者から債権者に早変わり。
そしたら、勇気を出して、この板や過払い経験者のブログ
（わたしはココ kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-category-21.html）
を見て、すみやかに簡易裁判所へ提訴しましょう。
（個人で交渉すると時間がかかるそうです）
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 09:35:21 WSpCfnKa0
>>650
弁護士に頼むか、どうしても自分でやるなら
Q&A過払金返還請求の手引[第4版]あたりを買うといいと思うよ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 13:16:21 F2LQdK6Y0
>>650
乙です、ニコスの履歴未開示で俺も同じような苦労と戦術練ってしてます。
銀行通帳の取引開示はお金掛かるよね。
三井住友だと、5年以上前は5,000円固定+（500円*月数）、つまり5年だと35,000円。
俺の未開示期間はもっと長期なので、訴訟に入ってから調査嘱託申立書(銀行口座の調査依頼)にするか、
提訴前に数年分の銀行開示履歴を使ってニコスと交渉、或いは推定計算で提訴、、などを考えてます。
銀行取引履歴は引き直し計算書のように訴状添付ではなくて証拠説明書として甲第ｘ号証じゃないかな、抜き出しか全部かは現時点で不明。
具体的な回答できなくて申し訳ないけど、頑張りましょう。>>655のQA本は4100円と高額だったけどいいね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 16:17:41 NmU6koY4O
>>651
50万円8年間天丼で27%の金利なら大体24万円円+利息1万円の
カバライオンになります
直ぐに、司か弁へ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 18:45:58 gcB3y96F0
数百円の過払い状態になったので、ゼロ和解狙いで債務不存在確認書を
書いて送ろうと思うんですが、どこのテンプレを見ても
「異議などがあれば私の住所所管地方裁判所にて紛争の解決～」ってなってます。
もし和解を蹴られた場合は過払い金返還の裁判になると思うんですけど、
文面は「地方裁判所」のままでいいんですか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:02:00 Dn5guBmT0
>>658
訴額との兼ね合いで気にしてるんだろうけどそのままで問題ないよ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:24:09 WSpCfnKa0
場所が重要なのであってそこはこだわらなくてもいいが、
気になるなら「私の住所所管地方裁判所または簡易裁判所にて～」
にしとけばいいじゃないか。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:11:03 rnzcq6O/0
過払い金にたかる悪徳弁護士
URLﾘﾝｸ(www.kinyu72.com)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:27:40 6odDzoFY0
しっかし分かりやすいｗｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:27:51 uQGqbuEn0
しっかし分かりやすいｗｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:01 n7eR6khL0
しっかし分かりやすいｗｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:14 bQcSLT+70
しっかし分かりやすいｗｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:24 YagZbgFO0
しっかし分かりやすいｗｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:36 EeDiR39R0
しっかし分かりやすいｗｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:49 4hrzFOQZ0
しっかし分かりやすいｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:58 IPOYFQRx0
しっかし分かりやすいｗｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:29:09 1/apz1l90
しっかし分かりやすいｗｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:29:19 SizR4hP60
しっかし分かりやすいｗｗ
672:658
10/08/22 22:56:01 gcB3y96F0
>>659 >>660
ありがとうございます。
債務不存在確認書を使う人は、訴額の関係で簡裁がほとんどだと思うんですが
テンプレが全て地裁になってるから何故かな、って思って。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:23:33 F2LQdK6Y0
債権者が債務不存在確認訴訟とか和解望むとかするのかね、
俺は「千五百円不当利得返還訴訟で提訴する」って通告したけど。実際訴状を正副印刷してた。
敵が電話でそれまでの電話交渉を謝罪して「和解して下さい！」って電話で即答したよ。
提訴費用なんて印紙千円と、半分以上戻ってくる切手郵券6400円なんだから。
どーーんと裁判所オフィスへ訴状を提出すりゃあいいんだよ。
大概は自分の会社より小さい事務室なんだし、あんなとこでびびる小心物の気が知れねえわ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:29:30 PgHAAw8CP
>>672
自分が提訴するなら数百円の過払い請求だけど、万一業者が貸金請求で
提訴するなら訴訟額は約定債務になるってことでしょうね。
まぁ、履歴を出している時点でそれはありえないから大した問題じゃ
ないです。
675:初めての提訴
10/08/23 20:55:41 ziFk889Z0
請求書発射と同時に提訴した会社でまず、提訴前の部署から満額＋５で
＋５は勘弁してとのこと（全部でも２５くらい）。
とりあえず保留したが、訴状が到着と同時に別の部署が担当となるとのこと。
提訴したあとのほうが条件はよくなるのだろうか。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:57:51 ncq0Svqk0
初心者です。
アイフル完済済みなのですが、
その際、１８万の残金に対して２０万を支払い
完済しました。その後、アイフルから多く支払った分が
還ってきたのですが、今になって過払いが発生していることが
わかりました。そこで、引きの直し計算する際、その返還された残金は
どのような計算をすればよろしいのでしょうか。
過払い金から引いたほうがいいのか、それとも無視してもかまわないのか。
教えていただけますでしょうか。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:34:13 YmU+O9x20
借り入れの欄に記入
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:46:20 ncq0Svqk0
ありがとうございます
679:658=672
10/08/24 11:08:47 DRBAmm590
>>674
なるほど、そういう意味があるのかも知れませんね。
ありがとうございました。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 11:36:43 ERmV1qOM0
残80万ありますが、取引履歴請求した所入電あり。
残0＋60万（15%）で和解して欲しいと言われたがどうしよう・・・。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 11:44:04 /+OaawgK0
>>680
ちゃんと履歴は開示してもらった？
一度再計算して総額が幾らになるか計算した方がいい
残0(+80万)+60万の140万じゃきかない金額になっていると思う
開示して再計算されると当然発覚する確率が高くなるからその前に手を打とうとしてるんじゃないか
開示はお願いじゃなくて正当な請求者から請求されたら応じる義務があるから臆する事はないよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 11:49:52 ERmV1qOM0
>>681
レス感謝いたします。
履歴は取引開始時（平成1年）から現在までいただきました。
15%で80万チャラと60万って事は満額で900万って事なんですかね？
他も整理して現在の残を返すことも出来ますがどうしたら良いかわからないです。
自分の引き直しでは（合っているかわかりませんが）
平成14年に一度完済した時点で160万過払いでした。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 12:01:56 /+OaawgK0
>>682
15%というのは過払い総額の15%なんだな
じゃぁサッサと提訴だ
おそらくその金額だと会社によるけど弁護士つけてきそうだな
地域によるけど自治体開催の借金相談会かソコソコの町だと役所内に常設の相談窓口がある場合が多い
弁護士会も週一で相談会やっていることも多い
そういうところ経由でちゃんと弁護士紹介してもらった方がいい
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 12:06:28 ERmV1qOM0
>>683
親切に有難うございます。
目先の60万に目が眩みそうでした！
今日弁護士に相談してみます！！
685:680
10/08/24 15:47:54 ERmV1qOM0
弁護士の所に行って来ました。
手付けは1案件20000円
残債があるものは減額報酬10%
無いものは過払い回収の20%
これだけの報酬を払って納得できる結果になるのか不安です。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:55:22 r5qL8I/L0
アコム24％
ポケットバンク25.530％
この2社に借りてたんだけど、返還基準の利率って何％？18？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:45:41 XZRLX52r0
>>685
>手付けは1案件20000円
>残債があるものは減額報酬10%
>無いものは過払い回収の20%
妥当な金額。
実費は別かも、印紙代・郵券・代表者事項証明書代とか。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:11:54 ERmV1qOM0
>>687
ありがとうございます。
よく考えた結果、人生の経験値を上げるため、
自分で提訴してみようと思います。
武富士・アイフル（残債あり）アコム・シンキ（平成19年完済済み）
平成一桁台からの年代物です。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:32:47 XZRLX52r0
>>688
「満５＋５」が、１件で、３１０万くらいじゃね？
690:野良っち
10/08/24 21:40:05 UTSGEGR50
( ´∀｀)>>688
９００マンではないと思われ。。。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:29:53 dnD9IUtG0
過払い請求して決着ついた後は、ローン・クレカ・消費者金融利用は難しいですか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:36:14 KVElWJCa0
>>691
請求していない会社は関係ない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:42:14 s/56YD3G0
>>691
せっかくケリがついたのに、また借りる気ですか？
694:691
10/08/24 23:42:29 dnD9IUtG0
>>692 ありがとうございます
>>693 脆弱な財務体質は当分変わらないので、気持ち的に最後の防衛線を残したいというか…
すみません、ちょっと弱気になってますw
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 00:58:13 FZPZZ35B0
>>694
