10/08/05 12:36:35 Kpk7s9uD0
>>477
グループ内で情報共有してるかどうかは中の人でもない限り応えられない
信用情報機関ってものがあるからある程度は共有してると言えなくもない
取引履歴の請求くらいではカードは止められない
480:４７４
10/08/05 13:22:27 vRZ7idNO0
>>478
＞原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。
それを教えてほしいのですが・・・。
分断の状況は途中完済が５社ともありで、その空白期間が短いか長い違いだけです。
１社と分断を認めて和解すると、他の４社に影響するかどうか・・
他の４社は、分断を認めれば債務が残り、一連であれば過払いがでているのです。
ゆえに、一連で押し通すつもりです。結果は別です。
481:４７４
10/08/05 13:23:12 vRZ7idNO0
>>478
＞原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。
それを教えてほしいのですが・・・。
分断の状況は途中完済が５社ともありで、その空白期間が短いか長いかの違いだけです。
１社と分断を認めて和解すると、他の４社に影響するかどうか・・
他の４社は、分断を認めれば債務が残り、一連であれば過払いがでているのです。
ゆえに、一連で押し通すつもりです。結果は別です。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:38:56 Et5mJ3VyP
>>477
ジャックスは無問題
アコムを約定完済してるため信用情報機関に何も載らないし、同じグループでも別会社ならデータそのものを共有できないことを前提にして、
アコムとジャックスの場合、一方のカード発行を一方が保証するような提携関係がないので
まったく別と考えていい。
またジャックスについては昔から、利息制限法内で営業していた期間が長かったので
信用情報機関に債務整理の登録があっても貸すことで有名でした。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:50:18 Et5mJ3VyP
>>474
別事件で一連を争わないことをつっこまれる心配はいりませんよ。
認識が違っていても不利益が少ないなどの事情があってそれを争わないことはよくあることでしょ。
被告は、たとえ出廷日が同じでも別の訴訟のことだから被告がわざわざ調べることも
無いでしょ、被告も忙しいから
万一知られたら舐められることぐらいはあるかもね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:48:33 ugvLfPXt0
大手４社２００万張り付きを２回（完済ずみです）
この件のおおよその過払い金、一般的な司法書士の成功報酬
だいたいでいいので分かるかたお願いいたします。
金額とデメリットを考えて多ければ請求しようとかんがえております。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:49:55 Kpk7s9uD0
>>474=>>478
>１社と分断を認めて和解すると、他の４社に影響するかどうか・・
なにか、しっくりこない表現(虐めてんじゃないのよ)
>>483さんが言うように他社の人が傍聴でもしてれば舐められるくらいだけど
和解の内容なんて金額しかないよ。
言葉崩して言うと、
サラクレＡ社： いろいろ訴状で細かいこと主張されてますが、金○万円で手打ちにしてくれませんか？
あなた ： Ｏ～Ｋ～
裁判官 ： んじゃ、双方ＯＫということなんで書類作成して後で送りますわ
書類の内容 金額・期日・振込先・払わなかったらペナルティあるよの文章
ということで、分断を認めたとかじゃなくて、あなたが提示された金額で鉾を収めたってのが和解
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:58:39 Kpk7s9uD0
>>484
それだけの情報で過払い金分かる人がいたら超能力者
ある程度自分でやってみて↓に目安置いとくから
過払いチェッカー(あくまで目安) URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
デメリットは、たいていは時間が掛ること、着手金・手数料・成功報酬・必要経費が掛ることかな
弁司はホムペ出している人多いから、ググって近くの弁司のを覗いてみて。
都会と田舎と結構、差があるカキコ見たことあるから
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 17:01:32 ugvLfPXt0
ありがとうございます！！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 17:03:46 fYZOdsC40
>>483
参考までに
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
489:
10/08/05 17:20:16 VKPPl1a10
すみません、どなたかお願いします。
2003年頃、JCBカードとDCカードの翌月一括払いのキャッシングを利用していた時期があるのですが、
利率を覚えておりません。
借りては返してを一時期繰り返した後、
完済してます。
過払いがある可能性はあるでしょうか？
よろしくお願いします。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 20:25:12 qX9dHxQA0
>>489
2003年ころなら可能性はある。
履歴請求して引き直し計算してみたら。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:47:02 rBVu6N270
すごく初歩的なことお聞きします。
１）送られてきた取引履歴って信用できますか？ 何回か完済しているのですが、
間の３年ぐらいがごっそり空白になっているんですが、それって信用できますか？
２）取引履歴の最初の債務が、１日６万、2日３万、3日5万とか小出しに借りているのですが、
これって、最初に３０万なら３０万、５０万なら５０万スタートではないんですかね？
１５年ぐらい前で忘れて思い出せないのですが・・。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:59:42 1/XR99dz0
>>491
本人以外知りようが無い
相手業者どこさ？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 00:23:52 6CMN7xQb0
>>479 >>482 ありがとうございます
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 03:24:56 9ztCenLg0
ライフカード持ってるんですけどキャッシングのリボ払いも
普通のサラ金と同じように計算すればいいんでしょうか？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 07:06:46 ia1YnnHuP
>>494
いいですよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 10:51:29 DY8LXzoX0
>>467
あのね、引き直し計算金額 - 借り入れ残金 ＝ 返還金 で、
返還金 プラス なら、過払い金。 → 契約見直し（シロ）
返還金 マイナス なら、過払い金とは言わないんだよ。 → 債務整理（ブラック）
あと、過払い金が発生してる場合、過払い請求をした時点で、
相手からの請求は来なくなるよ。
プロミスの場合、ＷＥＢにもログインできなくなる。
多分、信用情報登録後、他社は１年間は出金停止になると思う（契約見直し）。
結論から言うと、過払い請求が出来るのは、プロミスだけ。
あとは、順次、ドミノ倒しして行くのがいいね。
497:494
10/08/07 10:58:20 9ztCenLg0
連投ですみません。
ライフカードに取引履歴を請求したのですが、500円を請求されました。
払う必要あるのでしょうか？
とりあえず払って過払い請求時（判決後？）に請求したらいいんでしょうか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:25:00 82Yv4cNRP
>>497
履歴送付で業者が少額の実費程度を請求することは金融庁に認められてるから
その負担はしかたないですね。
何回も履歴を送らせる客がいないとも限らないし
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:29:45 9ztCenLg0
>>497
なるほど・・仕方ないですね。
ありがとうございました。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:46:35 sodZSmm60
>>497
送付方法がおそらく簡易書留なので費用の範囲ですね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:07:05 +KoB7h9b0
すみません、どなたか教えて下さい。
過払金請求を検討中ですが、比較サイトに返還報酬14％の弁護士の先生が乗ってました。
他にも返還報酬14％の司法書士の先生もおられました。
安くて信頼できる所を探してますが、評判はどうですか？
当方都内市下です。
宜しくお願い致します。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 13:27:44 ywI1rU+M0
>>496
>引き直し計算金額 - 借り入れ残金 ＝ 返還金
引き直し計算したあとに借り入れ残金と足したり、引いたりなんかしないぞ
引き直して過払いになるか、残債務が残るかで現在の約定残債務は無視
>返還金 プラス なら、過払い金。 → 契約見直し（シロ）
契約見直しはもう無いぞ
>返還金 マイナス なら、過払い金とは言わないんだよ。 → 債務整理（ブラック）
引き直して残債務が残る場合も全てが債務整理に該当するわけではない
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 19:04:22 DY8LXzoX0
>>501
大手サラ金、信販会社なら、個人でも簡単に出来る。
どこに、どれ位か、書いてミソ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 00:09:14 9aa3I/ex0
>>489
JCBのキャッシングは過払いになってるぞ
サラ金並みの金利だったはず
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 00:27:21 D4BXs6s00
>>504
２７．８％
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 00:38:52 BdlqVuRF0
皆様のお知恵を貸して下さい。
先日業者に過払いの請求書を送付しました。
どうせ訴訟になるだろうと思い見切り発車で訴状を作成していたところ、
計算ミスで請求書の過払い金元金と訴状の元金が微妙に違ってしまいました。
こういう場合、請求書と訴状の元金が違うことの説明（計算ミス）を
訴状の中に記載した方が良いのでしょうか？
どうかご教示願います。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 00:56:13 KyquUqK+0
業者に送った請求書なんて裁判所に出す必要なんてないんだから、請求書と訴状の金額が違ってても問題なし。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 01:46:27 LBk5N9UY0
>>496
なんだ。オマエ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 02:15:19 BdlqVuRF0
>>507
ありがとうございます。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 09:35:41 XHNcA/hu0
>492
1)アコムです。 ２）がＣＦＪです。信用できますかね？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 10:07:43 pOFMiqbV0
>>510
検証には借入時の記録が必要だけど、、無いんだよね？
他の時期の借り入れや返済時の記録ATM領収証なんかは有るのかな。
有るのならば全ての領収証について取引年月日、取引金額、残高が一致しているか否か。
何回分の領収証かにもよるけど、一致していれば取引履歴を信用して基準にするしかないんじゃないかな。
一致してなければその証拠を示して「信用できない、法に基づいて正確に開示しろ」要求。
この証拠事実は後々の裁判過程で有利に働くと思うけど。
改竄って言葉をよく聞くけど自分の9社ほどの経験ではその発見は無かった。
問題だったのは、業者が理由づけして有る期間の開示をしないってのが３社だった。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 21:53:19 D4BXs6s00
>>508
ゴキブリじゃねーの、お前。
513:489
10/08/08 22:09:02 vpxomQa40
>>490
>>504
ありがとうございます！
期間が短かったので微々たるものだと思いますが、
取引履歴、取り寄せてみようと思います！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 22:58:17 9aa3I/ex0
>>513
俺の時はださねーから推定計算で請求書送ったら
過去の取引履歴出してきた。
今はどうなのかね？５年だか７年前までしか残ってないとかいって
515:５１０
10/08/08 23:52:47 XHNcA/hu0
>511
ありがとうございます。
ＡＴＭの領収書はここ１年ぐらいのはあるのですが、古いのはその場でみつからないよう毎回処分してましたから・・。
516:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/09 21:27:06 qvhaOTdP0
>>496
いやぁーさすが初心者スレ、教えるほうも自信満々堂々と間違えるんですね。
最初この書き込みを見て一瞬過払い金がないのかとがっかりしました。
496さんは私と同じ、過払い請求未経験者なのでしょうか？
>>502 さん
ありがとうございます！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:51:44 sogdnCrG0
皆さんのお知恵をお貸し下さい。
ただいま訴状を作成してるのですが、金額の欄の①②に入るのは
以下のどれが正しいのでしょうか？
ちなみに私の場合、過払いは最後の一括返済で初めて発生しました。
---------------------------------------------------------------
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金（※①）円及び
内金（元金のみ）円に対する○○○○年○○月○○日から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
～～～中 略～～～
