10/06/19 10:17:56 dOfFbJAlO
>>58ありがとう。
最初の契約がいつ頃か、さだかではないんです。
何故２０００年以前に取引あったかは？
１９９８年に仕事かえまして、前職時代も返済に行ってたのは記憶にあります。証拠はないです。
最終取引は履歴のどうりです。半年しか履歴無し…何年も返済してたのに。
対応策、よろしくご教授下さい。
また、夕方来ます、失礼します。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 11:17:13 Islmg9u20
>>60
古い履歴がないから途中開示だと言われたんだろ?
それなら>>59の言うとおりでいい
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 16:31:26 dOfFbJAlO
皆さんありがとうございます。
冒頭０計算も考えましたが。
０計算では、必ずしも過払いが多くなるとは限りませんよね。
履歴開示は半年ですし、完済近いし、返済額も少ないですから。
損害賠償で検討してみます。
また、なにかいい手立てが有ればよろしくお願いします。
最後に契約書開示は無理でしょうか？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:00:55 GNRh2nnRP
>最後に契約書開示は無理でしょうか？
開示請求するのはありですが最終取引から10年近くたっていれば保存義務は無いです。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 12:24:46 88mV5lLj0
平成21年7月判決について調べてるんだけどよくわからない
エイワって会社の契約が特殊なので悪意の受益者と言い切ることは出来ない
って感じなのはわかったんですが
どういう風に他の会社とは違ったんでしょうか？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 15:28:19 EL4XCILv0
借金したのが１０年前くらい。完済して４年ほどになります。
カードは先週退会しました。
こういう状況でも過払い請求できますでしょうか？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 15:51:18 KpNA3obN0
>>65
出来ます。
>>1-18までしっかり読みましょう。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 15:58:50 EL4XCILv0
>>66
ありがとうございます。
読んでみて早速取引履歴を請求しようと思ったのですが、カードを破棄してしまいました。
カード番号は控えておりません。
その場合でもいいのでしょうか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:19:16 RMQyxYaiP
>>67
名前・住所・生年月日がわかれば大丈夫だ
69:６７
10/06/20 16:19:25 EL4XCILv0
自己解決しました。
早速履歴請求書?というのを取り寄せました。
これが届くのに２～３週間、請求して実際に履歴が届くのにさらに２～３週間だそうです。
長い道のりですが、当時、２０後半台のパーセンテージでのキャッシングを
していたと思うのでしっかりと過払い請求したいと思います。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:46:43 sl7ngeTA0
>>64
チンピラみたいな従業員が店内や電話で客を恫喝する会社ｗ
マジレスすると
証書貸付しかしていない（一般的なサラはリボ契約）
つまり枠内で自由に出し入れ出来る契約では無く、借り入れの度に契約書を書き換える
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:21:37 88mV5lLj0
>>70
ありがとうございます納得しました
大概の会社は当てはまらないですね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:11:51 aEi0Sc1O0
>>69
> 早速履歴請求書?というのを取り寄せました。 これが届くのに２～３週間
大手ならホームページに信用情報云々のリンクがあって、そこから
印刷できる履歴請求書がDLできますよ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 15:44:03 K5i7fpuv0
取引履歴がようやく届いたので名古屋式の計算ソフトで引き直しをしようと思っているのですが
年月日、借入金額、弁済額の3つをその通り入力していってもうまく数字が動いてくれません
借入金額のほうは数値に反映されるのですが、弁済額に20万いれても残元金から20万減らず数値がそのままです
officeは2010なのですがもしかして2010だと対応していませんか？
それと初心者スレのほうが見当たらないのですがこちらはdat落ちしたままなのでしょうか
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 17:38:18 n6TxrNwj0
>>73
[利息]より[弁済額]が少ないとか?
[利率]に"0.18"でなく"18"と入力したせいで[利息]が100倍になってるとか?
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 21:41:25 K5i7fpuv0
>>74
お察しの通り利率の部分の入力がおかしいのが原因なようでした
ありがとうございました
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 22:35:03 K5i7fpuv0
度々すみません
名古屋式の引き直しソフトですがこれの利率部分に入力する数字は
履歴にある業者の定めた数字ではなく、利息制限法で定められた数字のほうでしょうか？
前者を最初間違って入力したのですがそれでもなぜか残債が半分ほどに減っていました
後者ですと普通に過払い金が発生します
それと～100万までは18%ですが一旦100万～になった場合は以後ずっと15%の計算でいいのでしょうか
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 23:42:22 trT2VLtO0
利息制限法で定められた数字。
いったん100万超えたら15％でいい。
ここの数字は減ることはあっても増えることはない、
という理解でOK。（最高裁の判例もそのような計算）
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 00:32:32 3Eu2vdKXP
>>76
請求は>>77氏の通り
>前者を最初間違って入力したのですがそれでもなぜか残債が半分ほどに減っていました
入力ミスを確認するために約定利率で取引履歴を再現して、履歴の先頭から
残高欄を比較した方がいいかも
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 02:07:44 pkeX/3GD0
利率。。。
俺は取引日、借入金額、返済金額の列を外山式にコピペして利率の確認を取ってる。
訴状の「別紙計算書」は名古屋式で。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 05:49:09 AXpifcqZO
>>64
>>70のレス見ると、
エイワって悪意…では無いの？
＋５％無理って事ですか？よろしくお願いします。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 08:51:42 qEE9rGqa0
質問させてください
先日30000円強の過払いの請求を武富士にしたのですが
4年の空白期間があり分断を主張してきました
現在200000円強の残滓有りで
業者からは25000円払えば終わり、と言ってきました
実際、裁判しても分断の主張って通ってしまいますかね？
ちなみに30000円強は過払い利率0％計算で
5％で計算すると80000円くらいの過払いになります
よろしくお願いします
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 08:58:04 H332s8G00
分断だといくらになるのか自分で計算してみた？
一連か分断かは、期間の長さだけじゃなくて、
空白期間の後契約書を作ったか、会員番号が同一か
契約条件が同一か、新たに審査があったか、
などの事情で左右されるよ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 09:17:08 MVYkcPbeO
司法書士に依頼して4ヶ月取引履歴開示待ちと言われるだが、なんか良い方法ないかな？電話しても督促してるの一点張りで。
業者はエ○シーキャピタル。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 09:52:50 pkeX/3GD0
>>83
その業者は開示要求してから３か月と10日くらいで届いた。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 11:59:42 NMN3SmqD0
>>80
判決文読んだ？
期限の利益喪失約款＝悪意の受益者とは言い切れないと言ってるだけ
86:81
10/06/22 12:14:55 qEE9rGqa0
>>82
ありがとうございます
分断で計算すると25000近くの残滓有りになりました
空白期間の後契約書を作ったか
作っていません
会員番号が同一か
同じです
契約条件が同一か
上限が上がったくらいで変更していないので同じだとおもいます
新たに審査があったか
ありませんでした
これなら一連で通りますかね？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 12:24:30 7fX3vAic0
>>83
>>1
無駄に伏せないで
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 12:38:03 NMN3SmqD0
>>86
通る通らないは誰にも判らない、裁判官が決めること
裁判官にも当たり外れがいる、簡裁だと特にね
個人的には4年の分断は難しいと思う
完璧な主張をすれば受け入れられる可能性はあるとは思うけどね
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 13:27:16 pkeX/3GD0
>>86
俺も４年数か月空白有りの案件が１つ有った。この空白が争点になると考えた。
別の案件で依頼し返還金を獲得してくれた弁護士に、本件を”一連”でと依頼したら受任して呉れなかった。
県の弁護士会無料法律相談でも某弁護士さんが無理でしょ、と言ってた。
また、空白期間の後に契約書を作ったことは弁に話さなかったが、自分の判断要素にした。
>>82のは所謂平成20年1月18日最高裁判所第二小法廷判決を指してると思うが、
これに照らして判断して、一連は断念して別契約で引き直して請求した。
まあ、何が言いたいかというと、>>88 と同じなんだけどｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 13:39:44 hIUXjjmR0
別に契約書を作ってない場合（同一基本契約内）に充当合意が
あることはすでに最高裁判決が出てるでしょ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 13:50:15 MVYkcPbeO
>>84 参考になりました。ありがとうございます！
>>87 以後気をつけます。すいませんでした。
92:81
10/06/22 17:38:43 qEE9rGqa0
>>88
>>89
ありがとうございます
参考にして業者と話したいと思います
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 00:10:10 NmItuIDd0
新たに契約してない同一基本契約なら期間長くても
一連と認められるんじゃね？
問題なのは新たに契約書書かされた場合で空白期間が
長い場合。
5年以上でも一連と認めた裁判例はあるよ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 09:55:55 wG8MjjwJ0
アコムなんですけど、取引履歴を取り寄せた後で一回返済したんですけど、そのときの明細をなくしてしまいました。
一件分だけのためにもう一度取引履歴を請求するのも気が引けるのでネットの取引明細画面をコピーして印刷したんですけど、それは証拠として通用するのでしょうか？
よろしくお願いします。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 12:53:41 +Zzgp+AM0
>>94
取り寄せた履歴以降の動きは自分で証明できるものがそろえば問題ない。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 14:31:28 Dm3cRbTi0
裁判第一回目で被告不在、答弁書の和解条件をのんだのですが
その後、裁判所から通知みたいなの送られてくるんですか？
それとも和解条件をのんだ日から2週間で和解決定するんですか？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 22:25:37 p+AQQWTQ0
５０万借入れ毎月２万３年返済契約（だいたい２７％）を
１８％で計算すると、１０万近く返ってくるんだな。
これはやるしかないな。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 23:16:04 VV752/ZD0
>96
それではこの条件で「和解に代わる決定」を出します。
って言われたんじゃないのか？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 23:40:05 VFZnP5Ab0
質問です。
アコムでH18.1.20～H21.4.22完済。48万ほど
h21.6.23～現在。残が48万ほど。
と一度解約をした後新たに契約しています。会員番号も違います。
名古屋式で引きなおし計算をしました。
最初の契約分で13万ほどの過払いが発生、
近々現在契約中の分も一括返済予定で入力してみたところこちらも13万ほどの過払いになるようです。
これはそれぞれ請求していいのですか？
また、一度解約していることで不利になることはありますか？
契約者は旦那。私が先に勉強をして旦那に指導？してやってもらおうと思っています。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 00:15:39 zAPXASVV0
>>99
請求自体はまったく問題ない
解約をしてるデメリットは無い
ただ、現契約が1年程度で過払い13万円って計算間違ってない？
101:94
10/06/24 00:26:26 j9R7izgL0
>>95
ありがとうございました！
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 08:22:25 Gac6BrOUO
>>89 糞弁護士は争点ありや金のなさそうな奴は相手にしない。解約してないなら諦めずにまともな弁護士を探すか自分でやるしかないよね。
東京簡裁では16年の空白も無視した判決もあるしね。諦めたら終了だ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 10:56:28 yy+57tsD0
昨日、簡裁に行ったら、
司が来ていたので、少し話してみたら、
個人訴訟は殆ど無いんだそうだ。
中都市なんだけどね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 16:33:24 gTL2DSvX0
なんで司法書士が素人に守秘義務に係わりかねない事言うの？
仕事が無い中の人？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 16:44:36 7iHVzax20
個人訴訟の数が多いか少ないかなんて守秘義務に関係ないと思うけど。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 17:09:02 MO8EAv+j0
>>104
どうゆう理由でそうなるんだ？
