10/07/27 23:33:25 W6mO8wO00
1年前とは明らかに状況が違うからね。
1年前は個人でも満５取れた相手が、今は弁司相手に5割を言ってくる。
満額取るためには訴訟しなきゃならんけど、
目を血走らせた皿相手に訴訟するのは、専門家に任せたいと思っても仕方ないよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:36:11 8qZCzaAw0
田舎だけど、本人訴訟を参考にしたくて見に行くけど、
まだ１回も見れない。
と、思っているうちに僕の地裁１件は終了。
残りは２件、ともに来月１回目。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:40:28 GGGWCf/U0
今は訴訟となると泥沼だからね
１年半待っても希望の金額戻ってこなかったり
過払い自体が成熟しきって終焉を迎えようとしてるからしょうがないが
403:384
10/07/27 23:47:05 et9ar/jK0
アイフルとエポスで、３４０万ゲット。
振込みは、未だされてませんけど。
他に、提訴中のが６７０万分あります。
本人訴訟です。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:29:12 JMvWb6IJ0
過払い裁判が成熟しているのなら、それこそ流れ作業のように満5+5で勝訴しそうなもんだが
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 03:00:15 CCB3WdbY0
>>402
何が泥沼だよｗｗｗ
訴訟が長期化するのは、無能な弁／司に依頼しちまったりとか、実際に分断とかの争点があるにも関わらず
安易に提訴して反論できない場合くらいだろ。
下手なひきのばしなんか、裁判所も認めんだろうしな。
面白いこと言うわｗｗｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 06:35:52 zJvIHiIo0
今回任意整理しようと思っている者ですが、ご鞭撻頂けたら
幸いです。
アコム 48(18%) アコム60(27.65)完済
@ローン 96
OMC 87(一部28.8 58) 残り20.0%
残 ２３１万 です。
OMCが７年前より支払い続けており、開始より１年で天井
アコムは４年前に開始去年の９月に一度完済しており
今年の一月より現在に至ります。
任意しなくても支払いは出来ていたのですが、どうしたものか
考えている所です。 先日、債務整理専門の司で相談したのですが
うーん・・ という結果になりました。
そこで皆様にご意見ご鞭撻をお願い致したいと思い
書き込ませて頂いた次第です。 良きアドバイスを宜しくお願い致します。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 07:05:17 IXoyZiVt0
>>406
過去に一度、任意整理したって事？
司はなんで「うーん」って展開になったの？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 07:34:21 H9hTJOfvQ
>>407
過払い期待したんじゃないの？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 08:11:56 pyCG3Ubf0
>>406
アコム 残になりそう
アットローン 残
ＯＭＣ 分らんが残っぽい。
残あり任意整理か個人再生でも進められたか。
それとも破産と言われたか。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 08:29:18 zJvIHiIo0
>>406 です
過去に任意はしたことはありません。
今回思い立った理由は、借金を全て終わらせたい(目処を立てたい)
事、過払いがあるならば減らせた上で(元金)、計画が立てられれば
と思い相談致しました。
司は任意を薦めましたが、当方は司の実績等を詳しくお聞きし
最終的にどちらが良いかをお聞きした所、うーん・・ と言う回答
になり、後日またお電話致します。と回答しました。
内容は>>409 さんの通りで、間違いなさそうですが・・。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 09:53:44 IXoyZiVt0
>>410
概算ですべて残が出るのなら基本的に「過払い」とは無関係です。
業者との対応も違ってきます。
整理で債務が減ってあなたの支払いが楽になる可能性があっても
過払いとは別物なので、ここではスレ違いです。
↓あたりでどうそー。
【みんな】任意整理真っ最中その９【頑張ろう！！】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 12:08:34 Idhe4YNfP
夏厨ID:GGGWCf/U0はそのまま泥沼に沈んで下さい＞＜
413:ミライオの蠅三郎
10/07/28 14:24:31 A6z5l7RB0
文句あるか おっさん
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:02:18 7q4BgTlB0
確認チェッカーで計算したらトータルで１万ちょいの過払いｗ
これは返還請求したら嘲われるレベル？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:11:50 w7b9aszs0
>>414
ぶっちゃけ手間倒れな案件だけど向こうは無碍に出来ないからやってみたら
相手にもよるけど即提訴というのも暇さえ有って手間かかってもいいならある意味嫌がらせ的な仕打ちになる
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:21:28 hjWPU3Ku0
>>414
額の大きさは関係ありません。提訴、強制執行勝ち取るまで頑張ってください。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:34:31 MNPNYCRg0
チェッカーで1万なら、実際計算したら残債務残るかもね。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:40:30 upQhWAuH0
>>414
笑われようがそれっきりなんだから要求せい
そしてうまい飯でもくえ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:42:00 zJvIHiIo0
>>411
知識不足でした、ありがとうございます。
そちらで質問させて頂きたいと思います。
失礼致しました。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:43:40 I01Dx6bM0
ニコスのカードローンで現在57万くらいの借り入れ状態です。現在は月々1万の銀行引き落としによる返済をしています。
弁護士を通じて過払い請求を始めたのですが、弁護士の引きなおしで、30万弱の過払いという計算になり、
それに対するニコスの和解提示額は12万という回答です。
そこで2点質問です
・20-25万なら和解してもかまわないと思うのですが、ニコスは応じる可能性あるでしょうか？
・現在、過払い状態であるのは間違いないのに、月々1万返済するのも意味がないので、現時点をもって返済をやめることは可能ですか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:51:01 2Qk0IFwT0
>>420
弁護士さんが入っているんですよね？
だったらどっちも弁護士さんに相談したほうがいいのでは？
通常は過払いを相手が認識した場合は月々の返済はストップしてくれるはずですが
そう言う交渉は弁護士さんはやってくれないんですか？
金額についてはニコス側の計算がいくらか判らないですが
ここは利息を求めなければ個人交渉でも満額は返してくれるはずです。
なぜ弁護士さんが入っているのに半額以下の提示をしてくるのか謎です。
どっちにしても弁護士料を支払っているのですから
こんな場所で質問しなくて済むようにきちんと仕事してもらってください。
内容に不安があるならご自身で引き直してみたほうがいいですよ。
422:420
10/07/29 00:02:34 EP+thjMw0
>>421
ありがとうございます
じつは、本日弁護士との電話のやりとりで上記の２つの質問をしてみたところ
明確な答えが返ってこなかったため、若干弁護士の能力に疑問を抱きつつ、こちらのスレにてお聞きした次第です
ちょっと、不安になってきました・・・・
弁護士変えたほうがいいのかな？？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:13:22 nHjFXtbo0
>>422
あーそういう事ですか。
じゃあ履歴は手元にないって事ですよね？
再度、気になっている点を質問して明確な返答会ないのなら
一度、弁さんから履歴をもらってご自分で引き直してみたらいかがですか？
その金額を確認したうえで、ニコスさんから計算書を出してもらったほうがいいかもしれません。
ニコスは基本的に個人の電話交渉で元本のみなら満額払ってくれる会社なので
他の弁さんに頼む前に自分でやってみてもいいかもです。
他の弁さんに頼むのはそれが行き詰まってからでもいのでは？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:14:28 nHjFXtbo0
すみません誤字。
×再度、気になっている点を質問して明確な返答「会」ないのなら
○再度、気になっている点を質問して明確な返答「が」ないのなら
425:420
10/07/29 00:16:23 EP+thjMw0
>>423
わかりやすいアドバイス、感謝します。
もう一度弁護士にといあわせてみます。ありがとうございました。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:18:55 zDuhExKT0
宜しくお願いします
先日愛フルに債務不存在確認書を発送し、昨日電話連絡がありました。
内容は｢一連で引き直し計算してるけど分断じゃない？｣ってことです。
自身の一連での引き直し計算では数百円の過払いが出ているのですが、分断で考えると４万円程残があります。
愛フルは｢４万払ってくれたら和解します｣と言われました。
状況としては
・完済→再契約の期間は一ヶ月半ほど
・再契約の際、書類を書いた・カード再発行したかは調べてみないとわからない（私の記憶も曖昧で必ずしも書いてない・再発行していないとは言い切れない）
・再契約の際、｢前の記録がありますのですぐに大丈夫ですよ～｣と言われた（職場への在籍確認は行われていない）
・再契約後、すぐに増枠の電話が頻繁にかかってきた
・開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒
愛フル側の対応は
｢（分断で考えた場合）残高があるのに０和解はできない｣
｢四十数万残高があるのに４万で和解するってことは貴方側に歩み寄ってます｣
｢提訴しても結構な金がかかりますよ｣
｢あくまでも一連主張なら今後のことは会社側と相談します｣
といったものでした。
もう金は払いたくないのですが、どうすれば一連取引と認めさせられますか？
数百円の過払いで提訴しかないでしょうか？
上記の状況で提訴して一連取引という判断がされるでしょうか？
お知恵をお貸し下さい。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:43:20 pyNO5H8a0
>>420
弁護士に依頼して過払い請求を始めたとのことですが、
依頼を受けた弁護士は、ニコスに「受任通知」と出しているはずです。
受任通知は
①依頼者の代理人として債務整理（方針含め）を進めていくことの報告
②依頼者への取立行為（督促や催促）をストップしてもらう依頼的内容
③債務額確定のために取引開始日からの取引履歴開示の請求
・・・を、相手に通知するものなので、請求もとまるはずですよ。
というか、通知を受けたら本人への請求はストップしなきゃいけないんですね。
普通は弁護士から、絶対に入金はしないでくださいといわれる筈なんですが。
受任通知のタイミングによっては引き落としのストップが間に合わないこともあるので、
念のため引き落とせないように口座を空にしておいたほうがいいと思います。
>>423さんも言われていますが、
受任通知の件と次の引き落としの件を弁護士にきちんと聞いて、
ニコスが出してきた取引履歴と計算書を弁護士から送ってもらったほうがいいですね。
あと、自分がどのくらいまでなら納得できるのか、少し強気で言っといたほうがいいですよ。
勝手に安い金額で交渉されたら、あとで取り返せませんよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 08:28:55 I7af3o7L0
北海道のローンズ スターてどうなりましたか？ご存知の方教えてください。
電話したら廃業してるみたいなのですが・・・
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 08:33:53 HVr5yVQ10
>>426
訴えて交渉する。
多分９０パーセント以上の確立で０和解を求めてくるはず。
それでも一月半の分断とかキチガイ主張をしているようなら，
最判平成２１年１月２２日(そもそも基本契約１個)
↓
そうでないとしても
↓
最判平成２０年１月１８日(基本契約複数でも事実上一連一体の取引)
↓
メルクマール
①第１の基本契約に基づく貸付け及び弁済が反復継続して行われた期間の長さ
②これに基づく最終の弁済から第２の基本契約に基づく最初の貸付けまでの期間
③第１の基本契約についての契約書の返還の有無，
借入れ等に際し使用されるカードが発行される場合にはその失効手続の有無
④第１の基本契約に基づく最終の弁済から第２の基本契約が締結されるまでの間における貸主と借主との接触の状況，
第２の基本契約が締結されるに至る経緯
⑤第１と第２の各基本契約における利率等の契約条件の異動
↓
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 08:35:27 HVr5yVQ10
>>429の続き
↓
本件にあてはめ
> ・完済→再契約の期間は一ヶ月半ほど
それ以前の取引の長さ(①)と比較して１ヶ月半の空白期間が短いといえるか(②)。
①が比較的短くても１ヶ月半程度なら空白期間は短いといえるだろう。
普通なら，これだけで勝てる。
> ・再契約の際、書類を書いた・カード再発行したかは調べてみないとわからない