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金（元金のみ）円
過払金利息（利息のみ）円の合計（※②）円の過払金が発生している。
---------------------------------------------------------------
①、②に入るのはそれぞれ、
A 元金＋完済日までの利息
B 元金＋訴状に記された日にちまでの利息
C 元金＋支払想定日までの利息
のどれでしょう？
ちなみにAだと私の場合、最後の取引で初めて過払いが発生したため
０円になってしまいます…
よろしくご教示願います
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 23:06:00 K0+XM+Ia0
>>517
このテンプレは過払い金利息が発生しているパターンのもの、これを使う
場合は少し変えないとダメ
被告は原告に対し、金（※①）円及びこれに対する○○○○年○○月○○日から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
これを利息制限法の法定利率に照らし、引直計算をすると（※①）円の過払金が発生している。
最終取引で発生した過払い金が（※①）円で、〇〇の日付を最終取引日翌日にすると
支払い済みまで請求可能な最大限の数字になる
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 23:11:37 sogdnCrG0
>>518
いまも必死にぐぐってたところです。
明確な回答ありがとうございます。本当に助かりました！
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 00:48:09 sAHtbLLY0
すみません。
便乗で質問なんですが、残あり過払いの場合はどう書けばいいのでしょうか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 01:04:49 q6w+NWgV0
>>520
残あり状態でも過払い出てるなら残は消滅してるんだから
過払いが出ている金額だけで請求書できると思うが。
請求書に残債のことなんか書く必要も項目もないよ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 01:06:53 q6w+NWgV0
あ、ひょっとして引き直したら残が残ったって事？
それなら根本的に「過払いじゃない」ので
過払いの請求書は出せないよ？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 02:15:46 2VgjVED80
引き直し計算をしたら50万程過払いが出たんです。
完済じゃない場合は最終取引の日付を書けばいいのでしょうか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 02:34:50 rSzMf3HV0
>>523
日付って>>518の〇〇〇〇年～の所かい？
そこは最終取引日「翌日」
ちなみに完済も残ありも一緒だから難しく考える必要は無い
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 03:21:07 GisdBDEVO
>>524
プロバイダーが規制されており携帯からで申し訳ありません。
例えば、>>517で訴状を書く場合、残あり過払い金が50万円出たとします。
契約日が2000年10月10日、最終支払日は2010年8月5日の場合
---------------------------------------------------------------
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金50万円及び
内金（元金のみ）円に対する2000年10月10日から
2010年8月6日まで年５分の割合による金員を支払え。
～～～中 略～～～
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金50万円
過払金利息（利息のみ）円の合計52万5千円の過払金が発生している。
---------------------------------------------------------------
で、よろしいのですか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 03:45:42 rSzMf3HV0
>>525
全く違う
>>517は最終取引で過払い金利息が発生している場合のもの
>>518は発生していないもの
8月5日が最終取引日で過払い金元本50万、過払い金利息2万5千円なら
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金52万5千円及び内金50万円に対する
2010年8月6日から支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え。
～～～中 略～～～
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金50万円
過払金利息2万5千円の合計52万5千円の過払金が発生している。
過払い金が発生してから2010年8月5日までの過払い金利息の残高が2万5千円
50万+8月5日までの利息（2万5千円）+8月6日以降の利息（入金するまで）を
支払えという意味だからね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 05:15:37 rSzMf3HV0
ああ、わかった
「支払い済み」を勘違いしてたのか
これは業者があなたに過払い金を返還するその日までという意味
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 05:42:43 GRy6L8L20
なるほど。
それが、満５＋５ということなんですね。
ありがとうございます。
初めての訴訟なので、いろいろと分からないことが多すぎて...
でも自分が蒔いた種なので、頑張ります。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 06:30:05 TrDsm+vh0
横から便乗して申し訳ありません。
たとえば、
2010/8/9までは過払い金が発生しておらず、
2010/8/10に一括返済し初めて過払い状態になった場合には、
>>526の内容の訴状でよろしいのでしょうか？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 10:44:15 E8FwCM/t0
>>517
俺は下記だと思うんだけど。。。
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金→元金＋訴状に記された日にちまでの利息←円及び
内→元金←円に対する→訴状に記された日にちの翌日←から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
～～～中 略～～～
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金→元金←円、
確定利息金→訴状に記された日にちまでの利息←円の過払金が発生している。
～～～中 略～～～以降に関しては、俺は第２ 請求の原因 ３で、下記にしたけど。
よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づいて、
不当利得金→元金←円、確定利息金→訴状に記された日にちまでの利息←円
及び前記不当利得金に対する→訴状に記された日にちの翌日←から支払い済みまで
民法所定の年５分の割合による遅延損害金の支払いをそれぞれ求める。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 10:49:06 rSzMf3HV0
>>529
最終取引で過払い発生=過払い金利息が最終取引で発生していない=>>517と同じ
だから>>518の方
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 10:55:19 rSzMf3HV0
>>530
最終取引で区切るか、訴状提出日で区切るかの違いだけで同じことだよね
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 11:01:42 fPNL+407P
>>531
ありがとうございました
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 12:18:14 E8FwCM/t0
>>532
そう言えばそうだけど、利息額分は「確定」部分と不確定部分に分けておいた方が得だと思うけど。
また、仮にだが和解場面でもケースが増えて話し易くなると思うんだけどね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 13:15:43 aMMgCBT4O
利息を認めるか認めないかのどちらかで、金額だしとけば｢確定｣ということではないけどね
訴状提出日までの利息は認めてそれ以降はだめとかあり得ないし
任意で減額和解するさいに+5をまけてあげても、減額幅が小さくなるというメリットもあるけど
それも交渉の仕方の一部に過ぎないから、そんなにこだわらなくていいかと
好きな方でいいのではないでしょうか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 03:28:37 ezWeHFxAO
質問です。
ニコスから履歴を取り寄せました。
カードを4枚所持しており
1枚目 20万の残ありで過払いは発生していません
2枚目 残なしで4万円の過払い
3枚目 残なしで5万円の過払い
4枚目 残なしで千円の過払い
この場合、
A. 1枚目の残を支払ってから訴訟を起こした方がいいのか。
B. 2.3.4枚目だけを訴訟したほうがいいのか。
どちらがいいのでしょうか？
またニコス側と相談して1枚目-(2枚目+3枚目+4枚目)=10万9.000円にしてくれることは可能ですか？
やはり、その場合は信用機関に傷がつきますか？
よろしくお願いします。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 18:41:45 pAyFXz+4O
初歩的なことかも知れませんが、ご存知の方、お教えください。
いまアコムへの訴状を作成しておりまして、
取引履歴を見直していたところ、
途中から金利が17パーセントになっていました。
記憶では他社で「金利を安くするから借り替えてくれ」 と言われ借り替えたらアコムからも連絡があり、 「ウチは17パーセントにしますよ」とのことで 再度アコムに一本化して150万を借りました。
この場合、引き直し計算書の利率はどうすればよろしいのでしょか？
そのまま18パーセントで計算するんでしょうか？
引き直し計算書上の残元金は100万を越えていません。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:12:09 AMABDJjU0
>>537
ここで聞くとエロイ人が教えてくれると思う
金利は17パーセントに切り替わっていたらそこから計算も17じゃないかな
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:21:40 O4I+BnWg0
>>537
17%で計算
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:53:01 pAyFXz+4O
>>538>>539
ありがとうございました。
541:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/11 21:51:45 LJf0bgHu0
オリコとは９年の取引で残４０。
履歴がきたので引きなおしたところ過払い２５０もありビクーリ。
新車でも予約しようかと思いましたが、よくみたらショッピングの支払額が合計されてた。
冷静になり、ショッピングの支払い額を引いて、キャッシングだけで計算したら
利息もあわせて過払い１９。
早速、請求書を発送します。
引き直しってなんて素敵なんでしょう。
現在、履歴到着待ちはライフとセディナとセゾンです。
そんな、少し浮き足立っている私に何か注意点はございますか。
なお、プロには既に請求済みで相手到着後６日たちましたがまだ連絡ありません。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 21:56:28 ignh0IyD0
>>541
新車とかいう時点で既に浮き足立ってる
>なお、プロには既に請求済みで相手到着後６日たちましたがまだ連絡ありません。
プロって何だ？
プロミスか？あそこは請求書発射する暇があったら提訴
そうしないと何時まで経っても放置か五割和解くらいでモゾモゾ言ってくる
提訴すれば満額+支払日までの5%
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 22:15:30 js9KZ3pE0
>>536
> A. 1枚目の残を支払ってから訴訟を起こした方がいいのか。
> B. 2.3.4枚目だけを訴訟したほうがいいのか。
この際、約定残のことは忘れましょう。
私なら
C. すべてを引き直した合計が過払いになったら訴訟する。
> またニコス側と相談して1枚目-(2枚目+3枚目+4枚目)=10万9.000円にしてくれることは可能ですか？
可能だけど返済の必要がなくなって債権者の立場になってから交渉した方がいいでしょ
> やはり、その場合は信用機関に傷がつきますか？
交渉がもめて何ヶ月もかかったりするような争点がなければ信用情報は何もつきません。
544:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/11 22:53:34 LJf0bgHu0
>>542
ありがとうございます。
提訴について、書面に入金期日までに入金なしの場合提訴と記述しました。
オリコやセディナ等クレカにショッピングのリボ払いの残額る場合、ショッピング
機能はそのままで、過払い請求できるのでしょうか？
あと、少しの幸福感の後、少し冷静になれました。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 22:57:40 ignh0IyD0
>>544
>提訴について、書面に入金期日までに入金なしの場合提訴と記述しました。
だからそれは必要ない。というか相手にされない。時間と書面作成の無駄
同じ書面なら訴状の方
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 03:05:43 skSH1T/V0
>>544
>オリコやセディナ等クレカにショッピングのリボ払いの残額る場合、ショッピング
機能はそのままで、過払い請求できるのでしょうか？
出来ません！
ショッピング残は過払いから相殺されます。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:57:19 V3bcccg80
>>537-539
嘘教えるなよ。
エクセルに入力するのは現実の金利じゃねーぞ。
利息制限法の金利（15%，18%，20%）だぞ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:32:38 4oUxANADO
>>547
お前は>>537の質問に答えてないな
何%で入力するのが正しいんだ?