オマイが答えてみろ！
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 22:45:12 07ZXOxgs0
>>99です。
>>100
ありがとうございます。
すみません、勢い余って同じシートに入力してましたｗ
別シートで入力したら現契約分は過払いはないようです。
また何か分からないことがあったら来ます。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 02:14:14 w9MIyABW0
>>106
まあまあ！借金持ち同士、ケンカせず仲良くやろうよ！
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 01:55:21 KelztyDG0
現在3社に債務があります。
A社（皿 残高５万 取引15年 利率25%
U社（信販系クレ 残30万
S社（信販系クレ 残30万
この３社のうち、A社だけ完済して過払い請求を考えているのですが、
友人から、過払い請求したデータが各社共通データで分かるから
やらない方がいいといわれたのですが、残ってしまうのでしょうか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 06:34:33 lZURg7pH0
>>109
その友人は過払い請求されたくない業者の言ってることを信じちゃったのかな。
そんなことを知られても損をした奴はいないし(*1)、そもそも情報自体すでに
存在してません。
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
2010.2.15 サービス情報７１「契約見直し」の収集・提供の廃止に関するお知らせ
(*1) コード７１が登録されて利息の高い業者から借りられなくなることは
あってもそんな利息で金を借りるのは自分の首を締めるだけ
そして利息制限法の利率を超える業者はすでにどこにもいません。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 10:29:51 WwbaTHXm0
>>109
「過払い請求」なんて、そもそも信用情報に記載する「言葉」自体がないです。
それに他社の過払いをしたからその情報が他に伝わるなんてこともありません。
クレはともかく皿系はどこも厳しい状況なので、とにかく先に
そっちをやっつけたほうがいいですね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 12:51:48 OwRfbWji0
教えてください。
増枠するまでの過払い金は、その段階で増枠額から引いて良いのでしょうか？
それは別とし、そこから増枠でまた計算でしょうか？
お願いします。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 15:15:44 f/hJwmC+0
>>112
連続して借入と弁済を計算していい。
残元金が、マイナスになって過払い金が発生する。（マイナスの金額が過払い金）
借金板のスレの中には、最初の１から２０くらいに重要なことが書かれているスレがあるから、
そのスレを探して見た方が早いかも。リンク先も載ってるし。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 15:18:14 f/hJwmC+0
>>112
ここのスレも、１から１９までに、良いことが書かれている。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-19番)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 15:53:35 kgDkPh5R0
平成18年1月13日以降は、17,18書面の要件を満たしていても、期限の利益喪失特約がある場合は
契約日が平成18年以前でも、任意ではないので悪意って事でいいんだよね？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 17:55:08 ua3q+9Cg0
そもそも17,18書面の要件を満たすことなんてまずないよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 18:53:30 kgDkPh5R0
アイフルが相手なので17,18書面を出せないのは分かってるんだけど、オレは4000円譲歩するから終わりにしようよ！
と言ってるのに、アイは金額は・・・なんて言ってくるから、18年以前の利息が4000円だし、それが認められたとしても
今の和解額と変わらないでしょ！だったら金額のことじゃなくて、ただの引き伸ばしだよね！
と次回裁判官に言って結審してもらおうかと思ってんだけど。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:16:08 Br+Wsqg+0
焦ってるところを見せるせいで足下を見られているだけな悪寒
粘られて判決を増やしてしまう心配がないと
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:29:11 y/isiCK7O
すいません、来月過払い請求しようと思っているのですが、弁護士と司法書士どちらに頼んだ方が良いのでしょうか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:39:49 sYmbcHs00
>>118
立場で、逆も有るよな。
足元を、攻守のどっちが見透かすのか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:06:40 /7rxdw3cP
>>119
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ19件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
丁度新スレ立ってるぞ
122:野良っち
10/06/27 02:09:48 R6XWj/KA0
( ´∀｀)>>119
弁護士も書士も駄目ダメだよwww。オイラにおまかせっ♪
つURLﾘﾝｸ(me262nora.blog63.fc2.com)
オイラのブログだ。おいでよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:21:39 y/isiCK7O
誘導有難うございます。
124:野良っち
10/06/27 21:20:01 XCBr+a4d0
( ´∀｀)>>122
バカやろっwww
誘導すんなっ！www
つ「コピー製品注意」
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 13:27:36 lW1agszG0
誘導されたのでお願いします
武で残債１５万円ありで過払い１０万出てます
電話で交渉したら、最後に６万円払ってくださいと言われました
それが無理なら裁判どうぞ、とも言われてます
こちらは時間が少ないので裁判は避けたいと思ってます
家族にも知られず、それほど時間もかからずに過払い金を請求する、あるいはゼロ和解まで持っていく方法はありませんか？
６万円の為に弁や司に依頼すれば余計に高くつきそうですし
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 14:58:21 rxcIPdAp0
>>125の条件にもよるけど提訴する裁判所に平日の日中に行けるようなら家族に知られずに裁判できるよ
皿は裁判≒面倒、手間といった日本人がおよそ旧来から植え付けられているであろう感覚を利用しようとしているだけ
とりあえず６万払って解約して即履歴開示と契約書の返還を要求して提訴してやればいい
負け戦にワザワザ出てくるようなことはしないから
ggrば本人訴訟は幾らでも出てくる。完済解約で提訴すると完全に立場は逆転するよ
という俺もさっき訴状外一式提出してきた。140万越請求だから地裁へ提訴だけど書記官の人もとても親切丁寧だった
送達も取りに来れるのであれば電話連絡しますから取りに来て下さい。ということで上申書書いてきたわ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:18:18 JjWpqv9y0
>>125
残債15万っていうのは現在の残で、引き直したら
過払い10万になったってことだよね？
それならあなたの場合は現在ある15万の残債はとっくに消えていて
武ちゃんに10万円貸している状態になっているという事。
そもそも借金が消えている状態なのに、さらに
あっちに6万払う言うのは普通におかしな話です。
最近の武は上層部入れ替えで過払いに対する方針を転換したそうなので
そんな意味の判らん事とは言ってこないんじゃないか？
交渉したのはいつの話？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:25:01 lW1agszG0
>>126
検索してみたところ、郵便物などは家に届くようなので家族に知られてしまいます。
平日に出ていく事はできますが・・・
>>127
１２６さんの言うように、裁判を避けようとする顧客に対する武の作戦だとは思いますが、
裁判を避けたいのは事実です。なので、残債１５万が消えて過払い状態だとしても、
残り６万を払って終わりならそれでいいか、と妥協したくもなってしまいます。
なので、今はせめてゼロ和解でもいいので持っていきたいところです
交渉は今日しました
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:26:01 L5Du20S90
過払い利息を計算しなけりゃ残債６万になるってことかな？
どちらにしろ過払いで６万なんて払えばなめられるだけ
解決まで余計に時間がかかるよ。
130:１２８
10/06/28 15:26:21 lW1agszG0
すいません。
１回目の交渉は先週の木曜で、今日は２回目です
木曜日にこちらがゼロ和解を申し出たところ、今日「最後に６万払ってください。それが無理なら裁判どうぞ」と言われました。
131:１２８
10/06/28 15:27:37 lW1agszG0
>>129
いえ、過払いは１０万で 残債が１５万です
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:29:31 Ntf/X2Ei0
>>131
過払いがある時点で残債はゼロなのｗそこから理解すべき。
133:１２８
10/06/28 15:29:44 lW1agszG0
裁判を起こせばどっちみち時間かかりますよね、武もそれを狙って妥協させているのでしょうか？
もし裁判起こして１０万円請求しても、全額入ってくるとは限らない上に、時間もかかる
個人訴訟なら知識も必要ですよね 仕事があるので訴訟の勉強に時間をかけるわけにはいきません
専門家を雇えば出費でほとんどゼロ和解同然になりそうですし
134:１２８
10/06/28 15:31:01 lW1agszG0
>>132
それはわかってますが、裁判を起こすしか請求する方法が無いのなら、
裁判を避けたいものにとっては、「残り１５万払うよりは６万ならましか」と思ってしまいます
なので、せめてゼロ和解を期待したいんです
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:33:07 Ntf/X2Ei0
>>134
わからん人だねｗ残債ゼロだってｗｗ
15万はもちろん6万払う必要もないのｗｗｗ
むしろ武に10万貸しているんだよ。
債務不存在通知しとけば、ほっといても平気な気がするけどｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:34:32 Ntf/X2Ei0
失礼。
「過払い請求書」を送っとけばほっといても平気な気がするに訂正ｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:37:18 1HRuOzXYP
>>134
おまえ馬鹿？>>132の内容わかってないでしょ
裁判を起こすしか請求する方法が無いので嫌なら6万円払えよ！
馬鹿が自分で裁判起こしてもつまずくだけ
138:１２８
10/06/28 15:37:45 lW1agszG0
もしそれを送っても、和解書を交わしていないという事で
家に請求などが来れば困りますからね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:38:59 L5Du20S90
>>134
つまり請求を止めて欲しいって異でしょ？
ゼロ和解なんて普通にできる。
過払い状態で武から請求ができるわけじゃないし、請求できない客を
担当はいつまでも抱えたくない。
「過払いだからもう払いません、請求したければそちらから裁判を
起こしてください」ってはっきり伝えてみましたか？
ってかアイフル相手に俺が同じことした時は拍子抜けするほど
すぐ終わったよ。
>>138
本人に携帯で連絡が取れる状況で、家人にもわかるような請求を
するなら営業停止の覚悟が必要ですよ。
140:１２８
10/06/28 15:39:05 lW1agszG0
しかも確実に終わらせておかないと、いずれ法律が変わって過払いにならなくなるかもしれません
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:39:48 JjWpqv9y0
>>134
>>127に書いたこと、理解できてます？
あなたの場合、「すでに残債はありません」
相手から10万返してもらうだけの状態なので
過払い請求を送って支払い拒否すれば向こうは請求してこないと思いますが。
基本的なことが理解できていないから武ちゃんに言いくるめられてるんですよ。
つか、あなた哲学でしょ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:42:34 Ntf/X2Ei0
>>138
あのね、あなたは勉強不足で過払いに対する知識が、
まったくないのが武にバレてるからなめられてんだよ。
過払い請求の知識をしっかりいれてから、もう１回電話して交渉してみれば？
ゼロ和解でいいなら電話で終わると思うよ。
143:１２８
10/06/28 15:42:54 lW1agszG0
>>139
武は「裁判を起こしてください」とハッキリ言ってきます
「こちらはしっかり残りを払っていただきたいと思ってます」と言われました
144:１２８
10/06/28 15:43:42 lW1agszG0
理屈ではこちらが勝っていても、
こちらは家族に知られると困るので 請求はなんとしても避けたいんです
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:43:51 EQHV6jbuP
>>140
最高裁がすでに出した判例を変更するにはもう一度最高裁の
大法廷で変更する必要があるし、たとえ国会が法律を改正し
ても過去に遡って適用できない大原則があるんですよ。
電話でもいいから「過払いだから払わない」とはっきりあなたが
伝えさえすれば向こうから和解書を送ってくるよ。騙されたと
思ってやってみ？
あなたが働いて稼いだ１０万円をくれてやるのももったいないと
思いますけどね。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:43:54 Ntf/X2Ei0
>>141
もしかしてオレ釣られてる？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:43:57 024jpKezP
哲学、しばらく居ないから
必至に過払いについて勉強してるのかと思えば
初期の頃からほぼ理解力も上がってねぇじゃんw
148:１２８
10/06/28 15:45:23 lW1agszG0
哲学ってなんですか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:45:43 EQHV6jbuP
>>143-144
ワザとやってるようなのでこれが最後のレスな
「本人に携帯で連絡が取れるかぎりわざわざ同居の家人に
知らせるようなことはできません」
150:１２８
10/06/28 15:46:33 lW1agszG0
携帯電話が無いから困ってるんですよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:48:03 JjWpqv9y0
>>146
いや、釣られてるというより、この人前から天然なので
アドバイスに聞く耳持たないんですよ。
数レスで本人特定できる独特のレスする人なので
「哲学？なにそれ？」的なすっとぼけ方からしても