弱気とかじゃなくてお前はクズなんだと自覚しろ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 09:37:57 RvX7R4Y40
>>694
キャッシングカードで出てくるお金は自由に使える自分のお金じゃないんだよ。
借金がチャラになったらもう借りないことが一番大事。
今後の借入金には過払いなんてものは一切発生しないし
「キャッシング＝他人のお金」って意識をハッキリ持たないと。
「苦しければちょっとだけ借りればいいや」って思ってたら取り返しつかなくなる。
苦しければ死に物狂いで収入増やす努力するしかない。
借りたお金は金利を付けて返さねばならないものであって
あなたの収入ではないよ。しっかり意識を変えて頑張るしかない。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:24:21 RGwVdE8F0
>>695 クズの自覚は…………さんざんありますね。
>>696 親身なレスをありがとうございました。なんとか持ち直せるよう頑張ります！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:51:35 KPFMYev+0
楽天KCに請求書を送り、電話したところ8割で
お願いしますといわれました。
15万→12万ちょいに。個人でやってるので
足元見られてますよね？ｗｗ
最近楽天に請求した方いませんか？
アドバイスして頂けたら幸いです。また、
今後の交渉方法なんかありましたら
是非ご教示願います。※長文すみません。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 00:12:25 2rxyq3De0
>>655>>656さん、まだ見ていてくれているでしょうか。>>650です。
レスありがとうございました。お礼が大変遅くなり申し訳ないです。
推定計算で苦労して、みなしや悪意などの理論も一応は理解したつもりですので、本人訴訟をやってみます。
私はニコスだけでして、訴状のテンプレなごは色々見かけますが、推定と損害賠償込みとなると、私の例と合致するものがなかなかなく、
自分の理論を展開していくことになりそうです。
ただ訴状に限っては、ある程度の参考文献があると助かるなぁと。
銀行が全履歴を出してくれたこともあり、かなり整合性のある推定計算書が作れたんではないかと思っています。
３通り作りまして、１つは貸付無視計算なのでとんでもない数字に。
２つは、銀行履歴から想定しうる、自分とニコスのお金の貸し借りをかなり細かく再現しました。
ショッピングの割り振りで、過払い額は変わっています。どれを採用しようか思案中・・・。
それからなるべく早く裁判を終わらせたいのもあり、先に銀行から取り寄せ、
訴状兼準備書面みたいなものをいきなり叩き付けようかと思っているんです。
>>656さんも大変ですね。本当に乙です。心強いです。
頭の中はやる気まんまんですが、裁判がどういうものか分からない不安もあるので、地裁に傍聴に行ってきます！
銀行履歴は本当に高いです。全部出してもらえて有難かったんですが、４万弱かかりました。領収書もとってあるので、
訴状に甲号証(でしたよね？)として出して、損害賠償のほかに、ニコスが履歴全部出さないから、たかだか計算にこんなに実費かかった！
当然ニコスが負担しろ！と書くつもりです。損害賠償より、数字がはっきりしてることですし、認めてもらいたいです。
銀行履歴も甲号証で、そのままドカっと提出します。抜き出すの大変だし、蛍光ペンでマークしておけば見やすいかなと。
なので、みなし・悪意・推定計算の根拠・損害賠償請求のてんこもり、独自の言葉での訴状になりそうです。
理屈が通っていれば受理されるんではないかと・・。甘いかな・・・。
教えて頂いた4100円の本は購入してみます。未開示のある個人訴訟組に有用なんでしょうね。
お互い頑張りましょう。
規制入って、漫喫で書き込みしてます。長々とすみませんでした。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 00:45:39 ldqrdAPP0
>>699
規制なら批判要望とかSiberiaに行くとレス代行スレがあるよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 01:51:39 ws79S4s40
>>699
がんばってください♪
その第４版は良いですよ。
今、地裁３件、計１０００万超えの進行中の者です。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 03:26:43 enIxRQON0
>>698
14万弱を同じく8割だったから簡裁に提訴。
１回目終了後に電話がきて和解案で元本のみと言われたから
満5+5以外なら判決が出るまで和解できないと返事をしたら
1週間後満5でお願いしますといわれたから和解した。
振込みは2ヵ月後だったけどきちんと振り込まれたよ。
楽天は強気でいけば楽。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 08:53:04 o1P8qOOl0
>>699
訴状に「訴状兼準備書面」なんて書くなよ。
裁判所に訂正求められるぞ。
あくまでも最初に出すのが訴状で、その後準備書面。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:31:22 +DrT26rV0
教えてください。
家族に内緒で過払い請求してるんですが、訴状に書く
自分の住所は現住所しかダメですか？
皿に登録してる住所は実家なんですが、実家の住所を
訴状に書くのはダメなんでしょうか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:35:33 +W4Ud0IO0
>>704
訴状の原告欄に「送達場所」と前書きして希望の住所書いておけばおｋ
ただし第一回口頭弁論の呼出状が特別送達で送られてくるので確実に受領できるようにしておく事
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:39:15 Dtvg2ADWP
>>704 裁判所が近ければ取りに行けるよ。（大阪地裁）
送るものがあったら電話くれっていう話にして毎回電話もらって取りに行った。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:39:34 +DrT26rV0
電話もらって取りにいくのがかたそうですね。
レスありがとうございました
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:51:01 IrMvzpCV0
>>707
電話の場合受付応対者が承諾しても不在などで書記官ではなく事務官場合は話が伝わらずに郵便送達される場合がある
書式は自由なので送達が必要な書類等も含めて全て指定先に電話連絡の上、出頭による引き取りを伝える旨の上申書を作成しておくのが無難
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:28:19 +eUM3jLN0
履歴取るだけってなんか問題ある？
どんなもんか興味があるだけなんだけど…
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 00:47:25 Up0/w8rX0
過去にディック・レイク・アコム・アイフル・プロミスで完済しました。
数年前に過払い金なるものを知りつつも今日までうだうだと過ごしていましたが、
意を決し昨日各社に履歴請求の電話をしました。
カードなどまったく残っていなかったので不安でしたが、各社郵送してくれるとのこと。
連続して電話しまくったので、どこぞの業者か忘れてしまいましたが
「現在お住まいの家賃を教えてください」と聞かれました。なぜ･･･？
あとレイクは過払い金の相談部署？なるものがあるらしく、
そちらへ電話を回しましょうか？とたずねられましたが
とりあえず履歴見て計算したかったので断りました。
まったく初めてのことでいろいろ不安や疑問がありますが
こちらのまとめサイトなどで勉強させていただきます。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 05:23:40 bNYQuf1V0
サラとクレを今月中旬に初めて提訴しました。
サラは支払をやめれば良いと思うのですが
クレは自動引落なので今月は引かれちゃいますか？
会社に電話したほうがいいかな。
なお、クレはショッピング併用です。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 08:13:22 Svdb11rg0
>>711
提訴した旨をクレに連絡して引き落とし口座を空っぽにしとくのが鉄則。
最初の１回は自動引き落としされる可能性があるからね。
引き落としされると訴状の額と違ってくるから面倒になるよ。
ショッピング分は過払い分から相殺されるよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 08:27:42 yVhrm6nG0
銀行に行ってそのクレの引き落としについて、口座振替停止依頼書を出してくるのがおすすめ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 09:11:11 ok1eUISF0
クレの場合ショッピングと相殺されるかどうかはカードによるよ。
もしショッピングが相殺されない場合はクレの分だけ支払継続することもあるから
自分判断で勝手に支払い止めるよりクレ会社に確認したほうがいいと思う。
自分はショッピング分だけ口座に入れておいてくださいと言われて
キャッシングの過払いだけ返してもらったことがある。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:15:26 GwonhUSf0
今日、地裁１回目で、次回は２週間後の１０日と言われました。
１０日に、判決なのでしょうか？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:29:42 VrBOxH+Z0
「今日で結審します」とか「次回判決です」とか
言われなかったのなら次回判決ではありません。
普通1回目で結審というのはないので、
次回はただの「第2回期日」でしょう。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:30:00 KTY++yVR0
>>「現在お住まいの家賃を教えてください」と聞かれました。なぜ･･･？
その前にお前の住所と電話番号と家族構成を教えろや、あ？
と答えてあげましょう。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:35:47 GwonhUSf0
>>716
ありがとうございました。 m(_ _)m
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:03:32 ZuOjBnfi0
アコムに約定残１４０万で、引き直し計算して過払い2500円で、いままで電話交渉していたのだが、
アコム側としては、１０年以上前に1度完済しているので、それより前の履歴は認められない、
それ以降で引きなおすと残が約１０万、それでは、あと２０万返済して終わりでどうか…
という和解案がでてきたので、もちろん却下。
これから提訴しようと思うのだが、まだ請求書は送ってないんだよね。
いまさら感があるんだけど、請求書は送ったほうがいいの？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:12:05 Svdb11rg0
過払い２５００円で提訴？
赤字じゃないの？
分断の判断は裁判になると裁判官によってかなり違いあるから
請求書出して何とか０和解ぐらいで話つければいいんじゃない。
721:719
10/08/27 17:32:46 ZuOjBnfi0
いや…俺もゼロ和解できれば…って思ってたんだけど、
電話交渉では10年以上前の完済より前の履歴は無効だ、といって取り付くシマもなかった。
分断といっても1ヶ月半、もちろん解約してないし、カードもそのまま。
そもそも1000円未満の借金が「無利息残」として残ってるわけで。
それならいけるかな…と。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:40:17 KTY++yVR0
他の過払いさんの支援になるから提訴したら？
723:719
10/08/27 17:51:05 ZuOjBnfi0
うん、提訴するよ。というかもう電話で提訴しますんで、って言っちゃった。
裁判とかめんどくさいし、２０万払っちゃえば早いし楽だけど…
結局、俺はその「めんどくさいからいいや、楽だからいいや」の考え方が
140万、もう一社も合わせると200万もの借金を作ったんだと思う…
だから、引くわけには行かないんだ…
