10/04/30 23:57:19 K4TqjzbT0
>>50
2~3ヶ月か、もうちょっと。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 00:25:15 vDTEPEQl0
初めて投稿します。個人再生についてですが
150万から250万くらいで返済計画をたてるケースが多いようです。返済には一切利息がかからず、3年で返済する。返済にさいし平等返済ルールがあり、ある企業だけ3ヶ月分返済とは出来ない。ただしある企業だけの残額全部を一括、途中一括返済は可能。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 01:40:42 2sGobE+20
>>54
意味不明な質問するな。
途中で間違って書き込んだのなら最初から書き直ししろ。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 07:20:12 98DsN96Z0
>>53 ありがとうございます
がんばらねば
57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 10:52:39 0/VFuZbp0
>>51
失業後、すぐに次の仕事が決まったんですか?
58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 14:39:24 6fLCsTWB0
>>57
昨年9月末で退職した(というか不景気でクビ)んだが、そこから死に者狂いで就活して
11月に何とか内定をもらい、今年1月に正社員として入社。
3ヶ月の給与実績を作ってやっと今に至るという感じだよ。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 16:17:47 AK5lFg4yQ
>>53
申立してから支払い開始まで2~3ヶ月で終わるか?
破産ならそのぐらいかもしれんけど、再生は半年以上はかかるだろ。
それともうちの地域が遅いだけ?
60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 16:26:43 98DsN96Z0
>>59 ありがとうです
参考になります
札幌に住んでます。
車や借金がなくなると一月6万とか8万とか貯まっていきますね。後悔
貯金する意欲がものすごくわいてきます
61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 21:44:03 qDWoGkhI0
>>59
俺の場合は、着手から申し立てまでに異様に時間がかかったが、申し立てから官報に載るまでは
馬鹿っ早かった。3ヶ月切るくらい。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 21:45:24 qDWoGkhI0
>>54
それで大体合ってる。
後は担当の司か弁に聞くこと。
63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 22:19:52 AK5lFg4yQ
>>61
官報に載るまで、って三回目の官報(再生決定)まで3ヶ月で終わったってこと?そんな早いの?
>>9 よりコピペ
Q1・個人再生をやると官報に載るようですが?
A1・手続きの関係上3回掲載されます。
1回目・再生手続き開始決定時(>>3で2のステップ)
2回目・書面決議を行う決定をした時(>>3で(5)のステップ)
3回目・再生計画決定時(>>3で6のステップ)
64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 23:50:46 qUng1pcR0
申し立て~認可まで何ヶ月かかるのか
>>53さん以外の例も知りたいです
みなさん何ヶ月くらいでしたか?
住宅なし小規模だとやはり3ヶ月コースなんでしょうか
自分的にはもう少し時間かかる方が助かるんですが
65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 23:56:27 CR5s4+Q60
>>64
小規模、住宅特例あり。
6月頭に申し立てて、6月末に再生委員面談、11月中旬に認可だった。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 00:57:19 R/ot2qzn0
小規模、特例なし、
10月末申し立て、先週認可でした。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 18:48:02 Onp2PKhB0
もうダメだ
生活苦からこさえたサラ金・・・・
起業するときに国金から借りたとき家に抵当つけてしまってた
個人再生、いや、家を手放さない方法はないよね・・・
68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 19:24:22 LvKll8Bj0
>>67
情報が少ないので判断しかねるけど、個人再生の住宅ローン特例は
住宅ローン以外の抵当権がついてないことが条件なので、もし家を
抵当にして借り入れた債務を整理対象にするなら、残念ながら家は
諦めるしかないかと。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 20:34:55 jfhGT+Vy0
>>67
まぁアレだ
変なことは考えるなよ
家が残る、残らないは置いておいて、とりあえず自治体の無料法律相談か、法テラスに相談
とにかく、誰かに話を聞いてもらうことと、解決法を受けいれるのが先決だ。
70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 20:44:52 Onp2PKhB0
>67
>68
ありがとう
毎日苦しくって、個人再生を知ったときは一瞬光りが見えたんだけど・・・
そう、住宅以外の事業用借り入れの抵当もあるんだよな
法テラス・・・行ってみる
ありがとう
71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 21:13:07 IXfSUzbx0
誰か知り合いにお金借りて、抵当権のついてる貸り分を返済してもらい、抵当権抹消
し、知り合いが債権者になる。
この条件で受けてくれる弁護士を探す
貸してくれる知り合いいなければ、家を手放して破産しかない。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/05 13:09:08 AqtwV/av0
払えてなお余裕があるなら個人再生がいいと、破産スレでいわれ
ここだと破産しろといわれ
どっちがいいだろうか
73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/05 14:07:19 KJrhzNkR0
>>72
破産スレで何を言われたのかは知らないけど、住宅ローンが残っていて、家を手放したくない人以外には
個人再生はあまり意味がないと思う。
債務の1/5を支払ったところで法的債務整理をした事実は覆らないし、どうせ7年は借金できない訳だし。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/05 17:16:46 AqtwV/av0
ありがとうございます
6月18日どころか、それ以前に無理になってしまった
弁からは債権者に何に使ったか問われるってきいて
怖くなって聞いて再生が良いかなと思ったりしてました
75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/05 19:11:25 w6gkWuME0
>>74
それ、はずれの弁。
他を探した方がいいよ。
弁は代理人なんだから、本人に代わって答弁するのが当たり前っしょ。
何の為に高い料金払うのよ。
つか、債権者がどうとかってことは、管財になるくらい免責不許可事由か財産があるってこと?
76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 10:09:19 rbfQ/zzj0
>>72
破産スレで再生しろなんて言う奴いるの?
再生なんて住宅手放したくない人が仕方なく、苦しい中から返済金を捻出するものだろ。
だから1/5か100万っていう、なんとか返せるように低い弁済額に設定してる。
政府が連綿と推進してきた「持ち家政策」に沿った制度だよ。
本来は家を持ってない人には選択する意味のない制度。
最近では「家以外の資産(車や積立型保険など)を残したい」とか「少しでも返したい」とかの理由で再生にする人もいるけどね。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 20:12:47 N1AXpGsr0
水曜日に弁護士に受任してもらう予定ですが、費用がありません。
まだ1円も使っていないクレカがあり100万円ほどキャッシング枠があります。
火曜日にガツンと100引き出して、弁護士費用にしても大丈夫でしょうか?
給与所得者等再生なら、債権者の反対もないので大丈夫かと???
78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 20:28:47 wNVDEqES0
>>77
返済するつもりのない借金は詐欺だぞ。
おとなしく法テラス等の支援を受けることをお勧めします。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 20:41:06 /h8/HTMJ0
>>77
分割は無理なの?
受任してもらったら、返済はストップするから、そのお金で毎月、
費用をお支払いしていきたいんですが、とお願いしてみたら?
と
80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:02:44 Pyag8dDP0
弁護士の方から、そんなことをするくらいなら分割で支払え、と言ってくるはず。
81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:32:20 26Sf0eNH0
>>76
ギャンブルでの再生もあるよ。
俺は団地住まいで資産も無いから破産で行きたかったが、
司からギャンブルでの破産はかなり厳しいと言われて再生にした口。
82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 22:54:08 B7dcFG610
>>77
そんなことしたら弁護士辞任するぞ。
>>81
何百万もの借金の殆どがギャンブルとかいうのでもなければ、管財付きで免責下りるのでは。
免責降りない事例は1%もないって弁護士が言ってたよ。
2年前の話だが今はすごく厳しくなってるのか?
83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 05:17:46 dqfDgJgO0
2度目3度目の免責って厳しいのかな
それなら、ここぞというときに残しておきたい気もする
84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 09:06:47 yD2KBcAjP
>>83
何度もするつもり?
85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 10:47:38 4ARRA92JQ
前スレの950さんだったかな、
債務の半分以上を占める楽天から異議を出されて、
小規模再生中止 → 破産に切り替えた人、
まだここを見てたら、その後の経過を教えて下さい。
私も半数を占める債権者がいて、そこが異議出したらおしまいなんですが、
うちの弁は、異議出された経験ないから大丈夫!としか言わなくて…。
再生手続きが駄目になった場合の流れを知りたいです。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 11:03:31 FPhUtPRa0
>>85
同意。消費者金融とかはあまり反対ないと書かれていたけど、自分は国金が
半分以上なので、反対されないか心配。
弁は、反対で、再生が出来ないという話は一度もしてないが、ネットで反対
されたら、破産しかないと見てかなり不安。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 15:27:13 Tw978N6N0
以前の政府系金融機関(国金等)は、全額回収できないくらいなら、
異議出していたみたいだが、今は借金がらみの自殺者が激増しているので、
滅多でないと異議は出さない。
俺も以前書いたけど、国金から借りて(500万)、5ヶ月後に弁護士に依頼したけど、
何にも言わなかったよ。
弁護士曰く、同じ時期に借りた信金のほうが「詐欺じゃないか!」って
うるさかったらしい。
88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 17:15:55 MSVQziVz0
前レスで小規模再生不認可になりそうだと書いた者です。
再生案に対する回答期間が過ぎまして、
弁護士からは、破産手続きに移る準備をするように言われています。
新たに破産申立書類を記入する必要があるようです。
再生の申立からだいぶ経っている事もあり、
改めて準備する書類等がありますが(退職金計算や保険の返戻金計算など)
一度経験しているものなので焦りもありません。
ただ、再生の場合は、借金を作った経緯・返済不能となった理由など、
いわゆる陳述書が不要だったのですが、
破産の場合は、その陳述書こそが重要で、
今回はそれを作成しなければならないので、面倒な事と言えばそれくらい。
あとは・・・
車の査定次第で管財になるか否か、です。
また進展がありましたら、ご報告させていただきますね。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 18:20:06 WXJc88h40
>85
法律事務所の中の人だけど、再生で否決食らった場合は再生事件が廃止になる
個人再生の場合は牽連破産は無いから、破産は破産で別途、手続申立をせにゃならん
わけで、>88氏のとおり書類全部集め直しで超めんどう
半数以上を占める債権者がどこなのか分からんけども、うまく事が進むといいですね
90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 18:21:14 4ARRA92JQ
>>88
報告ありがとうございます。
破産に移行すると、書類は全部出し直しなんですか…大変ですね。
また何かあったらお知らせ下さい。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 18:39:01 4ARRA92JQ
>>89さんも詳しい説明ありがとうございます。
私も、一社の異議だけで不認可になる可能性があるなら、
財産もないし、いっそ最初から破産でもいい、と話したんですが
弁が、あなたは年収もそれなりにあるから再生で返すべき、破産は最後の手段だ、
異議なんか出たことないから大丈夫!と押しきられました…。
もう異議出されないよう祈るしかないです。
ところで、再生計画案が債務の2割より多く設定されることってあるんでしょうか?