自分の中では哲学確定しました。
自分が考えてること以外の解決法を望まない人なので
アドバイスしても無駄かと思います。
152:１２８
10/06/28 15:48:17 lW1agszG0
家族に知られたくなくて、携帯電話も無い
だから堂々と交渉できないんです
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:50:23 Ntf/X2Ei0
>>151
ありがとう。もうやめますｗ
>>128
６万払えやﾊｹﾞｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:51:29 rxcIPdAp0
>>150
禿のプリペイド携帯でも買えよ
家族の目の前で出さなければ知られることもない
完全買い取りで１万円もあれば本体+60日3,000円のバウチャーが買える
家族に知られたくないのなら少しでも無い脳味噌絞り出せよな
俺なんて一週間くらいで色々調べて今日提訴したんだから人間やればどうにかなるもんだよ
何もせずにギャーギャー騒いでるのが一番無駄だ
155:１２８
10/06/28 15:54:21 lW1agszG0
ゼロ和解可能かもしれない状況でプリペイド携帯買うのも金の無駄でしょう
買った後で、結局「裁判起こしてください」だったら無駄になる
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:57:11 L5Du20S90
>>152
「過払いだからもう払いません」とはっきり伝える。話はそれからだ。
携帯も持てないほど金を節約しようとしてるのに、自分が働いて稼い
だ６万円のことでタケに明らかに舐められている。
なぜ全力を出さないんだ？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:57:22 024jpKezP
>>145
哲学は武の返済金は親から毎月もらってる小遣いから支払っていたので
自分で稼いだ金じゃないですw（現在もニート）
もし過払い金が返ってきても、借金自体を親に知られたくないから
親には内緒にしてポッケにしまうと豪語してましたw
158:１２８
10/06/28 16:00:05 lW1agszG0
払いませんはっきり、とはっきり仕えても和解書をかわしてないので
請求が来れば後悔します
だからこちらは困ってるんです
家族ばれを避けること前提の交渉しかできません
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:00:40 024jpKezP
>>156
節約してるんじゃないんだよ。
こいつは親から小遣いもらって返済に充ててるの。
働いてないから親が用意してくれてるその小遣いの価値も判らないの。
だからプリペイド携帯を買う余分な金すらないんです。
相手してもアドバイス聞かない堂々巡りなので
もうやめたほうがいいっすよ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:01:49 /RnxQbA60
哲学さん格好悪いっすｗｗｗ
ハンパねぇｗｗｗｗｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:10:22 1HRuOzXYP
この流れなら言える
哲学6万円払え
162:１２８
10/06/28 16:14:01 lW1agszG0
冗談でも、過払い発生の人に金を払えなんて言ってはいけませんよ
みんなそれが問題でこの板に来ているんですから
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:17:13 Ntf/X2Ei0
あぼーん推奨ID:lW1agszG0
次の質問者さんどーぞ♪
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:18:52 GIvz7aNW0
公衆電話で和解してくれって叫べばいいじゃん
きっと親切な人が横からアドバイスしてくれるよw
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:24:38 rxcIPdAp0
>>164
ピンクの公衆電話からだとちゃんと番号も通知されるね
まぁ昔ながらの煙草屋の番号だったりするけど
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:24:42 JjWpqv9y0
>>162
本当にアドバイスが欲しいのでしたら
こちらへ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
他の相談者に迷惑なので。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:38:03 lW1agszG0
公衆電話からだと業者へのフリーダイヤルって繋がらないのでは？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:47:10 aY/CscVxO
帰れ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:45:30 LTX7r++u0
アドバイス聞く気ないみたいだけどこういう人って
言ってもらいたい答えが最初からあるんだろうね
それとも自分の考えすら整理できないんだろうか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:22:43 uB3IvIeG0
久しぶりに哲学か
相変わらずだなぁ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:30:32 AMRaAg3j0
ニコスに開示請求すると、勝手に計算書を送ってくるらしいですが、
開示だけでは不利益（信用情報に登録など）ありませんよね。
現状が残ありなので、心配で…。
あと、契約期間が短くて分断もあるので、
過払いになるか残務が残るか微妙なのですが、
現状残ありの過払い状態でも債務整理の登録されますか？
残務が残ったら、一括返済後に解約してから請求すれば
信用情報登録できないという理解でいいんですよね。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:35:35 1yvEpRf80
哲学らしき奴はいつも人に聞いてるのに最初から自分で答えを用意してて
その答えと違うアドバイスには聞く耳持たない奴。
相変わらず残積と過払いの区別もわからないし、サラにもなめられてるな
勝手に６万でもなんでも払えばいいよｗ
バカの見本！
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:43:13 95eRcyu/0
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:06:37 h+kBjIqh0
>>171
過払い請求する時点で、登録とか気にしてる場合じゃ無いと思うよ。
もう、今後は一切貸金業者とは関わらないことが前提でしょ。
自分の場合、総量規制の関係かもしれないけど、皿３社に請求して
すぐに楽天とオリックスが出金停止になった。過払い入金されたら
一括返済するつもりだけど、やっぱり情報が流れてると思うんだよね。
でも車のローンが銀行で通ったのは今でも不思議…（オリコ保障）
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:43:02 4WlZvn/Q0
おー、哲。ひさしぶりだなあ。
おまえ、自分は哲学科で人より頭がいいから
独自の交渉ができるって言ってたよな？
人のアドバイス全然聞かなかったよな？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:06:13 jxYcQL2Q0
哲学おもしろすぎるｗｗｗ
お前はエンターテイナーだｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:23:53 95eRcyu/0
絶対とは断言出来ないが、
訴訟になった際に、争点無く、確実に過払いになる状況なら、
サラは減額した金額でも、返済しろとは云わない。
架空請求になり、藪蛇だから。
解決金とか、そういう名目では言ってくることあるけどね。
約定の残15万はATM領収証とか取引履歴で確実な金額だろう。
引き直し過払い10万は、ここで書き込んだ奴を100%信用するの無理だから、なんとも言えない。
しかし、6万という具体的な金額を言ってくるあたり、
何かしらの争点を含む状態か、実際は過払いになっていないと推察する。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:29:32 ige0eiLV0
哲学、巣には帰れないらしいなｗｗ
↓
過払い発生、業者への個人交渉スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:35:52 JjWpqv9y0
>>177
元々、哲学は先々週の最初の相談の時点で
武での残債は22万だと言っていたので
15万っていうのもフェイクだと思います。
過払いが10万あるのに6万払えって話には
さすがの武でもならないと思いますので
過払いが出ていなかったと考えるのが自然かもですね。
どっちにしてもフェイクの仕方が下手なので
まともなアドバイスがもらえないだろうし
相手するだけ無駄な気がします。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:42:09 jxYcQL2Q0
哲学が借りた金額は３０万、それから８年間利子+αの支払いを続けて
先々週に残２１万て話だったからね
いったい何が何だかわからんｗｗ
どれがホントの話しなんだかｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:45:57 vCn3RV9WO
あ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:50:31 4WlZvn/Q0
きっと本人は、
「今は情報を集めている状態」
「別人のふりして質問しまくってたくさんの情報を集める
のが頭のいいやり方。さすが俺」
と思っているに違いない。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:54:07 vCn3RV9WO
１５年位前、
皿に手を出して、
５年前に完済。
アイフル１０年
最高１００万
武富士８年
最高１００万
レイク７年
最高５０万
アコム７年
最高３０万
プロミス７年
最高３０万
会社に借りて
５年前に完済
過払い請求を
起こそうと
思います。
地方住みなんですが、
首都圏の弁護士に
依頼するべきですか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:54:28 jxYcQL2Q0
それでバレてるんだから世話ないわ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:58:30 95eRcyu/0
>>183
別に首都圏である必要ないよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:04:42 vCn3RV9WO
185
でわっ、
ＣＭしてるような
有名どころは
どうですか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:09:54 aipCV00b0
CM料金を上乗せされて請求されるから弱冠高めの費用が掛かる。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:14:02 jxYcQL2Q0
>>186
この板でもあまり評判よろしくないようだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:16:14 95eRcyu/0
アディーレとか淡々と流れ作業でこなすし、
まぁ、任せておけば、その内終わるだろうけど、
その分の費用をたっぷり取るからねぇ。
面倒臭い案件なら、弁護士入れるのもありだと思うけど、
面倒臭いのは弁護士も嫌がるから、
まぁ、自分がどうしたいかで、適当に選んで頼めばいいと思うよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:22:55 DIxfR0l80
>>171
履歴請求で信用情報を登録されたりしません。
また、約定残ありの過払い請求じゃ信用情報はきれいなままですよ。
心配なら信用情報機関（JICC）の窓口に聞いてみて
>>186
いい弁護士を探すなら弁護士会の相談会をお勧めしておきます。
大手の事務所は弁護士の資格を持っていない事務員に請求させてるから
解決に時間がかかるし進捗も教えないことが多いよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:29:37 4WlZvn/Q0
>>186
報酬も弁護士によって違うから電話で聞いてみる。
自分の住んでるところの近くの弁護士に電話して
対応のいいところを選ぶ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:42:28 vCn3RV9WO
186です。
皆さん
ありがとうございます。
仕事が有るので
自分では、
取引履歴の請求
位しかできませんが、
とりあえず
弁護士相談所に
ＴＥＬしてみます。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:24:49 qju1EOjC0
こんばんわ、お尋ねいたします。
過払い３０万の請求しましたが
一連認められずの分断でおよそ半額１３万主張され
ハンパまけてくださいの１０万で和解をと
返答がありました。
これは裁判したほうがよいでしょうか？
一連というのは裁判では
そんなに認められないものでしょうか？
なんだか強気な文面だったもので・・・。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:11:05 sxYt2+zX0
>>193
分断が認められないと相手が言っている理由で思い当たることをkwsk
書いてみて
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 02:14:51 fpPASACa0
残債有り（キャッシング50万、ショッピング20万）で過払い有り（45万）なんですけど
過払い請求をした場合、キャッシングだけじゃなくショッピングの返済も止めた方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 02:32:20 STIHG0C70
>>195
業者によってはショッピングを相殺してくれる場合と
キャッシングのみの返金対応で、ショッピング返済は継続する場合があるので
過払い請求書を送った後に、毎月の返済をどのようにしてもらえるのか
確認したほうがいいです。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 07:48:44 fpPASACa0
>>196
相手はアコムです。請求書を送ったあとで聞いてみます。
ありがとうございました。
198:193
10/06/29 08:45:56 qju1EOjC0
>>194
返事遅くなりましてすみません。
ショッピングとキャッシングを
一本におまとめしその後完済しました。
こちらとしては一連計算で請求したのですが
分断を主張してきたのです。
そういうものなのでしょうかね。
すみません勉強不足です。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 08:51:11 edHLqPQo0
業者によっては完済後4日しか空白期間がなくても
分断主張してきたりする。
・完済後新たに借り入れするときに契約書を作ったか
・空白期間はどのくらいか
・カードや会員番号が同一か
・契約条件に変更はあるか（利率とか）
・第2の取引開始時に新たに審査があったか
などの事情で裁判所は判断する。
新たに契約書を作ってなくてカードが同一だったりすると
空白期間が長くても一連と認められやすい。
新たな契約書を作っていれば空白期間の長さなど
いろいろ考慮される。
ちなみに専用スレあるよ。
過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換６
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