前の契約書の変換を受けた記憶無し(③)，カード返還の記憶なし(③)の陳述書を提出する
と同時に相手方にカード発行申請書，契約書の控え(返還したなら，返還済みの判子があるはず)の文提命令の申立。
> ・再契約の際、｢前の記録がありますのですぐに大丈夫ですよ～｣と言われた
> ・再契約後、すぐに増枠の電話が頻繁にかかってきた
陳述書でその旨述べる。具体的な審査もないし，勧誘が煩いので契約してやったぐらいのノリで(④)。
文書提出命令で交渉記録の開示を求める。
> ・開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒
アイフルの場合，他に契約書ごとの契約番号が存在すると反論してくるが，
会員番号で一括管理していることなどを指摘して，基本契約は１個であると断言する
利率，返済日，ご返済額などの契約条件の異動についても指摘(⑤)
一丁上がり。
ここまでして，まだ分断とか言うようなら裁判所も激怒するはず。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 12:12:09 83/g6osI0
>>375さんへ
>>374ですが本日、司法書士の方から連絡が来まして
65万円+利息6万ﾁｮｲの合計７1万円程の過払いが有ると連絡がありました
アコムの方は４０万円で勘弁（和解）してくれないかとの回答がありましたが
当然即却下、最低でも満額でお願いしますと司法書士の方に伝えてきました
費用の方も回収額の中から支払ってもらう形で構わないと言う方向で話を進めてもらいました
これで、借金から開放されそうです
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 13:37:35 zDuhExKT0
>>429-430様
わかりやすいご回答ありがとうございます。
最判平成２１年１月２２日・最判平成２０年１月１８日・メルクマールも目を通させてもらったのですが、こちらは完済時解約→再契約の場合でも当てはめることができるのでしょうか？
メルクマールに当てはめてみると
①完済までの期間（第一の基本契約）の期間は一年半
②解約→再契約の期間は一ヵ月半
③契約書返還・カード再発行は不明
④上記の通り頻繁に電話連絡がありましたが、こちらは再契約後の連絡のみか空白期間にも連絡があったかは定かではない
⑤開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒。利率、返済額は同じで、返済期間はアイフルは最終返済から３０～３５日なので毎月の決まった日というものはないがこれも第一契約と第二契約では同じ
利率は今まで変わったことがない
となりました。
また、｢再契約の際に新たに契約書を書いた、カードを再発行したという記憶がない（曖昧である）｣と伝えたところ、｢もしその書類が見つかったとしたら４万払ってくれます？払ってくれるなら倉庫から探してきます｣
と言われたのですが、もしこの書類が見つかったらこちら側に不利になりますか？
ちなみに｢払ってくれます？｣には｢わかりません｣と回答しました。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 14:21:19 GLosxYil0
ジャックスから開示請求したら
返済途中で利率が変わっていました。
どのように計算すればいいですか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 14:41:36 nHjFXtbo0
>>433
18%以上の部分はすべて18%に。
引き直してる途中で元本部分が100万を超えた場合は
そこからそれ以降最後まで15%にしてOK。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 23:21:59 1J5KfESd0
皆様、お知恵を貸して下さい。
当方、訴訟を起こし、現在第2回口頭弁論待ちの状態です。
第一回口頭弁論では裁判官がいい意味で50/50の方で原告、被告共に和解を勧めてきました。
私としては和解というのはあくまでも自分が譲れる範囲の事を指すと解釈しており、
被告の元金7割3ヶ月後振込みなんていう足元の更に下を見た和解案なんてクソくらいだと
裁判官にもその旨はっきり伝えました。
済みません。話が反れてしまいましたが、私がお聞きしたい事は、
振込みまでの5％の利息というのは元金に対して振込みまでの年5％でいいんですよね？
私は名古屋式で計算しておりますのでそのセル欄の最終欄に振り込まれるであろう
年月を打ち込みその打ち込みによって出てきた利息が振り込みまでの利息という
解釈でいいですよね？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 23:50:46 d3gP/zvt0
>>435
7割三ヶ月後から何処まで有利な条件を引き出すか、譲歩できるところは譲歩しながら互いの妥協点を探り出して双方が合意できる点で和解する
相手は当然その分を見越して和解案を出してくる。特に裁判官がフェアな立場で和解を勧めてくるなら>>435も譲歩する点が必要になると思う
和解とはそういうもの
普通は提訴後、被告サラの答弁書が届いた時点で答弁書に和解案が記されていて和解協議に入る場合が多いんだけど第一回口頭弁論までの間何やってたの？
5分の利息は過払い発生時から支払時までで計算する
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 00:02:22 Ck4DVwO00
>>436
435ですが、まず答弁書内には和解案は記載されていませんでした。
第一回口頭弁論までの間に携帯に見知らぬ番号から連絡がありましたが
留守電に名を残すわけでもなく、着信のみが残っていましたので折り返しはしていません。
どうやらそれが被告会社からの電話だったそうですが、
こちらも仕事が忙しく中途半端な時間に掛けてくる為、
出る事が出来ず、連絡を取ることが出来なかったというのが現状です。
>5分の利息は過払い発生時から支払いまでで計算する
わかりました。有り難う御座います。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 02:59:42 MRXZswdl0
>>436
随分と和解をオヌヌメするように受け取れる書き方だな。
世の中には、業者みたいな考え方をする人もいるんだｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 04:10:07 mmKENO550
>>436
今時、素直に和解案が提示されて１回目前に和解協議に入るなんてまれだろ
皿によるので全くないとは言わんが
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 08:16:14 v8pJTDZF0
>>438
和解協議でどうなったかでかなり変わるんじゃないかと思う
相手の立場を持ち上げながら叩き落とせばおｋ
>>439
プロミスは分断、中断などの争点がなければ第一回口頭弁論前に和解案を出してくるよ
判決を出されたくないのと人員不足からか第二回口頭弁論を避けようとする魂胆が丸見え
そのあたりを上手く突いて要求額満額と支払時期の短縮化交渉
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 08:19:39 R/WDejHb0
現在 弁護士、司法書士は、過払い請求バブル中。
中には返還される金額よりも、弁護士費用が高くて、
新たに借金する人も。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 09:18:21 jWgZKOLX0
>>432
再契約だけで分断が認められるわけではない。
期間が1ヶ月半程度では，裁判所は分断を認めない。
とりあえず，過払金返還請求訴訟でも起こしたらどうか。
印紙代，予納郵券代込みで8000円くらいでしょ。
過払金額数百円で訴えた理由を裁判所に聞かれたら，
今までの経緯を説明すれば，判決書いてくれるよ。
で，アイフルに訴訟費用まで請求すればいい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 01:56:04 IdljWLT40
皆様のお知恵をお貸し下さい。
2003年まで借り入れしていたアコムに過払い請求しようと検討中です
初契約がいつだったかは完全に失念していますが、まずは問い合わせてみる
予定です。
で、ここからが質問なのですが、このアコムのC枠は2003年に完済していますが、
S枠（マスターカード）は最近買い物に使った支払い残高が3万ほどあります。
C枠も完済させてからS枠の過払い請求をした方が良いのですかね？
信用情報とか傷ついてしまうのでしょうか…
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 08:42:16 2XdreKD80
過払い計算は、年数、元金合計で宜しいのでしょうか？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 21:53:30 nzJG4Vs80
どのソフトも「年月日」「借りた金額」「返した金額」を機械的に
淡々と入力すればいいんだよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 23:46:21 +AidIqIW0
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 20:29:05 ID:2DLt7Aw/0
今日武の地裁１回目だった。
１４０万超えだから司同行の本人訴訟だった。
その法廷は今日は２件のみだった。
司いわく簡裁は多いが地裁は少ないらしい。
そして今日のその裁判官は当たりらしい。
大体２回目で結審みたい。
かなり裁判官で当たり外れはあるみたい。
まあ今日は相手欠席だから２分で終わったけど。
糞武は２回目は糞支配人登場らしいが争点もないし、安易な和解せず
判決求めるよ。
だ、そうだ・・・
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 00:00:36 rsaO+nNw0
アコムなんですが、H13からH17までで完済、過払い１５万
H18から現在で計算後のこり２０万、差し引きあと５万でいいですか？
それとも分断言ってきますか？教えてください
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 09:50:24 09VfIRQf0
H13～現在までの一連計算でどうなるのさ。
それがこっちの主張。
H13～H17とH18～現在を分けるのが
おそらく向こうの主張。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 00:10:12 gZDkgb0y0
はじめてこの板にきたのですが満5+5とは何のことなのでしょうか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 00:23:52 853FlF8S0
>>442
ご回答ありがとうございます
過払金返還請求訴訟に切り替えてやってみます
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 00:42:39 gZDkgb0y0
ググったらでてきましたすみません。
過払い金請求で
[過払い金元金満額]+[過払い金利息5％]+[支払日までの利息5％]を
請求する（または返還された）ことを示す略語
年５％複利でということなのか
単純に元金に５％賭けた金額なのかいまいち理解しかねますです
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 01:02:27 gZDkgb0y0
たびたびスレよごし失礼しました
過払い金の元金はもちろん、
法定利息である年利５％の利息を付けて返還する義務
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 02:35:11 EWbTU9Jo0
>>451
単利になってると思うけど。。
俺は最初のとき、名古屋式に入力し計算結果を検証したときに、
あれ？何で「N年前MM月DD日」の5％過払利息に現在日20100802とか）までの利息（複利）が付かないの？
って思ったけど。。。俺が間違ってるのかな？
454:126
10/08/02 14:33:23 cSweg7gE0
すみません。回答いただいてお礼を言ってませんでした。
>127>128 >129>130>133>134 さん、ありがとうございます。
訴訟に踏み切りました。
あと、ここに書き込もうと思うと、時折書き込みが出来ないときがあるんですね。２ちゃんねるの使い方よく判らないので、遅くなりすみませんでした。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 14:58:21 K+D7Xega0
>>454
これからが勝負なので根気よく頑張ってね。
2ちゃんは荒らしが発生した時にプロバイダ規制が行われることがあるので
その際に同じプロバイダだったりすると無関係の人も書き込めないことがあります。
これからは提訴してる業者のそれぞれの単独スレへ行ったほうが
アドバイスも具体的にもらえていいかもしれません。
456:426-432-450です
10/08/02 18:52:29 853FlF8S0
>>429-430>>442 様
先日アイフルに｢４万払ってくれたら和解する｣と言われていましたが、日中電話して
私｢もう払うつもりはない。任意が無理なら過払い返還で提訴する。｣
↓
ア｢じゃあ２万でどうです？｣
↓
私｢じゃ提訴で。｣
↓
ア｢・・・会社と話し合ってみます。｣
↓
ア｢０和解でいいですぅ｣
となりました。
丁寧なご回答をいただき、本当にありがとうございましたm(_ _)m
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 19:01:17 Gmqjvj5l0
お疲れさまでした。
458:４２９，４３０，４４２
10/08/02 19:21:42 ir4M1eB70
>>456
解決して良かったですね。
訴えて訴費まで請求するとか脅せば，大抵は０和解に応じるものです。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 20:01:03 DJ+jU4QW0
>>458
それは業者によるよ。
すべてそんなに甘くないよ。
460:いかりんぐ
10/08/02 22:14:55 GzAZ2GA40