(何も財産がない場合)
92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 19:43:57 WXJc88h40
>91
ありますよ
債務自体が100万円以下の場合は全額弁済だし、
給与所得者の場合で可処分所得2年分が高けりゃそっち
93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 20:11:39 4ARRA92JQ
ありがとうございます。
私は給与所得者再生は考えていません。
(返済額が跳ね上がり、3~5年で返すのは難しいので。)
小規模再生で申し立てて、異議が出ないことをただ祈るのみです。
94:81
10/05/09 21:38:58 cQT+OcOJ0
>>82
遅くなったが、途中で車の事故修理があったが、
最終的に殆どがギャンブル(主にスロ)なのでそうなった。
ちなみに、660有って引き直しで400。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 22:39:51 PrkF6ZCCP
冬に申し立てして手続き進行中なんだが
みんなが言う異議が出る時期って、>>3での、3?それとも5?
裁判所から予定表はもらったが言葉が難しくてよくわからないんだ
予定としては、
今月末に再生計画案を提出。その二日後に、「書面による決議に付する旨の決定」
来月末に「回答書提出期限、認可の可否に関する意見書提出期限」
その次の日に認可・不認可決定
となっている
債権者がゴルァしてくるのは、「一般異議申述期間」?これの期限は先月末の一週間で期間は終わっている。
それとも「書面による決議に付する旨の決定」
もしくは「回答書提出期限・認可の可否に関する意見書提出期限」?
今のところ申し立てしてから弁から何も行ってこない。GWで弁が休みなのかもしれんが
裁判所の手続き進行予定表と一緒に、「今月末に再生計画案を出すから、出す10日前くらいに
生活の変化や税金の滞納がないか確認の連絡をする」といった内容の手紙が添えてあったぐらいだ
それと、弁に「最近は裁判所が家計表をすごくチェックする傾向にあり、再生計画を出すときに家計表も出せと
言われたケースもあったのでもしかしたらまた家計表を提出しろと言われるかもしれない」
と言われたんだが、通帳も出すんだろうか
オクで買い物してぽつぽつ個人名に振り込みしてるが大丈夫かな
900円~5000円以下の少額だが、6件ぐらいで日にちが3週間ほどの間に固まってる(家計には響かない程度の買い物)
友達に返済したとか思われるんだろうか
申し立て時にも何人かいたが、弁には説明がつけば大丈夫だと言われたんだが
長文すまんが、不安なのは通帳出さなきゃならないのかと、みんなが書いてる異議が出る時期がいつなのか。経験者のみんな助言たのみます。
家計や税金の滞納はないから大丈夫
96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 22:42:11 2+BjRpax0
>>88
とりあえず、気持ちを落ち着けて。
良い方向に進むように願っている。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 22:51:54 YqYJPku20
>>95
5の書面決議・意見聴取で、再生計画に対する賛否を問われる
98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 23:00:33 2+BjRpax0
>>95
大体 5.の期間がそれにあたります。
書面決議に付する旨の決定もしくは意見聴取手続をする旨の決定から、一ヶ月ほどです。
それから数日後に、認可が決定します。
再生計画案を提出するまでの三ヶ月間、家計の状況を作成するように言われたと思いますが、
提出するのはそれです。それから認可が決定するまでの家計の状況も提出しなさい、という
ことなのかも知れません。
通帳は、弁済の実施が始まるまでは、弁か司が預かるはずで、そのコピーも確か提出されるはずです。
少額の振り込みなら、たぶん問題にはならないとは思いますが、何に使ったのか、その説明は必要に
なると思います。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 23:32:12 PrkF6ZCCP
>>97
ありがとう
再生計画案を出してからなんだな
>>98
ありがとう
うちの地方は、申し立て期間の積み立て口座は弁護士が新たに作り弁護士が持っていて、それ以外の通帳はすべて自分で持っているし、
三ヶ月間家計表をつけろと言われたのは申し立てする前の三ヶ月間で、申し立て時に出したんだ。
そのときに通帳のコピーも出した
とりあえず家計表はつけといたほうがいい、みたいな感じで言われたのでつけてはあるが…
何に使った、か
なんか服とか靴とか小物とか無駄遣いと言われたらそれまでなようなものだなorz
定価で買うより安いから自分では節約のつもりだったがそれも我慢すべきだったか
依頼してから申し立てまで一年以上かかったからかもしれんが、地方によってだいぶ違うんだな。
意見くれた人ありがとう。
債権者はバラバラで一社だけが半数以上の金額、っていうのはなかったんだが、
不況により債権者も合併、吸収や、潰れて違う会社に債務が移ったりしてるから、
実際どうなってるかあまり把握出来ていない。
弁に依頼してからが長かったから、途中で変わったところもあるようなんだ。
弁は通らないことはほとんどないとは言うが、まだ安心できる状況ではないんだな。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 04:23:47 wVTkZcK70
いまさら、ごめんなさい。
破産と、個人再生どちらがいいんでしょうか?
家なし、300万借金(大半ギャンブル)もうすぐ離婚。
後、弁費用は、いくらぐらいかかるんですか?
101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 07:28:38 bC1VLJuW0
>>100
自己破産:
・債務は全額免除
・ギャンブルが原因だと免責不許可の可能性あり
・費用は数万円~20万円位(管財になるかどうかで決まる)
個人再生:
・債務の大半免除
・>>100の場合、返済額は100万円か可処分所得2年分
・給与所得者再生ならば、債権者の意見に左右されない
・費用は50万円~70万円位
ギャンブルが原因でも、1回目の破産なら免責されるという話もあるので、
弁護士なり司法書士なりに相談されたし。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 08:27:06 5eEIxdTtO
>>101
個再で費用50~70万円ってどんなボッタクリ
103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 08:33:45 5eEIxdTtO
>100
>101と同じだけど、弁護士の法律相談goまたは法テラスに電話
離婚で貰うべきものがあるなら正直に話すこと
慰藉料養育費は免責されない
104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 09:16:44 /F9Z57Pp0
>>101
数万円なんて安いとこあるの?
法テラス経由が一番安くて15万て聞いたけど。
司法書士かな。
105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 10:38:27 5uS6Aovf0
>>87
返答ありがとうございます。今は多分裁判所に計画を提出してるところだと思います。
早くて11月とか言ってたけど、認可ってことだろうか?
>>104
自分は法テラス経由で弁護士に依頼。24万くらいだった。月7000円ずつの返済です。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 20:55:11 opXXNm0Z0
>>101個人再生委員が居るところは大変そう
107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 11:40:28 DP7C543c0
今弁護士に個人再生を依頼してます。
家計収支表をと、通帳のコピーを毎月提出してますが、これらは、再生が
認可されるまでなのでしょうか?それとも申し立てまででしょうか?
108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 12:00:47 vhAKfL5A0
>>107
申し立てるまでだったと思う。
正確に言うと「再生計画を提出するまで」かな。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 14:17:07 DP7C543c0
>>108
ありがとうございます。必要書類もそろい、裁判所に提出したそうです。先月まで
収支表と、コピーを提出してましたが、今月は今のところ弁護士から提出するよう
連絡がないので・・・。先月弁護士から、私は自営なので、今後3年の返済にあたり
収入が一定でないため(月により変動があるため)文書にて返済可能であると
書いて提出するようにと裁判所から連絡があったと伺い、提出しました。
今この段階なので、裁判所には申し立てていると思われます。
認可されない場合は、すぐ連絡があるのでしょうか?
長文失礼しました
110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 14:38:57 vhAKfL5A0
>>109
俺の時は、判決の日まで殆ど連絡はなかった。
債権者から弁護士にあてて「うちは反対しますから」と宣言してきた債権者はいたらしいけど。
111:110
10/05/11 15:08:54 vhAKfL5A0
>>109
補足。俺は認可されたので「認可されない場合」はわからん。
たぶん弁護士にはなんか連絡はいくような気はする。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 15:26:42 DP7C543c0
>>110
先月、順調にいけば11月頃には・・・との話でした。
弁護士からは、また何かあれば連絡します。との事だったので、連絡がない今は
動きがないという事なのかも。
返済については、取立てがストップした時点で、月3万くらいの返済に支障は
ないことは、収支表で弁護士もわかっておられ、裁判所に出した文書は形式的なもの
と伺ってます。
このまま無事認可が下りることを願うばかりです。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 15:37:21 Pj2ViajF0
よろしくおねがいいたします。
精算価値保証原則についてお伺いします。
現在4000万円の不動産を所有しています。
妻と持分2分の1ずつで妻は完済、自分は抵当権付の住宅ローン残高が
1300万円あります。
自分の不動産の精算価値は700万円でいいですか?
114:110
10/05/11 16:35:36 vhAKfL5A0
>>113
それでおk
115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 17:06:02 Pj2ViajF0
110さん
113です。どうもありがとうございます。
もし自己破産を考える場合、その精算価値の700万円が
自分の資産と考えてよろしいのでしょうか。
妻に持分を700万円で買い取ってもらい
その分を債権者に支払うということもできますか?
自分はローンを継続して支払う予定です。
できれば家を手放したくないのですが
借金が5000万以上あるので悩みます。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 17:27:26 vhAKfL5A0
>>115
> 妻に持分を700万円で買い取ってもらい
それだと住宅ローンの抵当権が消えないんじゃない?