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 16:36:42 BmI1ertb0
アコムに7年ぐらいの取引で、残60万。
一括返済しようと、銀行から借り入れして返す予定でしたが、
過払い金のことを知りました。
過払い金請求する場合、完済してからがいいのでしょうか？
ブラックに乗ることがないので、完済してからと思いましたが、
みなしや非債弁済になって、難しいのでしょうか？
完済するなら、解約までして、そのとき一緒に取引履歴とっても大丈夫ですか？
時間おいたほうがいいのでしょうか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 18:31:42 Nxw9ccX50
取引履歴取り寄せてないなら一括返済しようが関係ない
取り寄せた後で一括返済しても計算してなかったとか言えば多分大丈夫
過払いが発生してたら残有りで過払い請求してもブラックになることはないよ
まぁ、心配なら一括返済、解約して請求したら良いけど
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 18:57:07 pYCqJB1H0
法定利率で引き直し計算して、もしも過払いが発生してるのに、
６０万円の支払は無駄になるどころか、過払い請求交渉や訴訟で取り返せるかどうか判らない。
過払い金+６０万円+入金日までの利息の満額か一部か、、和解や訴訟が終わる頃までアコムが倒産しなきゃいいけど。
俺の場合は武で過払い千五百円、残債務60万円超の状態になったとこで請求書発射の数日後に電話して、
「訴状を裁判所へ提出する」って宣言してから交渉始まって、結局千五百円は諦めてゼロ和解書を交わした。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 19:10:36 F0BPeoqn0
>>547
途中で約定利率が法定利率より低くなっても利息制限法は
利率を上げる理由にならない
で、何が嘘だって？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 19:35:43 Rhcwj1kXO
来月でカ払いできなくなるよ
お前らしんだな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 01:57:45 8FufQoIs0
自分の話じゃないけどいいですか？
残債がある頃、2ヶ月滞納して先方から電話連絡。
電話の最中、「滞納とは別件になりますが取引履歴を送って頂けませんか」と聞く。
先方「過払いが発生しているか確認したいということですか？過払い請求されるご予定ですか？」と聞いてくる。
発生しているかもわからないから送って欲しいと伝えると「後日連絡します」とのこと。
後日、電話がきて「過払い金が発生していたため、現在残っている債務と相殺で」と言われ了承。
（当時の先方主張残債は約50万）
その際「本日以降支払いはもう結構です。契約書は後日郵送でお返しします」と言われそれきり。
何時まで経っても契約書が送られて来ないので連絡→忘れてた、後日発送する。
それから3～4年経過するが契約書も完済証明も何も送られて来ない、連絡なし。
その頃は過払いについてほとんど知識がなかったため、
過払いが発生している時点で債務なんてものはとうの昔に消滅していて相殺も何もないということを知らなかった。
平成元年頃からの付き合いだったので結構な額の過払いが発生していたはずだと思われる。
この会社に取引履歴を請求し、過払い請求の手続きを進める事は可能でしょうか？
先日、弁護士を介さずに一社過払い請求を終えたところですが、この案件の場合個人で対応するのは難しいでしょうか？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 02:24:54 YrTykzLo0
>>554
和解契約書を交わしてないので、
今現在で残債は約50万円なんじゃあないのかな。時効があるけど未到達。
信用情報機関は該当の金融業者に依るけど、JICCとかCICの開示情報を本人が知ってるのかな。
真っ当な取引関係であっても3～4年経過だったら「5年を超えない期間」なので、登録されてるよね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 02:33:43 YrTykzLo0
>>554
> この会社に取引履歴を請求し、過払い請求の手続きを進める事は可能でしょうか？
取引履歴の請求はできるし開示の法的義務を負ってる金融業者は応じるしかないよね、
過払いかどうかは、業者の取引履歴と本人の記録によるから、
整理して引き直し計算しないと判んないんじゃないのかな。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 07:41:13 DGpGZVZe0
とりあえず文書で取引履歴の請求を出してみるんだ。
日付を書いて、自分の手元にもコピーを残しておく。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 08:21:31 P4kpCqq9O
過払い請求や任意整理で債権者に提訴てよくされるもんでしょうか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 08:31:54 8TkaOyQE0
>>549
コード71 4月19日
でググれ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:40:48 DGpGZVZe0
>>558
過払いになっててサラ金が債務者を提訴することはないよ。
債務者がサラ金を提訴することはあるけど。
任意整理の場合弁護士が間に入って交渉するから
和解が成立すれば提訴されない。
交渉が決裂したような場合は提訴されることもありうるのかな。
たとえば弁護士が遅延損害金カット、3年での分割払いを提案して
業者が遅延損害金のカットには絶対応じないような場合とか。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 11:19:31 eApL9FHdO
教えてください。
弁護士に依頼し、約二年、やっと進展がありました。
私が借金していたのは大手の会社ではないんです。
弁護士の話では、大手でないから口座に入金が少なく、全額取り戻すのは難しいとの事でした。
なので、何割かを差し引いた形での和解請求が来ると思う、との事です。
強制執行も可能だが、時間もかかるし、時間かかって結局、他の過払い請求者で和解に応じる人が多かった場合、何もとれないなんて事も‥と濁してました。
そんな事はあるのでしょうか？
私は弁護士の言う様に減額で和解すべきでしょうか？
私の心、一つだと思うのですが、弁護士が言葉を濁すというのをどう解釈すれば良いのか分かり兼ねています。
お力をお貸しください。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 12:24:34 lOR+NCT50
>>561
二年かけて提訴もしなかったなら弁護士の言い訳にしか聞こえませんが・・・
ところでその業者は貸付を継続中ですか？
563:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/13 15:30:53 g8jZ0zha0
セゾンとはＨ５～１４に９年の取引で既に完済して解約済み。
履歴がきたので引きなおしたところ過払い２６。
古い案件ですが、まだ過払い請求できますか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:07:41 wmNkDC3T0
教えてください。
楽天から答弁書が届きました。
悪意の受益者の推定について
被告は本件取引に貸金業法４３条１項が適用されることを前提に
利息を受理しているのであり、同法が適用されない事態を想定していなかった。
従って悪意の受益者の推定は受けない。
とあります。これに関しては平成19年7月13日判決と、平成21年判決で反論するつもりですが、
その次に
過払い債務と立替金債権の相殺
被告は原告に対して有する立替金債権XX円(証書は追って提出)をもって、
その対等額につき過払金債務と相殺する。
とあるんです。
過払金債務があると認めてるってことは、
みなし弁済じゃない(43条1項適用されず）って認めてることじゃないんでしょうか？
後、対等額につき過払金債務と相殺する。っていうのはそっちの請求額から引くよ～
って意味でいいのかな？
多分遅延利息が付いてると思うんだけど、少額なので認めてしまおうと思ってるんですが、
認めちゃっていいのかな。
相殺の解釈間違ってる？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:59:47 BXgw4ZMi0
>>561
業者名書かないと誰もアドバイスできないよね
>>563
時効は完済から10年、請求できる
>>564
みなし弁済の適用を主張してるんじゃなくて、みなし弁済が適用されないこ
とを「知らなかった」=「悪意の受益者でない」という主張
過払い金の発生自体ではなく、「過払い金利息の発生」についての反論
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:23:15 WAk/2Dea0
教えてください。
本日２回目の口頭弁論に行ってきました相手はライフ
準備書面が前日に届き１０ページもあったので反論は次回としました。
目を通した所様々な判例を都合の良い解釈で書いてありみなし弁済は成立する
悪意の受益者じゃないと主張するものだったんですが、みなし弁済の成立を立証する
書証が１つも提出されてないのでみなし弁済が成立するとゆう証拠を提出しろで反論しとけば良いんでしょうか？
それとも１つ１つきっちり反論するべきなのでしょうか？
567:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/13 18:51:07 iaYjIh0q0
>>563 サンクス
請求書発射しました
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:57:39 u+IlubkGO
どうか教えて下さい。
今、アコムに50万借り入れしていますが、履歴請求して計算したところ、残高24万になりました。
24万だと一括返済出来るのですが、このあとどう動けばいいのかわからなく、アドバイス頂けたらありがたいです。
宜しくお願いいたします。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:25:44 DGpGZVZe0
>>566
ひとつひとつ反論する必要なし。
19年判決で悪意の受益者と推定される。
21年判決は19年判決を変更していない。
17,18条書面を出さないなら悪意の受益者
って書いておけばおけ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:26:54 Y4YbXrCc0
>>568
過払い利率0パーセントで計算して数千円の過払い状態に
なるだけ返済したら（この時ATMの明細を捨てないように）
過払い請求書を送る。
数日で携帯に電話がかかってくるから、「利息制限法を越えた
利率分は払いません」と伝えれば
もし、「利率に納得して契約されたんですよね？」と聞かれたら
「契約の問題じゃなく返済のたびに任意に払っていなかったので
利息制限法を越えた利息は無効です」と
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:43:14 u+IlubkGO
>>570さん、ありがとうございます。
ATMの明細は一緒に送るのでしょうか？
とにかく、過払い請求書を送るといいんですね。
過払い出てても、折れてくれない場合もあるんですよね…
245000円ほど入金して、請求書送ってみます。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:13:49 N1Wdgin90
質問
訴状の書き方とかググるとめちゃめちゃ細かい規定があるけど、
（上下左右余白、字数、行数、句読点、文字サイズなど）
この通りに書かないとマイナスポイントですかね？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 14:09:58 /jf2LmcQO
>>562様
お返事いただきましてありがとうございます。
決着がついたというのは、裁判で判決が出たという事です。
大事な事を伝わりにくい表現をしてしまい、申し訳ありません。
相手の会社はまだ貸し付けを行っております。
ネッ〇カードという会社です。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 16:16:41 s1sSMfBf0
>>572
左余白は、裁判所がファイルに閉じる関係で、3cmはあったほうがいい。
句読点は実務家でも「，。」の人と「、。」の人と両方いる。