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:21:03 F+O75Njd0
んじゃぜひその2500円で訴訟して、途中で和解なんかに
応じないで勝訴してから訴訟費用の確定処分申立もやって、
訴訟費用も取り返すんだ。
訴訟費用の確定処分申立をやると、印紙代とかだけじゃなくて
原告日当ももらえるぞ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:45:56 XUwEsckA0
>>710
家賃ならアコに履歴請求したときに訊かれたな
ちなみにアコはサイトで登録情報変更するときにも
アンケートで家賃書かされる
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:59:25 V06AIxM2P
実質的に請求してるのは2500円じゃなく20万円だから普通だと思う。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 22:40:18 Svdb11rg0
>>724
何か煽ってるね、君は。
確かに君の言うとおりになれば理想だけど、その小額を勝ちとるために
分断ありだと多分３回は期日入れられ果たして費用対効果からして
得策とは思えないね。
当事者が無職で余程ヒマ人なら別だが。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 22:44:55 OfPMD1QN0
今の約定債務が残ってるから分断主張には第二取引開始時から相殺適状で対抗できそう。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 02:34:18 VnkkilJC0
担当書記官が愛想のないおばちゃん書記官になりますた
愛想がないだけで、不親切とかではないんだけど……
ちょっぴり不安…
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 13:52:07 IllLLQWW0
サラに150程度借りていて、利息だけ払ってます。
こんな場合でも過払い金の請求はできるんでしょうか？
電話で取引履歴を請求する事からはじめるんですよね？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:16:47 cBsXXagG0
>>730
アナルの開発はじめてからの方がいいよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:28:12 AAZ7PTYR0
>>729
そういう人の方が仕事に関してはきっちりしてる
愛想が無くても必要な事は適切に伝えてくれる
>>730
今の利率くらい書け
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:36:39 IllLLQWW0
＞＞732
今はたぶん16%かと
2003年からで当初は27%程度だとおもいます。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 15:55:49 T9VRqgo80
>>733
仮に過払いは出なくても現残債は圧縮できる可能性は高い。
すぐにでも履歴請求して引き直したほうがいいよ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:06:57 hZWzrq+Q0
>>710です。
25日に履歴請求しましたら、アコとプロから昨日履歴届きました。
早くてびっくりです。
さっそく引きなおし計算しましたら、2社とも30万ほどの過払い金が
発生しておりました。
そこで質問なのですが、最近は請求書発送を省いて即提訴がよいのでしょうか？
請求書を発送しなかったことにより、訴訟での影響などはありませんか？
また、請求書はＦＡＸでも可とのことですがその場合本社へＦＡＸすれば
よいのでしょうか？
質問ばかりで恐縮ですがなにとぞご教授くださいますよう
お願いいたします。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:15:18 AAZ7PTYR0
>>735
プロは請求書なんて悠長な事やってる暇があれば訴状の作成と提訴
請求書なんて発射してもプロはふざけた対応しかしないよ
被告になれば放置できないからちゃんと出てくる。
というか提訴というバルサンを焚いて煎り出す必要がある
アコは知らんけど両社ともに請求書の発射の有無が影響する事はない
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:25:02 oX4Yfujs0
>>735
提訴すると決めているなら請求書は必要ないし、不利になることも一切ない
昔、請求書だけでもある程度の返還が望めた頃の名残
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:33:09 hZWzrq+Q0
>>736>>737様
早速のお答えありがとうございました。
それでは請求書作成は省いてさっそく訴状の作成に取り掛かりたいと思います。
また質問させていただくと思いますがどうぞよろしくお願いします。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:05:09 mxJciVD90
クレの履歴請求後、３週間たち封書ではなくハガキが送られてきた。
誠に勝手ながらカード利用停止とのこと。
過払い金確定ということか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:29:28 TXwtevmC0
>>739
そうとは限らないよ。
残積が残る場合は事故情報としてブラックになるから、それで停止もあるよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:45:44 siVIz9HnP
>>740
履歴請求でどこの信用機関にどの様に記載されるの？具体的に
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:51:54 NWpm7dt80
皆様、お知恵を貸して下さい。
只今本人訴訟を行っています。
愛から第一準備書面が届いたのですが、
いろいろ調べてみると答弁書と同じ様な内容がほとんどと聞いていたのですが、
実際はかなり違っていました。
その準備書面(被告)に対する答弁(原告)をどうしようかと思ってます。
第一準備書面では近似した内容の答弁があったので助かったのですが、
今回はちょっと見当たらなくて・・・。
最新の愛の準備書面(答弁書の次のもの)は書き方が変わったのですか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:53:31 mxJciVD90
>>740
過払い金請求！！と息巻いてたのが出鼻をくじかれた感じです。
これで過払いでなかったら・・・任意整理か・・・。
ほかのクレにも影響しますかね？
ＥＴＣもだめかな
うへっ、まんどくせ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 19:33:49 org+U8wG0
>>742
内容書かなきゃわかんないよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 20:01:54 NWpm7dt80
>>744さん
742ですが、すみません。
仰る通りです。
ざっくりですが、こんなものが届きました。
1.賃金業法立法直後の6年以上もの間みなし弁済に関する最高裁判例は存在しなかったこと。
2.平成2年判決はそれまで健全に賃金業を営んでた資金業者の実務を追認する形
の判断(いわゆる緩和説)であったこと。
3.最高裁平成16年2月20日判決(厳格説)以降も17条・18条書面要件の具体的な
規準は示されず、解釈の余地があったこと。
4．最高裁平成18年1月13日判決がそれまでの理解を根本から覆す内容であったこと
5．東京地裁平成18年10月3日判決
6．東京高裁平成19年3月26日判決
7．福岡高裁平成19年12月6日判決
これらの判例から特段の事情がある
8．最高裁平成18年1月13判決以前においては書面要件として記載されていなくても
みなし弁済が成立すると理解されていた項目については記載がなかったとしても、
被告は悪意の受益者に該当しないことについて
9．書面要件ではあるもののリボルビング契約の性質上具体的に記載することが
不可能な項目については具体的な記載がなかったとしても、被告は悪意の受益者に
該当しないことについて
こんな内容です(8割程度)
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 20:30:42 NWpm7dt80
742ですが自己解決しました！
最初はさまざまな判例が出てきたのでテンパってしまいましたが、
理解できました。
お騒がせして申し訳ありません。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 22:12:31 bQOS/jKh0
理解した内容をまとめてここに残しておくと、あとの人たちのためになるかもしれない
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 23:08:01 1d8nZN7SP
自己解決の内容を書かないと・・・
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 00:08:52 +z4a3JdB0
俺の書記官は若くて激かわ。
いくら裁判延ばされてもいいぞｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 00:16:11 VLS/GJsn0
>>745
つまり相手の言いたいことは
昔はもっと緩かったし、みんなやってたことだし、処罰されたって話も聞かなかったし、
最近になって急に厳しくなったんだから、ポックン悪くないよ
ってことだな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 00:49:29 /ZVE+WlL0
2週間前に答弁書を特別送達で受け取ったんですが、
その際に被告にも裁判所にも「受領書」を送っていません。
封筒には答弁書と送達先の住所が書かれた紙だけでした。
答弁書を特別送達で受け取っても受領書は必要でしょうか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 02:26:03 m8gZRQMl0
>>747さん
>>748さん
742ですが、今度第2回口頭ですのでそれが終わったら
他の皆様の参考になるかわかりませんが内容を記載したいと思います。
とはいえ、私は専門家ではないですし、相手の答弁に１つ1つ答えなくてもいいのかなと。
大きな括りでの立証ができない限り、こちらが劣勢になる事はないかと思います。
>>750さん
ざっくりしてますが、まさにその通りですｗ
ですが、それをそれなりの文章に起こすのって大変ですよね。
先程、第2の準備書面を書き終えた所です。
仕事上がりで取り掛かったのもう寝ます。
皆様、有り難う御座いました。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 03:52:35 VLS/GJsn0
>>752
当時の自分たちが合法であったことを主張してるんじゃなくて、
「厳しくなる前のルール違反に乗っかってただけだから多めに見て」
って言ってるところが味噌だな
「そんなルールは全く以て知らなかった」とは立場上言えないしね
「罰せられなかったから合法なわけではなく、処罰を猶予してただけ。違法は違法。
プロならいずれ罰される可能性があったことは分かってたでしょ。
それでも敢えて過払いを還さなかった（悪意）んだから、金利取られても仕方ないよ」
っていう内容の例文ならググればすぐに見つかるはず
それでもゴネるなら、
「違反行為は処罰が厳しくなるまではやっててもいいよ」
って法律変えてもらわないとね
754:野良tti
10/08/29 10:30:06 k97l6SjU0
( ´∀｀)>>753
間違い。
＞罰せられなかったから
＞処罰を猶予
＞ならいずれ罰される可能性
利息制限法には罰則規定なし。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 11:41:20 VLS/GJsn0
>>754
あなたの言う通り。睡魔に襲われながら書いてたから
安易な表現をしてしまった…
いずれにしろ>>745は「～と思ってた」「～だったらいいな」
のオンパレードだな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 13:08:42 k97l6SjU0
( ´∀｀)>>755
だね。
大海人皇子www