抵当権を消すなら1300万で買ってもらわないといけないのでは。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 17:36:15 LyT33BpZP
>>107
>>95です。
ここで聞いてみて地方によりバラバラと教えてもらったので、もうすぐ再生計画案提出だから
弁護士に確認ついでに家計表と通帳出すか聞いてみた。
現時点で再生計画案を出すにあたって、俺の地方はいらないと言われた。
再生計画案を出した時点で裁判所がなんか言ってくるかにもよるかもしれないが…
でも支払いが終わるまでは絶対、管理のためつけ続けるつもり
118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 18:06:46 Pj2ViajF0
>>115 さん
ありがとうございます。
抵当権を消すつもりはなく、住宅ローンは払い続けるつもりです。
共有名義の不動産の半分だけ売るのは困難と聞いたので。
破産した場合、自分の住宅ローン残金を除いた持分を換価して支払い
そのまますみ続けることはできるのかなと。
給与所得者再生を選択したいのですが、5000万円と少し利息があります。
利息分だけ現金で支払い、残りを給与所得者再生で支払うことも可能でしょうか。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 19:06:05 vhAKfL5A0
>>118
破産については専用スレがあるのでそちらのほうがいいと思う。
ただ、破産の場合住宅ローンだけを破産対象から外すというのはできないので、家を残すなら個人再生しかない。
もしくは抵当権を外すために、親類などに1300万で買ってもらうか。
個人再生であれば、5000万の10%である500万か、可処分財産の合計か、可処分所得の2年分が弁済額になる。
>>118の場合不動産の可処分価値が700万あるので、最低でも700万になる。
これだと返済額は増えるけど、家は残る。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 19:47:14 Pj2ViajF0
119さん
どうもありがとうございました。
利息分を支払って、残りの5000万円分を個人再生で考えてみます。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 21:58:32 logKXTTpO
住宅ローン除いて債務額が5000万円以上なら「個人」再生できないよ
122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 23:31:57 k3jouFxq0
>>121
住宅ローン混ぜて5000なんじゃないのかな。
つか利息分を払ってっていうところが意味不明だけどw
123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 00:02:24 WfZdeKE80
年末 弁に再生をお願いして来月費用を払い終わるので
申立準備に入ります。
会社にも債務があるのですが、どの時点で通知がいくんでしょうか?
124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 02:48:34 luaKfTQP0
担保も無しで5000万も貸してくれるところないと思うから、住宅ローン含めてじゃないかと思うけど。
普通の貸付で5000万残したとしても返済計画建てる時に、延滞金で債務額増えるから、5000万超えるよ
125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 06:31:33 fQUIwvGa0
住宅ローン以外の抵当が付いている予感>5000万円の人
>123
受任通知を差し出すので、通常、その段階で会社に通知が行きまっせ
126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 14:30:16 XtKc+sEn0
>>117
お礼が遅くなりすみませんでした。
自分もいつ提出しろと言われてもいいように、収支表は作っておくつもりです。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 23:48:22 Bp/CsFxp0
>>125 レスどもです。
受任通知は来てるんですけど、その次は再生計画決定できればその時かな?
128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 23:18:31 NJuD3NzmO
>>127
再生計画案提示して書面決議とるときに裁判所から通知行くよ
129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 23:56:27 6pMfc+7U0
個人再生において、まだ支払っていないボーナス一括払いの物品は没収されるのでしょうか?
130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 02:00:22 k7U/G0gv0
>>129
私の場合は返さなかったよ。
返してくれとも言われんかったな。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 06:54:03 m0t33gBD0
>129
没収(笑)
金払っていないなら所有権はクレジット会社
だから没収じゃなくて、正当な権利を主張するだけ
引き上げされるかどうかは、クレジット会社次第
引き上げされれば、残債務から商品価値をひいた残高が
再生債権になる
132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 12:04:28 5sCWABRS0
借金を返すことだけを考えて弁に相談に行ったら再生を勧められた
破産も出来そうだったけど再生にした
今思えば破産でも良かったか
133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 16:16:16 gY/Av1VH0
質問です。
弁に再生を依頼し、書類もそろい裁判所に提出したところだと思います。
私は住宅を所有しているため、特例を使いますが、別居している母親の住まいの
一部が私名義になっているため、弁より見積もりをとり、母親が生活しているため
母親に買ってもらう形をとるといわれそのようにしました。
弁より、母の住居(父名義ですが死去)について聞きたいことがあると連絡がありました。
休み明けに事務所に行くのですが、自分名義の土地を母に買ってもらうのに、再生の
事は伏せました。何を聞かれるのか検討がつきません。別居してる母には知られたく
ないのですが、別居してる母に知られる心配はあるのでしょうか?
同居の妻にはもちろん知らせてありますが、別居の母には内緒にしておきたいのです。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 17:06:03 fawu1G5g0
>>100
私もここで色々と教えていただいた者ですが・・・
もう少し情報ないとアドバイス聞けないかもです。
このスレの最初のほうにある説明をお読みになったほうが良いと思いますよ。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 17:55:20 XLFByYeL0
>>134
なぜ5日も前の質問にレスを?
ちゃんと回答レスもついてるよ
誤爆?
136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 21:00:33 SueNIXQ+0
>>133
弁護士にその旨(親バレ禁止)を伝えればいいじゃん
137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 21:04:11 6w1iJ1az0
>>133
買ってもらう「形をとる」ってのが気になる。
実際に母親が代金を支払ったのか?
もし支払っていないなら財産隠しで免責不許可だぞ。
ちゃんと支払っているなら別に問題は無いが、
ただ、もしそうだとしたら母親がよほどの馬鹿でも無ければ
息子が金に困っていることは気づいているはずだから
今更隠す意味はないだろうね。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 21:08:01 Ueb9J6NK0
>>129
カメラとか、質流れしやすいような品物は危ない。
意外と貴金属は、過去スレの発言によると、大丈夫みたい。
ステレオとか、値段を付けたり、処分するのが難しい品物は、そのままになるケースが多いみたい。
わたしは、カメラについては返却を求められて返却しましたが、テレビとステレオ一式については、
返却無しでした。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 21:08:59 Ueb9J6NK0
>>136
賛成。
今、一番頼りになるのは、赤の他人よりも、担当の弁。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 02:11:07 QiFgzZ8f0
すみません質問です。
個人再生申し立て準備中の者です。
必要書類を集めているのですが、銀行の取引記録で分からないことがあります。
地銀2行に口座があるのですが、現在の住所からはかなり遠い地銀になります。
電話すれば送ってもらえるのでしょうか?(なんて言えば良いのか?)
そもそも全記録が出てくるのでしょうか?
A地銀→債務なし 最近まで給与振込み口座でした 債務以外の引落しあり
B地銀→債務あり 再生対象です 返済のための口座でした
現在口座がどうなっているか分かりません(キャシュカードも弁に渡しました)
とくに債務のあるB地銀に電話するのは鬱です。
どなたかアドバイスお願いします。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 06:53:06 29JH5Pcv0
過去2年分の取引明細を発行して下さいと言えばいいだけ。
電話だけで済むか否かは銀行による。
ただ、発行にはお金がかかる事が多い。
借金を5分の1にしようとしているのだから、鬱だなんだと
言っている場合ではないと思います。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 08:41:35 8EIMHvdZ0
>>140
理由を言わなくても、明細送って下さいと言えば送ってくれるはず。
銀行によっては本人確認が必要かもしれないので、オペレータさんの指示に従って下さい。
もしも理由を聞かれたら、民事再生すると言えばいいのでは。
債務超過に陥ったのは事実なんだから今更見栄を張ることもないと思うけど。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 11:19:45 yk8r+2QM0
再生依頼して弁から連絡があり、再生員を付けるとか・・・
現住まいの住宅ローン以外に、自分名義の土地があります。
見積もりと、土地評価額の差が大きいので、再生員を付けるよう裁判所から
言われたそうです。
皆様の中で、住まい以外に土地があり、再生員がついたケースの方いらっしゃいますか?
再生が認可されるか不安で。お話聞かせて下さい。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 15:02:10 CqQuAg1k0
>>143
土地がある=可処分財産が増える=再生計画で返済額が増える。
抵当権がついてないなら土地を処分しないといけないこともないし、再生計画の賛否に影響するとも思えんが。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 15:18:13 yk8r+2QM0
>>143
ありがとうございます。
再生計画の賛否に影響ないなら安心です。
私の名義の土地にはげんざい親が住んでいます。私は仕事の関係もあり他市に
家を建て住んでいます。弁からは私名義の土地は現在親名義の家の横にある車庫でして
親に買ってもらうよう言われました。不動産見積もりでは、狭小土地のため買取不能で
弁から今住んでいる親に買ってもらうのが一番と言われ、そのために適正価格の売却である
証明のため、3社見積もりとりました。ただ路線価よりは半値くらいで、裁判所より再生員
を付けるよう言われたそうです。抵当権もついてません。
弁も再生員を付けたほうが話しが進むといってましたが、ここまで順調だったので不安になり
書き込みした次第です。
現住宅ローン以外に土地があっても不認可になることはないんですよね?少し安心しました。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 20:54:09 nvE4uTn90
業者の見積もりとかじゃなくて、金払って不動産鑑定士に
鑑定してもらえばよかったのにね
ってか、弁護士は言わなかったの?鑑定のこと
鑑定やれば、鑑定士の費用=再生委員の費用になるんだけどもね
147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 14:29:32 EuwQA0Tj0
>>146
鑑定士の話は、最初に鑑定士か業者なら2社と聞いていました。
そのときは再生員の話はなく、ローン中の家の見積もりを取った時、車庫の
見積もりも取りました。ただ、狭小土地なので、買取不可の判定でしたので、
2社以外にもお願いし、1社のみ路線価格の半値で買取の結果がでました。
弁の話だと、このままだと話が進まないので、再生員をつけ、路線価よりも半値になるが
適正価格だと認めていただくとの事でした。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 16:33:14 6Kk9XmEh0
個人再生を昨年しました。
アメックスゴールドカードを持っていましたが、
カードキャッシングをしていなかったのが幸いしたのか、カード更新できました。
ETCとかネットショッピングが出来るので助かりました。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 17:19:21 i4RO/Y9y0
>>148
それっていいの?