文字サイズは、ワープロソフトのデフォルトは10.5だけど、
弁護士や裁判所は12ポイントを使ってる。
上下余白や字数、行数は読みやすければよし。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 16:19:48 s1sSMfBf0
>>573
ネットカードは、判決が出ても払わず、
預金に対して強制執行しても他の人と
競合して、空振りに終わることもあり、
弁護士でもなかなか回収が難しい会社です。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 20:00:45 N1Wdgin90
>>574
私が作ったので大丈夫そうです。
ありがとう
577:566
10/08/14 20:16:07 EuPa6xCX0
>>569
ありがとうございます
業者の主張１７条１項及び１８条１項に規定する書面を各消費者に対し各取引前に
かかる書面の交付を行っている。
１７条１項及び１８条１項に規定する所定の書面の交付をしていると認識するに
に至ったことについてやむを得ないと言える特段の事情がある。
この二つを認否と争うでアドバイスの様に書いておきます。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 20:21:30 dM13mIEP0
今日司から電話があり皿から入金があったと連絡があったのはいいが
担当の司が夏期休暇中の為支払いが20に延びるとのこと。
早く返してくれ……orz
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 21:01:52 D58eTFq40
いっこうに、アプラスパーソナルローンの話が出てこないけど、
アプラスで借りた過払い請求は、アプラス？ アプラスパーソナルローン？アプラス？
どっちですか？
教えてください。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 21:03:48 D58eTFq40
ミス
最後のアプラス？→アプラスフィナンシャル？ です。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 22:44:23 l3fcEykc0
>>580
【過払い】アプラス その２【aplus】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 15:19:06 g+RCP3b/0
ニッセンレンエスコート（北海道の会社だよ）で請求成功した人～いないかなあ～
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:15:12 Gx5Egb600
質問です。
明日提訴してくるつもりなのですが
提出物としての例の3通目には、契約書OR請求書があるようですが
出さなくても問題ありませんでしょうか？
契約書はありません
請求書は送りましたが、提訴するものと金額が違います。
請求書は初回契約（10年程度前、分断に当たりそうなもの3箇所）と5年数ヵ月後に
借りにいったところ、前のは使えなくなっているんでと言われ新たにカードを作り直した分を
合わせて計算しました。
後半のカードの分は争点なしでいけると思われるため（前半の分は数百円というのもあり）
後半の分だけで提訴しようと思うのですが特に不利になったりはしないでしょうか？
残債務ありで引きなおし計算し過払い状態になったものです。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:06:31 o76Ffuxq0
契約書なしでも訴訟は起こせる。
請求書は、「いちおうこっちは請求したけど払ってくれなかった」という
ことを示すためのもので、なしで訴訟してかまわない。
後半だけで訴訟を起こすこともできる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:11:23 LIjbHJwP0
>>584
ありがとう。
4万程度の過払い&武が相手だからできるだけ簡潔にいきたかったんだ。
さくっと終わらせてつぶれる前に回収しよう。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 01:55:19 hxa7c9QIO
すいません、基本的な質問だとは思いますが御教示願います。
残有状態での過払い請求はブラックになりますか？
完済してからとは思っていたのですが、ブラックにならないのであれば、請求しようと思います。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:48:14 hOWYfboJ0
残ありでも、引き直し計算の結果過払いになってて、
請求するのであれば、ブラックにはなりません。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 10:34:23 hxa7c9QIO
>>587
ありがとうございます！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 10:39:50 pHXLyEmTO
質問させていただきます。
現在引き直し計算をしています。
100万円台を一括返済した後、
約1年半後に10万円から再借入れし始めたのですが、
この場合、再借入れ時の利率は、
一括返済時の15％のままでよいのでしょうか？
それとも18％からになるのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 11:24:35 l85QXD15i
>>589
残債がゼロになってる状態からの再借入は再借入開始時の借入金額に応じた利率
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 12:01:04 2/9m2VnR0
質問です。
過払金返還請求通知書を出すときに計算書は必ず入れないと
まずいのでしょうか？
すでに完済済みで過払いが発生してるのは確実なのですが、
履歴を取り寄せて計算するのが面倒です。
ちなみにアコムでおおよそ５０万の過払いが発生してました。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 13:13:24 irCUKFE+0
まず履歴を取り寄せないと話にならない。
計算書入れて請求しても値切られるのに。
というか計算してないのになんで５０万の過払いって
わかるの？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 13:20:37 pHXLyEmTO
590ありがとうございます
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 13:40:48 rRVfh7XKO
質問させて頂きます。
残有りで過払い発生してるので請求しようと考えてます。
が私、自営業を営んでおり会社で信用金庫からも借入金があります。
上のレスで残有りでもブラックにならないと書いてありましたが
信用金庫や保証協会にバレて一括返済なんて話しになるかが心配です。
同じ様な境遇で請求し過払い金取った方いらっしゃったら、その後の経過を教えて下さい。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 13:43:31 LNstI/P/P
一連一体なら利率を引き上げず15%のまま、分断で計算なら18%から
>>547とか>>590みたいに、借り手に不利になるような書き込みする人が
チラホラ居るみたいね
596:310
10/08/16 17:55:04 WYWRuQa10
シンキに185万
取り寄せた履歴書の利息の項目だけを足し算してざっと計算したところ72万のグレーゾーン金利分が有りました。
司に任意整理を頼む前に、一度だめもとでシンキに185万から減額を頼んでみようと思い、電話してみたところ「書面にして送って欲しい」と言われました。
特にテンフレート等は無いらしいのですが、何かそういう書式みたいなものはありますでしょうか？
正直言って72万まるまるではなく、８割でも相殺してくれるならラッキーと思ってますが、むしがよすぎですか？それともさっさっと司に依頼したほうが良いんでしょうか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 19:40:07 2Z5yIPU/P
>>596
> 取り寄せた履歴書の利息の項目だけを足し算してざっと計算したところ72万のグレーゾーン金利分が有りました。
グレーゾーン金利で返済のたびに元金が減るから、実際には72万円より
減額は多くなります。
だけど残高が減っても過払い状態じゃなきゃ返済は続くからあまり意味がないのでは？
小額でも過払い状態になってからもう払いません、過払い分を返せと要求することを
おすすめしておきます。それと、取り返す金額が小額なら司法書士にわざわざ何十万円も払って
依頼する必要なんてないよ。
PC使ってるなら↓のスレを読んで計算しては？
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
過払い状態まで返済していれば請求書のテンプレも↑のスレやこのスレにありますよ。
598:596
10/08/16 19:55:44 WYWRuQa10
＞597
ありがとうございます。
総量規制が始まってから目が覚めたくちなんですが、
２ヶ月前から10万ずつ返済しております。毎月２万
ちょいの利息が発生してるのですがそれがどうにか
ならんかと考えたわけです。
が、597さんのやり方が正道ですよね、、、来年末
までにケリつけるように頑張ります。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 21:37:41 wZ25L1UJ0
初心者です
バカみたいな質問だったらごめんなさい
残債が約100あり
履歴を取り寄せ見直し計算してみたところ、
マイナス50万と出ました
これは残額100はチャラになり
なおかつ50万請求できるってことですか？
それとも
100－50＝50万負債が残ってるってことですか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 22:00:51 8CkVxD/Q0
残額はゼロで、50万請求できる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 22:50:48 8jLzNIE/0
>>596
取引履歴が手元にあるのに、なんで「利息の項目だけを足し算してざっと計算」なんて無駄な作業をしてんの？
さっさと名古屋式なり外山式で過払い利息計算しなよ、
自分でできなきゃ、185万円は簡裁の140万円超えなので地裁案件だから本来は弁護士。司法でもいいけどさ。
下手に金融業者と交渉しない方がいいと思うよ、騙されそう。
きょうの俺は簡裁で期日2回目出頭で次回結審と判事さんに言われたけど、
時間前に他の事件を傍聴してたら某皿が借主を訴えてたけど、あの爺さん完全に逆の立場の椅子に座ってた。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 23:18:57 8jLzNIE/0
あ、、185万円って借入元本残額なのか、、
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:12:55 zndTRykUO
初心者です
分断について教えてください。
10年程の借り入れ期間のうち3年ほど借り入れ0の時期があるのですが
この場合皿から分断の主張はされるのでしょうか？
よろしくお願いします。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:22:04 I73P+DCX0
>>603
その3年間の返済期間に依る、、取引無しの期間が争点になる。
契約は一本なのかな、途中解約しないで。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 07:36:50 zndTRykUO
契約は一本です
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 07:49:46 GVSb97jf0
すいません、今法テラスって夏期休業中でした？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 08:51:08 X1kqyc8u0
裁判所がどう判断するかどうかはともかく、
2週間の空白期間でも分断主張してくる皿はあるよ。
契約一本でもね。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 10:00:20 rpRwMUMK0
【法曹/金融】過払い金返還、トラブル続々 弁護士依頼で高額報酬請求 [08/16]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/08/16(月) 16:40:02 ID:???