親に残金３０万払ってもらって・・・。完済後に過払い請求しようとして履歴を取り寄せたら最後に文章記載。
『弁護士事務所や司法書士事務所に依頼した場合高額な手数料を取られた上に
学生ローン会社とは和解が成立しないケースがほとんどです。～中略～支払利息に
疑問をお持ちでしたら、完済後に過払い訴訟を提訴されてはいかがでしょうか。
○○大学出身（法律系に強い某ＭＡＲＣＨ）なら本人訴訟も十分に可能と思います。
訴訟印紙も１０００円のはずです。当社としては、みなし規定、卒業時の契約終了
、延滞利息で反論いたします。またいずれの場合も連帯保証人の親御様に、
十分な説明をお願いします』原文ママ
こんな文章も付加してあった。。。これって完全に個人をナメとるやん！！怒り爆発。
金融庁と貸金業協会に通達してやる。ちなみに３０マン利率２９．２％３年６カ月滞納は２カ月で引き直し
を依頼したら過払い１６２、６８０円。個人で提訴も辞さない覚悟で過払い請求の決意。
めんどいから５～８割なら和解してやってもいいかなとは思うけど。
なにか良いアドバイス有ったらお願いします。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 22:47:59 YlZiS1800
>>459
サンワファイナンス（＝ＳＦコーポレーション）はゼロ和解不可能で、
武富士やアイフルはゼロ和解に応じる、って感じ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 22:51:45 URYnhJ4W0
>>460
「めんどいから５～８割・・・・・・」
親のカネ使っておいてそんなことでどうする
全部取り返してキッチリ親に返せ
と、言いたい。
463:いかりんぐ
10/08/02 23:01:26 GzAZ2GA40
>>462さん
コメありがとうございます。親はもう面倒だからそんな事しなくても言い、働いて少しずつ返してくれたら
・・・。って言うのです。
でもボクは数年間ずっと借金におびえてきたのでやり返したいです！！
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 07:58:46 73XRquYQP
先ずは己の所業を顧みることから始めような
465:126
10/08/03 13:42:04 pbLs3FAH0
アイクとディックで過払いがある場合、ＣＦＪに訴訟でいいのですか？
その場合、ひとつにまとめて訴訟できますか？ それとも、同じ会社に２度訴訟ですか？
教えて下さい。
466:１２６
10/08/03 14:04:04 pbLs3FAH0
アイクの掲示板がありましたので、そちらにも記載しました。すみません。
467:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/03 17:26:39 u2leokr80
取引履歴が２社より届き名古屋式にて過払いを計算してみました。
プロとは約12年ほどのお付き合いで現在残１７０万。
引き直し計算後、なんと２０万の過払いでした。
武とは５年ほどのお付き合いで現在残３９万。
引き直し計算後、こちらは１４万の残が残るようです。
他にアコム、ライフが５年ほどのお付き合いで残４０万、
セディナ、オリコがそれぞれ約１０年くらいの取引で残２０万くらいです。
いずれも履歴の到着待ちです。
自分で請求する場合、過払いと残ありが混在しております。
できれば、過払いがある先には、今月からお支払いはしたくありません。
とりあえずどうしましょう？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 17:56:16 R0PdqERF0
>>467
過払い金の請求書送るんだよホモやろう
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 18:12:35 UulKCEbI0
電話して、債務整理する予定った言え
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 19:06:48 IiF2R8Gl0
>>467
> プロとは約12年ほどのお付き合いで現在残１７０万。
> 引き直し計算後、なんと２０万の過払いでした。
過払い金額はもっと大きいんじゃないの？
利率は債務残高100万円以上の取引日からは15％で計算してんのかな。
471:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/03 20:28:03 yHflNkiW0
>>468
>>469
ホモわかりました
>>470
ハイ１５％で計算です。
途中２回くらい完済してました。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 03:23:54 HOH+U+oU0
①引き直し計算したら５００円の過払いになったので
請求書出した
②業者より調停依頼来る
③うっとしいのでもう連絡してくるなと言う
④もう半年なにもない
これでもういいのかな？相手は街金
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 03:35:15 Hdc4etdS0
もうその街金潰れてるんじゃない？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 08:54:38 8EjbPjOb0
教えてください。
５社に過払いがあり、請求書を送付したのですが、
すべてに分断争点があります。
１社から「分断認めてください。１回目の取引の過払い金は支払うので、２回目の債務とで相殺してＯ和解しませんか」と言われてます。
１社で分断認めると、他の４社で分断は無効と争うことに悪影響ありますか？
「おまえ、他者で分断認めているではないか」とか・・・
それとも、影響なしですか？
あと、
５社同時に訴訟起こした場合、出廷日など重なったりしますか？ 日にちずらすべきですかね？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 10:36:26 g1/q1VvD0
>>474
簡易裁判所のケースだけど、
同時に複数の訴状を提出すると第一回目期日を同じ日時にしてくれるよ、この方が楽でしょ。
同じ日時を望まないんだったら、書記官から第一回期日予定の電話を受けた時に希望を言えば良い、みたい。
476:474
10/08/04 19:49:51 8EjbPjOb0
>475さん
ありがとうございます。
これから５社と闘争です・・・。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 20:40:21 uROsSXcn0
友人に聞かれて調べてみましたがわからないので質問なのですが
アコムを完済しジャックスが数十万キャッシング残高が残ってる状態なのですが
アコムに取引履歴の開示を請求したり過払い請求をすると
ジャックスカードも止められてしまうのでしょうか？
アコムとジャックスは三菱ＵＦＪグループなのでデータを共有してるのでしょうか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 21:47:08 g1/q1VvD0
>>476
裁判は訴状に対応した事件ごとに行なうんでしょ。
一口に分断っつっても状況はちがうんじゃないの？
原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。ましてや和解なんて。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 12:36:35 Kpk7s9uD0
>>477
グループ内で情報共有してるかどうかは中の人でもない限り応えられない
信用情報機関ってものがあるからある程度は共有してると言えなくもない
取引履歴の請求くらいではカードは止められない
480:４７４
10/08/05 13:22:27 vRZ7idNO0
>>478
＞原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。
それを教えてほしいのですが・・・。
分断の状況は途中完済が５社ともありで、その空白期間が短いか長い違いだけです。
１社と分断を認めて和解すると、他の４社に影響するかどうか・・
他の４社は、分断を認めれば債務が残り、一連であれば過払いがでているのです。
ゆえに、一連で押し通すつもりです。結果は別です。
481:４７４
10/08/05 13:23:12 vRZ7idNO0
>>478
＞原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。
それを教えてほしいのですが・・・。
分断の状況は途中完済が５社ともありで、その空白期間が短いか長いかの違いだけです。
１社と分断を認めて和解すると、他の４社に影響するかどうか・・
他の４社は、分断を認めれば債務が残り、一連であれば過払いがでているのです。
ゆえに、一連で押し通すつもりです。結果は別です。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:38:56 Et5mJ3VyP
>>477
ジャックスは無問題
アコムを約定完済してるため信用情報機関に何も載らないし、同じグループでも別会社ならデータそのものを共有できないことを前提にして、
アコムとジャックスの場合、一方のカード発行を一方が保証するような提携関係がないので
まったく別と考えていい。
またジャックスについては昔から、利息制限法内で営業していた期間が長かったので
信用情報機関に債務整理の登録があっても貸すことで有名でした。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:50:18 Et5mJ3VyP
>>474
別事件で一連を争わないことをつっこまれる心配はいりませんよ。
認識が違っていても不利益が少ないなどの事情があってそれを争わないことはよくあることでしょ。
被告は、たとえ出廷日が同じでも別の訴訟のことだから被告がわざわざ調べることも
無いでしょ、被告も忙しいから
万一知られたら舐められることぐらいはあるかもね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:48:33 ugvLfPXt0
大手４社２００万張り付きを２回（完済ずみです）
この件のおおよその過払い金、一般的な司法書士の成功報酬
だいたいでいいので分かるかたお願いいたします。
金額とデメリットを考えて多ければ請求しようとかんがえております。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:49:55 Kpk7s9uD0
>>474=>>478
>１社と分断を認めて和解すると、他の４社に影響するかどうか・・
なにか、しっくりこない表現(虐めてんじゃないのよ)
>>483さんが言うように他社の人が傍聴でもしてれば舐められるくらいだけど
和解の内容なんて金額しかないよ。
言葉崩して言うと、
サラクレＡ社： いろいろ訴状で細かいこと主張されてますが、金○万円で手打ちにしてくれませんか？
あなた ： Ｏ～Ｋ～
裁判官 ： んじゃ、双方ＯＫということなんで書類作成して後で送りますわ
書類の内容 金額・期日・振込先・払わなかったらペナルティあるよの文章
ということで、分断を認めたとかじゃなくて、あなたが提示された金額で鉾を収めたってのが和解
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:58:39 Kpk7s9uD0
>>484
それだけの情報で過払い金分かる人がいたら超能力者
ある程度自分でやってみて↓に目安置いとくから
過払いチェッカー(あくまで目安) URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
デメリットは、たいていは時間が掛ること、着手金・手数料・成功報酬・必要経費が掛ることかな
弁司はホムペ出している人多いから、ググって近くの弁司のを覗いてみて。
都会と田舎と結構、差があるカキコ見たことあるから
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 17:01:32 ugvLfPXt0
ありがとうございます！！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 17:03:46 fYZOdsC40
>>483
参考までに
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
489:
10/08/05 17:20:16 VKPPl1a10
すみません、どなたかお願いします。
2003年頃、JCBカードとDCカードの翌月一括払いのキャッシングを利用していた時期があるのですが、
利率を覚えておりません。
借りては返してを一時期繰り返した後、
完済してます。
過払いがある可能性はあるでしょうか？
よろしくお願いします。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 20:25:12 qX9dHxQA0
>>489
2003年ころなら可能性はある。
履歴請求して引き直し計算してみたら。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:47:02 rBVu6N270
すごく初歩的なことお聞きします。
１）送られてきた取引履歴って信用できますか？ 何回か完済しているのですが、
間の３年ぐらいがごっそり空白になっているんですが、それって信用できますか？
２）取引履歴の最初の債務が、１日６万、2日３万、3日5万とか小出しに借りているのですが、
これって、最初に３０万なら３０万、５０万なら５０万スタートではないんですかね？
１５年ぐらい前で忘れて思い出せないのですが・・。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:59:42 1/XR99dz0
>>491
本人以外知りようが無い
相手業者どこさ？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 00:23:52 6CMN7xQb0
>>479 >>482 ありがとうございます
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 03:24:56 9ztCenLg0
ライフカード持ってるんですけどキャッシングのリボ払いも
普通のサラ金と同じように計算すればいいんでしょうか？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 07:06:46 ia1YnnHuP