150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 21:58:53 ZbV9qXGl0
>>148
えっ!?
できれば、再生開始から5年は、封印しておいた方が良さそう……。
着手時にクレジットカードの申告漏れがあった、とわかったりすると、
後でつまらないトラブルのもとになりかねん。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 23:07:29 3hGU8Ehd0
預金を削って何ごともなければあと、半年持ちそうなのですが
気持ち的に限界です。
一応、着手時後、返済が一旦止まると聞きましたが
その間の収入(給料)は返済に回るのでしょうか?
【年齢】 37歳
【住所】 佐賀
【家族形態】 既婚(子あり)【勤続年数】7年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】150万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】5万円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月24万・ボーナス(年)70万=年収430万
【支出】19万
【借金の使い道】ギャンブル、借金返済のため
【資産】クルマ
【クルマ】 初期登録年13年
【現在の債務の状況】
スター銀行 130万
消費者金融2社 100万50万
預金 スター銀行 50万(預金変動)
他銀行 20万
152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 23:47:06 3hGU8Ehd0
もう一つ質問です。
弁護士と司法書士
依頼するにあたりどちらも同じでなのでしょうか
153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 00:15:01 ykMT+Boi0
>>151
着手から個人再生の申し立てまで、だいたい数カ月かかるけど
その間の収入を返済にまわせとは言われないと思う。
弁護士の報酬も支払わなきゃいけないしね。
個人再生についての、弁護士と司法書士の違いは
弁護士は全ての手続きが行えるけど
司法書士は地方裁判所への申し立ては行えない。
だから、弁護士に依頼することになるんじゃない?
154:sage
10/05/19 00:29:17 +6LJQeGE0
>>151
私も今月はじめに正式に弁護士に個人再生を依頼し、受任していただきました。
あなたの場合、個人再生したら基本的には100万円を3年かけて支払う形になると思います。
良く解らないけど任意整理のほうが支払い額は安くなるのかな?
その辺りは弁護士に相談してみてください。
自己破産や民事再生は、地方裁判所に申立を行う必要があります。
司法書士は簡易裁判所ではOKですが、地方裁判所では代理人になれない。
よって、私は弁護士に依頼しました。
スター銀行の預金は抜いとかないと、借金と相殺される可能性有り。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 00:34:14 quHbXBNz0
よろしくお願いします。
【年齢】 34歳
【住所】 東京都
【家族形態】 一人暮らし
【勤続年数】 4年
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】法テラスへ相談してみます。
【司法書士へ】法テラスへ相談してみます。
【収入】手取り月20万・ボーナス(年)不景気で今年から出ない=年収約320万
【支出】毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)10万
【借金の使い道】ギャンブルと生活費で自転車漕いでます。
【資産】なし
【クルマ】持っていません。
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
7社から約350万。毎月11万の返済。自動で引き落としされるのがクレジットのキャッシングローンのみ。(2社)
全て法律内の利息で借り入れしていますので、過払い等はありません。
(銀行系が多いってのと、消費者金融の借り入れもグレーゾーンじゃなかった)
【質問】
個人再生と自己破産で悩んでいます。
それに伴って、弁護士or司法書士のどちらがいいのでしょうか?
クレジットカードの借り入れも2社(キャッシング枠)あるのですが、ショッピング枠でネットやヤフーの支払いをしています。
ショッピング枠で物を買ったりとかはありません。
大概がギャンブルですので現金が欲しかった為借り入れています。
個人再生や破産になるとカード自体が使えなくなるのでしょうか?
また、クレジットカードのキャッシングやローンは自動引き落としなのですが、
弁護士や司法書士に頼んだらこの自動引き落とし自体がなくなるのでしょうか?
この口座で光熱費を払っているので凍結とか困るのですが・・・
156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 00:45:17 ykMT+Boi0
>>155
住宅や車などの資産が無いんだったら自己破産の方が良いのでは?
あなたの状況だと、個人再生するメリットが見えないよ。
銀行口座が凍結されるリスクはあるよ。
引き落とし口座と別の銀行に口座作って、
公共料金の引き落としはそっちに変更するように、弁護士に言われると思うよ。
あ、借りてる銀行も避けないとね。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 00:47:53 ykMT+Boi0
>>155
しまった。中途半端だった。
個人再生も、自己破産もクレジットカードは全て使えなくなる。
ネットショッピングでの決済が必要なら、スルガ銀行のVISAデビット作ればいいよ。
利用可能額=口座の残高だけど、VISAのクレジットカードと同じように使えるよ。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 06:54:28 02U7jTj30
>>153
>司法書士は地方裁判所への申し立ては行えない。
そんなことは全く無い。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 06:59:32 656qmmhk0
再生委員を必要とするところは弁に依頼した方が良い、だったっけ?
160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 07:44:09 xFWV6Kay0
>>157
スルガのVISAデビは最近審査するようになったらしいから、申し立てる前に申し込んだ方がいいみたいよ。
イーバンクなら審査はないらしい。
そのかわり年会費が1000円要る。
>>159
再生委員がつかないところなんてあるの?
161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 07:52:51 0V72rC9Y0
>>156
> 住宅や車などの資産が無いんだったら自己破産の方が良いのでは?
借金の大半がギャンブルらしいから、免責不許可になることを恐れているのでは?
162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 08:39:52 lNZun3alO
>>158
書士は地裁では代理人なれないよ
163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 09:01:30 V/A2aDPd0
>>155
心配なのが、銀行からの借り入れ。
多分、給与は銀行口座に振り込まれる形だと思います。
会社側から給与支給の際はこの銀行にしてくれ、という指定はありますでしょうか?
また、給与が振り込まれている銀行に借り入れはありますか?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 13:25:48 656qmmhk0
>>160
愛知県は付かない
165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 18:13:19 XZJtDIrc0
>>160
名古屋地裁管内は、本所を除いて付かない。
なんで本所だけ付くのかわからんが・・・
166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 19:31:06 656qmmhk0
>>165
本所は付くのか。
ごめん
167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 20:02:08 02U7jTj30
>>162
代理人にはなれないが、申立は行える。
なぜなら、書類作成名義人が本人だから。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 23:17:17 gE5tjvPb0
>>153
>>154
ありがとうございます。
169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 13:05:08 zLQj6ZxJ0
>>152 弁護士だと個人再生委がいらないかもしれない
という地域もあったりします
170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 14:44:39 Pk5JnIEZ0
>>152
自分は横浜地裁でしたが、弁護士に依頼したので、再生委員はつきませんでした。
予納金は3万弱、再生委員がつくと20万近くするとか。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 17:50:57 FVSW7lsY0
今個人再生を弁にお願いしてますが、今携帯は通話料と一緒に分割で機種のお金
払ってて、それ自体は再生にあたり問題ないと言われてます。
新たに、機種変とかする時はどうなんでしょうか?そのとき、再生をすることで
分割購入ができなくなったりするのでしょうか?
ちなみに、携帯はソフトバンクです。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 19:57:53 9oDSsay00
>>171
昔もそういう質問があったような……確か、クレジットじゃなくてリースの形態だから、
大丈夫だという話だったような?
とにかく、手続の段階で個人信用情報機関に照会されてしまうとアウト。
最後にお節介だが、こういう記事が載ってました。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 20:11:47 gDE5+cdg0
>>171
ソフトバンクはクレジットカードが必要ってよく聞くよな。
iPhoneはアップルストアが絡むからクレジットカード必須らしいとか。
Webで見てもクレカ必須とは読み取れないからdocomoと同じで通話料と一緒に引落しできそうだけど。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 23:24:58 PMALd6Hv0
個人再生中に退職して払えねえってなったら、どうなるの?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 23:50:35 rJqsH49h0
>>174
自己破産に切り替え
176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 23:55:15 PMALd6Hv0
あらまぁ
177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 09:31:41 nywrbWUM0
>>172
>>174
ありがとうございます。
まだ機種変する必要はないのですが、ソフバのショップに行ってきました。
私のはまだ分割支払い中なので、家族回線の妻のを機種変という形で聞いてきました。
妻の携帯名義は私で、分割支払いも終わってます。iフォンではなく普通携帯での話し
で、普通に機種変できました。
店員が見てるパソコンの画面には、個人情報が見れるとは思えないのですが、どうでしょう?
もうソフバとは前会社から10年近く使ってまして、料金などの延滞は一度もありません。
携帯の分割購入には信用機関等は見ないのでしょうか?
178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 20:50:14 ITBrZ+7H0
>>177
もしなんなら、機種変更時の約定をショップにお願いして、見せてもらう。
理由は「一度、見たいから」で充分。
もしも個人信用情報機関に照会するのであれば、その旨が必ず書いてあるはず。
あまり気にしすぎて、おどおどしていると、足元見られるよ。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 10:21:46 +uttorIB0
>>178
ありがとうございます。ホームページで見た限りでは、料金の延滞等があった場合
信用機関に載せるとかありました。
必要以上におどおどしてると、確かに足元見られますよね。妻の携帯の契約者は
私でしたし、問題なくできましたしね。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 15:39:38 XjuySWZQ0
再生中で、3ヶ月に一度返済しています。
ビ○ーカードから、ニッ○レ債権という会社に譲渡したのでこれからはこちらへ
支払え、という封書が来たのですがほかにもこういう方いますか?
今月末にその3ヶ月に一度の支払があるのですが、今回からその債権会社に
今までと同じ金額を振り込めばいいのでしょうか?
181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 15:49:53 TGX02Nef0
>>180
いちおう、担当してもらった弁か司に問い合わせてみては?