払いすぎた金利を貸金業者から取り戻す「過払い金返還請求」をしたばかりに、
弁護士や司法書士の事務所からいきなり予想外の報酬を求められるトラブルが
続発している。借金額に上限を設けた法改正で、借金返済に窮した債務者が
返還請求にすがる動きが予想されるなかで、日本弁護士連合会は新たなトラブルを
生まないよう、規制強化を検討している。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 15:47:21 zndTRykUO
603です
>>607ありがとうございました。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:17:41 4+t/dcjGO
質問させて下さい。
なんとか和解書を交わす段階までこぎつけたのですが
窓口まで行かないと和解書を交わす事ができないといわれました。
和解書が郵送で送られてくるなどよく目にする気がするのですが業者によって違うのでしょうか？
相手はプロミスです。何か方法があれば教えてください。
当方かなり地方に住んでいるので、往復半日程(船の乗り継ぎなどあり)かかるため仕事も休まなければならず困っています。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:30:24 5QOZbetcO
質問させてください。
>>1の簡易チェッカーで約20万程の数字が出ました。
この数字は残高を0にした上での払い過ぎた数ですか？
それとも、残高はそのまま数字でしょうか？
解答お願いします。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:50:49 X1kqyc8u0
>>610
それただの嫌がらせでしょ。
和解書郵送なんて普通に行われてる。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:55:40 prUD5YcN0
郵送しないと和解しない！
は駄目なのか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:59:20 4dJyeSDGP
郵送しないなら提訴して判決まで粘るよ
とか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:18:11 V7WB6cqv0
およその年数と毎月キチンと支払ってる前提でチェッカーは計算
これからの方だと思うんだけど早くしたほうがいいですよ
取引履歴からちゃんと引きなおし計算しなくちゃ
多分過払い発生してるって事でしょう？
一応０になるまで支払ってたのにその後も支払ってたので
その分が過払いになってる状況です
実際チェッカーですんごい数字になったのでネットで調べて
履歴開示してもらい計算したらびっくり！！
９社１１件だったんで弁に依頼
１社２件は年内までもつれ込みそうですが
今月なんとか（入金あれば）一息つきます
もうね、毎月支払うのみでしたので正直毎月８万が浮いたのが
うれしくってねえ・・・・
長年手術しようか悩んでた病に終止符打てた
術後は回復がもう一つでしたが今では健康そのもの
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:33:48 4+t/dcjGO
>>612
そんな気がしてましたがやはりそうなのでしょうか？
>>613ｰ614
実家に住んでいて家族に内緒でしてある程度の条件は飲んでもいいので
さっさと和解して終わらせたいと思ってまして^_^;
そういうのが相手に伝わって強気に出られてるのかもしれませんね
明日電話してもう一度ねばってみます。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 23:21:17 1XeW09KK0
アコムの完済分の取引履歴をもらって、引き直し計算をしているのですが、
遅延損害金がある場合は、どう処理するのでしょうか？
また、遅延は全部で20日ほどあり、裁判でも不利になりますか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 00:05:42 01vjnadsO
準備書面出さないとダメなのでしょうか？
当日、裁判官に直接、口で言うだけでは、ダメですか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 06:10:59 vwpAZZrZ0
>>617
遅延損害金は無視してかまいません。
入力は、年月日と借りた額、返した額を
機械的に入れていきます。別に不利にはなりません。
>>618
出さないとダメです。基本的に、訴訟は書面を事前に
提出して、期日ではそれを陳述するだけです。
サラ金のしょーもない主張に対しては、
「書面出さなくていいですよ」と言ってくれる裁判官も
いますが、そう言われていないのなら、出さないと
ダメです。
ただ、相手の答弁書の内容にこっちが十分反論してて、
相手が答弁書の内容を準備書面で繰り返しているだけの
ような場合（新たな反論が必要ない場合）には
出さなくていいこともあります。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:16:03 27AjIJiQ0
すみません。
準備書面は訴状と一緒に先に出すほうがよいのでしょうか？
それとも、相手が答弁書を出してきたあとで、その反論として準備書面を出すのでしょうか？
それと、ネットで判例など見てますと、
訴状に付けてる甲証に、よく「基本契約書」ってあるのですが、
基本契約書やその時に提出した給料明細書など、訴状を出す前に、相手から取っておくほうがよいでしょうか？
相手にそれらを請求することができるのでしょうか？
また、相手はそれらを出す義務があるのでしょうか？
先輩諸氏の御意見をお聞かせください。
１社が「取引履歴は取引自体存在しないので、平成元年１月１日（例）からです」
って言うのですが、私、その数カ月前に退社して無職だったので、給料明細など出したことないんですが・・。
これって、その前から取引あるってことですよね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:20:43 27AjIJiQ0
追伸
大手なんですが、
「会社をやめて自営業でやっていくつもりです」
「年収いくらぐらいになりますか？
「５００万円ぐらいになります（嘘ですが）」って回答して
５０万円借りたのですが・・・
まったくの新規で給料明細なくて貸しますかね？
もっと前から借りていた記憶があるのですが、その証拠がないのです。
ご指導ください。よろしくお願いいたします。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:28:57 yQQKxUoiO
専門家に相談したほうがよさそう
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:04:36 XiuQanOl0
>>621
計画的にやったら詐欺罪。
自営業を計画した証拠があって、しかも頓挫した明確な理由がなければたかだか５０万でお縄だわ、それ。
大手ならあっさり刑事手続き進めるだろうな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:32:12 fJuhyfdEO
過払い請求をしようと考えているんですが
昔枠を増枠したさい契約更新になり、今明細には基本契約日が更新した日付になってます
この場合取引履歴の開示を求めても新しい契約日からのデータになるんでしょうか？
初期の契約日は忘れてしまったんですが
初期からのデータは開示してもらえないんでしょうか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 20:47:29 01vjnadsO
>>619さんありがとうございます。
>>618です。
準備書面出して来ました。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:07:11 e9YO7fnYO
教えてください。
外山式で過払い計算したんですが皿に過払い計算書提出する場合は一番過払い金額の高い計算書でいいんでしょうか？
なにぶん初心者なのでよろしくお願いします。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:11:10 7MK6hxiK0
親に毎月届くはがきを内緒で開けてみたらプロミスからでした。
50万の枠で借り続けてるようです。
弁護士に頼んだほうがいいのかと宮城の弁護士事務所検索したら
URLﾘﾝｸ(www.sendai-soudan.com)
相手方１社に付き ２０，０００円～３０，０００円
成功報酬：過払い金返還額の１５%加算
とあります。
本人じゃなく私が相談するつもりです。
親には内緒でいいのでしょうか？また残金は私が先に完済してた方がいいのでしょうか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:14:14 iehuU3+I0
司に依頼して現在皿２社相手に裁判中です。
CICとJICCの開示記録を見ていて、ふと思ったのですが、
過払い利息とそれにかかる利息を認める判決が出た場合、
最終的に過払いが発生した日＝債務を完済した日として
信用情報を訂正させることは出来るんでしょうか。概ね3年前です。
残あり過払い請求なので最終入出金の記録はたしかにそのとおりなのですが、
その時点で債務そのものがなかったとなると、以降の「借入」「返済」は釈然としません。
ぶっちゃけ、つい最近まで皿と付き合っていた記録を消したいのが本音なのですが、
そのあたり、先人の皆様はどう交渉されているのでしょうか。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:23:16 GipPPoKf0
>>627
相談は別にあんたでもいいんだろうけど過払い金返還の依頼は本人じゃないと無理だよ
あとよし子のおケツってエロいよね
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:42:28 iehuU3+I0
>>627
>>URLﾘﾝｸ(www.sendai-soudan.com)
そこは弁護士事務所やない、司法書士事務所や。
プロミスで50万なら司法書士事務所でも十分ですけど。
過払い金請求に本人の承諾が必須なのは間違いないです。
まずは親御さんの説得からですね。
あと、そのサイトだと料金がアバウトすぎるので、
電話で細かいところまでしっかり聞いたほうがいいと思います。
成功報酬15%とありますが、訴訟になった場合はどうなるのか。
法廷に出廷する場合の日当や交通費の請求、
事務費や書類を取り寄せるための実費等、結構かかります。
ほかの事務所にも電話して比較してみてはどうですが。
しっかりした事務所だと、だいたいのスケジュールも教えてくれます。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:47:19 S/QLjmuc0
>>627
>また残金は私が先に完済してた方がいいのでしょうか？
最初は私もそう思った、完済してた方が良いと思ってた。
でも現実、皿は過払い金返還に簡単に応じないよ、一括返済したら奪還するのに一苦労するし時間掛かる。
クレ信販だと取引履歴取り寄せて過払い金請求書を送付するだけで応じるとか提訴すると一回目の裁判日前に和解とかあるけど。
取引履歴をプロミスから取り寄せて過払い計算書作成、二千円とかの過払い状態にしてから和解交渉（所謂ゼロ和解）や、
二千円返せ訴訟の方を勧めるけど。二千円というのは計算ソフトの誤差の範囲で争点にしない為。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:56:33 7MK6hxiK0
>>627です。
よく見たら司法書士事務所ですね、他とも比べてみます。
数千円の範囲で残額残して完済しないでおいた方が応じやすいって事でしょうか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 02:18:50 S/QLjmuc0
>>632
【過払い】プロミス～12章～【終盤戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1番)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 05:52:40 D/DPqifWO
三洋信販に請求書送りたいのですが、ホームページみたら東京と福岡に本社があります。
九州の者は福岡に送った方がよいのでしょうか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:53:41 LaGXVZZv0
>623
馬鹿じゃないの？どうして詐欺罪になるの？貸金業営む者が客が窓口で口頭で言ったこと信じて金貸すかよ。
与信審査あるいは、保証人のサイン取るだろう。
それら何もしないで、金貸すのは、その前に契約があるってことだろ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 17:27:28 v/8pGyRG0
シンキに７年前ほどに完済したのがあるので
過払い金発生してるか確かめるのに取引履歴送ってくれて電話したら
個人情報取り扱いの書類を送るのでサインして送り返して下さいと・・・
取引履歴貰うのにそんな書類いるんですかね？
他の業者にはこんなことなかったんで・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:22:51 oPEl8Ffx0
>>636
出せって言うところもあります。
特に珍しい事でもないです。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:11:02 Jk8mOlgmP
>>635
長期延滞して裁判所でそれをつつかれた時にその言い分が通るといいね。
★詐欺罪の構成要件
1. 一般社会通念上，相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
2. 相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
3. 錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
4. 財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
5. 上記1～4の間に因果関係が認められ、また行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思が認められる必要がある。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:21:16 Jk8mOlgmP
>>626
URLﾘﾝｸ(kabaraikin.izakamakura.com)
1. データ入力シート
* 「閏年計算」ボタンを「on」にする。
2. 計算書シート
* ボタンの表示は下記のようにする。
o 「初日不参入」
o 「過払利息計算中」
o 「遅延日数表示なし」
o 「過払い利息を元本充当」
* 過払い金利の変更方法
l2セルをクリックするとドロップダウンリストが出ます。5%,6%,18%,のリストが出ますが、h19年2月13日以後の請求は5%で計算すること。（最高裁の判例が出たため）
>>635
連レススマソ
> 与信審査あるいは、保証人のサイン取るだろう。
それは職業の詐称と関係ない話
職業の詐称に対して金貸しはどこにかかっているかもわからない
在確の電話しか大綱手段がないんだよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:47:53 a+vt07r30
教えてください。
オーシーエスウエストに過払いしようと思ってるんですが。
最近過払いされたかたおられますか？
あまりネットで情報が無いので・・・
オーシーエス＞オーシーエスウエストに債権譲渡された物権で
現在残も５０万ほど残ってる状態です。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:05:23 ulcRfq2H0
現状残有りで毎月支払い中に、過払い清算すると
返金有る場合、毎月の支払い辞めるのはどのﾀｲﾐﾝｸﾞが
いいのでしょうか？
請求書送った時？提訴した時？判決出た時？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:19:46 0fB2hW0fO
引き直しして過払いがあるなら払う必要なし
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:07:16 +m3SfYnx0
エポスで解約済み。
引き直して過払いがあったからエポスに電話した。
過払い金の満額は出せません、８割なら即払えますと言われた。
差額は３万程度だが、それで妥協するか迷い中。
交渉って手間かかりますか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 11:29:13 R07Asaw4P
>>643
どこまで交渉に手間をかけるかは逆に、３万円を貯金するために
あなたが何日働かなきゃいけないかによる。
それを考えて自分で決めればいい。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:15:53 dFxTRTak0
>>643
利息はどするの？満額+利息でやれば？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:54:15 d4DNUGMQO
全くの初心者です。
債務整理をしようと思い、まず借りていた額が少なかった
ｴﾑｱｲｶｰﾄﾞ（伊勢丹）に取引履歴を請求したら、計算書が送られてきました。
過払い金の計算がしてあり、年率5％の利息もついていました。
これでよければ振り込むということで請求書もありました。
自分で過払いを計算するんだと思っていたので、びっくりしています。
こういう話って、よくあるのでしょうか？
ちなみに10年張り付き状態で借りていて、今月完済しました。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 16:24:18 qA82AjlX0
計算書つけてある場合もある。
ただ自分で計算してみると向こうの計算よりも
多くなることもある。
普通、向こうの計算は利息ついてないことが多いけどな。
念のため自分で計算して、向こうの金額に
納得できるのなら応じてもいいんじゃないか。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:30:26 IK8bbz3o0
>>641
過払いが出たこと確認し、相手業者に「過払い請求書」を送って
相手がそれを認識した時点で払いをやめればよし。
（確認取のがベター）
相手に伝わっても居ないのに勝手に支払い止めたら
ただの延滞者になってしまう。
提訴や判決はそれ以降の話なので気にしない。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:12:56 d4DNUGMQO
646です。
教えていただきありがとうございます。
これから自分でも計算してみます。
他社にもこれから履歴請求しますが、こんなに甘くはないんでしょうね…。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 01:26:40 /K+sdKDdO
ニコスに対して推定計算をしまして、訴状を作ろうと思っています。
銀行の通帳は、取引銀行から出してもらいました。
推定計算に苦労したこともあり、どうしても履歴未開示の損害賠償請求もしたいです。
銀行から取り寄せた際にも、かなりのお金がかかりまして、
少なくともそれくらいは払ってもらいたいです。
いくつか教えて頂きたいのですが、履歴未開示による損害賠償請求は、訴状にどう書けばいいのですか？
また金額はこちらが勝手に決めていいのですか？
また、銀行通帳の履歴を取り寄せた際のお金も請求する際、
訴状にどう組み込めばよいですか？
損害賠償は認められるか分からないし、認められてもあまり多くない金額のようなのですが、
最低でも銀行にかかったお金は払ってもらいたいんです。
それから、膨大な銀行取引履歴は、そのままｺﾋﾟｰして訴状に添付ですか？
それともニコスからの引き落としが分かる部分だけを抜き出して、添付するのですか？
推定計算や損害賠償の裁判を行った方、教えて下さい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 04:39:15 YsR7wNPqO
50万ずっと借金があるまま８年経ちました。毎月一万五千円の支払いですが、ほとんどが利息のみで減りません…。過払い請求したら借金は減るのでしょうか？返してからの方が良いのでしょうか？今も高い金利のままです。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 05:06:19 2cOGPfyPO
>>651
まず過払いが出てる。
履歴を取り寄せてみれ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 05:11:26 YsR7wNPqO
ありがとうございます!!