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 18:42:22 bs/QeR+s0
質問です。
オリコのクレジットカードのクレジット枠を利用しています。
毎月３～５万ぐらいの借り入れを繰り返し、現在80万近くになっています。
時期は2006年ぐらいから。
返済は月々5万程度です。
まずは履歴請求をと思ったのですが、eオリコの最近の履歴を見ると
利率が18％となっていました。
こういう場合、過払い金の請求はやっても無駄になるのでしょうか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 19:08:37 aJXIs1JiP
>>757
オリコが18%に下げたのは2007年4月、過払い状態じゃなくても
引き直せばいくらかは残高が減ってると思いますよ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 19:23:39 bs/QeR+s0
>>758
ありがとうございます。
まずは、履歴請求からですね。
正直2007年4月以降の方が借り入れ回数が多いので、どれだけ減額できるか判りませんが
何事も経験とおもい試してみます。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 10:16:59 rQfRDO0Z0
債権譲渡及び債権譲受通知書
・・・貸付利率２６．７００％
って書いてあるんですが、これって合法なのかな？
もう２年間くらい払い続けてる。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 12:56:02 d7dJTnEm0
利息制限法を超える利率なので、
履歴請求して引き直し計算したら債務が減るか、
ゼロになるか、逆に返ってくる可能性あり。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 13:11:31 rQfRDO0Z0
なんかおかしいと思って電話したら
「貸し付けた際の利率が適応されます。」とか言われたけど
おかしいよね？
一応、「法改正で２６％の貸付金利って違法じゃないの？」って言ったんですけどね。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 14:30:51 lSwIRq0XP
>>762
法改正以前の契約で追加貸付なし返済のみなら罰則は無いよ。
気にせず履歴請求を
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 15:53:22 J+gfVeNd0
親の代理で過払い金の計算をしています。
本人とでないと話し合いが出来ないと業者に言われたので計算したあとはまかせたのですが、
相手の言いなりになり、結局満額100万のところを30万で和解してしまいました。
強く言われたりすることが苦手な上、話が長引いて面倒臭くなるのが大嫌いな人なので
次の過払い請求先とは自分がやりとりしたいのですが、
父親と話をし、連絡先を自分の携帯にし、自分が父親のフリをして和解交渉できればと思います。
バレることはないでしょうか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:10:33 wIpXKXzr0
>>764
委任状を作って貴方が正式にお父さんの代理人になりなさい。
でも、そんな知識もないようでは司法書士に依頼した方が良いと思うけど。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:15:36 J+gfVeNd0
>>765
代理人申請することも考えましたが同居していないとダメと知ったので…。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 19:38:39 jbNrxknI0
１回完済して（過払い金あり）でまた借りて完済（過払い金あり）
の場合、１回ごとに過払いを計算するのと、合算で計算するのは
どっちがいいのですか？
768:私も初心者自力提訴中
10/08/30 21:06:57 l1BeHz9X0
>>767
まず、あなたの完済した後前で両方に「過払い金あり」おっしゃる
のは履歴の引き直しを分けて計算されたということでしょうか？
普通は一連の取引として計算すると、両方とも過払い金ありですと
過払い金はさらに多くなると思います。
それは１回目の過払い金がマイナスの残高として
２回目の借り入れ額を最初から圧縮するので２回目
の過払い金もさらに多く計算されるからです。
私の場合、１回完済した１年後にまた借り入れたのですが、
それぞれを別の取引であるとすると
１回目が過払い金ありで、２回目は残債が残り
両方を相殺すると残債ありという結果になり
サラはこちらを主張してきました。
当然私は一連の取引として計算し、過払い金ありとして提訴したわけです。
これがいまサラが一番の争点としてくる分断（途中完済案件）の問題です。
ですから、最初からサラに都合の良い計算をする必要はないと思われますが
いかがでしょうか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 21:12:02 FDZrfpM+0
>>766
早いとこ提訴して、訴訟代理人の申請をすればいーじゃん
簡裁案件に限るが
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 21:29:08 jbNrxknI0
>>768 エクセルわからないのでチマチマ計算してて
１回目の完済後でつまづいてしまい・・別々の計算をしているのですが、
やっぱりそうですよね～
途中で契約切り替えなどあって少し手こずってます。
けっこうな金額で驚いてます。反省の意味もこめて少しでも独学でやろうと
思ったのですが、こちらでアドバイスいただこうかなと・・
771:770
10/08/30 21:34:13 jbNrxknI0
>>768 あ、お返事感謝です。頑張ります！
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 21:38:05 AAtVYmSz0
>>770
手計算！なのか？
エクセル上で計算ソフトを開くだけだから誰でも出来るぞ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 22:05:55 l1BeHz9X0
>>771
エクセルわからないって・・・。
計算ソフトは何をお使いですか？
私は名古屋式です。
いまさらですが、念のため。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
引き直し計算は楽しいですよ。
過払い金計算できましたら教えて。
774:770
10/08/30 22:18:18 jbNrxknI0
１０時間で８年分進みました。～１０万までが２０％、１０万以上を１８％
で計算してます。よくもまあ使ったなと呆れてます。。よく見たら３回完済
してました。ここまでで５３万でてます。合算だともっと出るのでしょうね・・
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 22:27:02 l1BeHz9X0
>>770
１２年を３０分ぐらいで入力できましたよ
楽しくて！
楽しくやりましょう！！
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 23:04:51 0Rsxpbcg0
>>768
ヨコヤリすいません。今引きなおし中です。教えて下さい。
私も１回目完済、２回目返済中なのですが、１回目と２回目別に計算すると
損する意味がいまいち理解できません。計算書で計算してもそうならないような。
１回目完済後の金利をしっかり計算してやればそうならないんじゃないでしょうか？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 23:08:43 lSwIRq0XP
>>776
返済のたびに利息の超過分が元本に充当されるから、次の取引で
払うべき利息(=引き直し後の元本×法定利率)が減りますよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 23:16:24 0Rsxpbcg0
>>777
あらがとうございます。
そうなんですか。もう一度計算書見直してみます。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 01:01:25 PqxwBO8E0
たぶんID:0Rsxpbcg0は今も複利計算を理解していないに1000ヘクトパスカル
780:770
10/08/31 01:22:01 aF4573Ri0
なんとかできました。１２年と１０か月で８３万くらいでした。
年５％の５年分で１０５万ってとこですか？
安い方でしかやってませんが・・
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 01:54:07 h8r3Aj090
>>安い方でしかやってませんが・・
???
一連取引でやってないってこと？
一連でやったらもう１００くらいでるかも
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 08:18:01 Tn0j6+XL0
過払い金の時効は１０年で、過払い金（満＋５）につく利息（＋５）の時効は
商事債務であり５年だというブログをみたが、私の場合７年だと
あきらめたほうがよいのかなぁ？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 08:20:04 Vm56UIVQ0
名古屋式で引き直し計算をしているのですが、最初から利率欄は0.18となっていますよね。
そのまま数字をいじらずに計算してますが、業者が17％に下げてきた直近二年分は、
0.17で計算すれば良いのでしょうか？
よろしくお願い致します。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 08:34:59 whVumzw40
>>782
あなたは商人なの？
商事債権は商人が商人に金を貸すことじゃなかったっけ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 09:03:45 OTZURNqPP
>>782
利息の時効は元本と同じ１０年です。
元本と利息は不可分一体のもので、利息だけ時効になるなんてことは
ありえません。
>>783
0.17でぉＫ
>>784
実は片方が商人なら商法が適用されます。
【商法】
（一方的商行為）
第三条 当事者の一方のために商行為となる行為については、
この法律をその双方に適用する。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 09:53:21 Tn0j6+XL0
>>785
サラは商人ということでＯＫ？
やっぱりダメか
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:08:01 8wyU0XZW0
>>785
>>783です。有難うございます。
もう一つ伺いたいのですが、借入金額に合わせて利率欄を変更するのでしょうか？
利息制限法に従い、10万未満の箇所は0.2%、10～100万の箇所は0.18、と。
それとも10万未満も0.18で計算して良いのでしょうか？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:27:01 5r6sIz+Q0
>>786
相手業者どこさ？
>>787
引き直し計算書の残元金の金額で変更
借り始め10万未満なら0.2、最初から10万以上なら0.18
追加融資で10万以上になった場合は、その行から0.18
返済が進んで10万未満になっても利率は0.18のままで0.2には戻さない
一度完済して再借入する場合、一連一体で計算する場合は完済時の利率
のままで計算する
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:51:43 Tn0j6+XL0
>>788
セゾンっす
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:53:23 8wyU0XZW0
>>788
丁寧に有難うございます。
利率は借入額ではなく「残元金の総額」に合わせるのですね。勉強になります。
初回20万円 0.18
・
返済完済(途中で過払い発生)
・
追加5万 0.2
・
返済完済(過払い発生)
・
追加10万 0.18
・
・
こんな繰り返しなのですが、つまり、ある日の借入額が10万未満だとしても、
その時の残元金が10万を超えていれば0.18なのですね？
赤文字で既に過払い状態の時に追加借入をした時も、10万未満でも0.18で良いのでしょうか？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:56:55 Tn0j6+XL0