182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 16:02:27 XjuySWZQ0
>>181さん ありがとうございます。
実は、再生後に弁護士事務所が廃業になりまして…
遅延無く払っていれば問題ないと言われ気にしていなかったのですが…
ちなみに支払自体は遅れていません。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 16:18:39 Wr7MbVon0
>>180
ニッテレ債権に確認した方が確実だよ。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 16:27:20 XjuySWZQ0
>>183 わかりました。ありがとうございます。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 16:53:12 Sr4bczHD0
これって弁護士を通して返済するのですよね
弁護士たいへんとか
186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 16:54:05 XjuySWZQ0
>>185
返済は直接しています。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 17:05:18 eI2qkdSN0
>>180
俺もビューカードからニッテレ債権に債権を移したと連絡あった。
俺の弁からは「口座が変わっただけなので、今までと同じ金額を新しい口座に振り込むように」と指示があった。
なので>>180も今までと同じように、新しい口座に振り込めばいいと思う。
不安なら一応ニッテレ債権に確認すべし。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 17:11:34 XjuySWZQ0
>>187
ありがとうございます。安心しました。
全12回のうち今月でやっと3回目です。頑張りましょうね~。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 17:12:38 Sr4bczHD0
直接返すのですね
すみません
190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 14:56:28 NaFCgTyT0
個人再生中なのですが、弁に依頼してますが、質問させてください。
再生依頼する1年前くらいに保険解約してて、現在入ってないです。年齢的
なこともあり、掛け捨ての保険に入りたいのですが、手続き中ですが加入して
いいでしょうか?金額的には共済なので5千円程度ですが。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 16:29:45 /EhX6eI20
【普天間】 「鳩山政権、最初から知恵も戦略もなし」「首相、自分が作った世論に自ら踊らされた」…財界関係者や沖縄県民、呆れる
スレリンク(newsplus板)
192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 16:39:41 tdRcvEbH0
>>190
再生計画を作る時に、その5000円を毎月発生する生活費として計上しないといけないのでは?
すでに再生計画を作り始めてるなら、やめておいたほうがいいと思う。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 17:25:59 tdRcvEbH0
>>190
追加。
すでに再生計画が認可されていて、返済が開始してるなら、返済に支障をきたさない限り問題ないと思う。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 18:46:10 NaFCgTyT0
>>190
ありがとうございます。
現在は裁判所に申し立ててる所です。家計収支表は先月まで提出してました。
ただ、住宅ローン以外に不動産があるので再生委員を付けるよう言われたとかで
その場合、また家計収支表の提出を求められたりするのでしょうか?
195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 19:10:10 tdRcvEbH0
>>194
裁判所に提出した資料のコピーが再生委員に渡されるので、再生委員がついても家計簿の出し直しは必要ない筈。
ただ、>>190で書いてある保険の話は家計簿に記載のない出費なので、弁護士に相談したほうがいい。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 23:30:27 xUP232TS0
というよりも返済開始して、1回か2回くらい払って、保険入れそうなら入る方が良さそう
197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 09:14:11 Ufgrvd9S0
再生中ですが4回支払ってその後半年間放置中です
なにも督促はきません
放置してれば時効になりますかね
198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 09:26:46 XT8JB/j10
10年くらい放置できればね。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 14:20:13 u7XRQN0H0
>>195
>>196
再度ありがとうございました。
私も返済が開始してからの方がいいとは思うのですが、認可は早くて年内いっぱいかかる
とか・・・保険は年齢的に、医者の診断書無しで入れる保険が少ないため、できれば
少しでも早くと思ってしまい、たまたま安い保険があり、6月から掛け金が上がるそうで
先走ったわけです。やはり弁に相談すべきことなんおですね。内緒で入れるか、もしくは
入った方がいらっしゃるかなぁ・・・なんて甘く考えてました。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 16:55:49 Wf9VxrWn0
>>199
なぜ弁護士に内緒にするのかな。
悪い事するわけじゃないんだから相談すればいいじゃん。
依頼者に一番いいように考えるのが弁の仕事でしょ。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 17:30:54 upqbQdFv0
県民共済とか2000円くらいではいれるけど
保険証はみせなければならいないですね
なので不安なので入りましたって見せればいいと思う
202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 19:17:22 NIjHEq9o0
掛け捨て共済で5000円て高くね?
普通は2000円くらいでは。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 19:37:01 1wkqB6ru0
昨日、もうどうしようもなくなり、
司法書士のところへ行ってまいりました。
僕は個人事業主なんで、個人再生はムリでした・・・
204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 21:27:17 o3roRGfzO
個人事業主(自営)でも個再できるけど
弁護士に相談してみ
205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 21:33:37 +YTCz43P0
>>203
個人事業主の場合、サラリーマンより複雑で厄介だから、代理人になれない司法書士じゃ手に余るかも。
債務整理に強そうな弁護士(広告バンバン出してる所じゃない方がいい)を探すのがお勧め。。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 01:59:34 S+qIFJI60
去年の7月に弁に再生依頼して、すぐにサラ金やクレに通知送ってもらって催促は無いんだけど、
毎月その弁の事務所に5万円ずつ払ってるけどその後何もまだ連絡無い。1回目の相談の時に、
借金の内容のシート書いて、カード(サラ金、クレジット)を渡して免許証コピー取った。
そろそろ連絡くるかな。今月で10ヶ月経つんだけど。。。。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 06:07:15 AICUaE7Q0
債権者への支払いって
弁護士を通すのか直接振り込むのだろうか
208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 08:58:22 cOwoHuMBO
>>206
委任契約書手元にある?
着手金分割払いで費用が払えたら申立するという契約になってないですか
209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 09:14:31 +dMh/0+VP
>>207
俺は直接振込。8件あるから振込手数料も結構かかる。
蛇足だけど、振込用には住信SBIネット銀行がおすすめ。
預金残高に関係なく、3件/月まで振込手数料が無料。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 12:01:05 F05Ln7DU0
よろしくお願いいたします
手続きするのに 弁護士さんに支払う費用とかもろもろ必要かと思うのですが
申告する現金の額は それらの必要経費を排除した金額でいいのでしょうか
211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 12:32:33 kgRueQI50
どなたか教えてください。
いま再生申し立ての準備中なんですが、デビットカードを作るのは問題あるでしょうか。
また、カードを作るためにスルガ銀か楽天銀かどちらかに口座を開設しなければなりませんが
その場合、あらたに口座を作ったことを弁護士に連絡しないといけないですか?
財布代わりに月々の買物予算のうちいくらかをこの口座に入れて使いたいだけなのですが・・・
ちなみにデビットカードを作りたいのは
ネット関係の支払いやネットショッピングの際の振込手数料を節約したいからです。
食料品などの生活必需品を買うためで、もちろん贅沢な買い物に使う目的ではありません。
アドバイスよろしくお願いします。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 13:01:21 zeo+snb40
>>211
たぶん問題は無いけど,
口座を作ったことと,その残額については
弁護士に報告したほうが良いと思います。
というか,弁護士がいるなら弁護士に相談してください。
安くないお金払って弁護士雇っているんですから,
なんでも話して良いと思いますよ。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 13:14:36 IFqn7dSY0
>>210
申告時に持っている金額です。
すぐに払う予定だから、なんてのは駄目。
それならとっとと払っちゃって下さい。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:35:59 ygfI50Qa0
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:25:17 F05Ln7DU0
ID:IFqn7dSY0さん
210です
ありがとうございました
216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:06:09 xTOTfc1o0
>>211
俺は再生手続きの直前にデビット作ったけど、口座は申告したよ。
特に隠す必要もないし、取引履歴を提出したってタカが知れてるんだから、口座作って申告しとけばいいんでね?
217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:08:39 +dMh/0+VP
>>211
弁護士に口座を新しく作ったと言っておけば問題ないと思う。
クレジットカードではなく、種別としては普通口座なので。
ただ、スルガはもうダメかもしれない。
ブラックが軒並み落とされているらしい。
楽天は、無審査という話だが月払い関係(プロバイダ、ツタヤディスカス等)が、
使用できなくなってきている。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:25:29 nRuP9yNzP
スルガの落とされた人は他に問題ないのかな?
イーバンクの改悪で慌ててスルガのデビッドカード作ったら普通に発行されたよ
今年の二月
219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:32:32 +dMh/0+VP
>>218
どうだろうね。スルガの審査?も良くわからんみたいだし。
ただ、理由としてブラックくらいしか思いつかんよね。
少なくとも、楽天よりは敷居が高いと思う。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 21:04:54 8NF6BewN0
>>211
全ての銀行口座の入出金明細が必要になるので、
口座を作ると、その入出金明細も必要になってしまう。
提出を求められるたびに提出しないといけないので、大変。
できるだけ、銀行口座の数は少ないほうが良い。
通帳がある銀行(スルガのリアル店舗)の場合、通帳を預かられる場合がある。
(自分の場合、コピーを送ったが、通帳を預けなければならなくなった)
使っていなければ、口座を閉じるように言われた。
(後で、閉じなくても良いといわれたので、閉じてはいない)
話はずれるが、証券口座は全て閉じさせられ、閉じた証明を求められた。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 21:09:16 8NF6BewN0
>>210
現金を申告するとき、手持ちの現金を申告したが、
弁護士事務所に預けていた金額は、加算された。
東京の場合、99万円までは0円扱いになるが、
預け金のおかげで、オーバーしそうだった。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 21:17:06 8NF6BewN0
ビューカードのニッテレ債権への譲渡の通知、口座が3つ指定されてきた。
まだ1回しか支払っていなかったが、口座は1つだけだった。
手続きしてもらった事務所にメールで確認したら、連絡をとってくれて1つのみ指定してきて、
そこに振り込めば良いということになった。
ただ、すでに代理人ではないので、一般論として確認しただけ。
何かあれば、直接確認して欲しいということだった。
最後に担当してくれた人は、移動していたが対応してくれた。
223:211
10/05/26 21:20:08 kgRueQI50
>>211です
ご教授いただいた皆様方、どうも有り難うございました。
そうですよね、後でヘタにばれて弁護士に辞任されたりしたらたいへんなので
やはり正直に理由を言って聞いてみようと思います。
でもスルガは審査が厳しそうですね・・・。
申し立て前でも信用機関にブラック登録されてたら無理ですかね・・・
楽天は審査ゆるそうですけど使用に制限があるのではあまり意味ないですね。
自分でまいた種なので仕方ないですが、
こんなことで悩まないといけないなんて本当に悔しいです..orz
224:211
10/05/26 21:34:04 kgRueQI50
>>220
ご意見どうも有り難うございます。
じつは10年ぐらい使わず放置している口座があり、
残高も0円なので弁護士に申告してないのですが
こうした口座も調べられたりするのでしょうか?