請求は電話でもいいんですかね？
毎月千円しか減らないので辛くなってきて…
654:わたしも先月まで同じ気持ちでしたよ
10/08/22 06:43:50 iXYtsxpb0
>>653
現在残債ありでも、引き直し計算（ここ重要）で過払いならば、
残債（元金）もない、逆にサラ金に金を払いすぎている状態で
あなたが逆に、それを取り立てる権利があるということでつ。
８年だと金利によって違いますが大体過払いになりそうですよ。
引き直し計算→簡単な計算「過払い チェッカー」
www.syakkin.info/kabaraichecker.html
これであなたの気持ちが落ち着くでしょう。
届いた取引履歴を入力して詳細計算する「名古屋式」
www.kabarai.net/
これでそれまでのウキウキ気分から、今度はあなたが取立屋になるんだという
強い決意が生まれることでしょう
ハイ、これであなたも債務者から債権者に早変わり。
そしたら、勇気を出して、この板や過払い経験者のブログ
（わたしはココ kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-category-21.html）
を見て、すみやかに簡易裁判所へ提訴しましょう。
（個人で交渉すると時間がかかるそうです）
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 09:35:21 WSpCfnKa0
>>650
弁護士に頼むか、どうしても自分でやるなら
Q&A過払金返還請求の手引[第4版]あたりを買うといいと思うよ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 13:16:21 F2LQdK6Y0
>>650
乙です、ニコスの履歴未開示で俺も同じような苦労と戦術練ってしてます。
銀行通帳の取引開示はお金掛かるよね。
三井住友だと、5年以上前は5,000円固定+（500円*月数）、つまり5年だと35,000円。
俺の未開示期間はもっと長期なので、訴訟に入ってから調査嘱託申立書(銀行口座の調査依頼)にするか、
提訴前に数年分の銀行開示履歴を使ってニコスと交渉、或いは推定計算で提訴、、などを考えてます。
銀行取引履歴は引き直し計算書のように訴状添付ではなくて証拠説明書として甲第ｘ号証じゃないかな、抜き出しか全部かは現時点で不明。
具体的な回答できなくて申し訳ないけど、頑張りましょう。>>655のQA本は4100円と高額だったけどいいね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 16:17:41 NmU6koY4O
>>651
50万円8年間天丼で27%の金利なら大体24万円円+利息1万円の
カバライオンになります
直ぐに、司か弁へ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 18:45:58 gcB3y96F0
数百円の過払い状態になったので、ゼロ和解狙いで債務不存在確認書を
書いて送ろうと思うんですが、どこのテンプレを見ても
「異議などがあれば私の住所所管地方裁判所にて紛争の解決～」ってなってます。
もし和解を蹴られた場合は過払い金返還の裁判になると思うんですけど、
文面は「地方裁判所」のままでいいんですか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:02:00 Dn5guBmT0
>>658
訴額との兼ね合いで気にしてるんだろうけどそのままで問題ないよ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:24:09 WSpCfnKa0
場所が重要なのであってそこはこだわらなくてもいいが、
気になるなら「私の住所所管地方裁判所または簡易裁判所にて～」
にしとけばいいじゃないか。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:11:03 rnzcq6O/0
過払い金にたかる悪徳弁護士
URLﾘﾝｸ(www.kinyu72.com)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:27:40 6odDzoFY0
しっかし分かりやすいｗｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:27:51 uQGqbuEn0
しっかし分かりやすいｗｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:01 n7eR6khL0
しっかし分かりやすいｗｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:14 bQcSLT+70
しっかし分かりやすいｗｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:24 YagZbgFO0
しっかし分かりやすいｗｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:36 EeDiR39R0
しっかし分かりやすいｗｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:49 4hrzFOQZ0
しっかし分かりやすいｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:28:58 IPOYFQRx0
しっかし分かりやすいｗｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:29:09 1/apz1l90
しっかし分かりやすいｗｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:29:19 SizR4hP60
しっかし分かりやすいｗｗ
672:658
10/08/22 22:56:01 gcB3y96F0
>>659 >>660
ありがとうございます。
債務不存在確認書を使う人は、訴額の関係で簡裁がほとんどだと思うんですが
テンプレが全て地裁になってるから何故かな、って思って。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:23:33 F2LQdK6Y0
債権者が債務不存在確認訴訟とか和解望むとかするのかね、
俺は「千五百円不当利得返還訴訟で提訴する」って通告したけど。実際訴状を正副印刷してた。
敵が電話でそれまでの電話交渉を謝罪して「和解して下さい！」って電話で即答したよ。
提訴費用なんて印紙千円と、半分以上戻ってくる切手郵券6400円なんだから。
どーーんと裁判所オフィスへ訴状を提出すりゃあいいんだよ。
大概は自分の会社より小さい事務室なんだし、あんなとこでびびる小心物の気が知れねえわ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:29:30 PgHAAw8CP
>>672
自分が提訴するなら数百円の過払い請求だけど、万一業者が貸金請求で
提訴するなら訴訟額は約定債務になるってことでしょうね。
まぁ、履歴を出している時点でそれはありえないから大した問題じゃ
ないです。
675:初めての提訴
10/08/23 20:55:41 ziFk889Z0
請求書発射と同時に提訴した会社でまず、提訴前の部署から満額＋５で
＋５は勘弁してとのこと（全部でも２５くらい）。
とりあえず保留したが、訴状が到着と同時に別の部署が担当となるとのこと。
提訴したあとのほうが条件はよくなるのだろうか。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:57:51 ncq0Svqk0
初心者です。
アイフル完済済みなのですが、
その際、１８万の残金に対して２０万を支払い
完済しました。その後、アイフルから多く支払った分が
還ってきたのですが、今になって過払いが発生していることが
わかりました。そこで、引きの直し計算する際、その返還された残金は
どのような計算をすればよろしいのでしょうか。
過払い金から引いたほうがいいのか、それとも無視してもかまわないのか。
教えていただけますでしょうか。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:34:13 YmU+O9x20
借り入れの欄に記入
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:46:20 ncq0Svqk0
ありがとうございます
679:658=672
10/08/24 11:08:47 DRBAmm590
>>674
なるほど、そういう意味があるのかも知れませんね。
ありがとうございました。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 11:36:43 ERmV1qOM0
残80万ありますが、取引履歴請求した所入電あり。
残0＋60万（15%）で和解して欲しいと言われたがどうしよう・・・。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 11:44:04 /+OaawgK0
>>680
ちゃんと履歴は開示してもらった？
一度再計算して総額が幾らになるか計算した方がいい
残0(+80万)+60万の140万じゃきかない金額になっていると思う
開示して再計算されると当然発覚する確率が高くなるからその前に手を打とうとしてるんじゃないか
開示はお願いじゃなくて正当な請求者から請求されたら応じる義務があるから臆する事はないよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 11:49:52 ERmV1qOM0
>>681
レス感謝いたします。
履歴は取引開始時（平成1年）から現在までいただきました。
15%で80万チャラと60万って事は満額で900万って事なんですかね？
他も整理して現在の残を返すことも出来ますがどうしたら良いかわからないです。
自分の引き直しでは（合っているかわかりませんが）
平成14年に一度完済した時点で160万過払いでした。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 12:01:56 /+OaawgK0
>>682
15%というのは過払い総額の15%なんだな
じゃぁサッサと提訴だ
おそらくその金額だと会社によるけど弁護士つけてきそうだな
地域によるけど自治体開催の借金相談会かソコソコの町だと役所内に常設の相談窓口がある場合が多い
弁護士会も週一で相談会やっていることも多い
そういうところ経由でちゃんと弁護士紹介してもらった方がいい
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 12:06:28 ERmV1qOM0
>>683
親切に有難うございます。
目先の60万に目が眩みそうでした！
今日弁護士に相談してみます！！
685:680
10/08/24 15:47:54 ERmV1qOM0
弁護士の所に行って来ました。
手付けは1案件20000円
残債があるものは減額報酬10%
無いものは過払い回収の20%
これだけの報酬を払って納得できる結果になるのか不安です。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:55:22 r5qL8I/L0
アコム24％
ポケットバンク25.530％
この2社に借りてたんだけど、返還基準の利率って何％？18？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:45:41 XZRLX52r0
>>685
>手付けは1案件20000円
>残債があるものは減額報酬10%
>無いものは過払い回収の20%
妥当な金額。
実費は別かも、印紙代・郵券・代表者事項証明書代とか。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:11:54 ERmV1qOM0
>>687
ありがとうございます。
よく考えた結果、人生の経験値を上げるため、
自分で提訴してみようと思います。
武富士・アイフル（残債あり）アコム・シンキ（平成19年完済済み）
平成一桁台からの年代物です。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:32:47 XZRLX52r0
>>688
「満５＋５」が、１件で、３１０万くらいじゃね？
690:野良っち
10/08/24 21:40:05 UTSGEGR50
( ´∀｀)>>688
９００マンではないと思われ。。。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:29:53 dnD9IUtG0
過払い請求して決着ついた後は、ローン・クレカ・消費者金融利用は難しいですか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:36:14 KVElWJCa0
>>691
請求していない会社は関係ない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:42:14 s/56YD3G0
>>691
せっかくケリがついたのに、また借りる気ですか？
694:691
10/08/24 23:42:29 dnD9IUtG0
>>692 ありがとうございます
>>693 脆弱な財務体質は当分変わらないので、気持ち的に最後の防衛線を残したいというか…
すみません、ちょっと弱気になってますw
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 00:58:13 FZPZZ35B0
>>694
弱気とかじゃなくてお前はクズなんだと自覚しろ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 09:37:57 RvX7R4Y40