>>790
おっしゃるとおり
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 11:03:39 5r6sIz+Q0
>>789
全く問題なく請求出来る
5年とか忘れていい
>>790
完済後の再借入の部分が「分断」ならあなたが書いた通りでいいけど、「一連一体」
（続けて計算）なら追加5万の所も0.18になる
赤文字になる前が0.18なら以降赤文字の部分は0.18でいい、何故なら債務が存在
しないので利率の変更も絶対に無い
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 11:08:57 Tn0j6+XL0
>>792
791です。
ありがとうございます。
もう少しで折れるところでした。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 11:13:32 whVumzw40
>>785-786
貸主＝皿は当然商人でしょう。普通は
商事債権ってのは商人が商売のための金を貸し借りする場合の話じゃないの？
商人（皿）が一般人に商売以外の使途の金を貸した場合は
商事債権とは言わないんじゃないの？
>>792のいうとおり時効5年は適用されないでしょ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 11:39:30 8wyU0XZW0
>>791
>>792
有難うございます。
「分断」、初めて知りました。
ほとんど空白期間なく借入れをしていたのですが、03年5月～04年8月の1年ちょい、
返済のみで借入れをしていませんでした。
ただ、カードのショッピング枠は利用しています。また、この期間は過払いが発生していました。
これは分断にはカウントされないでしょうか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 12:00:00 5r6sIz+Q0
>>795
解約してないんでしょ？解約なしなら一連一体でいい
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 13:04:50 gZGkVPWg0
Ｃ残債５０・Ｓ残債３０です
Ｃで過払い９０あることが判明したんだけど９０－５０で４０マンが戻るってこと？
でもＳ残があるから４０－３０＝１０マンが最終的な金額ですか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 13:36:13 rTKissyy0
>>797
過払いが90なら90。残債関係なし
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 13:42:16 TzVxdWZo0
和光ブログ 武富士に分断２回２年、再契約の新契約番号で時効なしで勝ったらしいな
６００万超えの過払いワロタｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 20:32:06 OTZURNqPP
>>782
書き忘れ
商事債権云々なら商法の時効は五年、法定利率は６%、過払い債権の
時効と法定利率については過去に最高裁で争われていて、商法でなく民事の
時効十年、法定利率５%を適用するとした判決がそれぞれに出ています。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 21:14:03 kiw3y4270
>>799
和光司法だろ？ 弁護士頼んだのかな？600万てことは、違反行為になると思うんだけど
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 21:20:47 UobGAfZb0
なんだ和光の600万、一人でやらせたのね。で報酬取られるのかｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 21:22:29 OTZURNqPP
１４０万を越えたら報酬を取った時点で違反なんだけどね。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 21:39:22 hhwDrCwi0
和光に元金が140万超える案件を依頼すると、
皿に連絡して取引履歴の取り寄せ、引き直し計算、訴状作成、
裁判所への訴状提出、裁判所への付き添い、和解交渉、
判決が出たら入金期日の交渉、回収までをやってくれる。
本人は出廷するだけのなんちゃって本人訴訟だが、
あくまでも報酬は書類作成に対するものだから違法じゃない。
それで訴額の２０％を高いと思うか安いと思うかは依頼人しだい。
600万なら成功報酬120万か。
相続に関する手続きがらみで過払いも出てきたんだろう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 21:47:09 hhwDrCwi0
>>797
同じカードならC過払い分90からS残債30引いて
C、S残チャラで60手元に帰ってくるんじゃなかったっけ？
S残してC分の過払いだけは受け取れなかったはず。
Cの過払い請求したら、同じ会社の別のカードのS残と
相殺にされたってのも聞いたことがある。
806:770
10/08/31 22:09:21 aF4573Ri0
完済済を通しでやりなおしてます。全部日割りの利子つけながら
（相変わらず手計算ですが）やると、えげつない金額がでそうなのですが！
みなさんは本当にこれで申請しているのですか？？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 22:16:12 OTZURNqPP
>>804
相談に応じた時点でアウトです。
【司法書士法】
第3条第1項
> 民事に関する紛争（簡易裁判所における民事訴訟法の規定による訴訟手続の
> 対象となるものに限る。）であつて紛争の目的の価額が裁判所法第33条第1項
> 第1号に定める額を超えないものについて、相談に応じ、又は裁判外の和解に
> ついて代理すること。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 22:17:24 OTZURNqPP
>>806
えげつない金額が出ると言うか、それだけ長い間えげつない利息を
払ってたってだけのことでしょ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 22:23:00 TscPtbqb0
>>806
そのとおりです。
私の場合、約定残債１００マソが過払い金数十万円になるのです。
貴方のように約定残０ならば、取引期間が長ければ長いほど
法外な利息を支払わされていたということです。
あと、何度も申し上げますがＰＣをお使いなのであれば
エクセルと名古屋式の利用をお勧めいたします。
引き直し計算書は自身で請求する場合必要ですよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 22:59:22 rTKissyy0
>>804
本人が裁判所に出廷となると20%は高いと思うな
弁に依頼して成功報酬18%（税抜き）
裁判所に行く煩わしさと交渉も任せてなら20%もありだがそれも無いのに。。。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 23:51:25 IUtju2oi0
出廷まで本人がするなら、弁司に頼む意味がないような気が…
誰かが書いてたが訴状や準備書面作るのはコピペ改変のようなにもので
それを裁判所に提出するのも引越しの転出入手続きみみたいなもの
和解交渉はする気がなけりゃ全ツッパすればいいし、引き直し計算も
どうしても自分でしたくない人は三千円程度でやってくれる業者がある
そして裁判自体も5分間程度で終了
それさえできない事情のある人が弁司に頼むのかと思ってたよ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 00:02:11 2A/G0Uj50
>>811
本人提訴でも和解協議が順調に進めば一回目3分、二回目(和解確定)1分で終了とかだからな
地裁事件だと司は書類の作成程度だから弁に切り替えるか争点がなければ自分でやっても大して手間はかからない
813:770
10/09/01 00:24:42 K5rJl/Z70
昨日のがあったんで早かったのですが・・年５％まで入れて２３５万って・・
ホントですか？？昨日のやり方でと１０５万だったのに？？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 00:48:24 1SCA7KH/0
>>813
たのしいでしょ
815:770
10/09/01 01:04:10 K5rJl/Z70
この金額だと簡易じゃなくて地裁ですよね。
先に金融に配達記録をだせばいいのですか？
本もないから買わないと！弁護士立てないと無理かなー？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 07:40:07 j2twUa1r0
和光は大手サラには容赦ねーなｗ
さて武は素直に応じるか?
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 09:08:32 j2twUa1r0
和光が旧ワイドの埋蔵金口座を見つけて押さえたらしい。
旧ワイド債務者募集してるぞ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 12:40:13 BTYp2B9V0
>>815
ネットだけでも十分学べるよ
実録風ブログとかが書類のそろえ方とか詳しく書いてあるし、
イメージトレーニングにもなったりしていい
読んでて不明に思った点はググれば専門家の解説ページがある
1件200万超、数社から個人で1000万超を取り返した人のブログとかもあるから
読みものとしても面白いよw
819:770
10/09/01 18:18:13 K5rJl/Z70
自分で電卓計算したのと、一昨日教えてもらった（名古屋式？）エクセルでの
計算くらべたら３万ほど自分のが多かったです。やっぱり素人でした・
向こうにツッコまれるとこだったかも
これで数字は安心しました。感謝です。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 19:12:01 4XdY5bk80
>>819
よかったですね。
請求はどうされます？
私はまったくの素人リーマンですが請求から提訴まで
この板や諸先輩方のブログを参考にすすめてきました。
そして、本日１件初めての和解にこぎつけました。
満額＋５＋５でした。
弁護士や司法書士に頼むのもよいですが、自分ひとりでも案外いけますよ。
社会勉強と思っていかがですか。
弁、司は途中からでも頼めますし。
821:770
10/09/01 21:04:12 K5rJl/Z70
自分で引き直した計算書とどんな文面の請求書類を出したらいいですか？
参考のスレがあったらお願いします
822:770
10/09/01 21:08:06 K5rJl/Z70
なにも探さず書いてすみません。
ここの最初にありましたので参考にします
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 21:26:19 4XdY5bk80
私は以下を参考にしました。
URLﾘﾝｸ(kuripunchan.blog50.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kabaraikin.izakamakura.com)
他にもいっぱいありますので自分にあったとこで良いと思います。
「サラ名 過払い請求 ブログ」こんな感じでググッてみては
824:野良っち
10/09/01 21:40:39 1qrm0ifO0
( ´∀｀)>>807
間違い。
第３条１項は訴訟の代理を禁止しているんだろ？
３条１項という若い数字は古くからの規定。。。
まず司法書士全般に訴訟代理を禁じておいて。。。
簡裁代理権の資格のある書士だけ、下のほうの条文で認めているんだろ？
第３条４項、５項
4．裁判所若しくは検察庁に提出する書類又は筆界特定の手続
（不動産登記法（平成16年法律第123号）第６章第２節の規定による筆界特定の手続又は筆界特定の申請の却下に関する審査請求の手続をいう。
第８号において同じ。）において法務局若しくは地方法務局に提出し若しくは提供する書類若しくは電磁的記録を作成すること。
5．前各号の事務について相談に応ずること。
裁判所に提出する書類なんて相談しないと書けない。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 21:51:44 ikdQpk/z0
不安な奴はまじで一回裁判所で傍聴してこいって
思ってるほどｶﾞﾘｶﾞﾘしてるところじゃないから