べつに隠すつもりはなかったのですが、
今後もしも使うことがあったら、いちいち明細を出すのが面倒だし
できることなら、このままそっとしときたいのですが・・・
アドバイスよろしくお願いします。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 22:14:23 hlk+gMgF0
>>224
出しておいた方が良いよ。
一瞥されて、残高なければ、提出しなくても構わないんですけどねぇ、と言われてしまうかも知れないけど、
確実だから。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 22:44:01 xTOTfc1o0
>>224
10年も使ってないなら、申告内容は残高だけじゃん。
残高を出すのも億劫なの?
227:224
10/05/26 23:33:50 kgRueQI50
>>225
>>226
ご意見どうも有り難うございます。
今の残高は0でも、いつかまた使うことにしたときに
口座を申告していたら明細を提出したりするのが面倒に思うのと、
これはいけないことなんでしょうが、
せめてひとつぐらい他人に干渉されない口座を持っておけたらという願望があり・・・
ですので、申し立て時に申告していなかった口座が
後から裁判所に調べられて見つかったりするものか知りたくてお尋ねしてみました。
やはりへんなことは考えないほうが無難ですかね・・・
228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 01:26:12 nYWnqfa00
>>227
>ひとつぐらい他人に干渉されない口座を持っておけたらという願望が
それ、次の破綻の糸口になりかねないから絶対ダメ。
再生を決断した頃の初心を思いだそう。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 07:13:49 TFCwVBhD0
>>209 どうもありがとうございます
手数料かなり掛かりそうですよね
がんばらねば
230:209
10/05/27 09:04:28 I5/+TyGlP
>>229
がんばってな。俺も頑張る。
俺は、その住信の口座に、給料が出たら支払額+3万円を入金してる。
これなら、3ヶ月に一度の支払いに困らないし、毎月3万円貯金できる。
支払い&貯金口座だね。
借金があった時になぜこんなことが出来なかったのかと、
今になって後悔してる所。
231:227
10/05/27 10:53:43 S4cSKerA0
>>228
ご意見どうも有り難うございました。
そうですよね・・・
自分では覚悟を決めたつもりでしたが
どこかにまだ自覚が足りない部分があるのかも・・・
あぁー辛いな・・・
でもなんとか10年後には笑って振り返ることができるように頑張ろうと思いますので
また何かあったときは、アドバイスください。よろしくお願いします。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 13:05:58 TFCwVBhD0
家計簿をつけてるのですが
余った金をタンス預金してます
家計簿提出の時あってるかどうか
余ったお金を見せるのでしょうか
233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 13:45:52 b7Q7chVj0
>>232
余った現金は可処分財産として申告するだけ。実物を見せることはない。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 15:19:35 TFCwVBhD0
ありがとうございます
家族に渡した分とかで
数万円ほどあわなくなりそうで
235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 19:36:05 ikszEoEG0
>>207
10件あるけど、直接振り込み。
複数の手数料無料の銀行使って、無料で振り込んでる。
(同行振り込み手数料無料の銀行も使用)
弁護士通すと、1件千円くらい取られる。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 19:37:56 ikszEoEG0
>>207
10件あるけど、直接振り込み。
複数の手数料無料の銀行使って、無料で振り込んでる。
(同行振り込み手数料無料の銀行も使用)
弁護士通すと、1件千円くらい取られる。
237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 00:19:18 q2dU7n+MQ
自己破産のために制限職種の仕事辞めたのに民事再生にしなきゃいけなくなった。
しかし無職では民事再生の申立ができない…。
なんでもいいから仕事見つければいいのかな。
バイトでも申立通るのかな
238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 09:29:22 /jOj06ZqP
>>237
クレジットの審査じゃないし。昨日始めたバイトで通るわけがない。
3~4年の計画の中で継続して返済出来るという見込みがないと無理。
いつでもクビ切られるバイトじゃ無理だね。
どうせバイトじゃすぐにまた破綻する。今無職なら、逃げるのも手。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 12:03:04 e+5JvswH0
>>237
マルチ乙
240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 12:41:08 esb33vXNQ
制限職種なら最初から個人再生にしとけば良かったのに。
このご時世、転職も大変だろうに。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 18:22:35 sKT4ernW0
>>240
先走ってしまったんだろね。
行動を起こす前に弁に全部話して相談すればよかったのに。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 00:26:27 iUzaHm8g0
やっと3年に及ぶ支払いが終わった。
月に37000円の積立は正直辛かった。
でも、自分がおろかにも重ねてしまった浪費の結果だ。周囲に迷惑をかけ続けて、やっと終わった。
これからはもう借金なんてしない。カードも持たない。返済してきた分を貯金に回す。
支払いが終わったら、このスレに書き込むことを目標にしてきた。
返済中の皆さん、がんばってください。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 02:19:58 Rk7lb1hN0
>>242
乙乙!
244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 05:30:05 iYwiCCUc0
>>235 ありがとうございます
忘れそうなのでどっちにすべきか不安
>>237 バイトでもずっと働いていたなら大丈夫みたいだけど
これからの場合どうなるのだろう
245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 11:17:51 FFAOEDvU0
申し立て時の振り込み専用口座に振り込んだお金は後ほどどうなるのですか?
246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 11:52:45 j6apjFqk0
>>245
誰に振り込んだのか分からない振込じゃ、答えようがないだろ
247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 11:54:22 4MqaTZ0A0
>>245
単に試験的積立の場合は、その金は自分のもの。認可決定後、好きに使えばよろし。
東京などの場合で、再生委員報酬の支払いを兼ねている場合は返ってこない。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 13:52:57 9ETBDZfk0
>>247
>東京などの場合で、再生委員報酬の支払いを兼ねている場合は返ってこない
返ってこないのではなく、再生委員報酬を差し引いて返ってくる。
弁や司を立ててる場合は、直接は返ってこないで、弁や司に返されて預かり金になる。
全ての手続きが終わってから精算。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 18:09:27 4MqaTZ0A0
別に言い争うつもりはないが、再生委員報酬を差し引かれる=返ってこない、ってことだろ・・・。
それに破産ならともかく、再生で弁や司を立てない場合がどれほどあるのかと・・・。
250:248じゃないけど
10/05/29 19:53:18 1aov27b80
割り込み御免。
「返ってこない」というと、全額没収されるような響きがあるよ。
報酬等の諸費用を引いて残れば返ってくるんだから、>>248さんの言い方の方が初心者には分かり易いのでは。
>>249さんは自分で分かってるから、つい説明を端折ってしまうんだろうけど。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 11:09:06 +7uexA2o0
私は債務額が多くて毎月8万円積み立てていますが、>>248と>>249では大違いです。
全額没収ではなく差額が戻ってくるという解釈で大丈夫ですか?
252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 12:51:43 FUmH7TZX0
>>251
再生認可後の支払を弁を通じてする契約になってるなら戻ってこないよ。そのまま支払いの原資に当てられる。
自分で支払いする場合は戻ってくる。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 12:55:00 5n4HFLEB0
>>251
大丈夫だよ。
というかさ、こういう大事なことは、こんなところではなく弁護士や司法書士に直接聞こうよ。
100歩譲って本人申立だとしても、再生委員や裁判所に聞くとかさあ。
大違いだと思っていたのならなおさら。
質問の仕方にしたって、>>246にもあるが、毎月8万円を何か月積み立てることになっているとか、
再生委員報酬はいくらだとかくらい明記するべきでは?
254:前スレ956
10/05/31 15:08:23 FC8b0T4b0
以前、「車検証の所有者・使用者欄が自分名義だとしても、
ローン中であれば車は引き上げられるのか?」という質問をしたものです。
何か不思議な展開になってきたので、一応報告しておきます。
<4月中旬>弁護士受任
<4月下旬>弁護士宛に債権者Åより電話で車引き上げ通告
⇒しかし、弁護士が○×△□を理由に引渡し拒否
<5月中旬>事務所より連絡。「申立ができる準備に入った。車の所有権留保
の関係で今月中にどうしても申立がしたいので、極力早めに書類を
持ってきてくれ。」
<5月下旬>個人民事再生を裁判所に申立
今後どのような展開になってくるか、私には全くわかりませんが、
素直に車を引き渡すよりは、断然助かります。
やはり、地域密着型の地方法律事務所はスピード力があっていいですね。
最終的な結果がわかったら、また報告します。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 15:48:01 ISdxUvpj0
>>254
私もローン中の車があり、田舎で車がないと仕事に差し障りがあるということで
現在車のローンのみ返済中です。今申し立て中ですが、車の件については何も弁護士
から話が出ません。
私も債権者から引き上げ要請があったと聞きましたが、今まで通りローンを払うよう
指示されただけです。
私も地元の弁護士に依頼しており、土地柄車の必要性は弁護士もわかっておられるので
助かっています。ローンは後8回です。このまま維持できると考えていても大丈夫でしょうかねぇ?
256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 18:14:20 pNbE0WttP
>>255
法律のプロである弁護士が大丈夫と言っているのなら大丈夫なんだろうね。
決定を出す裁判所と弁護士の折衝次第だろ。
ただ、支払いは止まるし、
2ヶ月も金を貯めればギリギリ車が買えるのに、
わざわざローンにしがみつく気持ちは理解できんがね。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 18:48:46 ISdxUvpj0
>>256
ローンでの支払いは弁護士の指示です。
今までの引き落としで支払ってた額を、毎月振り込むようにと言われたのでそうしてます。
しがみついてるわけではありません。
もう少し言葉を選んだらいかがでしょうか。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 19:31:00 TnZ+a4ip0
>>254
弁護士が上手くやってくれているみたいだね。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 19:35:30 TnZ+a4ip0
>>257
ここは2ch。
そんなに気にするな。
とりあえず、そのまま様子を見よう。
裁判所に申し立てとなると、再生が認められて、試験積み立てを開始して完了したあとでも
ローンとしては2~3回分ほど、払い残しが出そうだから、その分は一括で、ということになるかも。
だけど、住宅以外にも特例が認められるようになったのだろうか・・・?