200:193
10/06/29 09:02:03 qju1EOjC0
>>199
素早い返事ありがとうございます。
これを見ますと残念ながら
分断主張の理解が出来てしまうような。
専用スレいって勉強してきます。
ありがとうございました。
201:193
10/06/29 11:06:13 qju1EOjC0
専用スレ覗きましたがいま一度
>>199から・・・
・完済後新たに借り入れするときに契約書を作ったか
証書貸付となってます
・空白期間はどのくらいか
一本化なので空白はありません
・カードや会員番号が同一か
一緒だと思うが会員コードが違ってます
・契約条件に変更はあるか（利率とか）
利率はそれ用に変わってます
・第2の取引開始時に新たに審査があったか
審査というか相談してのおまとめです
すみません何方か
これらでおおよそ判断できますかね？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 11:53:10 5X86c/83P
>>201
自分の場合
・契約書は別
・空白期間6ヶ月
・契約番号も別（但し下一桁が違うぐらいの微妙な違い）
・カードは別（クレジット機能が付いたものなった）
・一応新規取引なのでザル審査あり
地裁案件ですがこれらでも一連として認められました
1年かかりました
203:193
10/06/29 12:12:20 qju1EOjC0
>>202
参考になります、ありがとうございます。
１年とは・・・やはりかかるものなんですねぇ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 12:30:06 mKH+f8Cu0
>>201
>・空白期間はどのくらいか
> 一本化なので空白はありません
空白が無いから裁判で勝つのは難しく無いですよ。
利息制限法超過の約定元本を
準消費貸借の元本にできないとした最高裁判例があります。
「準消費貸借 最高裁」
でぐぐってみて
分断に関する判例もよく読めば空白がない直列取引には
あてはまらないことがわかります。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 16:52:26 T/U8wvVzO
すいません、分断とか空白ってどうゆう意味ですか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 22:42:06 wYCCMiiX0
見習いスレなのにずいぶんと深い話をしているな
207:193
10/06/29 22:58:05 qju1EOjC0
>>204
ご意見ありがとうございます。
仕事でお礼が遅くなり、すみません。
これから見に行ってみます。
本当にありがとう。
素人にも心強いスレですね！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 23:02:51 ozPglw/q0
>>205
まぁ、ここは見習いスレだし今困ってないなら知らなくてもいいですよ。
履歴を引き直した頃には自然にわかってくるんじゃないかな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:29:57 Rs1R91+d0
しかし、さいきんどのスレでも、質問の仕方が「荒し」のようなのがいるなw。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 14:30:27 A3qvA5AX0
ど素人質問ですいません。
名古屋式で計算したら残元金が－300万って出るんだけど、
現在の残が100万なので、過払い請求すると200万の返金となるの？
（その他費用は考えないとして）
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 14:37:11 v/eVgXE80
>>209
なんであなたはよし子式で計算しないの？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 14:51:00 j1Ne9SX40
>>210
300万、丸々帰ってくる。
相手次第だがな。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 14:53:13 ZO72oRKj0
>>210
約定残は関係ありません。赤字の-300万があなたの請求できる過払い金ですよ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:41:27 8DwCbeMu0
質問です、お願いします。
現在皿3社に過払い通知してあり、提訴はまだしてません。
この度総量規制が始まりましたが、その事によるデメリットはありますか？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:45:18 ei1jRwnJ0
>>214
あなたが考えるデメリットがどのようなものか書かないと
答えようもないです。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:48:25 XJwhYy/S0
>>212-213
御回答ありがとうございました。
武相手で厳しいですが頑張ります。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:24:57 kcpVqwew0
>>214
人に依って違う、と思う
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:51:42 rk2PgQO9O
>>の利息だけって言うのはどういう事ですか？
今、約定で毎月6万返済してますが、そのうち約4万が利息です。
利息だけ返済と言うことはこの約4万だけのみ毎月入金と言うことですか？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:52:59 rk2PgQO9O
218です。
すいません
>>8のことです。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:56:13 qpkAc8Gz0
先輩方お教え下さい。
本日、裁判第一回目で被告不在、答弁書の和解条件を了承し、「和解に代わる決定」を
頂いたのですが、元本の８７％と言う事で今に成って後悔してます。
二週間以内なら異議申立できると書いておりますが、書き方はどうすれば良い
のでしょうか？
いろいろググって見ましたが分かりません。
宜しくお願い致します。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:00:26 j1Ne9SX40
>>218
6万入金して、2万出金を繰り返すこと。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:13:15 j1Ne9SX40
>>220
和解に代わる決定に対する異議申立書を出せばいい。
司法書士とかに依頼すれば書いてくれるよ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:15:32 qpkAc8Gz0
>>214 さん
さっそくお教え下さって、ありがとうございます。
司法書士の方に聞いてみます。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:26:16 j1Ne9SX40
まぁ、普通に異議申立書を書いて出すだけなんだがな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:32:04 qpkAc8Gz0
>>224
普通と申しますとテンプレ＆ひな形みたいのは有るんでしょうか？
もし、自分で作成出来るなら自力でやりたいです。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:40:24 ei1jRwnJ0
>>225
wiki見たり
「過払い 異議申立書 テンプレ」でググればよろし。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:42:14 qpkAc8Gz0
>>225
ググってみます。御親切にありがとうございました。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:42:32 j1Ne9SX40
だから、裁判所から来る送達に対する異議申立書だよ。
テンプレだ？不義理するよいな馬鹿がほざいてんじゃないよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 18:06:26 ei1jRwnJ0
なんだよ不義理って。あんたに義理立てるいわれはないわ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 15:24:13 iFy1gR2U0
10年時効についてがよくわからん
取引開始から10年なのか、最終取引から10年なのか？
どっち？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 15:40:41 Trwl80P60
最終です。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 17:12:21 iFy1gR2U0
じゃあまだ大丈夫だったわ
ども
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 06:12:43 Plr6uz6h0
引き直し計算では10万円以上の借入をした時点で利率を18%にしますが、
一度完済し一連の取引（契約内容等変更なし）として、
再び借入を10万円未満で行った場合の利率は20%から計算するのでしょうか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 10:14:06 6YnZ1wz+0
完済というのが、包括契約の約定残高がゼロになっただけで、
それからまた借入したなら利率は18%のままでいいよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 11:58:46 Plr6uz6h0
>>234
おっしゃる通りです
ありがとうございました
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 19:31:31 mP4Ea/+A0
アコムやプロミスとかの契約書って、大体どのような所が17条書面の要件を満たしていないんですか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 00:30:19 UpBMVx9b0
>>236
過払い判例集 - 貸金業規制法43条2項（17条書面）に関する判例
URLﾘﾝｸ(www.kabarai-hanrei.com)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 21:52:41 NcEZyoUSO
２社から借り入れ履歴があり、１社は完済、もう１社は残高があります。
完済の１社から過払い金を返還してもらって、そのお金でもう１社を完済してから請求すればいいでしょうか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 22:33:49 KD0cX3C60
>>238
何が「いいでしょうか？」なのかわかんないけど、
自分の好きにすればいいと思うよ。
ただ、一部の業者を「除いて」、過払い金の返還は段々難しくなると思うから、
残高ある＝過払い少ないだから、早めに少ない金額でアクションした方がいいよ。
完済して過払い金を上積みして、結局還って来なかったら意味ないでしょ？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 00:16:43 /nzSaypR0
>>238
エスパーすると、信用情報を気にしてるんでしょうけど過払い請求では何もつきません。
むしろ枠一杯借り入れて過払い額を最少にしてから請求すべき
241:238
10/07/05 01:08:24 gkrgWqWPO
ご親切に、早速のレスありがとうございます。
すみません、テンパってます。一日も早く行動を、というのはわかりました。
>>239さま
早速連絡を取ります。
頑張って、まともな人生を送ります。
>>240さま
残がある１社では、過払い請求後のキャッシング残があり、即ブラックになるかも？なので、あの質問になりました。
何分、馬鹿なもので、申し訳ありません。
頑張ります。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 01:09:28 M4lthSFb0
ここのサイトの情報は、鉄板だよ、
簡単に儲かるよ、マジで
URLﾘﾝｸ(www.sssykk.com)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 03:10:56 bpcPToU40
>241
> 過払い請求後のキャッシング残があり、
ここがすでにおかしいよ
引き直し計算後は、「過払いがある」、「債務残がある（過払いじゃない）」のどちらかしかない。
もう一度過払いの基本を見直してください。
残ありで事を起こすというなら債務整理になってしまう。
単に「残あり」と言っても意味が異なる
約定残ありで過払い請求 → ブラックじゃない
引き直し後の残あり → 債務整理なら当然ブラック
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 09:16:49 RrEglVQD0
親の代理でシンキ10年程の履歴を取り寄せて引き直してます。
おなじみの1週間無利息で躓き、ネットや多スレの過去ログを探せる限り探して見ました。
当初ノーローンのスレや、このスレの80社目頃に、「借入日に7日加算すればオケ」と書いてあったので、
これがもっとも簡単な方法と思い一番初めはそのとおりに計算書を作りました。
その結果過払い金も無事に出まして、ではこれを明日請求書とともに発送しようと思った矢先に、今度は
「7日足す方法は取引日が変わるので争点になる」
「無利息期間を引きなおしに組み入れるのが正しいやり方」
と言う趣旨のご意見がドンドン見つかってきて、夕べ修正しました。
で、ここからが本題なのですが
計算ソフトは外山式を用いて、無利息期間の扱いを以下のようにしました。
＜例１＞無利息期間中の返済なし。
2001/1/1 借入：100,000 日数：0 利率：0%
2001/1/8 （取引無空欄） 日数：7 利率：0%
----------
2001/1/10 返済：50,000 日数：2 利率：18%
＜例２＞無利息期間最終日に返済あり。
2002/2/1 借入：200,000 日数：0 利率：0%
2002/2/8 返済：100,000 日数：7 利率：0%
----------
2002/2/18 返済：50,000 日数：10利率:18%
＜例３＞無利息期間中に返済あり。
2003/3/1 借入：300,000 日数：0 利率：0%
2003/3/5 返済：100,000 日数：4 利率：0%
2003/3/8 （取引無空欄） 日数：3 利率：0%
----------
2003/3/15 借入：50,000 日数：7 利率:18%
このように入力し、念のため、無利息期間に該当する行を太枠線で囲んでおきました。
また、途中何度か完済→再借入があるのですが、計算上は途中からずっと過払いが発生し続けている状態でした。
その間の取引利率はソフト側で自動的に0%になりましたので、そこは太枠で囲むのみにしてそのままにしました。
シンキに対する引き直し計算書の記入についてはこのような認識でよろしいでしょうか。
よろしくご指導いただければ幸いです。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 09:18:09 OZHdP80f0
いや、解決までに時間がかかれば、
延滞になるし、CIC加盟の相手なら異動になるから、ブラックっちゃあブラックになるよん。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 11:43:13 yXtZwSaz0
>>243
引き直し後の残債を分割したり利息カットしたり(要するに圧縮)すると債務整理になるが
「法定金利内の金利込みで」引き直し後の一括返済や毎月返済を続けていく事に相手が同意すれば債務整理には当たらない
過払いじゃないのでこのスレの範疇外なのはその通りだけどね
ところでなんでアンカーをシングル>で書くの?