裁判官にもよるけど 結構アドバイスとかしてくれるぞ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 21:54:05 ikdQpk/z0
>>770
俺は訴状提出する窓口のおばちゃんに
「計算 こことここが間違ってますよー」って指摘されたぞｗ
裁判所も不当利得金返還訴訟が多いから慣れてる
先人たちもお陰だが 訴状のテンプレも裁判所でくれるし
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 22:08:37 EFKHSizO0
引きなおしまで終わった。
残債精算、満５＋５で計算すると２０万の請求ができる。
ここの住人にしては少額だろうが、がんばってみようかと思ってます。
とりあえず電話して、請求書送って、提訴って流れでいーん
ですよね？今残債分の返済はどのタイミングで止めればいーんでしょうか？
電話後？請求書送付後？提訴後？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 22:15:15 ikdQpk/z0
>>827
相手が認識してからの方が面倒くさくないよ
請求書送って 到着確認して
「過払いになってます。払ってくれますか？和解できますか？」
「では裁判ですね」
これで夢向こうも過払いを認識するわけだから
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 22:41:57 EFKHSizO0
>>828
レスありがとう。
いろいろ大変そうですが、がんばります。
多少減額して和解してもいーんだけど、
相手が武で提訴前提みたいなので。
でもまだまだ勉強不足。。。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 22:44:45 8fbW2QhAP
>>824
> まず司法書士全般に訴訟代理を禁じておいて。。。
> 簡裁代理権の資格のある書士だけ、下のほうの条文で認めているんだろ？
3条1項は許可を列挙しているだけで何も禁じていません。
> 5．前各号の事務について相談に応ずること。
事務の相談と、過払い請求の相談は別物ですよ。以下の【．．．】内を
省いて読んで見てください。
>>807
第3条第1項
> 民事に関する紛争（簡易裁判所における民事訴訟法の規定による訴訟手続の
> 対象となるものに限る。）であつて紛争の目的の価額が裁判所法第33条第1項
> 第1号に定める額を超えないものについて、
> 相談に応じ
> 【、又は裁判外の和解について代理す】
> ること。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 22:44:55 ikdQpk/z0
>>829
つぶれる前に取れよ
訴訟費用でざっくり２万ぐらいは掛かるから
9割和解できたら同じだよ
武が和解するのかどうか知らんけど
来年の２月支払とか聞いてるし
832:770
10/09/01 22:46:36 K5rJl/Z70
>>823 818 アドバイス感謝です。ずっと読みまわして、まずは内容証明
を出す予定です。さすがに向こうも業績きつそうですね。けど頑張ります！
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 00:20:20 7aRcvb/80
>>830
>事務の相談と、過払い請求の相談は別物ですよ。
過払い請求の書類作成依頼を前提に相談するんでしょ。
仕事の内容も聞かずに契約できないじゃん。
内容を説明しないで依頼を受けたら、そっちのほうが問題だ。
相談した結果依頼するかしないかは相談者の自由。
裁判所法第33条第1項の「訴訟の目的の価額が140万円」に関しては
弁護士は利息を含めた訴額が超えない金額としてるけど
司法書士が利息を含めない元本が超えない金額として受任しているね。
はっきりさせないところで棲み分けしてるんだろうけど。
834:409
10/09/02 00:34:38 d33QdhKf0
以下、兵庫弁 （(判例検索でお世話になった人も多いでしょ？） の 見解
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
> しかし、司法書士が扱える事件の金額には制限があります。
> 訴訟の目的の価額や、紛争の目的の価額が、１４０万円以下である必要があります。
> これは、司法書士の訴訟代理権が簡易裁判所管轄の事件に限定されるため、簡易裁判所が扱うことのできる事件（訴訟物の価額が１４０万円以下の事件）に、司法書士の仕事の範囲も限定されるわけです。
>
> しかし、弁護士には、こういった金額における制限は一切ありません。
>
> よって、司法書士は、金額１４０万円を超える事件について、代理人となることはできませんし、法律相談を受けることもできません。
> たとえば、２００万円の金額を請求する事件については、代理人となれず、
> 法律相談を受けることもできないわけです。
> これに反すれば、弁護士法７２条に違反する行為をしたものとして、
> 懲役刑を含む刑事罰に問われる可能性があります。
>
> もし相談の途中で１４０万円を超える事件であることが判明した場合は、その司法書士は、ただちに法律相談を中止する必要があります。
> また、代理人として交渉中に、請求できる金額が１４０万円を超えて請求できることが判明した場合、その司法書士は、ただちに交渉を中止する必要があります。
> 中止後は、依頼者が自分で対処するほかありません。
> すなわち自分で交渉したり、代理人となる弁護士を探したりする必要があります。
>
> したがって、１４０万円を超える事件かどうか分からない場合には、はじめから弁護士に依頼されることをおすすめします。
> 弁護士は取扱うことのできる事件について、金額による制限がないためです。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 00:35:56 d33QdhKf0
ｽﾏｿ、名前欄の409は間違いです。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 00:42:39 FbFI+i3O0
>>834
訴状外様々な書類作成や相手方に対するアドバイス、裁判におけるアドバイスも請求額140万円超となる地裁扱の事件には司法書士は首突っ込めないんだよな
しかし実際には傍聴席に司がいることも多い
俺が提訴した時に同時に審理した他の原告に司法書士の援助を受けている原告が数人いたけど居残り喰らってた
しかも本人、判事、書記官のみで司は退席させられてたな
こういう事情の説明かな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 01:07:24 7aRcvb/80
過払いバブルの終わりが見えて弁も生活かかってるから必死になるさ。
600万の過払い請求を書類作成で司に持っていかれちゃたまらんだろ。
依頼するほうは安くて腕がよければどっちでもいいんだが。
しかしここを見てると司より使えない弁はけっこう大井。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 01:20:33 d33QdhKf0
ブラックジャックじゃあるまいし、他に医者がいないわけでも
ないのに無免許で盲腸を切られちゃたまりません。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 08:35:15 MogrI+T70
地裁で代理できないのに弁護士より高い報酬の司法書士もいる。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 08:36:23 fowSO6bV0
基本的に司で対応出来るような案件は個人でも余裕で処理可能
地裁案件を司に頼むなんて法廷の付添いと書類作成に
何十万も払ってるようなもんだぞ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 19:51:13 kY+9fpNM0
諸先輩方、お知恵を貸して下さい。
現在本人訴訟を行っているのですが、判決が出た後の流れを教えて下さい。
1)『判決が出たので支払いを願います』の電話を入れる時期は判決後、
1週間程度との認識でOKですか？
2)判決後、被告会社へ【請求書】等の書面を送達する必要はありますか？
※訴訟費用申し立ての書類は別として
3)電話を掛ける場所ですが、コールセンター等が存在するとして、
上記センターに掛けるのか、それとも最寄の支店に掛けるのかどちらでOKですか？
宜しくお願い致します。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 19:52:42 6wiEnAGP0
引き直し計算後残債ありで過払い状態まで入金してから
過払い数百円で債務整理する予定なのですが、その場合
「債務不存在通知書」と「過払い金請求書」のどちらが適当ですか。
基本的には残債ゼロを目的にしております。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 23:11:29 w+no8deb0
判らないなりに引き直しソフトで計算し直して見ました。
平成8年5月から借り入れ50万で25.5%。
平成11年10月一括完済後12年7月再借り入れ。
履歴見るとこの時点で19.0%に利率変更になってた。
以降95万前後で天井張り付き。アコムです。
望み薄でローンマスターで引き直してみた結果、過払いが
出てました。 借り入れと入金が正しいとしてこの画像で
何か設定おかしいところありますか？ お願いします。
URLﾘﾝｸ(muryoudeai.sumomo.ne.jp)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 23:51:05 tgONylSj0
>>841
相手によると思うが俺の場合（vsライフ）
1)『判決が出たので支払いを願います』の電話を入れる時期は判決後、
1週間程度との認識でOKですか？
→OK（判決が確定してからで大丈夫じゃないかな。その前に控訴されると確定しない。）
控訴するか気になったので判決3日後に電話して、「支払う気ありますか？」と聞いてみたが
まだ担当部署に「判決文が届いていないので何ともいえない。」と言われた。
結局判決確定日直前に電話があり、振込みがあった。
2)判決後、被告会社へ【請求書】等の書面を送達する必要はありますか？
※訴訟費用申し立ての書類は別として
→基本的に電話でオケーではないか？俺も書面を用意して送達することを考えたが
結局用意するまでもなく支払われた。
3)電話を掛ける場所ですが、コールセンター等が存在するとして、
上記センターに掛けるのか、それとも最寄の支店に掛けるのかどちらでOKですか？
→ コールセンター的なところに電話したぞ。訴訟前の交渉もそこだったので
そっちで一元管理してるかなと思って電話したが問題なかった。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 02:38:08 FuwgBujtP
質問すいません
１年ほど前に５社ほど過払い金請求などを終わらせて
一安心してたのですが つい先日急に昔借りてたところを
思い出して急いで引きなおし計算などをしました。
過払いが小額でしたので請求書発射して電話での和解をする予定なのですが
発想する際 封筒に同封する物は計算書と請求書だけでしたっけ？
久しぶりで忘れてしまってテンパっています。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 02:55:45 JZOIaKCF0
>>841
【過払い金】強制執行その1社目【返せ】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:971番)
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 08:26:44 p/ijeCj40
証拠についてですが銀行にいって出してもらっても、月間でしか出してきません。
この場合通帳通常の証明ださせるにはどうしたらいいですか。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 11:19:03 AemmvUay0
>>847
私も実際に取り寄せたことがないのでわからないのですが
三菱東京UFJの場合、手数料一覧を見ると
「取引推移証明書発行手数料（*） ご依頼1通ごと 840円 」
「（*） 証明する期間が申込日から5年を超える場合は、
ご依頼1通ごとの手数料に加え、1ヵ月あたり420円を加算させていただきます。 」
URLﾘﾝｸ(www.bk.mufg.jp)
という項目があるので、これが該当するのではないでしょうか。
司法書士に聞くと、もし銀行が出さなかったら
提訴した裁判所から銀行に文書提出命令を出してもらう手もあるらしいです。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 11:35:22 AemmvUay0