>>494
いいですよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 10:51:29 DY8LXzoX0
>>467
あのね、引き直し計算金額 - 借り入れ残金 ＝ 返還金 で、
返還金 プラス なら、過払い金。 → 契約見直し（シロ）
返還金 マイナス なら、過払い金とは言わないんだよ。 → 債務整理（ブラック）
あと、過払い金が発生してる場合、過払い請求をした時点で、
相手からの請求は来なくなるよ。
プロミスの場合、ＷＥＢにもログインできなくなる。
多分、信用情報登録後、他社は１年間は出金停止になると思う（契約見直し）。
結論から言うと、過払い請求が出来るのは、プロミスだけ。
あとは、順次、ドミノ倒しして行くのがいいね。
497:494
10/08/07 10:58:20 9ztCenLg0
連投ですみません。
ライフカードに取引履歴を請求したのですが、500円を請求されました。
払う必要あるのでしょうか？
とりあえず払って過払い請求時（判決後？）に請求したらいいんでしょうか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:25:00 82Yv4cNRP
>>497
履歴送付で業者が少額の実費程度を請求することは金融庁に認められてるから
その負担はしかたないですね。
何回も履歴を送らせる客がいないとも限らないし
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:29:45 9ztCenLg0
>>497
なるほど・・仕方ないですね。
ありがとうございました。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:46:35 sodZSmm60
>>497
送付方法がおそらく簡易書留なので費用の範囲ですね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:07:05 +KoB7h9b0
すみません、どなたか教えて下さい。
過払金請求を検討中ですが、比較サイトに返還報酬14％の弁護士の先生が乗ってました。
他にも返還報酬14％の司法書士の先生もおられました。
安くて信頼できる所を探してますが、評判はどうですか？
当方都内市下です。
宜しくお願い致します。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 13:27:44 ywI1rU+M0
>>496
>引き直し計算金額 - 借り入れ残金 ＝ 返還金
引き直し計算したあとに借り入れ残金と足したり、引いたりなんかしないぞ
引き直して過払いになるか、残債務が残るかで現在の約定残債務は無視
>返還金 プラス なら、過払い金。 → 契約見直し（シロ）
契約見直しはもう無いぞ
>返還金 マイナス なら、過払い金とは言わないんだよ。 → 債務整理（ブラック）
引き直して残債務が残る場合も全てが債務整理に該当するわけではない
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 19:04:22 DY8LXzoX0
>>501
大手サラ金、信販会社なら、個人でも簡単に出来る。
どこに、どれ位か、書いてミソ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 00:09:14 9aa3I/ex0
>>489
JCBのキャッシングは過払いになってるぞ
サラ金並みの金利だったはず
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 00:27:21 D4BXs6s00
>>504
２７．８％
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 00:38:52 BdlqVuRF0
皆様のお知恵を貸して下さい。
先日業者に過払いの請求書を送付しました。
どうせ訴訟になるだろうと思い見切り発車で訴状を作成していたところ、
計算ミスで請求書の過払い金元金と訴状の元金が微妙に違ってしまいました。
こういう場合、請求書と訴状の元金が違うことの説明（計算ミス）を
訴状の中に記載した方が良いのでしょうか？
どうかご教示願います。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 00:56:13 KyquUqK+0
業者に送った請求書なんて裁判所に出す必要なんてないんだから、請求書と訴状の金額が違ってても問題なし。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 01:46:27 LBk5N9UY0
>>496
なんだ。オマエ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 02:15:19 BdlqVuRF0
>>507
ありがとうございます。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 09:35:41 XHNcA/hu0
>492
1)アコムです。 ２）がＣＦＪです。信用できますかね？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 10:07:43 pOFMiqbV0
>>510
検証には借入時の記録が必要だけど、、無いんだよね？
他の時期の借り入れや返済時の記録ATM領収証なんかは有るのかな。
有るのならば全ての領収証について取引年月日、取引金額、残高が一致しているか否か。
何回分の領収証かにもよるけど、一致していれば取引履歴を信用して基準にするしかないんじゃないかな。
一致してなければその証拠を示して「信用できない、法に基づいて正確に開示しろ」要求。
この証拠事実は後々の裁判過程で有利に働くと思うけど。
改竄って言葉をよく聞くけど自分の9社ほどの経験ではその発見は無かった。
問題だったのは、業者が理由づけして有る期間の開示をしないってのが３社だった。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 21:53:19 D4BXs6s00
>>508
ゴキブリじゃねーの、お前。
513:489
10/08/08 22:09:02 vpxomQa40
>>490
>>504
ありがとうございます！
期間が短かったので微々たるものだと思いますが、
取引履歴、取り寄せてみようと思います！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 22:58:17 9aa3I/ex0
>>513
俺の時はださねーから推定計算で請求書送ったら
過去の取引履歴出してきた。
今はどうなのかね？５年だか７年前までしか残ってないとかいって
515:５１０
10/08/08 23:52:47 XHNcA/hu0
>511
ありがとうございます。
ＡＴＭの領収書はここ１年ぐらいのはあるのですが、古いのはその場でみつからないよう毎回処分してましたから・・。
516:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/09 21:27:06 qvhaOTdP0
>>496
いやぁーさすが初心者スレ、教えるほうも自信満々堂々と間違えるんですね。
最初この書き込みを見て一瞬過払い金がないのかとがっかりしました。
496さんは私と同じ、過払い請求未経験者なのでしょうか？
>>502 さん
ありがとうございます！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:51:44 sogdnCrG0
皆さんのお知恵をお貸し下さい。
ただいま訴状を作成してるのですが、金額の欄の①②に入るのは
以下のどれが正しいのでしょうか？
ちなみに私の場合、過払いは最後の一括返済で初めて発生しました。
---------------------------------------------------------------
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金（※①）円及び
内金（元金のみ）円に対する○○○○年○○月○○日から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
～～～中 略～～～
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金（元金のみ）円
過払金利息（利息のみ）円の合計（※②）円の過払金が発生している。
---------------------------------------------------------------
①、②に入るのはそれぞれ、
A 元金＋完済日までの利息
B 元金＋訴状に記された日にちまでの利息
C 元金＋支払想定日までの利息
のどれでしょう？
ちなみにAだと私の場合、最後の取引で初めて過払いが発生したため
０円になってしまいます…
よろしくご教示願います
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 23:06:00 K0+XM+Ia0
>>517
このテンプレは過払い金利息が発生しているパターンのもの、これを使う
場合は少し変えないとダメ
被告は原告に対し、金（※①）円及びこれに対する○○○○年○○月○○日から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
これを利息制限法の法定利率に照らし、引直計算をすると（※①）円の過払金が発生している。
最終取引で発生した過払い金が（※①）円で、〇〇の日付を最終取引日翌日にすると
支払い済みまで請求可能な最大限の数字になる
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 23:11:37 sogdnCrG0
>>518
いまも必死にぐぐってたところです。
明確な回答ありがとうございます。本当に助かりました！
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 00:48:09 sAHtbLLY0
すみません。
便乗で質問なんですが、残あり過払いの場合はどう書けばいいのでしょうか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 01:04:49 q6w+NWgV0
>>520
残あり状態でも過払い出てるなら残は消滅してるんだから
過払いが出ている金額だけで請求書できると思うが。
請求書に残債のことなんか書く必要も項目もないよ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 01:06:53 q6w+NWgV0
あ、ひょっとして引き直したら残が残ったって事？
それなら根本的に「過払いじゃない」ので
過払いの請求書は出せないよ？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 02:15:46 2VgjVED80
引き直し計算をしたら50万程過払いが出たんです。
完済じゃない場合は最終取引の日付を書けばいいのでしょうか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 02:34:50 rSzMf3HV0
>>523
日付って>>518の〇〇〇〇年～の所かい？
そこは最終取引日「翌日」
ちなみに完済も残ありも一緒だから難しく考える必要は無い
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 03:21:07 GisdBDEVO
>>524
プロバイダーが規制されており携帯からで申し訳ありません。
例えば、>>517で訴状を書く場合、残あり過払い金が50万円出たとします。
契約日が2000年10月10日、最終支払日は2010年8月5日の場合
---------------------------------------------------------------
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金50万円及び
内金（元金のみ）円に対する2000年10月10日から
2010年8月6日まで年５分の割合による金員を支払え。
～～～中 略～～～
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金50万円
過払金利息（利息のみ）円の合計52万5千円の過払金が発生している。
---------------------------------------------------------------
で、よろしいのですか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 03:45:42 rSzMf3HV0
>>525
全く違う
>>517は最終取引で過払い金利息が発生している場合のもの
>>518は発生していないもの
8月5日が最終取引日で過払い金元本50万、過払い金利息2万5千円なら
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金52万5千円及び内金50万円に対する
2010年8月6日から支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え。
～～～中 略～～～
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金50万円
過払金利息2万5千円の合計52万5千円の過払金が発生している。
過払い金が発生してから2010年8月5日までの過払い金利息の残高が2万5千円
50万+8月5日までの利息（2万5千円）+8月6日以降の利息（入金するまで）を
支払えという意味だからね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 05:15:37 rSzMf3HV0
ああ、わかった
「支払い済み」を勘違いしてたのか
これは業者があなたに過払い金を返還するその日までという意味
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 05:42:43 GRy6L8L20
なるほど。
それが、満５＋５ということなんですね。
ありがとうございます。
初めての訴訟なので、いろいろと分からないことが多すぎて...