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 18:41:28 /MxSZ1cn0
>>245
約定残ありの過払い請求では、約定返済日から二ヶ月後の延滞登録が気になる
人のために、過払い請求中も最低返済額の支払いを続けるように勧める代理人も
いるようですね。
万一延滞がつけられても解決後に消されるからその後に他社のカードを作ったり
車や住宅のローンを組む時点では関係ないですが
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 19:15:39 OZHdP80f0
二ヶ月じゃなくて三ヶ月じゃね？
最終入金からだと四ヶ月。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 19:30:00 lbDVTGTA0
>>244
違うな。
例1で言うと1/1～1/8までが100,000円に対して利率0%、1/9,1/10の2日間が
100,000円に対して利率18%、1/11から50,000円に対して18%にしたい訳だろ。
あなたの入力の仕方だと1/9,1/10も無利息になってる。
実際に入力してみれば2001/1/10の返済を入力しても利息が0になるはずだ
から確かめてみな。
1/1～1/8を無利息、1/9から18%にしたいなら1/8の行の利率を18%にする、そ
うすると1/9から利息がかかるようになる。
実際に入力して日数と利息の額を計算すれば正しいかどうか確認出来る。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 20:13:55 7keAlT1d0
契約書やATMの明細が無いんですけど
サラに言ったらコピーをもらえますかね？
ATMの明細は貸付、入金の２枚だけで良いんですけど
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 20:38:59 OZHdP80f0
契約書やATMの明細など要らない。
もう一度、軽く勉強してから出直そう。
急がば回れ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 20:59:21 7keAlT1d0
それだと長引きませんか？
訴状にくっつけて相手の主張潰しとこうかと思って
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 21:05:50 OZHdP80f0
自分で17、18条書面が交付されてたことを証明すんの？
だったら好きにすればいいんじゃね？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 21:25:09 7keAlT1d0
交付されてないことを証明しようと思って
とりあえず玉砕覚悟で電話してみます
255:244
10/07/05 22:30:47 RrEglVQD0
>>249さま
ありがとうございます。
実はその1/8の欄に18%を打ち込む方法はやってみたのですが、
そうするとなぜか1/8の利息欄に1/1～1/8までの利息が計上されてしまうため
上手くいきませんでした。
その後利息の問題はどうにか自分なりに納得できる結論が出せたので、何とかがんばってみます。
レス下さりありがとうございました。感謝申し上げます。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 10:20:29 3i/MfU+C0
>>246
＞「法定金利内の金利込みで」引き直し後の一括返済や毎月返済を続けていく事に相手が同意すれば債務整理には当たらない
＞過払いじゃないのでこのスレの範疇外なのはその通りだけどね
引き直し計算後に残債を一括返済して、取引を終了する方法があるってことですか？
それって、少額の過払い状態にしてから０和解する方法よりも良くないですか？
スレ違いとは書いてありますが、なにかヒントを貰えませんか？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 11:03:13 I0BjO4dl0
普通の債務整理じゃん。
任意整理とか特定調停とか。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:12:56 rNsv/mJD0
>>256
債務者の状態で交渉するより、たとえ少額でも債権者として交渉する方が
気分は良くないですか？
>>257
それは３、４年前の債務整理
今のJICCで債務整理は利息制限法未満に債務残高や利率を圧縮した場合を言います。
JICCの人に聞いてみ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:21:05 I0BjO4dl0
何を言ってるのかわからない。
何故にJICCが出てくるの？
引き直し後の金額で返済したいんだよね？
それを任意整理や特定調停以外の手続きで行えるのかい？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:40:06 G3vD+/2aP
>普通の債務整理じゃん。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 16:18:55 uwoAfZKeP
JICCの人ってそんなことまで知ってるのかぁ
凄いなぁ
JICCで債務整理できるのか
こんど頼んでみよう
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 21:20:23 kAMruQyr0
>>256
返済日までの利息を付してなら電話一本で可能だったって報告は少ない
けどあるな。
ただし、引き直すこと自体に文句を言う皿は無いが、分断などがあった場合
は無理だと思った方がいい。
263:256
10/07/09 13:44:48 8XBletHb0
色々ありがとうございます。
引き直し計算後に残債を一括返済できるのなら、たとえ数百円でも
相手に渡さずに済むのかな、と思ったんです。
でも、そうですね。
確かに債務者としてよりも債権者としての方が気分的にも、
そして交渉の立場的にも良いかもかも知れませんね。
そのための数百円だったら、払う価値がありそうです。
しかも、交渉して返済するまでの期間の利息を考えると
結局あんまり金額も変わらなそうですね。
264:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:37:52 qpMTQg3l0
恐れ入ります
引き直し計算の事で質問です
初日は算入でしょうか不算入でしょうか？
265:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:42:20 N5WqsAAo0
>>264
不算入がデフォ
過去に算入だった業者も１０年ぐらい昔に切り替えています。
266:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:48:10 WUmgD23S0
民法では不算入
最高裁判例では算入
業者は普通、不算入
267:264
10/07/11 14:55:58 qpMTQg3l0
>>265-266
ありがとうございました
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 13:56:15 NSuV8gwD0
過払い金の請求って、支払督促だしたら駄目なん？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 14:29:39 dqu7lOBR0
>>268
そこで素直に返さないから通常裁判に移行するまでの日数分、取り返すのが
遅くなりますよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 17:28:09 NSuV8gwD0
>>269
少額訴訟でオッケー？
金額は60万以外。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 17:28:55 NSuV8gwD0
ごめん、60万以下。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 19:36:37 PAjbhhM6P
過払いの場合は少額訴訟じゃ無理。
普通の提訴（簡裁）に切り替えられるのがオチ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 20:15:20 nDLO9Qk1P
>>272
>>270には好きにさせたらいいじゃんか
なんで素直に提訴しないのか考えるのも馬鹿らしい
過払い金訴訟が始まってから10年にはなるのに本もネットにもたくさんあるのに
それが通用するならみんなやってる
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 20:43:25 qU5wKMDP0
>>1
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 09:15:37 tCSfJGBL0
>>273
短気すぎ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 13:33:08 7k6qwua30
>>270
少額訴訟は損をする。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 09:33:52 RPBcylrk0
よろしくお願いします。
まだ残ありで支払い途中ですが
履歴請求し引き直したら過払い発生。
先日その分の過払い請求しました。
今月もこのままだと
支払いしないといけませんか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 10:26:52 UR3UOiofP
>>277
何の為に請求書発射したの？
今支払ったらみなし弁済でしょ
請求書の意味は？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 10:45:51 wcxinvTf0
すみません質問です。
延滞料も「過払い」として請求できますか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 10:54:05 RPBcylrk0
>>278
そうですよね、すみません。
初心者過ぎてまいりますね。
請求だけでまだ裁判もなにも
していなくてここへきて急に不安になりました。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 11:45:16 jfKzmDfz0
>>280
業者名を書いていないのでどこか判らないけど
請求書発射後の返済分の対応は各社差がある。
止めてくれるところもあるし、今月はとりあえず払ってくれと言うところもある。
ただ、「今月とりあえず払って、過払い分と一緒に返すから」と言うところに限って
払ったものの満額の8割とか7割で交渉してくるので、言われるまま払うと
払った分だけ損をする可能性がある。
請求が来て対処に困るなら請求書が届いたころに電話してみるといい。
止めてくれるというならそれでいし、払えというところには
「払う必要がないので払いません」と言っておくか
「判りました」と言っておいて口座にお金を残さないようにして
引き落としされないようにしておけばいいよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 12:21:11 UR3UOiofP
>>279
気にせず支払った金額をエクセルに入力するだけ
文句をいう業者はいないはず
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 13:08:07 wcxinvTf0
>>282
ありがとうございました
地道に頑張ってみます。
284:280
10/07/16 23:00:58 RPBcylrk0
>>281ありがとうございます。
業者は、かの悪名高きＳＦｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝです。
アドバイスいただいた通りに対応してみます。
まずは
過払い請求したので今月支払いはしないて事で。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 23:14:43 XXeyqFMb0
>>284
その業者は俺も訴訟中で先週一回目終わったとこ。
請求書発射後ではゼロとか一割回答なので驚かないようにｗ
提訴後に電話してきたけど、また一割回答だったよ。
以後、詳しくは業者スレで。
三和ファイナンスに過払い請求 5
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1番)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 00:07:52 fEZTC47X0
SFって・・・訴訟起こしても1割の和解を平気で言ってくるし、
判決出ても5割でお願いしますとか言ってくるとこじゃねーか。
んなもん払っちゃったら取り返すの大変だ。
287:280
10/07/17 01:05:09 S20FYrd00
>>285-286
あわわわっｗ
参考になります、ありがとうございます。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 09:07:51 gFvHSiQ20
名古屋式で過払い金の計算をようやくはじめた初心者です。
２社ほど計算してみたのですが数字が合ってるのか全くわからないでので
計算ででてきた数値を書いてみます。
１社目 プロミス ２５％
ｈ１５．１月より借り入れを開始天井３０万に張り付いたり一括返済したりで
ｈ２０・８月に完済。
計算しているとｈ１７．７月の時点で過払いが４７０００円と表示されました。
そして次の借り入れまでに７ヶ月ほど間があいてｈ２０．８月で表示された