>>842
「過払い請求書」を送って「０和解」で落とすのが順当かと。
>>843
>>平成8年5月から借り入れ50万で25.5%。
>>平成11年10月一括完済後12年7月再借り入れ。
完済した時点で間違いなく過払いは発生しています。
で、ここで発生した過払い金に利息を付けた金額を
再借入時の借入金の返済に充当するので
実際に借り入れした金額よりも少ない金額からスタートになります。
最初の元金が少なくなるので仮に法定利息で借りていたとしても、
十分過払い金は発生していると思います。
ローンマスターの画像については、
申し訳ないのですがよくわかりません。
名古屋式ならわかる方も多いと思いますが、どうでしょう。
850:770
10/09/03 12:16:53 db/seWED0
内容証明を出す場合、会社名まででいいのですか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 12:24:59 J3rpZSDk0
>>849
ありがとうございます。
そのとおりやってみます。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 23:07:15 /6ZaH2WE0
841ですが、
>>844さん、アドバイス、有り難う御座います。
生の声って非常に参考になりますよね。
感謝です。
>>846さん、
わざわざ有り難う御座います。
探ってみます。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 15:07:58 xsrVMJcn0
過払い請求書に記載する金額について教えて頂きたいです。
ショッピングの残金が残っている場合、書面には過払い総額からショッピング残を引いた金額を記載するのでしょうか？
それともいったんショッピング残は無視してキャッシングの純粋な過払い総額を記載するのでしょうか？
よろしくお願い致します。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 15:16:48 aYhzW5XR0
>>853
わたしもクレカのショッピング残ありです。
私の場合は引き直し計算後、即提訴しましたので、訴状の内容を
シンプルにするためあえてショッピング残にはふれず
キャッシング部分の過払い金を求めることといたしました。
もちろん過払い金が確定してからショッピング残について検討はするつもりです。
ちなみに私も過払い金請求は初心者です。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 15:30:26 xsrVMJcn0
>>854
レス有難うございます。
そうですか、>>854さんはシンプルにしたんですね。
ショッピング残を引く前の方が当然ながら額面上高額なので、心理的にいいかなと思って。
ただ、業者が改めてショッピングを差し引いた請求書を送れ等と、二度手間になる予感もしているので、迷ってます。
やはり即日提訴に持ち込んだほうが、支払いも早いのかなあ。
お互い頑張りましょうね。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 21:22:31 HZxDiv1N0
ショッピング分を相殺するかどうかは会社にもよるから
最初から勝手に差引したりせずに別物と考えたほうがいい。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 07:45:38 VH1icrC50
皿側が平成21年7月10日の最高裁の判例により悪意の受益者を否定してきました。
何か良いお知恵を。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 08:21:24 MWw50x/50
21年判決を理解していれば簡単に反論できるはず。
ネット上に準備書面の例もいろいろある。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 09:21:48 xixaOPhTO
>>857
>>144
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 12:25:32 RAhx7AG5O
んだ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 12:36:22 mcajsnruO
何処にあるんだ?
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 19:14:45 gQciElQY0
御存じの方教えてください
全日信販で5年くらい前まで１００マンのカードローン使っていたんですが
金利をまったく覚えていません、どのくらいだったか知ってる方いらっしゃいますか？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 20:37:40 2wBV6ddi0
ウチも今日、弁護士の無料相談に行ってきた
3万円/社 過払いは報酬30%だそうで・・・
高いのかな・・・弁護士会主催だから大丈夫だとは思うが
今請求が来ている会社には任意整理ということで
連絡するのはいいとして・・・
GE→新生みたいに会社名が変更になったりした所からも問題なく可能ですか？
ここが100万弱過払い状態らしいので回収したい
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 21:21:07 MWw50x/50
会社名変更でも問題ないけどその報酬はちと高い。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 21:38:49 vB9LOeeC0
>>863
弁護士会に入っている、弁護士会主催だから安全な弁護士って認識は間違い。
弁護士会で情報公開しているから、その人の来歴を調べる。
また、懲罰を受けていないかも検索する。
今は問題弁護士がかなり増えているそうだ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
地方は分かりにくいが、東京だとなるべく数の少ない弁護士会に入っている弁護士が個人的には安心感がある。
二で自分より年下なんて怖くて頼めない。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 21:40:25 vB9LOeeC0
それと弁護士会で調べると紹介がないと受けない弁護士ってのが表示されている。
そういう人が一見さんを受けるようになっていても要注意。食えなくなっていてなにするかわからん。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 00:42:34 Sz/JF7tm0
URLﾘﾝｸ(www.bengoshisoudan.com)
ここで見つけて相談したよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 15:54:17 Iqeupu8r0
レイクで残積104万円で過払い計算したら、残積60万になりました。
目標は一刻も早く過払いを発生させるように返済して参ります。
知識不足で申し訳ありませんが、
返済中でも過払い金が発生した時点で
請求書発射して差し引きゼロで和解出来たとして、
これは任意整理にあたりクレジット停止などに影響するのでしょうか？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 16:47:09 gs0JMgxm0
借金なくしたいのにまだ借りるのか不思議でならない、次回は過払いできんぞ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 17:06:11 ZlTDEVRqP
>>868
利息制限法未満に圧縮してないから、JICの債務整理にはあたりません。
別会社との取引には影響しませんよ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 17:49:03 HHQXrJLs0
3年くらいの取引期間じゃあんまり過払い発生してないと思うのですが
請求依頼したら受けてくれますでしょうか？
5社170万です
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 17:51:21 aVXBO2E90
十分です。レッツゴー
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 18:10:18 HHQXrJLs0
>>872
ありがとうございます、請求の方向でいきます
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 21:46:48 NxI4jINE0
大茄子に過払い請求した方いますか。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:18:17 Iqeupu8r0
>>870
ご回答ありがとうございます！
仕事柄、接待や新幹線などかなりの一時立替金が発生するのでカードが必要なんです(>_<)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:00:49 oyqaDYBV0
最近、訴前和解で満額取り返したっていう強者はいないのか？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 01:56:52 wxUXTMqb0
ライフに5年ほど50万借りて、残高50万ぐらいです。
ライフは会社更生しているけど、過払い請求できますか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 03:18:58 0ll1uZLV0
過払い請求をしようと思っています。
煩わしいでしょうが基本的なことをお教えください。今ひとつ理解に欠けるもので。
>>7を見て過払いの時効が10年ということを知りました。
1997年から取引があって一昨年2008年に完済をしています。
その場合、例えば2010年9月現在、2000年9月以前の分は請求は一切出来ない、ということではなく、
取引が2000年8月に終わってない限りは、遡ってすべて請求できるという意味ですよね？
その間はずっと借金がありましたので、分断、とかはないと思います。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 06:21:27 EnpYX4rM0
>>878
そう。
あなたのケースの時効は最終取引で完済した日の2018年
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 07:57:37 duT3/zG0P
>>877
平成１２年６月の時点で過払いがあれば一度残高をゼロにリセット、それ以外は普通に計算
【アイフルの子会社】ライフカード【事業再生ADR】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 08:43:05 e1XQhQR1P
>>874 今年の2月ですがダイナースは請求書のみですんなり払ってくれました。
以降のカード利用にも制限はありません。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 08:51:27 6LOEaMJt0
>>878
自分でしようと思うのなら>>1-13と↓のURLを隅々まで読む
読んでる間に取引履歴を取り寄せる
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
まずはここまでやってみよう
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:21:30 0ll1uZLV0
>>879
有難うございます。
時効といったとき、つい10年たてばダメなのかと連想したもので…、
全体を請求する権利の時効という理解で間違いなかったんですね。
>>882
はい、弁護士を頼むかどうかを含め、まず自分で理解を深めて考えたいと思います。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:40:49 klmijdCf0
>>883
自分で勉強することは、もちろん重要なんだけど
過払いの返還については日々条件が悪くなる一方なので
集中して早めに一気にやっつけたほうがいいですよ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 15:12:56 1ARDicv/O
>>883
早いもの勝ちだからね。1月遅れれば支払いが3ヶ月ぐらい遅れるの気持ちで動いた方がいいよ
886:863
10/09/07 15:40:50 VcjSCgwu0