>>694
キャッシングカードで出てくるお金は自由に使える自分のお金じゃないんだよ。
借金がチャラになったらもう借りないことが一番大事。
今後の借入金には過払いなんてものは一切発生しないし
「キャッシング＝他人のお金」って意識をハッキリ持たないと。
「苦しければちょっとだけ借りればいいや」って思ってたら取り返しつかなくなる。
苦しければ死に物狂いで収入増やす努力するしかない。
借りたお金は金利を付けて返さねばならないものであって
あなたの収入ではないよ。しっかり意識を変えて頑張るしかない。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:24:21 RGwVdE8F0
>>695 クズの自覚は…………さんざんありますね。
>>696 親身なレスをありがとうございました。なんとか持ち直せるよう頑張ります！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:51:35 KPFMYev+0
楽天KCに請求書を送り、電話したところ8割で
お願いしますといわれました。
15万→12万ちょいに。個人でやってるので
足元見られてますよね？ｗｗ
最近楽天に請求した方いませんか？
アドバイスして頂けたら幸いです。また、
今後の交渉方法なんかありましたら
是非ご教示願います。※長文すみません。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 00:12:25 2rxyq3De0
>>655>>656さん、まだ見ていてくれているでしょうか。>>650です。
レスありがとうございました。お礼が大変遅くなり申し訳ないです。
推定計算で苦労して、みなしや悪意などの理論も一応は理解したつもりですので、本人訴訟をやってみます。
私はニコスだけでして、訴状のテンプレなごは色々見かけますが、推定と損害賠償込みとなると、私の例と合致するものがなかなかなく、
自分の理論を展開していくことになりそうです。
ただ訴状に限っては、ある程度の参考文献があると助かるなぁと。
銀行が全履歴を出してくれたこともあり、かなり整合性のある推定計算書が作れたんではないかと思っています。
３通り作りまして、１つは貸付無視計算なのでとんでもない数字に。
２つは、銀行履歴から想定しうる、自分とニコスのお金の貸し借りをかなり細かく再現しました。
ショッピングの割り振りで、過払い額は変わっています。どれを採用しようか思案中・・・。
それからなるべく早く裁判を終わらせたいのもあり、先に銀行から取り寄せ、
訴状兼準備書面みたいなものをいきなり叩き付けようかと思っているんです。
>>656さんも大変ですね。本当に乙です。心強いです。
頭の中はやる気まんまんですが、裁判がどういうものか分からない不安もあるので、地裁に傍聴に行ってきます！
銀行履歴は本当に高いです。全部出してもらえて有難かったんですが、４万弱かかりました。領収書もとってあるので、
訴状に甲号証(でしたよね？)として出して、損害賠償のほかに、ニコスが履歴全部出さないから、たかだか計算にこんなに実費かかった！
当然ニコスが負担しろ！と書くつもりです。損害賠償より、数字がはっきりしてることですし、認めてもらいたいです。
銀行履歴も甲号証で、そのままドカっと提出します。抜き出すの大変だし、蛍光ペンでマークしておけば見やすいかなと。
なので、みなし・悪意・推定計算の根拠・損害賠償請求のてんこもり、独自の言葉での訴状になりそうです。
理屈が通っていれば受理されるんではないかと・・。甘いかな・・・。
教えて頂いた4100円の本は購入してみます。未開示のある個人訴訟組に有用なんでしょうね。
お互い頑張りましょう。
規制入って、漫喫で書き込みしてます。長々とすみませんでした。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 00:45:39 ldqrdAPP0
>>699
規制なら批判要望とかSiberiaに行くとレス代行スレがあるよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 01:51:39 ws79S4s40
>>699
がんばってください♪
その第４版は良いですよ。
今、地裁３件、計１０００万超えの進行中の者です。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 03:26:43 enIxRQON0
>>698
14万弱を同じく8割だったから簡裁に提訴。
１回目終了後に電話がきて和解案で元本のみと言われたから
満5+5以外なら判決が出るまで和解できないと返事をしたら
1週間後満5でお願いしますといわれたから和解した。
振込みは2ヵ月後だったけどきちんと振り込まれたよ。
楽天は強気でいけば楽。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 08:53:04 o1P8qOOl0
>>699
訴状に「訴状兼準備書面」なんて書くなよ。
裁判所に訂正求められるぞ。
あくまでも最初に出すのが訴状で、その後準備書面。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:31:22 +DrT26rV0
教えてください。
家族に内緒で過払い請求してるんですが、訴状に書く
自分の住所は現住所しかダメですか？
皿に登録してる住所は実家なんですが、実家の住所を
訴状に書くのはダメなんでしょうか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:35:33 +W4Ud0IO0
>>704
訴状の原告欄に「送達場所」と前書きして希望の住所書いておけばおｋ
ただし第一回口頭弁論の呼出状が特別送達で送られてくるので確実に受領できるようにしておく事
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:39:15 Dtvg2ADWP
>>704 裁判所が近ければ取りに行けるよ。（大阪地裁）
送るものがあったら電話くれっていう話にして毎回電話もらって取りに行った。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:39:34 +DrT26rV0
電話もらって取りにいくのがかたそうですね。
レスありがとうございました
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:51:01 IrMvzpCV0
>>707
電話の場合受付応対者が承諾しても不在などで書記官ではなく事務官場合は話が伝わらずに郵便送達される場合がある
書式は自由なので送達が必要な書類等も含めて全て指定先に電話連絡の上、出頭による引き取りを伝える旨の上申書を作成しておくのが無難
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:28:19 +eUM3jLN0
履歴取るだけってなんか問題ある？
どんなもんか興味があるだけなんだけど…
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 00:47:25 Up0/w8rX0
過去にディック・レイク・アコム・アイフル・プロミスで完済しました。
数年前に過払い金なるものを知りつつも今日までうだうだと過ごしていましたが、
意を決し昨日各社に履歴請求の電話をしました。
カードなどまったく残っていなかったので不安でしたが、各社郵送してくれるとのこと。
連続して電話しまくったので、どこぞの業者か忘れてしまいましたが
「現在お住まいの家賃を教えてください」と聞かれました。なぜ･･･？
あとレイクは過払い金の相談部署？なるものがあるらしく、
そちらへ電話を回しましょうか？とたずねられましたが
とりあえず履歴見て計算したかったので断りました。
まったく初めてのことでいろいろ不安や疑問がありますが
こちらのまとめサイトなどで勉強させていただきます。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 05:23:40 bNYQuf1V0
サラとクレを今月中旬に初めて提訴しました。
サラは支払をやめれば良いと思うのですが
クレは自動引落なので今月は引かれちゃいますか？
会社に電話したほうがいいかな。
なお、クレはショッピング併用です。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 08:13:22 Svdb11rg0
>>711
提訴した旨をクレに連絡して引き落とし口座を空っぽにしとくのが鉄則。
最初の１回は自動引き落としされる可能性があるからね。
引き落としされると訴状の額と違ってくるから面倒になるよ。
ショッピング分は過払い分から相殺されるよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 08:27:42 yVhrm6nG0
銀行に行ってそのクレの引き落としについて、口座振替停止依頼書を出してくるのがおすすめ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 09:11:11 ok1eUISF0
クレの場合ショッピングと相殺されるかどうかはカードによるよ。
もしショッピングが相殺されない場合はクレの分だけ支払継続することもあるから
自分判断で勝手に支払い止めるよりクレ会社に確認したほうがいいと思う。
自分はショッピング分だけ口座に入れておいてくださいと言われて
キャッシングの過払いだけ返してもらったことがある。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:15:26 GwonhUSf0
今日、地裁１回目で、次回は２週間後の１０日と言われました。
１０日に、判決なのでしょうか？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:29:42 VrBOxH+Z0
「今日で結審します」とか「次回判決です」とか
言われなかったのなら次回判決ではありません。
普通1回目で結審というのはないので、
次回はただの「第2回期日」でしょう。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:30:00 KTY++yVR0
>>「現在お住まいの家賃を教えてください」と聞かれました。なぜ･･･？
その前にお前の住所と電話番号と家族構成を教えろや、あ？
と答えてあげましょう。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:35:47 GwonhUSf0
>>716
ありがとうございました。 m(_ _)m
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:03:32 ZuOjBnfi0
アコムに約定残１４０万で、引き直し計算して過払い2500円で、いままで電話交渉していたのだが、
アコム側としては、１０年以上前に1度完済しているので、それより前の履歴は認められない、
それ以降で引きなおすと残が約１０万、それでは、あと２０万返済して終わりでどうか…
という和解案がでてきたので、もちろん却下。
これから提訴しようと思うのだが、まだ請求書は送ってないんだよね。
いまさら感があるんだけど、請求書は送ったほうがいいの？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:12:05 Svdb11rg0
過払い２５００円で提訴？
赤字じゃないの？
分断の判断は裁判になると裁判官によってかなり違いあるから
請求書出して何とか０和解ぐらいで話つければいいんじゃない。
721:719
10/08/27 17:32:46 ZuOjBnfi0
いや…俺もゼロ和解できれば…って思ってたんだけど、
電話交渉では10年以上前の完済より前の履歴は無効だ、といって取り付くシマもなかった。
分断といっても1ヶ月半、もちろん解約してないし、カードもそのまま。
そもそも1000円未満の借金が「無利息残」として残ってるわけで。
それならいけるかな…と。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:40:17 KTY++yVR0
他の過払いさんの支援になるから提訴したら？
723:719
10/08/27 17:51:05 ZuOjBnfi0
うん、提訴するよ。というかもう電話で提訴しますんで、って言っちゃった。
裁判とかめんどくさいし、２０万払っちゃえば早いし楽だけど…
結局、俺はその「めんどくさいからいいや、楽だからいいや」の考え方が
140万、もう一社も合わせると200万もの借金を作ったんだと思う…
だから、引くわけには行かないんだ…
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:21:03 F+O75Njd0
んじゃぜひその2500円で訴訟して、途中で和解なんかに
応じないで勝訴してから訴訟費用の確定処分申立もやって、
訴訟費用も取り返すんだ。
訴訟費用の確定処分申立をやると、印紙代とかだけじゃなくて
原告日当ももらえるぞ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:45:56 XUwEsckA0
>>710
家賃ならアコに履歴請求したときに訊かれたな
ちなみにアコはサイトで登録情報変更するときにも
アンケートで家賃書かされる
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:59:25 V06AIxM2P
実質的に請求してるのは2500円じゃなく20万円だから普通だと思う。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 22:40:18 Svdb11rg0
>>724
何か煽ってるね、君は。