でも自分が蒔いた種なので、頑張ります。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 06:30:05 TrDsm+vh0
横から便乗して申し訳ありません。
たとえば、
2010/8/9までは過払い金が発生しておらず、
2010/8/10に一括返済し初めて過払い状態になった場合には、
>>526の内容の訴状でよろしいのでしょうか？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 10:44:15 E8FwCM/t0
>>517
俺は下記だと思うんだけど。。。
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金→元金＋訴状に記された日にちまでの利息←円及び
内→元金←円に対する→訴状に記された日にちの翌日←から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
～～～中 略～～～
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金→元金←円、
確定利息金→訴状に記された日にちまでの利息←円の過払金が発生している。
～～～中 略～～～以降に関しては、俺は第２ 請求の原因 ３で、下記にしたけど。
よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づいて、
不当利得金→元金←円、確定利息金→訴状に記された日にちまでの利息←円
及び前記不当利得金に対する→訴状に記された日にちの翌日←から支払い済みまで
民法所定の年５分の割合による遅延損害金の支払いをそれぞれ求める。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 10:49:06 rSzMf3HV0
>>529
最終取引で過払い発生=過払い金利息が最終取引で発生していない=>>517と同じ
だから>>518の方
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 10:55:19 rSzMf3HV0
>>530
最終取引で区切るか、訴状提出日で区切るかの違いだけで同じことだよね
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 11:01:42 fPNL+407P
>>531
ありがとうございました
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 12:18:14 E8FwCM/t0
>>532
そう言えばそうだけど、利息額分は「確定」部分と不確定部分に分けておいた方が得だと思うけど。
また、仮にだが和解場面でもケースが増えて話し易くなると思うんだけどね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 13:15:43 aMMgCBT4O
利息を認めるか認めないかのどちらかで、金額だしとけば｢確定｣ということではないけどね
訴状提出日までの利息は認めてそれ以降はだめとかあり得ないし
任意で減額和解するさいに+5をまけてあげても、減額幅が小さくなるというメリットもあるけど
それも交渉の仕方の一部に過ぎないから、そんなにこだわらなくていいかと
好きな方でいいのではないでしょうか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 03:28:37 ezWeHFxAO
質問です。
ニコスから履歴を取り寄せました。
カードを4枚所持しており
1枚目 20万の残ありで過払いは発生していません
2枚目 残なしで4万円の過払い
3枚目 残なしで5万円の過払い
4枚目 残なしで千円の過払い
この場合、
A. 1枚目の残を支払ってから訴訟を起こした方がいいのか。
B. 2.3.4枚目だけを訴訟したほうがいいのか。
どちらがいいのでしょうか？
またニコス側と相談して1枚目-(2枚目+3枚目+4枚目)=10万9.000円にしてくれることは可能ですか？
やはり、その場合は信用機関に傷がつきますか？
よろしくお願いします。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 18:41:45 pAyFXz+4O
初歩的なことかも知れませんが、ご存知の方、お教えください。
いまアコムへの訴状を作成しておりまして、
取引履歴を見直していたところ、
途中から金利が17パーセントになっていました。
記憶では他社で「金利を安くするから借り替えてくれ」 と言われ借り替えたらアコムからも連絡があり、 「ウチは17パーセントにしますよ」とのことで 再度アコムに一本化して150万を借りました。
この場合、引き直し計算書の利率はどうすればよろしいのでしょか？
そのまま18パーセントで計算するんでしょうか？
引き直し計算書上の残元金は100万を越えていません。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:12:09 AMABDJjU0
>>537
ここで聞くとエロイ人が教えてくれると思う
金利は17パーセントに切り替わっていたらそこから計算も17じゃないかな
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:21:40 O4I+BnWg0
>>537
17%で計算
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:53:01 pAyFXz+4O
>>538>>539
ありがとうございました。
541:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/11 21:51:45 LJf0bgHu0
オリコとは９年の取引で残４０。
履歴がきたので引きなおしたところ過払い２５０もありビクーリ。
新車でも予約しようかと思いましたが、よくみたらショッピングの支払額が合計されてた。
冷静になり、ショッピングの支払い額を引いて、キャッシングだけで計算したら
利息もあわせて過払い１９。
早速、請求書を発送します。
引き直しってなんて素敵なんでしょう。
現在、履歴到着待ちはライフとセディナとセゾンです。
そんな、少し浮き足立っている私に何か注意点はございますか。
なお、プロには既に請求済みで相手到着後６日たちましたがまだ連絡ありません。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 21:56:28 ignh0IyD0
>>541
新車とかいう時点で既に浮き足立ってる
>なお、プロには既に請求済みで相手到着後６日たちましたがまだ連絡ありません。
プロって何だ？
プロミスか？あそこは請求書発射する暇があったら提訴
そうしないと何時まで経っても放置か五割和解くらいでモゾモゾ言ってくる
提訴すれば満額+支払日までの5%
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 22:15:30 js9KZ3pE0
>>536
> A. 1枚目の残を支払ってから訴訟を起こした方がいいのか。
> B. 2.3.4枚目だけを訴訟したほうがいいのか。
この際、約定残のことは忘れましょう。
私なら
C. すべてを引き直した合計が過払いになったら訴訟する。
> またニコス側と相談して1枚目-(2枚目+3枚目+4枚目)=10万9.000円にしてくれることは可能ですか？
可能だけど返済の必要がなくなって債権者の立場になってから交渉した方がいいでしょ
> やはり、その場合は信用機関に傷がつきますか？
交渉がもめて何ヶ月もかかったりするような争点がなければ信用情報は何もつきません。
544:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/11 22:53:34 LJf0bgHu0
>>542
ありがとうございます。
提訴について、書面に入金期日までに入金なしの場合提訴と記述しました。
オリコやセディナ等クレカにショッピングのリボ払いの残額る場合、ショッピング
機能はそのままで、過払い請求できるのでしょうか？
あと、少しの幸福感の後、少し冷静になれました。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 22:57:40 ignh0IyD0
>>544
>提訴について、書面に入金期日までに入金なしの場合提訴と記述しました。
だからそれは必要ない。というか相手にされない。時間と書面作成の無駄
同じ書面なら訴状の方
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 03:05:43 skSH1T/V0
>>544
>オリコやセディナ等クレカにショッピングのリボ払いの残額る場合、ショッピング
機能はそのままで、過払い請求できるのでしょうか？
出来ません！
ショッピング残は過払いから相殺されます。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:57:19 V3bcccg80
>>537-539
嘘教えるなよ。
エクセルに入力するのは現実の金利じゃねーぞ。
利息制限法の金利（15%，18%，20%）だぞ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:32:38 4oUxANADO
>>547
お前は>>537の質問に答えてないな
何%で入力するのが正しいんだ?
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 16:36:42 BmI1ertb0
アコムに7年ぐらいの取引で、残60万。
一括返済しようと、銀行から借り入れして返す予定でしたが、
過払い金のことを知りました。
過払い金請求する場合、完済してからがいいのでしょうか？
ブラックに乗ることがないので、完済してからと思いましたが、
みなしや非債弁済になって、難しいのでしょうか？
完済するなら、解約までして、そのとき一緒に取引履歴とっても大丈夫ですか？
時間おいたほうがいいのでしょうか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 18:31:42 Nxw9ccX50
取引履歴取り寄せてないなら一括返済しようが関係ない
取り寄せた後で一括返済しても計算してなかったとか言えば多分大丈夫
過払いが発生してたら残有りで過払い請求してもブラックになることはないよ
まぁ、心配なら一括返済、解約して請求したら良いけど
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 18:57:07 pYCqJB1H0
法定利率で引き直し計算して、もしも過払いが発生してるのに、
６０万円の支払は無駄になるどころか、過払い請求交渉や訴訟で取り返せるかどうか判らない。
過払い金+６０万円+入金日までの利息の満額か一部か、、和解や訴訟が終わる頃までアコムが倒産しなきゃいいけど。
俺の場合は武で過払い千五百円、残債務60万円超の状態になったとこで請求書発射の数日後に電話して、
「訴状を裁判所へ提出する」って宣言してから交渉始まって、結局千五百円は諦めてゼロ和解書を交わした。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 19:10:36 F0BPeoqn0
>>547
途中で約定利率が法定利率より低くなっても利息制限法は
利率を上げる理由にならない
で、何が嘘だって？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 19:35:43 Rhcwj1kXO
来月でカ払いできなくなるよ
お前らしんだな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 01:57:45 8FufQoIs0
自分の話じゃないけどいいですか？
残債がある頃、2ヶ月滞納して先方から電話連絡。
電話の最中、「滞納とは別件になりますが取引履歴を送って頂けませんか」と聞く。
先方「過払いが発生しているか確認したいということですか？過払い請求されるご予定ですか？」と聞いてくる。
発生しているかもわからないから送って欲しいと伝えると「後日連絡します」とのこと。
後日、電話がきて「過払い金が発生していたため、現在残っている債務と相殺で」と言われ了承。
（当時の先方主張残債は約50万）
その際「本日以降支払いはもう結構です。契約書は後日郵送でお返しします」と言われそれきり。
何時まで経っても契約書が送られて来ないので連絡→忘れてた、後日発送する。
それから3～4年経過するが契約書も完済証明も何も送られて来ない、連絡なし。
その頃は過払いについてほとんど知識がなかったため、
過払いが発生している時点で債務なんてものはとうの昔に消滅していて相殺も何もないということを知らなかった。
平成元年頃からの付き合いだったので結構な額の過払いが発生していたはずだと思われる。
この会社に取引履歴を請求し、過払い請求の手続きを進める事は可能でしょうか？
先日、弁護士を介さずに一社過払い請求を終えたところですが、この案件の場合個人で対応するのは難しいでしょうか？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 02:24:54 YrTykzLo0
>>554
和解契約書を交わしてないので、
今現在で残債は約50万円なんじゃあないのかな。時効があるけど未到達。
信用情報機関は該当の金融業者に依るけど、JICCとかCICの開示情報を本人が知ってるのかな。
真っ当な取引関係であっても3～4年経過だったら「5年を超えない期間」なので、登録されてるよね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 02:33:43 YrTykzLo0
>>554
> この会社に取引履歴を請求し、過払い請求の手続きを進める事は可能でしょうか？
取引履歴の請求はできるし開示の法的義務を負ってる金融業者は応じるしかないよね、
過払いかどうかは、業者の取引履歴と本人の記録によるから、
整理して引き直し計算しないと判んないんじゃないのかな。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 07:41:13 DGpGZVZe0
とりあえず文書で取引履歴の請求を出してみるんだ。
日付を書いて、自分の手元にもコピーを残しておく。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 08:21:31 P4kpCqq9O
過払い請求や任意整理で債権者に提訴てよくされるもんでしょうか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 08:31:54 8TkaOyQE0
>>549
コード71 4月19日
でググれ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:40:48 DGpGZVZe0
>>558
過払いになっててサラ金が債務者を提訴することはないよ。
債務者がサラ金を提訴することはあるけど。
任意整理の場合弁護士が間に入って交渉するから
和解が成立すれば提訴されない。
交渉が決裂したような場合は提訴されることもありうるのかな。
たとえば弁護士が遅延損害金カット、3年での分割払いを提案して
業者が遅延損害金のカットには絶対応じないような場合とか。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 11:19:31 eApL9FHdO
教えてください。
弁護士に依頼し、約二年、やっと進展がありました。
私が借金していたのは大手の会社ではないんです。
弁護士の話では、大手でないから口座に入金が少なく、全額取り戻すのは難しいとの事でした。
なので、何割かを差し引いた形での和解請求が来ると思う、との事です。
強制執行も可能だが、時間もかかるし、時間かかって結局、他の過払い請求者で和解に応じる人が多かった場合、何もとれないなんて事も‥と濁してました。
そんな事はあるのでしょうか？
私は弁護士の言う様に減額で和解すべきでしょうか？
私の心、一つだと思うのですが、弁護士が言葉を濁すというのをどう解釈すれば良いのか分かり兼ねています。
お力をお貸しください。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 12:24:34 lOR+NCT50
>>561
二年かけて提訴もしなかったなら弁護士の言い訳にしか聞こえませんが・・・
ところでその業者は貸付を継続中ですか？
563:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/13 15:30:53 g8jZ0zha0
セゾンとはＨ５～１４に９年の取引で既に完済して解約済み。
履歴がきたので引きなおしたところ過払い２６。
古い案件ですが、まだ過払い請求できますか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:07:41 wmNkDC3T0
教えてください。
楽天から答弁書が届きました。
悪意の受益者の推定について
被告は本件取引に貸金業法４３条１項が適用されることを前提に
利息を受理しているのであり、同法が適用されない事態を想定していなかった。
従って悪意の受益者の推定は受けない。
とあります。これに関しては平成19年7月13日判決と、平成21年判決で反論するつもりですが、
その次に
過払い債務と立替金債権の相殺
被告は原告に対して有する立替金債権XX円(証書は追って提出)をもって、
その対等額につき過払金債務と相殺する。
とあるんです。