今日、弁護士さんとの約束だったので
穢悪話だけでもで行ってみた
1社3万は同じだったが過払いで変換された金額の20％という契約書
調べたら弁護士事務所ならこのくらいが相場みたいね・・・
最初と説明ちげーよｗと思いながらも費用の精算は後ほどに精算ということに
支払いして残債がほぼゼロか少額もどってくるくらいの計算なのでまぁ大丈夫かなと・・・
もう借金せずに支払いが止まっている間に少しでも貯金しておこ・・・
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 18:46:37 EnpYX4rM0
アコムの時、1回目前日に簡裁から電話来たのに
今回のアイフル１回目が明日なんだが、簡裁から電話来ねぇ・・・
準備書面出してるから、来なかったのかな？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 20:44:00 Z797dt0F0
>>881
ありがとう御座います。
ちなみに5+5ですか？
またどのくらい期間掛かりましたか。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 21:36:53 73fcfByz0
チッ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 22:29:02 9oI8n6z80
質問なのですが、
アイフルに150程度の借金があり、取引履歴を取り寄せ
外山式の計算式で引きなおし計算したところ
過払いが40万程度、利息が9万ほどとなりました。
支払い請求を送ろうと思うのですが、10日が今回の支払日なのです。
いちど支払った後10日の金額も含めて計算したものを送ったほうがよいのでしょうか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 22:57:10 uo54duat0
>>890
最終取引日までで過払い有りと請求書発射と同時にＴＥＬすればＯＫ
＆即提訴でいーんじゃね
過払いを認識した時点で債務消滅でいいんじゃない
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:14:14 9oI8n6z80
>>891
請求はネットにある雛形に当てはめて作るとして
請求書、引きなおし計算書同封して、郵送し同時に
郵送した旨TELするといいってこと？
この場合の提訴は簡易裁判所とかに出すもの？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:48:00 uo54duat0
>>892
ハイ、私も過払い金請求は初めてですが、手っ取り早く解決したく
まったく貴殿のおっしゃるとおりに進めてまいりました。
３社（サラ１、クレ２）同時提訴、うち１社（クレ）満額和解、
１社（サラ）分断で争う姿勢、１社（クレ）無反応といった現状です。
もう１社（クレ）は履歴請求後、引き直し計算したものをおくってきて
提訴せずにそのまま満額和解できました。
サラに比べてクレは履歴到着してからは結構解決が早いと感じています。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:57:37 uo54duat0
>>892
９月１０日まででしたら９日に速達で送れば
ギリギリ間に合いそうですね。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 02:08:18 YSASMdEp0
>>892
ていうか９月１０日に入金してから請求したりすると
相手に非債弁済主張されて苦しくなる可能性あり。
絶対に入金しないほうがいいと思う。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 02:28:49 miPsnhxR0
簡易郵便や内容証明郵便で請求してる日付が「平成22年9月9日」なんだから、法律的に重要な意味が有る。
そこからは、自分で取引事実を動かさないこと。
その日からの動きは法律や裁判で意味を持つ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 03:28:42 PzFurTiF0
２ちゃん的には、本人訴訟減ってないか？
過払い訴訟のバブルは、終わってないのか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 05:51:38 JNIvZM1K0
過払いがあるような人はもうとっくに請求、解決済みじゃない？
今は総量規制でどうにもならなくなり過払いまで行かずに弁や司介して
任意整理の人が多いんじゃない？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 08:00:33 9qPArEKl0
ここ1年ほどは業者側が苦しくなってるから
解決に時間がかかっていることが多い。
請求書発射→即和解→その月に入金
なんて良条件は皆無になっているから
とっくに和解していても数か月後の和解書や返還待ちで
何も報告する人がない人がたくさん居るんだと思うよ。
過払い請求が減っているとか
請求する人が居なくなったとかそういう事ではない。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 12:43:53 jwWA2XXtO
>>892
簡単かつ曖昧なんだが、
9/9に俺は29%の利息を認めた覚えもないし、必要書面も貰ってない、不当利得は返還しろって言ってるのに、
9/10に入金すると、お前も納得してるからまだ返済してるんだろ？違法じゃないって口実を相手にやるだけ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:10:09 0dhEmQhC0
質問です。週末に第二回口頭弁論があります。相手はアプラスです。先ほど相手方の準備書面が届きました。
ギリギリもいいとこですが、予測していた通りの内容でこちらも今日中に準備書面を提出できそうです。
しかし、内容に訴訟する相手はアプラスではなくアプラスフィナンシャルだから否認するよ、と書いてました。その割に
本件の主張・反論はしっかりとしてきています。アプラスもフィナンシャルも住所は同じですし、これについてこちらは言及しとくべきでしょうか？
初めて準備書面を書きます。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:11:25 KSQ4F3D90
>>897
2ch的ってのは意味がよくわからないところもあるけど、どうかね。
裁判傍聴を簡易裁判だけしているのだが、感じとしては不当利益請求（過払い）案件は
一定してる気配。そして、金融会社側は弁護士など士業をやとって解決している場合はスムースに処理されているけど、
社員が出てくるケースは、社員の気質によってぜんぜん違う。
誠意ある人間もいれば、逃げ出してしまう人もいる。
状況によっては和解に至り、状況によっては即日結審、状況によっては期限延ばされまくり。
経済専門のニュースを見た印象だと、過払いが増えるのは総量規制で出勤停止になった人が
仕方なく債務整理のために過払い提訴を選択することが増えるとしていた。
攻撃的な過払い訴訟から、守備的な性質の債務整理込みの訴訟にシフトしていくって感じかな。
それなので、現実には法律執行後滞納開始した人はその３カ月後に息詰まるし、
人によっては数カ月後に破たん点を迎えるわけで、良くも悪くも一定の水準を保つと感じるけど。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:12:15 KSQ4F3D90
それなので、案件数を勘案するなら、過払いスレと滞納、自己破産スレなどの本来の借金スレも落ちしてくれ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:14:24 Yg99G8fx0
ちょっと質問です。
たとえば６０万円くらいの過払いが発生してる過去の完済モノがあるとします。
今から過払い提訴しても、判決出て満額ゲットするまでには半年～１年くらいかかりますよね。
だったらいっそのこと、先に５５万くらいもう一度キャッシングで抜いといて、
その後でゆっくり残り５万の過払いを残ありで請求するという手段はどうなんでしょう？
とりあえず過払い分の現金のほとんどは即確実に手に入るわけだし。
残あり過払いは今でもやっぱ債務整理として個信に記載されるんでしょうか？
仮に記載されるとしても、「そんなの全然気にしない」って人ならこういう手もあり？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:15:11 KSQ4F3D90
>>901
裁判所、書記官に電話して、訂正方法を聞いて訴状を訂正すればいい。
内容も被告は何年に商号を変えたなどの説明を付与すればいいんじゃないの。
現場で否認せずにあらかじめ言ってきたのは良心的かもしれない。
現場で否認してもたぶん裁判官も教えてくれるけどね。
次回期日までに訂正出してねって。
まったく訂正しない、放置するのは当然まずい。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:17:13 KSQ4F3D90
>>904
この板的にはその手法は薦められているが、個人的には薦めない。
借金を増やしても将来的にいいことはないから。
徹底して圧縮に努めるのが吉だと思います。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:22:55 Yg99G8fx0
>>906
なるほど、確かにそうですね。
最終的には戻ってくる金とわかっていても、一時でも借金することに変わりはないですからね。
ありがとうございます。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:28:11 0dhEmQhC0
>>905
裁判所に確認したところ、まだアプラス準備書面に目を通してないから何ともいえないから原告準備書面
で求釈明してくれとのことでした。商号変更年でもかいておきます。三回目は確定ですね。即レスありがとうございました。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 16:38:10 KSQ4F3D90
弁護士じゃなくて皿社員が言うことなんか、脅し程度だからね。
逆にそういう態度に出られたら、私も裁判官も心象悪くなりますよ？
ぐらい言ってやれｗ
冗談抜きに各社の対応の累積で裁判官の判断はその時期その時期で違ってくるし、
人事異動でまた変わったりする。人事異動による皿の対応、裁判官の判断癖の違いは
本当に大きい。無駄に延ばされないように祈る。
910:901
10/09/08 17:19:21 0dhEmQhC0
>>909
私に対するレスでしょうか？相手は日本屈指の顧問弁護士のようですw
一回目直前に届いた答弁書には追って否認・主張するとだけで陳述のみで終りました。今回の二回目も直前に準備書面が
届いたので陳述だけになりそうです。既に延ばされ気味ですかね…。
私側の準備書面も今日中にだしたかったんですが五時を回ってしまい失敗。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:01:44 ZQralO3c0
892です、
このスレの過払い金を返してもらおうに載ってた雛形を使用して内容証明郵便で請求をおくりました。
提訴の準備も進めていた方が良いんですかね？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 22:43:47 miPsnhxR0
>>911
訴状を作っとけば？
請求書が明日には届いて、向こうから電話くる或いは数日後に自分から電話接触するかも、だが、
向こうの回答に依っては「それでは承服できないので提訴する、
訴状は作成済みなので法務局へ寄って代表者事項証明書を取って裁判所へ提出する」
って交渉ができるでしょ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:01:47 jwWA2XXtO
>>911
多分１ヶ月待っても相手からは連絡はないし、電話ではまともな条件での和解はない。提訴は必須
電話するなら一週間ぐらい空けてしてみるといいよ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:39:28 JkQVr9110
>>902
>経済専門のニュースを見た印象だと、過払いが増えるのは総量規制で出勤停止になった人が
>仕方なく債務整理のために過払い提訴を選択することが増えるとしていた。
>攻撃的な過払い訴訟から、守備的な性質の債務整理込みの訴訟にシフトしていくって感じかな。
>それなので、現実には法律執行後滞納開始した人はその３カ月後に息詰まるし、
>人によっては数カ月後に破たん点を迎えるわけで、良くも悪くも一定の水準を保つと感じるけど。
な～るほど。