確かに君の言うとおりになれば理想だけど、その小額を勝ちとるために
分断ありだと多分３回は期日入れられ果たして費用対効果からして
得策とは思えないね。
当事者が無職で余程ヒマ人なら別だが。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 22:44:55 OfPMD1QN0
今の約定債務が残ってるから分断主張には第二取引開始時から相殺適状で対抗できそう。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 02:34:18 VnkkilJC0
担当書記官が愛想のないおばちゃん書記官になりますた
愛想がないだけで、不親切とかではないんだけど……
ちょっぴり不安…
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 13:52:07 IllLLQWW0
サラに150程度借りていて、利息だけ払ってます。
こんな場合でも過払い金の請求はできるんでしょうか？
電話で取引履歴を請求する事からはじめるんですよね？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:16:47 cBsXXagG0
>>730
アナルの開発はじめてからの方がいいよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:28:12 AAZ7PTYR0
>>729
そういう人の方が仕事に関してはきっちりしてる
愛想が無くても必要な事は適切に伝えてくれる
>>730
今の利率くらい書け
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:36:39 IllLLQWW0
＞＞732
今はたぶん16%かと
2003年からで当初は27%程度だとおもいます。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 15:55:49 T9VRqgo80
>>733
仮に過払いは出なくても現残債は圧縮できる可能性は高い。
すぐにでも履歴請求して引き直したほうがいいよ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:06:57 hZWzrq+Q0
>>710です。
25日に履歴請求しましたら、アコとプロから昨日履歴届きました。
早くてびっくりです。
さっそく引きなおし計算しましたら、2社とも30万ほどの過払い金が
発生しておりました。
そこで質問なのですが、最近は請求書発送を省いて即提訴がよいのでしょうか？
請求書を発送しなかったことにより、訴訟での影響などはありませんか？
また、請求書はＦＡＸでも可とのことですがその場合本社へＦＡＸすれば
よいのでしょうか？
質問ばかりで恐縮ですがなにとぞご教授くださいますよう
お願いいたします。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:15:18 AAZ7PTYR0
>>735
プロは請求書なんて悠長な事やってる暇があれば訴状の作成と提訴
請求書なんて発射してもプロはふざけた対応しかしないよ
被告になれば放置できないからちゃんと出てくる。
というか提訴というバルサンを焚いて煎り出す必要がある
アコは知らんけど両社ともに請求書の発射の有無が影響する事はない
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:25:02 oX4Yfujs0
>>735
提訴すると決めているなら請求書は必要ないし、不利になることも一切ない
昔、請求書だけでもある程度の返還が望めた頃の名残
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:33:09 hZWzrq+Q0
>>736>>737様
早速のお答えありがとうございました。
それでは請求書作成は省いてさっそく訴状の作成に取り掛かりたいと思います。
また質問させていただくと思いますがどうぞよろしくお願いします。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:05:09 mxJciVD90
クレの履歴請求後、３週間たち封書ではなくハガキが送られてきた。
誠に勝手ながらカード利用停止とのこと。
過払い金確定ということか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:29:28 TXwtevmC0
>>739
そうとは限らないよ。
残積が残る場合は事故情報としてブラックになるから、それで停止もあるよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:45:44 siVIz9HnP
>>740
履歴請求でどこの信用機関にどの様に記載されるの？具体的に
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:51:54 NWpm7dt80
皆様、お知恵を貸して下さい。
只今本人訴訟を行っています。
愛から第一準備書面が届いたのですが、
いろいろ調べてみると答弁書と同じ様な内容がほとんどと聞いていたのですが、
実際はかなり違っていました。
その準備書面(被告)に対する答弁(原告)をどうしようかと思ってます。
第一準備書面では近似した内容の答弁があったので助かったのですが、
今回はちょっと見当たらなくて・・・。
最新の愛の準備書面(答弁書の次のもの)は書き方が変わったのですか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:53:31 mxJciVD90
>>740
過払い金請求！！と息巻いてたのが出鼻をくじかれた感じです。
これで過払いでなかったら・・・任意整理か・・・。
ほかのクレにも影響しますかね？
ＥＴＣもだめかな
うへっ、まんどくせ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 19:33:49 org+U8wG0
>>742
内容書かなきゃわかんないよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 20:01:54 NWpm7dt80
>>744さん
742ですが、すみません。
仰る通りです。
ざっくりですが、こんなものが届きました。
1.賃金業法立法直後の6年以上もの間みなし弁済に関する最高裁判例は存在しなかったこと。
2.平成2年判決はそれまで健全に賃金業を営んでた資金業者の実務を追認する形
の判断(いわゆる緩和説)であったこと。
3.最高裁平成16年2月20日判決(厳格説)以降も17条・18条書面要件の具体的な
規準は示されず、解釈の余地があったこと。
4．最高裁平成18年1月13日判決がそれまでの理解を根本から覆す内容であったこと
5．東京地裁平成18年10月3日判決
6．東京高裁平成19年3月26日判決
7．福岡高裁平成19年12月6日判決
これらの判例から特段の事情がある
8．最高裁平成18年1月13判決以前においては書面要件として記載されていなくても
みなし弁済が成立すると理解されていた項目については記載がなかったとしても、
被告は悪意の受益者に該当しないことについて
9．書面要件ではあるもののリボルビング契約の性質上具体的に記載することが
不可能な項目については具体的な記載がなかったとしても、被告は悪意の受益者に
該当しないことについて
こんな内容です(8割程度)
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 20:30:42 NWpm7dt80
742ですが自己解決しました！
最初はさまざまな判例が出てきたのでテンパってしまいましたが、
理解できました。
お騒がせして申し訳ありません。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 22:12:31 bQOS/jKh0
理解した内容をまとめてここに残しておくと、あとの人たちのためになるかもしれない
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 23:08:01 1d8nZN7SP
自己解決の内容を書かないと・・・
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 00:08:52 +z4a3JdB0
俺の書記官は若くて激かわ。
いくら裁判延ばされてもいいぞｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 00:16:11 VLS/GJsn0
>>745
つまり相手の言いたいことは
昔はもっと緩かったし、みんなやってたことだし、処罰されたって話も聞かなかったし、
最近になって急に厳しくなったんだから、ポックン悪くないよ
ってことだな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 00:49:29 /ZVE+WlL0
2週間前に答弁書を特別送達で受け取ったんですが、
その際に被告にも裁判所にも「受領書」を送っていません。
封筒には答弁書と送達先の住所が書かれた紙だけでした。
答弁書を特別送達で受け取っても受領書は必要でしょうか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 02:26:03 m8gZRQMl0
>>747さん
>>748さん
742ですが、今度第2回口頭ですのでそれが終わったら
他の皆様の参考になるかわかりませんが内容を記載したいと思います。
とはいえ、私は専門家ではないですし、相手の答弁に１つ1つ答えなくてもいいのかなと。
大きな括りでの立証ができない限り、こちらが劣勢になる事はないかと思います。
>>750さん
ざっくりしてますが、まさにその通りですｗ
ですが、それをそれなりの文章に起こすのって大変ですよね。
先程、第2の準備書面を書き終えた所です。
仕事上がりで取り掛かったのもう寝ます。
皆様、有り難う御座いました。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 03:52:35 VLS/GJsn0
>>752
当時の自分たちが合法であったことを主張してるんじゃなくて、
「厳しくなる前のルール違反に乗っかってただけだから多めに見て」
って言ってるところが味噌だな
「そんなルールは全く以て知らなかった」とは立場上言えないしね
「罰せられなかったから合法なわけではなく、処罰を猶予してただけ。違法は違法。
プロならいずれ罰される可能性があったことは分かってたでしょ。
それでも敢えて過払いを還さなかった（悪意）んだから、金利取られても仕方ないよ」
っていう内容の例文ならググればすぐに見つかるはず
それでもゴネるなら、
「違反行為は処罰が厳しくなるまではやっててもいいよ」
って法律変えてもらわないとね
754:野良tti
10/08/29 10:30:06 k97l6SjU0
( ´∀｀)>>753
間違い。
＞罰せられなかったから
＞処罰を猶予
＞ならいずれ罰される可能性
利息制限法には罰則規定なし。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 11:41:20 VLS/GJsn0
>>754
あなたの言う通り。睡魔に襲われながら書いてたから
安易な表現をしてしまった…
いずれにしろ>>745は「～と思ってた」「～だったらいいな」
のオンパレードだな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 13:08:42 k97l6SjU0
( ´∀｀)>>755
だね。
大海人皇子www
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 18:42:22 bs/QeR+s0
質問です。
オリコのクレジットカードのクレジット枠を利用しています。
毎月３～５万ぐらいの借り入れを繰り返し、現在80万近くになっています。
時期は2006年ぐらいから。
返済は月々5万程度です。
まずは履歴請求をと思ったのですが、eオリコの最近の履歴を見ると
利率が18％となっていました。
こういう場合、過払い金の請求はやっても無駄になるのでしょうか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 19:08:37 aJXIs1JiP
>>757
オリコが18%に下げたのは2007年4月、過払い状態じゃなくても
引き直せばいくらかは残高が減ってると思いますよ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 19:23:39 bs/QeR+s0
>>758
ありがとうございます。
まずは、履歴請求からですね。
正直2007年4月以降の方が借り入れ回数が多いので、どれだけ減額できるか判りませんが
何事も経験とおもい試してみます。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 10:16:59 rQfRDO0Z0
債権譲渡及び債権譲受通知書
・・・貸付利率２６．７００％
って書いてあるんですが、これって合法なのかな？
もう２年間くらい払い続けてる。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 12:56:02 d7dJTnEm0
利息制限法を超える利率なので、
履歴請求して引き直し計算したら債務が減るか、
ゼロになるか、逆に返ってくる可能性あり。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 13:11:31 rQfRDO0Z0
なんかおかしいと思って電話したら
「貸し付けた際の利率が適応されます。」とか言われたけど
おかしいよね？
一応、「法改正で２６％の貸付金利って違法じゃないの？」って言ったんですけどね。