過払金債務があると認めてるってことは、
みなし弁済じゃない(43条1項適用されず）って認めてることじゃないんでしょうか？
後、対等額につき過払金債務と相殺する。っていうのはそっちの請求額から引くよ～
って意味でいいのかな？
多分遅延利息が付いてると思うんだけど、少額なので認めてしまおうと思ってるんですが、
認めちゃっていいのかな。
相殺の解釈間違ってる？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:59:47 BXgw4ZMi0
>>561
業者名書かないと誰もアドバイスできないよね
>>563
時効は完済から10年、請求できる
>>564
みなし弁済の適用を主張してるんじゃなくて、みなし弁済が適用されないこ
とを「知らなかった」=「悪意の受益者でない」という主張
過払い金の発生自体ではなく、「過払い金利息の発生」についての反論
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:23:15 WAk/2Dea0
教えてください。
本日２回目の口頭弁論に行ってきました相手はライフ
準備書面が前日に届き１０ページもあったので反論は次回としました。
目を通した所様々な判例を都合の良い解釈で書いてありみなし弁済は成立する
悪意の受益者じゃないと主張するものだったんですが、みなし弁済の成立を立証する
書証が１つも提出されてないのでみなし弁済が成立するとゆう証拠を提出しろで反論しとけば良いんでしょうか？
それとも１つ１つきっちり反論するべきなのでしょうか？
567:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/13 18:51:07 iaYjIh0q0
>>563 サンクス
請求書発射しました
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:57:39 u+IlubkGO
どうか教えて下さい。
今、アコムに50万借り入れしていますが、履歴請求して計算したところ、残高24万になりました。
24万だと一括返済出来るのですが、このあとどう動けばいいのかわからなく、アドバイス頂けたらありがたいです。
宜しくお願いいたします。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:25:44 DGpGZVZe0
>>566
ひとつひとつ反論する必要なし。
19年判決で悪意の受益者と推定される。
21年判決は19年判決を変更していない。
17,18条書面を出さないなら悪意の受益者
って書いておけばおけ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:26:54 Y4YbXrCc0
>>568
過払い利率0パーセントで計算して数千円の過払い状態に
なるだけ返済したら（この時ATMの明細を捨てないように）
過払い請求書を送る。
数日で携帯に電話がかかってくるから、「利息制限法を越えた
利率分は払いません」と伝えれば
もし、「利率に納得して契約されたんですよね？」と聞かれたら
「契約の問題じゃなく返済のたびに任意に払っていなかったので
利息制限法を越えた利息は無効です」と
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:43:14 u+IlubkGO
>>570さん、ありがとうございます。
ATMの明細は一緒に送るのでしょうか？
とにかく、過払い請求書を送るといいんですね。
過払い出てても、折れてくれない場合もあるんですよね…
245000円ほど入金して、請求書送ってみます。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:13:49 N1Wdgin90
質問
訴状の書き方とかググるとめちゃめちゃ細かい規定があるけど、
（上下左右余白、字数、行数、句読点、文字サイズなど）
この通りに書かないとマイナスポイントですかね？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 14:09:58 /jf2LmcQO
>>562様
お返事いただきましてありがとうございます。
決着がついたというのは、裁判で判決が出たという事です。
大事な事を伝わりにくい表現をしてしまい、申し訳ありません。
相手の会社はまだ貸し付けを行っております。
ネッ〇カードという会社です。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 16:16:41 s1sSMfBf0
>>572
左余白は、裁判所がファイルに閉じる関係で、3cmはあったほうがいい。
句読点は実務家でも「，。」の人と「、。」の人と両方いる。
文字サイズは、ワープロソフトのデフォルトは10.5だけど、
弁護士や裁判所は12ポイントを使ってる。
上下余白や字数、行数は読みやすければよし。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 16:19:48 s1sSMfBf0
>>573
ネットカードは、判決が出ても払わず、
預金に対して強制執行しても他の人と
競合して、空振りに終わることもあり、
弁護士でもなかなか回収が難しい会社です。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 20:00:45 N1Wdgin90
>>574
私が作ったので大丈夫そうです。
ありがとう
577:566
10/08/14 20:16:07 EuPa6xCX0
>>569
ありがとうございます
業者の主張１７条１項及び１８条１項に規定する書面を各消費者に対し各取引前に
かかる書面の交付を行っている。
１７条１項及び１８条１項に規定する所定の書面の交付をしていると認識するに
に至ったことについてやむを得ないと言える特段の事情がある。
この二つを認否と争うでアドバイスの様に書いておきます。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 20:21:30 dM13mIEP0
今日司から電話があり皿から入金があったと連絡があったのはいいが
担当の司が夏期休暇中の為支払いが20に延びるとのこと。
早く返してくれ……orz
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 21:01:52 D58eTFq40
いっこうに、アプラスパーソナルローンの話が出てこないけど、
アプラスで借りた過払い請求は、アプラス？ アプラスパーソナルローン？アプラス？
どっちですか？
教えてください。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 21:03:48 D58eTFq40
ミス
最後のアプラス？→アプラスフィナンシャル？ です。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 22:44:23 l3fcEykc0
>>580
【過払い】アプラス その２【aplus】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 15:19:06 g+RCP3b/0
ニッセンレンエスコート（北海道の会社だよ）で請求成功した人～いないかなあ～
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:15:12 Gx5Egb600
質問です。
明日提訴してくるつもりなのですが
提出物としての例の3通目には、契約書OR請求書があるようですが
出さなくても問題ありませんでしょうか？
契約書はありません
請求書は送りましたが、提訴するものと金額が違います。
請求書は初回契約（10年程度前、分断に当たりそうなもの3箇所）と5年数ヵ月後に
借りにいったところ、前のは使えなくなっているんでと言われ新たにカードを作り直した分を
合わせて計算しました。
後半のカードの分は争点なしでいけると思われるため（前半の分は数百円というのもあり）
後半の分だけで提訴しようと思うのですが特に不利になったりはしないでしょうか？
残債務ありで引きなおし計算し過払い状態になったものです。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:06:31 o76Ffuxq0
契約書なしでも訴訟は起こせる。
請求書は、「いちおうこっちは請求したけど払ってくれなかった」という
ことを示すためのもので、なしで訴訟してかまわない。
後半だけで訴訟を起こすこともできる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:11:23 LIjbHJwP0
>>584
ありがとう。
4万程度の過払い&武が相手だからできるだけ簡潔にいきたかったんだ。
さくっと終わらせてつぶれる前に回収しよう。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 01:55:19 hxa7c9QIO
すいません、基本的な質問だとは思いますが御教示願います。
残有状態での過払い請求はブラックになりますか？
完済してからとは思っていたのですが、ブラックにならないのであれば、請求しようと思います。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:48:14 hOWYfboJ0
残ありでも、引き直し計算の結果過払いになってて、
請求するのであれば、ブラックにはなりません。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 10:34:23 hxa7c9QIO
>>587
ありがとうございます！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 10:39:50 pHXLyEmTO
質問させていただきます。
現在引き直し計算をしています。
100万円台を一括返済した後、
約1年半後に10万円から再借入れし始めたのですが、
この場合、再借入れ時の利率は、
一括返済時の15％のままでよいのでしょうか？
それとも18％からになるのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 11:24:35 l85QXD15i
>>589
残債がゼロになってる状態からの再借入は再借入開始時の借入金額に応じた利率
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 12:01:04 2/9m2VnR0
質問です。
過払金返還請求通知書を出すときに計算書は必ず入れないと
まずいのでしょうか？
すでに完済済みで過払いが発生してるのは確実なのですが、
履歴を取り寄せて計算するのが面倒です。
ちなみにアコムでおおよそ５０万の過払いが発生してました。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 13:13:24 irCUKFE+0
まず履歴を取り寄せないと話にならない。
計算書入れて請求しても値切られるのに。
というか計算してないのになんで５０万の過払いって
わかるの？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 13:20:37 pHXLyEmTO
590ありがとうございます
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 13:40:48 rRVfh7XKO
質問させて頂きます。
残有りで過払い発生してるので請求しようと考えてます。
が私、自営業を営んでおり会社で信用金庫からも借入金があります。
上のレスで残有りでもブラックにならないと書いてありましたが
信用金庫や保証協会にバレて一括返済なんて話しになるかが心配です。
同じ様な境遇で請求し過払い金取った方いらっしゃったら、その後の経過を教えて下さい。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 13:43:31 LNstI/P/P
一連一体なら利率を引き上げず15%のまま、分断で計算なら18%から
>>547とか>>590みたいに、借り手に不利になるような書き込みする人が
チラホラ居るみたいね
596:310
10/08/16 17:55:04 WYWRuQa10
シンキに185万
取り寄せた履歴書の利息の項目だけを足し算してざっと計算したところ72万のグレーゾーン金利分が有りました。
司に任意整理を頼む前に、一度だめもとでシンキに185万から減額を頼んでみようと思い、電話してみたところ「書面にして送って欲しい」と言われました。
特にテンフレート等は無いらしいのですが、何かそういう書式みたいなものはありますでしょうか？
正直言って72万まるまるではなく、８割でも相殺してくれるならラッキーと思ってますが、むしがよすぎですか？それともさっさっと司に依頼したほうが良いんでしょうか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 19:40:07 2Z5yIPU/P
>>596
> 取り寄せた履歴書の利息の項目だけを足し算してざっと計算したところ72万のグレーゾーン金利分が有りました。
グレーゾーン金利で返済のたびに元金が減るから、実際には72万円より
減額は多くなります。
だけど残高が減っても過払い状態じゃなきゃ返済は続くからあまり意味がないのでは？
小額でも過払い状態になってからもう払いません、過払い分を返せと要求することを
おすすめしておきます。それと、取り返す金額が小額なら司法書士にわざわざ何十万円も払って
依頼する必要なんてないよ。
PC使ってるなら↓のスレを読んで計算しては？
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
過払い状態まで返済していれば請求書のテンプレも↑のスレやこのスレにありますよ。
598:596
10/08/16 19:55:44 WYWRuQa10
＞597
ありがとうございます。
総量規制が始まってから目が覚めたくちなんですが、
２ヶ月前から10万ずつ返済しております。毎月２万
ちょいの利息が発生してるのですがそれがどうにか
ならんかと考えたわけです。
が、597さんのやり方が正道ですよね、、、来年末
までにケリつけるように頑張ります。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 21:37:41 wZ25L1UJ0
初心者です
バカみたいな質問だったらごめんなさい
残債が約100あり
履歴を取り寄せ見直し計算してみたところ、
マイナス50万と出ました
これは残額100はチャラになり
なおかつ50万請求できるってことですか？
それとも
100－50＝50万負債が残ってるってことですか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 22:00:51 8CkVxD/Q0
残額はゼロで、50万請求できる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 22:50:48 8jLzNIE/0
>>596
取引履歴が手元にあるのに、なんで「利息の項目だけを足し算してざっと計算」なんて無駄な作業をしてんの？
さっさと名古屋式なり外山式で過払い利息計算しなよ、
自分でできなきゃ、185万円は簡裁の140万円超えなので地裁案件だから本来は弁護士。司法でもいいけどさ。
下手に金融業者と交渉しない方がいいと思うよ、騙されそう。
きょうの俺は簡裁で期日2回目出頭で次回結審と判事さんに言われたけど、
時間前に他の事件を傍聴してたら某皿が借主を訴えてたけど、あの爺さん完全に逆の立場の椅子に座ってた。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 23:18:57 8jLzNIE/0
あ、、185万円って借入元本残額なのか、、
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:12:55 zndTRykUO
初心者です
分断について教えてください。
10年程の借り入れ期間のうち3年ほど借り入れ0の時期があるのですが
この場合皿から分断の主張はされるのでしょうか？
よろしくお願いします。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:22:04 I73P+DCX0
>>603
その3年間の返済期間に依る、、取引無しの期間が争点になる。
契約は一本なのかな、途中解約しないで。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 07:36:50 zndTRykUO
契約は一本です
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 07:49:46 GVSb97jf0
すいません、今法テラスって夏期休業中でした？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 08:51:08 X1kqyc8u0
裁判所がどう判断するかどうかはともかく、
2週間の空白期間でも分断主張してくる皿はあるよ。
契約一本でもね。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 10:00:20 rpRwMUMK0
【法曹/金融】過払い金返還、トラブル続々 弁護士依頼で高額報酬請求 [08/16]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/08/16(月) 16:40:02 ID:???