過払いが７５０００円 過払い利息７８００円 でした。
２社目 武富士 ２８％
ｈ１４．１１月より借り入れ開始こちらも天井５０万をウロウロしたり２回ほど一括返済あり。
空白期間が半年開いた時と１年間ほど開いた時がありました
ｈ２０．８月に完済している状態です。
過払いが３０万 過払い利息が３万程度です。
合ってそうでしょうか？空白のせいで大体の数字がわからなくて困っています。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 09:11:24 gFvHSiQ20
２社目 ｈ１７年７月の一括返済時過払いが１１５０００円ほど発生していると
表示されています。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 09:34:58 gFvHSiQ20
URLﾘﾝｸ(kabarai.malb.biz) ←を見て思ったのですが。
２社目の場合 もし初めから天井５０万張り付きでｈ２０．８月に返済した場合。
（５０万×２８％）×５年+９ヶ月ー（５０万×１８％）×５年+９ヶ月
（１４００００×５+１０５０００）－（９００００×５+６７５００）
８０５０００－５１７５００＝２８７５００←これが過払いだとすると
私の２社目の計算 全然違う気がするのですが＞＜
どうしよう何が間違ってるのか。。。。。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 09:59:14 RWFjzrnU0
質問する前に計算書の日付と金額を確認しろ。
それがあってれば、出てくる金額がすべて。
そんな現実の取引とは無関係の仮定の金額で計算して出た、
何の意味もない数字と比較するだけ時間の無駄。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 10:01:14 mKWOmjGJ0
全く同じ利率、同じ借入額＆借入期間、同じ返済額＆期間
全てが同じなら過払いも同じになりますが、少しでも違うものがあれば
過払い結果はかなり違ってきます。
大雑把に同じ期間50万円を借りていた人でも
返済額や借り増しの違い、利率の変動時期によって
過払い額結果は100万にもなれば1万にしかならない場合もあります。
自分の計算に自信が持てないのであれば1件でもいので>>12あたりの
どこかに依頼してみては？合っていれば他のも自信もてるでしょ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 10:18:37 COzUbYhX0
>>290
過払い（残元金を指すのか？）が３０万と28．75万円は、大差ないと思うけど。。。
そんなことより、肝心なのは（取引）年月日、借入金額、弁済額、利率を正しく入力したかどうかってこと。
借入金額・弁済額の列については、取引履歴の合計が判っているのであれば、入力結果と一致しているか。EXCEL関数のΣ（縦計）で一発で表示できる。
更に細かいチェックとして合計で一致と別に、各行で履歴と照合して誤りが無いか、丹念に一行づつ検証しなければならない。
基本的に名古屋式はEXCEL関数を埋め込んで有って、人の入力誤り以外では間違い発生は有り得ないです。
参考で、俺の場合は名古屋式で入力値を固めてから年月日、借入金額、弁済額をコピーして、
外山式に貼り付けて自分で入力した「利率」の入力値が正しいか、また計算結果に大きな差異が無いかを確認してるよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 10:31:29 gFvHSiQ20
>>291～>>293 レスどもです。
>>291 仮定の金額の計算とはわかってるんですが>>290の額より
過払いが多くでたので自分が間違ってる気がしてしまいました。
>>292 ということは>>288の計算が合ってる可能性はあるってことですね
>>293 外山式に貼り付けてみますね
エクセルもほとんど触った事なくてホントなさけないです＞＜
見直しは何度もやってみました。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:39:06 DjgCWMx/0
宜しくお願いします。
アイフル 限度枠50万 初回10万借り入れだったので引き直し計算の利率は18％で計算しました。
去年にまとめサイトを見て取引履歴開示請求し、名古屋式で引き直し計算をしました。
その時にはまだ過払いが発生していなかったのですが、借り入れが出来ない状態たったのでそれから毎月利息（アイフルの28.835％の利息）＋数百円元金返済程の額を返済し続け、本日4000円を返済し50円の過払いが発生しました。
これからの流れとすれば、債務不存在確認書を郵送し・・・どうなるのでしょうか？
郵送するものは債務不存在確認書だけで良いのでしょうか？
極小額なので過払い金の返還は求める気がはなく、返済なしの解約での和解で良いのですが、この場合書類が到着すれば簡単に和解となるのでしょうか？
また一度完済→解約→再契約をしたのですが、取引履歴には続けて書いてあったので解約のことは特に気にせず、続けて計算しても大丈夫でしょうか？
それと一度20万→50万に増枠したのですが、その際利率は変わってないので引き直し計算には関係ないでしょうか？
またまとめサイトには「残念ながら、現在ではブラックは回避は難しいですが、和解時に交渉の余地はあります。」と書いてあるので、
フローチャートにある「債務消滅してるから「不利益となりうる情報登録はしないこと」も記入しておいて、訴訟となった場合、情報登録されてたら「慰謝料も請求する」」と債務不存在確認書に書けばブラック回避はできますでしょうか？
最後に、本日返済した額はアイフルの利息分には不足しており、ＡＴＭには「利息分が不足しているので、フリーダイヤルにご連絡下さい」と表示されていたのでアイフル側から連絡があると思いますが、
そのときは「本社に書面を提出しておりますので」とでも答えておけばよいのでしょうか？
分かりにくい長文及び質問が多く申し訳ありませんが、ご指導の程、宜しくお願い致します。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:55:30 aLndCoHg0
ブラック回避は出来ない。
慰謝料？取れるものなら取ってみるといい。
まぁ、今はブラックったって、決着するまで延滞扱いになるだけだからなぁ。
それよりも、50円だと、計算方法によっては、過払いにはならんかもよ？
1番過払いが少なくなる計算書で、過払い少なくなる計算方法にしないと。
具体的には、初日算入、過払い利息ゼロ。
これで50円ならいいけど、違うなら争点になりえる。
訴訟の上では負けないけど。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 02:40:27 fHSAaMdG0
>>295
途中解約あるなら別計算にしないといけない可能性が高いが（きわめて短い期間で再度借り入れているなら別）。
続けて書いてあったというのは、ページも変えずに完全に続けて書いてあったの？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 03:37:48 DjgCWMx/0
早速のご回答ありがとうございます。
>>296
すいません私の勘違いで、50円過払いになったのは外山式で初日不算入、過払い利息元本充当するの場合でした。
入力し直すと、
外山式－初日算入 過払い利息充当せず 残元金4735円
名古屋式－初日算入 過払い利率0％ 残元金745円
と両方過払いが発生しなくなりました。
残金を支払ってこようと思うのですが、結構額が違うのですけどもどちらを参考にすればよいのでしょうか？
また、ブラック回避は出来ないということは【債務消滅してるから「不利益となりうる情報登録はしないこと」】というのを記入しても無意味だということでしょうか？
>>297
すいません私の勘違いで、完済→再契約で違うページになっておりました。
ちなみに解約９月２７日、再契約は同年１１月１０日です。
完済→解約→再契約でも途中解約になるのでしょうか？
また、開示した取引履歴には「尚、本計算書は、貴殿と弊社の取引の性質や内容に関係なく、取引を一連して記載している部分もありますが、取引の一連性・契約の同一性を認めたものではありません」
という添付が付いておりましたが、まとめサイトには「借り換えは双方当事者が一連の継続的取引と認識していると推認でき一連一本計算で充当する。」と書いてあったので続けて引き直し計算を行いました。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 10:45:28 HAP3yT7X0
向こうは分断を主張してくる可能性が高いなー。
そうなるとちょっとやっかいだ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:47:20 DjgCWMx/0
>>299
ご回答ありがとうございます。
分断だと差し引きで２～３万の残高が残るようなのですが、この場合は債務不存在確認書を提出せず、分断でも過払いが発生するまで支払いを続けたほうがよいのでしょうか？
また他にも方法があれば教えて下さい。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:31:32 NaijG26t0
>>300
電車に飛び込むとか首吊るとか色々方法はあるよ！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 10:50:07 FcXbIj7k0
>>300
俺だったら最悪ケースを想定して、１万円Ｘ３回または１万５千円Ｘ２回を支払う。
３万円Ｘ１回でもよさそうだけど、敵から見て「過払い状態狙った」とワザとらしいのでどうかな。
とは言え、俺は20万円前後を入金しての過払い状態、外山式で609円、名古屋式で1578円ほどにして、
「訴状は正副２通印刷して準備できた、これから法務局に寄って代表者事項証明書を取って提訴する」って、
武から電話がきたときに宣言したら、「お互いの債権債務無しで和解して下さい」って向こうから提案してきたよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 13:21:58 SEhVweU60
引き直し計算まで終わって、訴訟ってとこまで来たんですけど裁判に対しての知識がありません。
wikiにあるように提訴する時に、テンプレにしたがって訴状、代表者事項証明書を提出でまずはOK？
それが終わったら相手からのアクション待ちでしょうか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 14:03:10 GBceo4eU0
今時は相手からは何もないと思うよ。
期日前に裁判所経由で答弁書がくるだけじゃない？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 14:51:25 GdxTMja50
オリコの履歴の読み方がわかりません。
記載が特殊で、分かる方いますか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 15:08:16 XDMneY6V0
質問です、同じ会社にカード2枚の場合それぞれ引き直して合算で請求ですが
、片方完済過払いの場合完済時の過払いをその年月にもう片方の残債残ってる
方の計算に組み込むって考え方おかしいでしょうか。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 16:27:00 GBceo4eU0
おかしいとか、おかしくないじゃなくて、
その二つの契約が、一つの包括契約なのか？じゃない。
別個の契約なら、そんなことは出来ない。
例えば、銀行に預金が1000万あるからって、
その銀行からの貸付1000万は無利子にはならんでしょ？
(そういうローンもあるけどね)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 17:28:49 XDMneY6V0
ですよね、でも残債有のほうのカードの枠広げて借り、もう一方を完済した
って履歴でも確認できるのですが、あくまで二つの契約の個別の取引と考え
るのでしょうか。先方から枠広げるから一枚に纏めろと言われた訳じゃない
ですけど客観的に見て解る履歴でも無理ですか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 18:08:06 GBceo4eU0
利息制限法解釈の判例メモってのをぐぐって嫁
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:00:43 L8dTtcKZ0
初めて書き込みます。
独身 年収300万 シンキ200万
過払いのことは全く知らないわけで
なかったのですが、未完済でしたの
で他人事のように感じていました
が、総量規制で借り入れができなく
なり目が覚めました、、、
今日、取引履歴を要求したのですが
皮算用で過払いが100万は有るように思います。もし返還された場合、
残りの100万の借金の返済方法はど
うなるのでしょうか？借り入れは
できなくなるのは当然として、従来
通りの毎月ごとの返済は可能でしょうか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:03:25 Qvl1iRzg0
>>310
まず履歴を取り寄せて引き直し計算しろ
話はそれからだ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:03:53 dGZuBQ4mi
そういう場合は相殺する事が多い
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:16:18 HuOWbGvf0
>>310
過払いが100万は有るんだったら借金なんてないだから返す必要なんてないだろ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:50:55 GBceo4eU0