260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 05:54:45 wij/SKY30
>259
住宅以外に特例はないでっせ
本人の書き込みだけからは断定できないけど
車のローンはたいてい連帯保証人が付いている訳で、法的整理に入った後、
本人名義で返済すれば偏頗弁済になるけど、車のローン会社と話をつけて、
連帯保証人(又は全くの第三者)名義で払えばゴニョゴニョ…というのを
使っているのではないかと思う
261:265
10/06/01 10:17:12 vYMg+s5XP
>>257
俺的には言葉を選んだつもりだったがw
>田舎で車がないと仕事に差し障りがあるということで
とお前さんが弁護士に車を残すよう頼んだんだろう?
それともこちらからは車のことは一言も言わないのに、
弁護士が勝手にやったのか??そんなことはないと思うが。
ローンを全額払わない限り自分の車にならないことぐらい、
中学生でもわかるだろう。
お前さんが弁護士に車を残すよう依頼した時点で、
ローンにしがみついている事になるんじゃないか?
お前さんがあと8回、車のローンが払えるのは、
他社が債権を4/5をカットするからできることだ。
だから、俺は理解出来ないと言ったまで。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:30:26 m6aTTz2B0
車のことが話題になってますが、私の体験談を一つ話すと・・・
再生にあたり、一定の収入が必要で、私は商品等を車で運ばなくてはならず、
ローン中の車をどうすべきか弁護士に依頼したとき相談しました。
車を引き上げるかどうかは業者次第だが、こちらとしては車は必要ということを
裁判所にお願いしてみるとの事でした。
受任されてから支払いはストップですが、車のローン会社のみ振込みにて支払っています。
今申し立て中で、車が維持できるかどうかはまだはっきりしてませんが支払いはしています。
私の車のローンには保証人はついておりません。特例というか、弁護士が言うには
再生したくても仕事が滞ればどうにもならないから、正攻法で車の維持を認めて頂くと。
このまま話しが進めば、早くても認可は年内はかかるとの事で、ローンもほとんど完済まで
いってしまいそうです。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 17:08:10 FQNHOojh0
>>260 車に連帯保証人なんているの?
そういえば、20代の時に200万までしか駄目とか言われたかな
264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 21:41:39 lPCQEvt30
>>262
どうも、うまくクルマを引き取られないようにするための算段みたいだね・・・。
認可さえ下りれば、あとはクレジット会社も手出しできないから。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 11:39:55 woD42KjS0
>>264
262です。私も弁護士がうまくやってくれてるのでは・・・と期待しています。
なので、こちらからは振込みで支払うよう言われてから、あえて車のことは聞いて
おりません。
私はまだどうなるかはわかりませんが、ローン中の車を維持できた方のお話を聞いてみたく思います。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 17:10:15 ygiUEtt90
>>265
共有債権として普通に認められたよ。
つまり、車がなければ収入が無く弁済できない→債権者が損する
という図式。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 18:12:47 V8zGtufLP
車が収入の糧なので手放せないという話題が定期的にあがるけど、
そう言う人たちって、自営で運送業とか営んでいるんだろうか??
その仕事では生計を立てられなかったということなんだから、
車を維持して仕事を続けても、どっちみちダメだと思うんだけどね。
生活が不便になるとかで維持したいなんて言ってるヤツがいたら、
債権者はそいつを張り倒したくなるんじゃないかな。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 19:20:20 D5XXGkG5O
車について自分の場合
所有者使用者共に自分名義
ミニバン新車で購入
弁護士が債権者に受任通知
車のローン支払いストップ
ローン会社から弁護士に車を引き上げると連絡あり
弁護士によると、所有権留保がついていない場合、
引き上げにはローン会社が裁判所に申し立てて
強制執行じゃないと引き上げられないとのこと
その前に民事再生申し立てをしたら
強制執行は出来ない
自分は受任から約一ヶ月で書類を揃え
申し立てし、再生認可され今もそのまま乗ってる
支払いは再生計画に入ってる
あくまでも所有権留保がついていない場合です
269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 19:39:55 Rg9FZQBY0
自動車も、贅沢品だとの認識が、かなりなくなってきたんだろうね。
>>267
そんなに責めるな。
今でも、自動車がないと通勤できない、程度の理由では却下される。
それに、生計立てられなくなった原因は、大抵、浪費だったりするわけだし。
ちゃんと計画が通る以上、大丈夫ということだろう。
270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:15:13 G5vKXsRp0
>>262です。
私は仕事で物運ぶといっても運送業ではなく、ある品物のデザイン、企画、試作品を扱っています。
再生は保証人になっていたためです。その返済が月10万近くあり、私自身が事業に使う資金を
国金に借りていたため総額15万近く支払わなくてはならず、弁護士に相談し今に至ります。
生活的には返済がなければ回ります。
>>269さんが言われる所有権留保とは何でしょうか?
無知ですみません。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:40:29 QZnl7d810
>>270
完済するまで、所有権が販売者にあること
自動車であれば車検証には所有者が販売者(ディーラー等)で使用者が本人になってる
272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:46:26 G5vKXsRp0
>>270
私の場合正にそれですねぇ・・・
所有者がディーラーで、使用者が私です。ローン会社にはなってないです。
この場合、所有権留保がついている?いない?どちらでしょうか?
度々質問ばかりですみません。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 12:25:58 eNyYFWvAO
>>272
所有権留保がついている
ローン会社と交渉して第三者弁済にしてもらいにローンを第三者に引き継いでもらう
銀行等の融資で車を購入した場合、所有権留保がつかない(所有者使用者共 本人名義)ことが多い。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 14:17:05 IPu51WGa0
>>268 家計簿つけるから
受任から申しだてまで数ヶ月かかるものかと思ってた
275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 15:25:57 G5vKXsRp0
>>273
度々ありがとうございます。
どうなるんでしょうかねぇ・・・第三者とは例えば家内(私の自営の手伝い)でもいいものか・・・。
引き上げ要請は弁護士にあったとお聞きしています。
今裁判所に書類を出し、住宅ローン以外に資産があるため、そこの見積もりをとって・・・と
まだ先はかかりそうで、早くて年内との事だったので、そこまで引き伸ばせれば残金もなくなるか
4万くらいなので・・・
弁護士におまかせするしかないですね。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 21:09:28 4QuIaIl70
>>275
とりあえず事情が事情なので、弁護士も動いてくれたんだろうね。
恐らく、裁判所に申し立てする頃にはクルマのローンも完済して、それで自動車ローンに付いている
債権者がいなくなるので、クルマについては問題なくなる、を狙っているのだと思う。
ただ、クルマの資産価値は計上されてしまうので、そのうち、インターネットの査定を使って、
業者を何社か呼んで、一番低い査定額を提出すればOKだと思う。
インターネット経由の査定は、最初はわざと安い値段を提示しておいて、今なら特別に高く買い上げ
できます、と始めて相場の値段を言ってくるとこがほとんどだから、こっちが頑として態度を決めていれば
大丈夫。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 07:33:13 dNjC6fvT0
只今弁に個人再生依頼中です。
取引履歴の取り寄せ、再計算等をしているところです。
申し立てにはまだまだ時間がかかるとの事。
いろいろあって車を手放そうと思っていますが、破産じゃないので
車は売っても良いのでしょうか?
もちろん車にローンはありません。6年前に現金一括での購入でした。
用途は借家の更新費用、生活費、弁費用に当てたいと思っているのですが。
個人再生でも車を売ってしまうのはまずいのでしょうか?
278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 07:41:51 eTPNH40n0
弁護士に任せているなら、何故弁護士に聞かないの?
279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 09:02:21 nQp2H1Qz0
>>273
私の場合、銀行のマイカーローンでしたが、所有権留保が付いていなかったので車は保持したままで再生できました。
資産価値を知る為にインターネットや、買取り業者で見積もりましたが、裁判所から「書面で提出」と言われ、名刺の裏書見積もりが不可となりました。
そのため書面でくれる業者を探しやっとみつけたのがオー○バックスで、有効期限1週間でしたがそれで裁判所にOKもらえました。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 11:01:14 TF7s7q6L0
>>277
>>278の言う通り、実際に依頼したら弁に何でも話して指示を仰ぐのが筋。
自己破産スレを見てみなよ。
回答者の振りして騙そうとする奴もいるんだから。
そもそも換価できるということは資産価値があるんだから、勝手に売ったらまずいに決まってるでしょ。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 11:01:38 91oxvUv9O
>>274
家計簿っていっても、そんなに細かく出さなくても平気だから。
領収書出せとも言われないし。
直近三ヶ月だから、弁に依頼した時点から前三ヶ月分出せば大丈夫。その気になれば一日で出来る。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 11:21:25 wDOYmEC90
>>276
何回も本当にありがとうございます。
査定はすでにして、弁護士に提出しております。14万でしたが、口頭でしか
出してくれなくて同じ系列の所でしたが、弁護士の口添えのお陰で書面で出して
もらえました。
今は再生員をつけたほうがいいとか・・・土地以外の資産見積もりが安いのではと
裁判所から言われたそうで、何社か見積もり依頼しましたが似たような金額で、弁護士から
再生委員を付けることになるかもと言われてます。なかなかすんなりいきませんが、
車のことを考えるといいような気もします。
弁護士からは再生員を付けると20万近くかかるので、なるべくつけないで済むようにと骨をおって
頂いてますが、進展ない場合は付けた方が早く進むと言われました。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:43:15 3Va5J+FD0
>>282
話を聞いた限りではいい弁護士さんみたいなので、よく相談しながら進めていって下さい。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:45:46 3Va5J+FD0
>>274
家計簿については、せっかく良い機会なので、これから付けるようにするといいですよ。
パソコンで簡単に付けられる便利なソフトがたくさんありますから、ググって、試してみて、
自分に合うものを見つけて下さい。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 05:24:55 5AdVkYVV0
>>281
返信ありがとうございます
直近の家計簿って借りている所への返済のため
再生返済分4万弱が開いてる気がしないです
286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 08:54:10 eE3wha+8O
質問です。
年収550万
カードローン2社満額
内訳 A社100万
B社200万
ショッピング枠4社合計120万、ボーナス払・リボルビング含む
ボーナス払いから後の支払いの目処が全くたたなくなって、完全にアウトです
住宅ローン残2300万
オール電化ローン残109万
車のローンは先月で完済しました
個人再生は可能でしょうか?