払いすぎた金利を貸金業者から取り戻す「過払い金返還請求」をしたばかりに、
弁護士や司法書士の事務所からいきなり予想外の報酬を求められるトラブルが
続発している。借金額に上限を設けた法改正で、借金返済に窮した債務者が
返還請求にすがる動きが予想されるなかで、日本弁護士連合会は新たなトラブルを
生まないよう、規制強化を検討している。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 15:47:21 zndTRykUO
603です
>>607ありがとうございました。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:17:41 4+t/dcjGO
質問させて下さい。
なんとか和解書を交わす段階までこぎつけたのですが
窓口まで行かないと和解書を交わす事ができないといわれました。
和解書が郵送で送られてくるなどよく目にする気がするのですが業者によって違うのでしょうか？
相手はプロミスです。何か方法があれば教えてください。
当方かなり地方に住んでいるので、往復半日程(船の乗り継ぎなどあり)かかるため仕事も休まなければならず困っています。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:30:24 5QOZbetcO
質問させてください。
>>1の簡易チェッカーで約20万程の数字が出ました。
この数字は残高を0にした上での払い過ぎた数ですか？
それとも、残高はそのまま数字でしょうか？
解答お願いします。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:50:49 X1kqyc8u0
>>610
それただの嫌がらせでしょ。
和解書郵送なんて普通に行われてる。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:55:40 prUD5YcN0
郵送しないと和解しない！
は駄目なのか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:59:20 4dJyeSDGP
郵送しないなら提訴して判決まで粘るよ
とか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:18:11 V7WB6cqv0
およその年数と毎月キチンと支払ってる前提でチェッカーは計算
これからの方だと思うんだけど早くしたほうがいいですよ
取引履歴からちゃんと引きなおし計算しなくちゃ
多分過払い発生してるって事でしょう？
一応０になるまで支払ってたのにその後も支払ってたので
その分が過払いになってる状況です
実際チェッカーですんごい数字になったのでネットで調べて
履歴開示してもらい計算したらびっくり！！
９社１１件だったんで弁に依頼
１社２件は年内までもつれ込みそうですが
今月なんとか（入金あれば）一息つきます
もうね、毎月支払うのみでしたので正直毎月８万が浮いたのが
うれしくってねえ・・・・
長年手術しようか悩んでた病に終止符打てた
術後は回復がもう一つでしたが今では健康そのもの
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:33:48 4+t/dcjGO
>>612
そんな気がしてましたがやはりそうなのでしょうか？
>>613ｰ614
実家に住んでいて家族に内緒でしてある程度の条件は飲んでもいいので
さっさと和解して終わらせたいと思ってまして^_^;
そういうのが相手に伝わって強気に出られてるのかもしれませんね
明日電話してもう一度ねばってみます。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 23:21:17 1XeW09KK0
アコムの完済分の取引履歴をもらって、引き直し計算をしているのですが、
遅延損害金がある場合は、どう処理するのでしょうか？
また、遅延は全部で20日ほどあり、裁判でも不利になりますか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 00:05:42 01vjnadsO
準備書面出さないとダメなのでしょうか？
当日、裁判官に直接、口で言うだけでは、ダメですか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 06:10:59 vwpAZZrZ0
>>617
遅延損害金は無視してかまいません。
入力は、年月日と借りた額、返した額を
機械的に入れていきます。別に不利にはなりません。
>>618
出さないとダメです。基本的に、訴訟は書面を事前に
提出して、期日ではそれを陳述するだけです。
サラ金のしょーもない主張に対しては、
「書面出さなくていいですよ」と言ってくれる裁判官も
いますが、そう言われていないのなら、出さないと
ダメです。
ただ、相手の答弁書の内容にこっちが十分反論してて、
相手が答弁書の内容を準備書面で繰り返しているだけの
ような場合（新たな反論が必要ない場合）には
出さなくていいこともあります。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:16:03 27AjIJiQ0
すみません。
準備書面は訴状と一緒に先に出すほうがよいのでしょうか？
それとも、相手が答弁書を出してきたあとで、その反論として準備書面を出すのでしょうか？
それと、ネットで判例など見てますと、
訴状に付けてる甲証に、よく「基本契約書」ってあるのですが、
基本契約書やその時に提出した給料明細書など、訴状を出す前に、相手から取っておくほうがよいでしょうか？
相手にそれらを請求することができるのでしょうか？
また、相手はそれらを出す義務があるのでしょうか？
先輩諸氏の御意見をお聞かせください。
１社が「取引履歴は取引自体存在しないので、平成元年１月１日（例）からです」
って言うのですが、私、その数カ月前に退社して無職だったので、給料明細など出したことないんですが・・。
これって、その前から取引あるってことですよね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:20:43 27AjIJiQ0
追伸
大手なんですが、
「会社をやめて自営業でやっていくつもりです」
「年収いくらぐらいになりますか？
「５００万円ぐらいになります（嘘ですが）」って回答して
５０万円借りたのですが・・・
まったくの新規で給料明細なくて貸しますかね？
もっと前から借りていた記憶があるのですが、その証拠がないのです。
ご指導ください。よろしくお願いいたします。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:28:57 yQQKxUoiO
専門家に相談したほうがよさそう
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:04:36 XiuQanOl0
>>621
計画的にやったら詐欺罪。
自営業を計画した証拠があって、しかも頓挫した明確な理由がなければたかだか５０万でお縄だわ、それ。
大手ならあっさり刑事手続き進めるだろうな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:32:12 fJuhyfdEO
過払い請求をしようと考えているんですが
昔枠を増枠したさい契約更新になり、今明細には基本契約日が更新した日付になってます
この場合取引履歴の開示を求めても新しい契約日からのデータになるんでしょうか？
初期の契約日は忘れてしまったんですが
初期からのデータは開示してもらえないんでしょうか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 20:47:29 01vjnadsO
>>619さんありがとうございます。
>>618です。
準備書面出して来ました。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:07:11 e9YO7fnYO
教えてください。
外山式で過払い計算したんですが皿に過払い計算書提出する場合は一番過払い金額の高い計算書でいいんでしょうか？
なにぶん初心者なのでよろしくお願いします。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:11:10 7MK6hxiK0
親に毎月届くはがきを内緒で開けてみたらプロミスからでした。
50万の枠で借り続けてるようです。
弁護士に頼んだほうがいいのかと宮城の弁護士事務所検索したら
URLﾘﾝｸ(www.sendai-soudan.com)
相手方１社に付き ２０，０００円～３０，０００円
成功報酬：過払い金返還額の１５%加算
とあります。
本人じゃなく私が相談するつもりです。
親には内緒でいいのでしょうか？また残金は私が先に完済してた方がいいのでしょうか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:14:14 iehuU3+I0
司に依頼して現在皿２社相手に裁判中です。
CICとJICCの開示記録を見ていて、ふと思ったのですが、
過払い利息とそれにかかる利息を認める判決が出た場合、
最終的に過払いが発生した日＝債務を完済した日として
信用情報を訂正させることは出来るんでしょうか。概ね3年前です。
残あり過払い請求なので最終入出金の記録はたしかにそのとおりなのですが、
その時点で債務そのものがなかったとなると、以降の「借入」「返済」は釈然としません。
ぶっちゃけ、つい最近まで皿と付き合っていた記録を消したいのが本音なのですが、
そのあたり、先人の皆様はどう交渉されているのでしょうか。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:23:16 GipPPoKf0
>>627
相談は別にあんたでもいいんだろうけど過払い金返還の依頼は本人じゃないと無理だよ
あとよし子のおケツってエロいよね
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:42:28 iehuU3+I0
>>627
>>URLﾘﾝｸ(www.sendai-soudan.com)
そこは弁護士事務所やない、司法書士事務所や。
プロミスで50万なら司法書士事務所でも十分ですけど。
過払い金請求に本人の承諾が必須なのは間違いないです。
まずは親御さんの説得からですね。
あと、そのサイトだと料金がアバウトすぎるので、
電話で細かいところまでしっかり聞いたほうがいいと思います。
成功報酬15%とありますが、訴訟になった場合はどうなるのか。
法廷に出廷する場合の日当や交通費の請求、
事務費や書類を取り寄せるための実費等、結構かかります。
ほかの事務所にも電話して比較してみてはどうですが。
しっかりした事務所だと、だいたいのスケジュールも教えてくれます。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:47:19 S/QLjmuc0
>>627
>また残金は私が先に完済してた方がいいのでしょうか？
最初は私もそう思った、完済してた方が良いと思ってた。
でも現実、皿は過払い金返還に簡単に応じないよ、一括返済したら奪還するのに一苦労するし時間掛かる。
クレ信販だと取引履歴取り寄せて過払い金請求書を送付するだけで応じるとか提訴すると一回目の裁判日前に和解とかあるけど。
取引履歴をプロミスから取り寄せて過払い計算書作成、二千円とかの過払い状態にしてから和解交渉（所謂ゼロ和解）や、
二千円返せ訴訟の方を勧めるけど。二千円というのは計算ソフトの誤差の範囲で争点にしない為。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:56:33 7MK6hxiK0
>>627です。
よく見たら司法書士事務所ですね、他とも比べてみます。
数千円の範囲で残額残して完済しないでおいた方が応じやすいって事でしょうか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 02:18:50 S/QLjmuc0
>>632
【過払い】プロミス～12章～【終盤戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1番)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 05:52:40 D/DPqifWO
三洋信販に請求書送りたいのですが、ホームページみたら東京と福岡に本社があります。
九州の者は福岡に送った方がよいのでしょうか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:53:41 LaGXVZZv0
>623