過払い100万なのか？
引き直し後で残100万なんか？
どっちよ？
315:310
10/07/20 22:19:48 L8dTtcKZ0
間違った書き方でした
ひきなおして残100万です
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:22:57 NaijG26t0
そりゃ残金一括で払えないなら分割払いにして貰うしかねえじゃねえか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:28:12 GBceo4eU0
それは過払い請求ではなく、債務整理の手続き。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:32:03 GBceo4eU0
ただ、念の為、補足しておいてやると、
残が200で、過払いが100なら、残の200は関係ないからな。
よく勘違いして、残から過払い分を引いて考える馬鹿がいるが。
引き直し計算して、最後に出る金額が全て。
残債ありなら過払いではない。
過払いありなら残債は存在しない。
319:310
10/07/20 22:43:00 L8dTtcKZ0
そーですよねぇ
そうしてもらえるなら最高なんですが、
過払い金請求するなら解約、残務もす
ぐに返せと言われるのが一番怖いんです
が、実際のとこどうなんだろうと。
例えば、大幅に妥協しなければならな
いなら、今は止めて今年いっはい返済と。
316さん言われるように相殺ならすぐに。
320:310
10/07/20 23:06:35 L8dTtcKZ0
債務整理ですか。
昨日思い立って、今日サラに取引
履歴を要求して、なんというか
勢いだけでした、すいません。
イメージでは履歴要求して、グレー
ゾーン金利分を返還請求して、
相手側と交渉と、こう思ってました。流れ自体は間違いないですよね？
とにかく利息制限法超えてる分を
取り返すと。その結果、借金を完
済して、なおかつ払い過ぎがある
とそれを「過払い金」と呼ぶと。
おもいっきり勘違いしてました。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 23:14:15 GBceo4eU0
いや、間違ってるよ。
グレーゾーン金利分は当然充当されるもの。
それだけ返せとか無理。
322:310
10/07/20 23:30:42 L8dTtcKZ0
私の銀行口座に利息ひきなおし
た分入金して下さいってむしが
よすぎですもんね、、、
゛返還゛じゃなくて゛減額゛交渉
ですね？了解です。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 23:38:27 GBceo4eU0
虫がよすぎってか、違法。
預り金ってのは許されない。
有利子負債があるなら、そちらに充当して、金利負担を下げないと駄目。
でないと、元本減らず、ガンガン利息が上積みされてゆく。
いいから、履歴来たら弁司に頼むか、特定調停しろ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:25:03 13jJUHvWP
哲学
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:32:37 Rf3KMmBH0
恐ろしい程気持ち悪い改行だな
釣りなんじゃねえか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:31:28 b6vsSU040
韓国から書き込んでんの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 10:30:51 cmkkAAYc0
>>305
オリコスレにどうぞ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 23:19:54 kW2Ebkln0
310は、費用払っても弁司に頼まなきゃダメなレベル。
皆の迷惑になる前に。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 05:40:35 jiAG9b9l0
>>310は、荒し質問で有名な「哲っちゃん」かもしれないね。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 09:26:03 9lFqPmnzP
>>329
お前病気じゃねぇの？
哲学なんて数日現れただけだろ？速攻で居なくなったのに0和解に関する
レス見つけては哲学哲学騒いで、今度は連投=哲学か？
居なくなった奴にいつまでも粘着してるって相当重症だなｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 09:41:05 YW4EvXYw0
>>330
おまいも必死だなwww
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 09:47:41 9lFqPmnzP
もっとレスしてからにしてくれるか
必死とかいう煽りは
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:10:29 zn/BcTVy0
かもしれないね、と言われただけでそんだけ言い返すのは必死ととられるだろうよ
ただ哲学はそんな返し方をしないから別人だろうがな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:20:03 9lFqPmnzP
>>333
別人だろうがなってことは俺が哲学かもって一瞬でも思ったのか？
お前らいつまで哲学の幻にすがりついてんの？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:06:36 zn/BcTVy0
>>334
暑くてイライラするのはわからんでもないが、お前さん少しは落ち着いたらどうだ?
ここはそういうつまらないやり取りするスレじゃないだろうに、疑心暗鬼すぎる
文字通り「だろうがな」は「だろうがな」以外のなにものでもないよ
それとも俺に悪魔の証明をしろとでも言うのか?
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:03:22 9lFqPmnzP
>>335
俺にやめろというならお前らの妄想哲学レスをやめろよ
何で怒ってるか教えてやるか？お前らが明らかに哲学以外の質問者に対
しても哲学認定して、レス自体つかないようにしたり煽ったりしてるからだよ
お前ら>>310のどこが哲学なんだ？
>ただ哲学はそんな返し方をしないから別人だろうがな
お前も>>310を哲学と思ってるようだから説明してくれよ、どの辺が哲学なのか
人に疑心暗鬼とか言う前にお前の「初心者が哲学に見える妄想」をやめろ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:12:30 pRmgjQ6n0
乙です。
そろそろ、お開きでいいんじゃね？
哲学が、良スレを初心者スレにしてしまったのは事実だか。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:45:50 zn/BcTVy0
>>336
俺は一度も>>310が哲学だとは言ってないんだが、本気でまだ気づかないのか?
お前ら、と一括りにしてる相手がばらばらな立場をとってることを理解しろボケナス
どうしようもねえな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:54:16 9lFqPmnzP
>>338
>>333よく読み返せよｗ自分で書いたレスだろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 00:58:56 S2PM+GxH0
教えてください。お願いします。
先日、アコに取引履歴請求し、引き直
し計算をおこなったところ170万ある
残債が35万程度と出た。
アコの担当者にテル。その旨伝えると、「では、40万お支払ください。」とのこと。
計算は何度も見直し間違いはないはず、３5で完済のはず…その後、なんだかんだ言いくるめられ、その日に遠方の有人店舗まで呼び出され、38万を支払い解約となった。
帰宅後に再度、引き直し計算書に今日の支払い分を入力すると…やはり！2万なんぼかの過払い状態！
今から過払い請求できますか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 10:24:40 qyetImv30
親の代理交渉するのですが委任状提出の際、サラから家族と証明できるものを
提出して欲しいといわれたのですが本来必要なんですか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 10:39:47 NJVmwMrg0
非弁行為をさせない為に必要だな。任意だが。
拒否して、交渉一切せず、訴訟すれば？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 11:47:24 giPJwjc/0
>>341
法的な代理人と本人以外はお断りの会社も多い中ではまだ良心的な対応だと思うけど
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:25:57 qyetImv30
>>342-343
長引きそうな会社なので出来れば訴前で済ませたいのです。
他人のは初めてなんですが良心的なんですね。
後出しで申し訳ありませんが・・・
戸籍抄本のコピー送っておけばいいですよね？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:29:12 NJVmwMrg0
そんなの相手に訊けばいいじゃない？
そんなの、当事者間の内々の話なんだから、回答者の知ったことではないよ？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:57:13 qyetImv30
そんな事言ったら大半の質問は
しかるべき所で聞けばいいって話ですよね？
だったら初心者未満歓迎のスレなんていらなくね？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 14:13:48 NJVmwMrg0
全然違う。
相手が欲しいのは何かなんだから、
その答えを知ってるのは相手だけでしょ？
それとも、どこのなんて業者だかもわからない相手の、
内部の都合を答えられる回答者がいるのかね？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 14:23:45 qyetImv30
>>341の通り一般的に委任状提出の際は家族証明は必要かどうか
一般的に委任状提出の際、家族である証明を求められたら
何を提出すべきか知りたいです。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 15:39:03 S/YJjgcz0
>>348
市役所とかじゃなくて、特定の業者から求められている書類なわけだから
一般的な場合のこと聞いたところで間違っている可能性だてある。
その業者に聞かないと無関係の立場の人では答えは出ないと思います。
ここで戸籍抄本のコピーでいいよね？て聞いて
いいんじゃない？って答えてもらったとして
向こうから「これじゃダメです」って言われたら二度手間じゃないですか。
嫌がらせとかで言ってるのじゃなく、直接確認したほうがいと思いますよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 16:02:08 kWYWfkzBP
たぶん役所で抄本申請するとき何に使われますか？と聞かれると思う
んでサラ金業者に渡しますといったら交付してくれないと思うよ
成年後見制度を家裁に申し立てて法定代理人になれば文句言われないでしょ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:04:03 giPJwjc/0
というか抄本じゃ駄目でしょ、謄本じゃないと関係証明にならん
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:02:25 kWYWfkzBP
>>351
抄本で必要な人だけでいいじゃ？
謄本で全部は要らんでしょ
家族構成をサラ金に晒してまで交渉するのはあまり賢いとは思えない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 21:13:18 giPJwjc/0
>>352
代理する予定の親と自分のを同時に複写した抄本で足りるな
俺がちょっと抄本の認識が間違ってた、複数人抄本てあるんだな
相続放棄とかだと相手業者も相続放棄の受理票のコピーと
謄本くれと言ってくるところが多い(後者は義務はないけど話はスムーズになる)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:27:55 zuISxNvd0
>>340
その38万を払ったことで、晴れて過払い状態になりました。
堂々と請求してください。
ただし2万程度だと手間を考えると、どうかな
引き直しで残債があったなら
電話する前に先にその金額だけ返済しておけば良かったかもね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 10:32:18 IXoyZiVt0
>>340
えーと…流れとしては引き直しで170万の残債が35万まで減るという結果が出て
そのことをアコムに伝えたら「では最後40万円の支払って下さい」と言う事になったんだよね？
あなたは「35万だ」と言う主張をしたけど、話し合いの末「40万支払で和解、解約した」
と言う事ではないの？
和解を交わした後での請求は難しいと思いますが。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 11:07:30 tJbLM5Mp0