馬鹿じゃないの？どうして詐欺罪になるの？貸金業営む者が客が窓口で口頭で言ったこと信じて金貸すかよ。
与信審査あるいは、保証人のサイン取るだろう。
それら何もしないで、金貸すのは、その前に契約があるってことだろ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 17:27:28 v/8pGyRG0
シンキに７年前ほどに完済したのがあるので
過払い金発生してるか確かめるのに取引履歴送ってくれて電話したら
個人情報取り扱いの書類を送るのでサインして送り返して下さいと・・・
取引履歴貰うのにそんな書類いるんですかね？
他の業者にはこんなことなかったんで・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:22:51 oPEl8Ffx0
>>636
出せって言うところもあります。
特に珍しい事でもないです。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:11:02 Jk8mOlgmP
>>635
長期延滞して裁判所でそれをつつかれた時にその言い分が通るといいね。
★詐欺罪の構成要件
1. 一般社会通念上，相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
2. 相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
3. 錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
4. 財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
5. 上記1～4の間に因果関係が認められ、また行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思が認められる必要がある。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:21:16 Jk8mOlgmP
>>626
URLﾘﾝｸ(kabaraikin.izakamakura.com)
1. データ入力シート
* 「閏年計算」ボタンを「on」にする。
2. 計算書シート
* ボタンの表示は下記のようにする。
o 「初日不参入」
o 「過払利息計算中」
o 「遅延日数表示なし」
o 「過払い利息を元本充当」
* 過払い金利の変更方法
l2セルをクリックするとドロップダウンリストが出ます。5%,6%,18%,のリストが出ますが、h19年2月13日以後の請求は5%で計算すること。（最高裁の判例が出たため）
>>635
連レススマソ
> 与信審査あるいは、保証人のサイン取るだろう。
それは職業の詐称と関係ない話
職業の詐称に対して金貸しはどこにかかっているかもわからない
在確の電話しか大綱手段がないんだよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:47:53 a+vt07r30
教えてください。
オーシーエスウエストに過払いしようと思ってるんですが。
最近過払いされたかたおられますか？
あまりネットで情報が無いので・・・
オーシーエス＞オーシーエスウエストに債権譲渡された物権で
現在残も５０万ほど残ってる状態です。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:05:23 ulcRfq2H0
現状残有りで毎月支払い中に、過払い清算すると
返金有る場合、毎月の支払い辞めるのはどのﾀｲﾐﾝｸﾞが
いいのでしょうか？
請求書送った時？提訴した時？判決出た時？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:19:46 0fB2hW0fO
引き直しして過払いがあるなら払う必要なし
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:07:16 +m3SfYnx0
エポスで解約済み。
引き直して過払いがあったからエポスに電話した。
過払い金の満額は出せません、８割なら即払えますと言われた。
差額は３万程度だが、それで妥協するか迷い中。
交渉って手間かかりますか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 11:29:13 R07Asaw4P
>>643
どこまで交渉に手間をかけるかは逆に、３万円を貯金するために
あなたが何日働かなきゃいけないかによる。
それを考えて自分で決めればいい。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:15:53 dFxTRTak0
>>643
利息はどするの？満額+利息でやれば？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:54:15 d4DNUGMQO
全くの初心者です。
債務整理をしようと思い、まず借りていた額が少なかった
ｴﾑｱｲｶｰﾄﾞ（伊勢丹）に取引履歴を請求したら、計算書が送られてきました。
過払い金の計算がしてあり、年率5％の利息もついていました。
これでよければ振り込むということで請求書もありました。
自分で過払いを計算するんだと思っていたので、びっくりしています。
こういう話って、よくあるのでしょうか？
ちなみに10年張り付き状態で借りていて、今月完済しました。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 16:24:18 qA82AjlX0
計算書つけてある場合もある。
ただ自分で計算してみると向こうの計算よりも
多くなることもある。
普通、向こうの計算は利息ついてないことが多いけどな。
念のため自分で計算して、向こうの金額に
納得できるのなら応じてもいいんじゃないか。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:30:26 IK8bbz3o0
>>641
過払いが出たこと確認し、相手業者に「過払い請求書」を送って
相手がそれを認識した時点で払いをやめればよし。
（確認取のがベター）
相手に伝わっても居ないのに勝手に支払い止めたら
ただの延滞者になってしまう。
提訴や判決はそれ以降の話なので気にしない。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:12:56 d4DNUGMQO
646です。
教えていただきありがとうございます。
これから自分でも計算してみます。
他社にもこれから履歴請求しますが、こんなに甘くはないんでしょうね…。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 01:26:40 /K+sdKDdO
ニコスに対して推定計算をしまして、訴状を作ろうと思っています。
銀行の通帳は、取引銀行から出してもらいました。
推定計算に苦労したこともあり、どうしても履歴未開示の損害賠償請求もしたいです。
銀行から取り寄せた際にも、かなりのお金がかかりまして、
少なくともそれくらいは払ってもらいたいです。
いくつか教えて頂きたいのですが、履歴未開示による損害賠償請求は、訴状にどう書けばいいのですか？
また金額はこちらが勝手に決めていいのですか？
また、銀行通帳の履歴を取り寄せた際のお金も請求する際、
訴状にどう組み込めばよいですか？
損害賠償は認められるか分からないし、認められてもあまり多くない金額のようなのですが、
最低でも銀行にかかったお金は払ってもらいたいんです。
それから、膨大な銀行取引履歴は、そのままｺﾋﾟｰして訴状に添付ですか？
それともニコスからの引き落としが分かる部分だけを抜き出して、添付するのですか？
推定計算や損害賠償の裁判を行った方、教えて下さい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 04:39:15 YsR7wNPqO
50万ずっと借金があるまま８年経ちました。毎月一万五千円の支払いですが、ほとんどが利息のみで減りません…。過払い請求したら借金は減るのでしょうか？返してからの方が良いのでしょうか？今も高い金利のままです。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 05:06:19 2cOGPfyPO
>>651
まず過払いが出てる。
履歴を取り寄せてみれ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 05:11:26 YsR7wNPqO
ありがとうございます!!
請求は電話でもいいんですかね？
毎月千円しか減らないので辛くなってきて…
654:わたしも先月まで同じ気持ちでしたよ
10/08/22 06:43:50 iXYtsxpb0
>>653
現在残債ありでも、引き直し計算（ここ重要）で過払いならば、
残債（元金）もない、逆にサラ金に金を払いすぎている状態で
あなたが逆に、それを取り立てる権利があるということでつ。
８年だと金利によって違いますが大体過払いになりそうですよ。
引き直し計算→簡単な計算「過払い チェッカー」
www.syakkin.info/kabaraichecker.html
これであなたの気持ちが落ち着くでしょう。
届いた取引履歴を入力して詳細計算する「名古屋式」
www.kabarai.net/
これでそれまでのウキウキ気分から、今度はあなたが取立屋になるんだという
強い決意が生まれることでしょう
ハイ、これであなたも債務者から債権者に早変わり。
そしたら、勇気を出して、この板や過払い経験者のブログ
（わたしはココ kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-category-21.html）
を見て、すみやかに簡易裁判所へ提訴しましょう。
（個人で交渉すると時間がかかるそうです）
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 09:35:21 WSpCfnKa0
>>650
弁護士に頼むか、どうしても自分でやるなら
Q&A過払金返還請求の手引[第4版]あたりを買うといいと思うよ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 13:16:21 F2LQdK6Y0
>>650
乙です、ニコスの履歴未開示で俺も同じような苦労と戦術練ってしてます。
銀行通帳の取引開示はお金掛かるよね。
三井住友だと、5年以上前は5,000円固定+（500円*月数）、つまり5年だと35,000円。
俺の未開示期間はもっと長期なので、訴訟に入ってから調査嘱託申立書(銀行口座の調査依頼)にするか、
提訴前に数年分の銀行開示履歴を使ってニコスと交渉、或いは推定計算で提訴、、などを考えてます。
銀行取引履歴は引き直し計算書のように訴状添付ではなくて証拠説明書として甲第ｘ号証じゃないかな、抜き出しか全部かは現時点で不明。
具体的な回答できなくて申し訳ないけど、頑張りましょう。>>655のQA本は4100円と高額だったけどいいね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 16:17:41 NmU6koY4O
>>651
50万円8年間天丼で27%の金利なら大体24万円円+利息1万円の
カバライオンになります
直ぐに、司か弁へ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 18:45:58 gcB3y96F0
数百円の過払い状態になったので、ゼロ和解狙いで債務不存在確認書を
書いて送ろうと思うんですが、どこのテンプレを見ても
「異議などがあれば私の住所所管地方裁判所にて紛争の解決～」ってなってます。
もし和解を蹴られた場合は過払い金返還の裁判になると思うんですけど、
文面は「地方裁判所」のままでいいんですか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:02:00 Dn5guBmT0
>>658
訴額との兼ね合いで気にしてるんだろうけどそのままで問題ないよ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:24:09 WSpCfnKa0
場所が重要なのであってそこはこだわらなくてもいいが、
気になるなら「私の住所所管地方裁判所または簡易裁判所にて～」
にしとけばいいじゃないか。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:11:03 rnzcq6O/0
過払い金にたかる悪徳弁護士
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