355さまありがとうございます。
和解後は、困難なんですね？諦めます。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 15:26:11 nmS4DfosP
>>356
相手に言いくるめられて、とか
店舗に呼び出されて、とか書いてるから
納得しないままとりあえず払っただけかと思ったら
和解しちゃったのかよ。
だったらダメだろ。
38万払って2万過払いなら結局36万残債だったって事だから
払う前にもっときちんと計算した上で36万だけ支払っておいて
0和解すれば良かったんだよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:28:07 tJbLM5Mp0
払う前に計算は何度もしました。
相手側の話だと、こちらは40万じゃないと完済扱いにはできないとのことでした。
こちらから何度も何度も引き直し計算では35万だと説明しました。
でも、実際問題では、自分が借入した金額より多く払わされたのは間違いないんですよね…
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:29:16 tJbLM5Mp0
とりあえず払った
と
和解の決定的違いは？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:49:26 UDt+w6eH0
借入した金額より多く払うの当然だろ？
利息あるんだから。
お前の計算方法と、アコムの計算方法が違うだけだろ？
文句あるなら勝手に裁判しろ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:24:50 MqMAvGnu0
教えてください。
残ありで過払い請求した場合、
請求書を郵送した時点で月々の支払いを
STOPしてよいのでしょうか。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:30:34 tJbLM5Mp0
360はアコの従業員なんだね(^o^)
法定の利息払うのは当たり前。それを含んだ金額より多くって意味に決まってるだろ(^o^)これだから守銭奴金融会社は困るよ(^o^)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:47:51 UDt+w6eH0
は？
馬鹿じゃねーの？
計算内容をちゃんと答えてみろよ。
万が一、過払い利息ありで計算してたら、
他の回答者からもお叱り受けるぞ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:22:49 IXoyZiVt0
>>361
「請求書郵送した時点」ではダメ。
こちらからの請求書があちらに到着する頃に電話で確認し
相手側が過払いの認識をしていないと面倒なことになる場合がある。
今月の支払いをどうするのかきちんと確認取るほうが無難。
基本的に、過払いの担当部署と毎月の返済に関わる部署は別物なので、
勝手に返済ストップしたら問答無用で延滞付けられると思ってください。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:46:31 UDt+w6eH0
延滞は付ける付けないって性質のもんじゃないから関係ないよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 19:30:50 tJbLM5Mp0
利息ありあり計算ですけど何か？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 20:33:06 FzteUCpe0
納得行かないなら和解無効と差額請求で訴訟に持ち込むしか無いよ
勝てるかどうかは誰にも保証できないし、請求する差額分と比較して
訴訟費用と時間考えるとバカバカしくなりそうな気はするが…
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:06:47 tJbLM5Mp0
訴訟費用？
は？こっちもち？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:26:16 FzteUCpe0
>>368
負けるか判決に盛り込めなければ自腹
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:30:55 FzteUCpe0
ああ、判決以外でも提訴後に向こう持ちって条件飲ませた上で
和解で取下げってことになれば、向こう持ちに出来ることもあるよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:02:12 UDt+w6eH0
和解って何を和解するの？アコム側立場で。
これ、普通の過払い請求、不当利得請求事件ではないですよ？
過払いになっていない案件で、任意整理を求められたので、
正当に引き直して、その額で処理したってだけでしょ？
悪意の受益者ってだけで訴訟提起するのか？ｗ
※もちろん、日付、金額だけの取引履歴を元に計算書起こせば、
普通の過払い請求のように訴状書けますけど、相手は必ず反論してきますよ。
錯誤に拠る和解だから無効ったって、ちゃんと法定金利による引き直しです。
こんな裁判がまかり通るなら、元本のみなら訴前和解する信販系は応じてませんよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:06:55 2Qk0IFwT0
>>366
利息ありで35万の計算だったなら
利息なしの計算だといくらになってるんですか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:09:27 tJbLM5Mp0
利息なしで計算する必要性がない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:28:08 2Qk0IFwT0
>>373
アコム側が利息を入れていない計算で
あなたに最終的に元本残債38万を要求した可能性もあるかと思ったんですけど
その確認をする気はないって事でしょうか？
どっちにしても、すでに和解書を交わして解約してしまったのなら
あなたが「納得の上で利息を放棄して和解した」と言う事になっていると思うので
いまさら追加で利息分を請求することは難しいでしょうね。
言われるまま店舗に行かずに、ここで先に相談すれば良かったのに。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:47:41 FzteUCpe0
>>371
念のために前置きしますが、利息制限法内への引き直し自体は任意整理にはなりません
まともに話聞かない人に「やっても多分勝てないよ」と言ったところで意味ないです
>錯誤に拠る和解だから無効ったって、ちゃんと法定金利による引き直しです。
>こんな裁判がまかり通るなら、元本のみなら訴前和解する信販系は応じてませんよ。
こんな裁判が、とおっしゃいますが、勝敗は別にして錯誤をメインとした引き直し和解後の訴訟はそれなりに起こされてます
ただあなたもご承知の通りこのケースだと和解条件が特別おかしなものではないので
相当工夫した主張をしないと認められる可能性は低いですし
直接交渉以外で諦めないとしたらそれしか方法が無い、という話に過ぎません
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 07:37:52 0sitVmh+0
こんな長文で何をいいたいのか不明なんだがｗ
つうか、これは任意整理。
どうせJICCでは～なんて意味不明な主張をするんだろ？
任意整理の際、取引中に過払いが発生している期間があったが、
業者が利息に関しては譲歩しなかっただけでしょ？
他の事案は、任意整理したが、そもそも、その時点で過払いだったから、和解後に請求ってのがほとんどでしょ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 10:19:17 h/nmk4Ar0
流れ読めよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 10:39:45 81UZdnMWP
業者は譲歩してこないが牛歩ならしてくるぞｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 13:06:37 cgHm+wSl0
>>364
ありがとうございます。
残ありでの過払い請求でいろいろ調べていたのですが、
どこをみても探し出せなかったので、助かりました。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 08:20:57 m+yOT4yD0
履歴取り寄せて引き直し計算しましたが
残高から過払い分差し引いても債務があるようです。
この場合、
業者にTELで交渉の流れでいいんでしょうか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 09:02:31 LLvOADb20
>>380
残高から過払い分を差し引くというのが意味不明。
引き直し計算をして出る数字は
「過払いではない残債ありの黒字」
か
「過払いありのマイナス」
でしかないので、計算後にさらに差引するという状況はありえません。
（現在業者のもとにある残高は全く無視すること）
なんか勘違いしている可能性があるので
どのソフトで引き直してどういう結果になったのか書いてみたらどうでしょ？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 15:22:28 yRChlDDY0
>>380
過払いがあるってのは残債務が0って事なんだぞホモやろう
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:28:52 hxhBbH3Q0
債務整理・過払い専門家ブログ集
URLﾘﾝｸ(saimukabarai.blog28.fc2.com)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 14:07:57 gKV99BS30
>>380
これがうわさの哲・・・
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 00:47:08 GEactw9u0
引き直し計算で疑問が出ました。
宜しくお願いします。
プロミスより取引履歴開示→完済解約の流れだったのですが名古屋式に入力中疑問が。
最終ページに
-----------------------
開始日 通常利率
終了日 遅延利率
-----------------------
H20/06/09 16.500%
H22/07/10 21.900%
以上の記載。
これは計算式のどこの反映するものでしょうか？
もしくは反映しなくてもいいものなのでしょうか？
履歴の途中途中にも
「利率変更」
の差し込みが入り微妙に混乱しています。
また満額＋５％だと６０万円弱になるのですが裁判は確実でしょうか？
以前丸井とニコスで電話和解だったので今完全に初心者未満です。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 00:55:55 JN54syxE0
>>385
天井金額が分からないから何ともいえないけど通常利率が15%を超えている時点で融資残高が100万円以上になったことがあれば過払い状態になる
利率欄はは融資残高に対する利息制限法の利率を入力するだけ
100万円超になったら15%。返済が進んで融資残高が1円になっても15%のまま計算でおｋ
よって16.5%は無視でいい
「利率変更」は融資残高に対して初期の利率から引き下げが行われたということだろ
15%以下の利率になっていない限り考慮する必要はないよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 00:59:06 JN54syxE0
>>385
あとプロは提訴必須。提訴しない限り舐めた対応しかしないよ
提訴後は金額よりも支払期日の先延ばしを優先してくる
提訴すれば電話による和解にも乗ってくる
どれくらいの金額から弁出してくるのか事情にもよるけど請求額200万円くらいでも受諾和解で決着したよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 01:27:58 d33QdhKf0
>>385
少し補足
法定利率18%の時に約定利率が16.5%になっていれば利率欄を16.5%に
もしその時点で過払い状態なら借入れ利率も延滞利率も結果に影響が
無いのはもちろん
389:385
10/09/02 01:48:14 GEactw9u0
レス有り難うございます！
天井の記載有りませんでしたね。
初め５０万天井でH20に１００万まで限度額引き上げ。
でも結局９９万５千円までしか借入していません。
この場合１５％ではなく１８％ままですよね？
>>388
利率変更の時点でバッチリ過払いは出ていますね～。
影響が無いようで良かったです。
以前取り戻した二社と違って額が大きいので、引き直し計算は
答え合わせもかねて業者にも依頼してみます。
提訴にビビって司か弁に頼ろうかと思っていましたが電話和解も
あり得るのであればとりあえず請求書発射まではやってみます。
どうも有り難うございました！
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 19:21:33 JN54syxE0
>>389
プロミスは請求書発射は意味ないよ
提訴が前提条件で物事を進めること
提訴後に答弁書が届き、原告の主張に反した答弁をしつつ最後に和解案を書いてある
だいたい請求額の8割、期日は長ければ半年先
気に入らないなら連絡汁。ってなってるけど当然気に入らないはず
ここから電話協議で和解に向けて居残ってる法務管理部の連中にストレス発散
和解協議が成立すれば大体のことはプロが裁判所に対してやってくれる
金額と期日の確認をしてその日を待つのみ