法律相談は、法テラスは不可
地域の法律無料相談は、この1ヶ月頑張ってみましたが、
予約取れず
弁護士に伝手もなく、どうしたらいいのかわかりません
アドバイスよろしくお願いします
287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 08:58:12 eE3wha+8O
追加質問です
もし個人再生を受けることになった場合、ショッピング枠の買い物の内、
リボで買ったPCやテレビなど、家電製品は回収されるのでしょうか?
個人再生ができない場合はもう家に火を付けて、家族も道連れに死ぬしかない?
288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 09:18:13 b9MjeRdK0
個人再生可、没収無し、受理してくれる弁護士捜すこと。即行動!
289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 09:23:35 VgUmV6BL0
>>286
法テラスはなぜ不可なんでしょうか?
私も法律家に知り合いもありませんでした。
そこで地元の市会議員で「市民の生活の為」をモットーにしてる政党派閥の人に弁護士を紹介してもらいました。
もちろん議員とは面識もありません。
とりあえず電話して「困ってる」と言うと相談にのってくれると思うので、事情を話して弁護士を紹介して欲しいと言えば、やってくれるかもしれません。
こうして紹介していただいて弁護士に依頼し、今月手続きが無事に終わりました。
ちなみに、紹介時以外は議員とは何の接触もありませんでした。
290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 10:03:18 eE3wha+8O
>>289
法テラスはHPで年収(所得?)から試算したところ、相談不可の表示が出ました
自力で弁護士を探せとのこと
それが不可能だから困っているのに…
どうやって探せばいいのでしょう?
地域の無料相談も弾かれ続けだし、知人や上司にも聞いてみましたが、
弁護士や司法書士に知り合いとかいる人は本当に皆無なんです
ネットで広告している事務所はなんか不安だし…
もう全てが八方塞がりなんじゃないでしょうか
さっさと死ねってこの世の理そのものに言われているような気がして仕方ない
291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 10:09:54 eE3wha+8O
>>289
地元の市会議員ですか?
行政みてたら、ものすごい温情のない市で、市会議員も汚職まみれで、
金になること以外一切やる気なしって感じで、そんな電話なんかしたら
さらに精神的な追い討ちをかけられそうで、こわいです
本当に大丈夫なんでしょうか?
こういった借金とかとは全く無縁な、富裕層の議員さんが親身になってくれるとは到底思えないのですが…
特に私の市では…
292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 10:14:47 QYELvrp5P
>>290
じゃあさっさといっちまえばいいじゃねえか。
死ぬ気も度胸も無いくせしてそんなこと軽々しく言うんじゃねぇよ。
ホントに死ぬヤツは、こんなところでグチをこぼしたりする余裕さえない。
とりあえず、ネットで探した弁護士や司法書士のところに行ってみな。
少なくとも、ろくに調べもしない素人(お前のこと)よりはマシだ。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 10:21:59 FtrBXlaP0
>>290
>法テラスはHPで年収(所得?)から試算したところ、相談不可の表示が出ました・・
これは無料相談(以前の扶助)のことだろうよ。。
有料相談ならば法テラスに電話すれば、弁護士を紹介してくれるはずだが。
ただ、現状は総量規制完全開始前でどこの弁護士事務所も手が一杯って感じらしいから
予約→相談まで時間がかかるかもしれない。
住んでいる自治体では定期的に無料法律相談をしていないのか?
現在は大概、どこの自治体でも月に1,2度は開催しているものなんだが。。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:16:20 fVwT8V5s0
>>290
>>293の言う通り。法テラスの年収制限は無料相談と費用扶助のためだから、有料ならOK。
サイトのトップページに書いてあると思うけど?
それ以外にも、県弁護士会でも相談会をやってる。電話すれば日時を教えてくれるよ。
あとは電話帳で近い弁護士を探して、2、3人当たってみて良さそうなのに依頼するとか。
それだけ切羽詰まってるのに、恐いとか言ってて動かないのはなぜ?
釣りじゃないよね?
295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:17:58 jk6qUo8t0
>>290
293さんと同じですが、扶助が受けられないだけだと思いますよ。
無料相談は収入に関係ないはずです。
地元の法テラスに電話すれば、無料相談の案内をしてくれます。予約がすぐに取れるかは
わかりませんが。
無料ではなくても弁護士は紹介してくれますし、料金も明確に提示してくれます。
実際わたしはネットやテレビでやっている都会の弁護士に電話してみました。
資料が送られてきて、料金も書いてありました。その後法テラスのことを知り
無料相談を予約し、地元の弁護士の金額がかなり安いことがわかり、お願いしました。
私は扶助申請が通りましたので、更に安くすみそうですが、地元の弁護士の金額は、都会の大手の
所の半分くらいで、都会の事務所では法テラスの扶助の説明は全くありませんでしたが、
無料相談のとき、扶助の説明もあり、扶助が受けられない場合の金額も話してくださいました。
私も弁護士の知り合いも、知っている知り合いもいませんでした。ネットだけでなく
直接電話するなり、行動をとられた方がいいですよ。
296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:19:18 eE3wha+8O
>>293
有料ならば、法テラスで相談できるのですか?
弁護士の紹介もして貰えるのですね?
HPで見た時は、生活保護レベルの人専用みたいに書かれてあって、
私の所得では全く対象外で門前払いされるのかと思ってました
市の無料相談は毎週30分4人限定で実施されているんですが、
4月半ばぐらいからずっと予約開始日の朝9時に架けているんですが、
不通で、3分後ぐらいにやっと繋がったら、予約は満席になって終了した
と言われ続けてます
電話応対してくれる市の職員さんも、今までこんなことは無かったのですが、何かあったんでしょうか?
と不思議がっていましたが、総量規制の実施で駆け込みが増えていたからなんですね
ただ、市の無料相談で相談出来ても、その弁護士に依頼は出来ないし、紹介もできないので、
弁護士は自力でさがしてください
と言われました
297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:21:35 fVwT8V5s0
>>287
あと、万一死を選ぶ事になった場合は、自分一人で死んで下さい。
家族は絶対道連れにしないように。
気弱なのが一人抜ければあとは結構うまくやっていけるもんです。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:24:36 FtrBXlaP0
>>296
だから、切羽詰まってるんでしょう。。だったら、自分の足で必死に動きな・・。
片っ端から弁護士事務所(再生ならあまりすすめないが司法書士事務所)に
電話して、現状を訴えるのもよろしい。。
アポ無しでも直接、自分の足で訪問して現状を訴えるのもよろしい。。
窮鼠猫を噛むぐらいの行動しないと債務整理は出来ないよ。。
299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:24:43 et7LPEJFO
同意。
回答もらっても「本当に大丈夫なんでしょうか?」とか
でもでもだって…。と文句ばっかり。
相談いうよりただの愚痴だな。
こういう構ってちゃんはスルーでいいと思う。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:30:16 eE3wha+8O
>>294-295さん
私は大阪在住です
地域の法テラスによって対応は多少異なる、と書いてあった上に、
大阪の法テラスは一定以上の収入が有ると、利用対象外のように記載されてあったように
見受けられたのですが、勘違いだったのでしょうか?
地元の無料相談はもうずっと予約が取れない、法テラスは門前払い、友人知人からも伝手なしで、
もうこれ以上どうやって探せばいいのがわからず、悩んでおりました
実は3年程前に、実家の父が脳梗塞で倒れ、入院している間に父の兄弟が実家に侵入し、
銀行印と預金通帳を盗み出し、全額引き出されてしまって、実家は無一文になってしまいました
301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:36:16 eE3wha+8O
気が付いたのは父が死亡して、入院費や葬式代を支払おうとした時で、
警察に被害届を出しに行ったのですが、身内の窃盗は犯罪には該当しない、とのことで、
被害届を受理して貰えませんでした
弁護士に依頼して、民事で争うように言われたのですが、
今回と同じでやはり伝手がない
仕方なく弁護士会のHPから自己紹介文とかを見て3人程選んで電話してみたのですが、
内2人は電話予約の時点で相談自体を拒否されました
302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:42:41 eE3wha+8O
最後の1人は引き受けてくれたものの、報酬は120万前払い(カードローンから借りました)、
ろくに話も聞いてくれず、相談したくても、忙しい、任せておけ、の一点張りで話もできず、
最終的に盗まれた金額の半分だけを返金する、というので終了するように諭されました
その際、今把握している預金総額以外の資産を把握しても決して請求しない、という念書を書かされました
その念書で母が、株券も盗まれていることに気付いたんですが、後の祭りでした
303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:43:17 Mlb/o/oq0
法科大学院で大量増産は
総量規制のためにやっていたのか^^
304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:46:16 YyQQpQ2V0
>>300
ダメモトで法テラスに電話するだけで、本当に法テラスは利用できないかどうか分かるでしょ。
法テラスがダメでも、電話帳で弁護士を調べれば済むでしょ。
個人再生したいんでしょ?なんでWebの情報だけで「もうダメ」と決めつけるかな。
俺も法テラスで「収入が多いので」と言われたが、電話を弁護士会にまわしてもらって弁護士会の
無料相談を申し込んで、そこで面接してくれた弁護士に依頼した。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:46:48 eE3wha+8O
長々とごめんなさい
そういう経緯も有って、弁護士という人種が信頼できなくなっているんだと思います
ここに来て、また弁護士を探さなければいけないなんて…
また適当に対応されて、報酬だけしっかり請求されて、相談しようにも、
忙しいんだ!とまた怒鳴られてしまったらどうしようかと…
もうすっかり弁護士恐怖症です…
306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:53:37 FtrBXlaP0
>>300>>301
その叔父(伯父)さん連中のやったことと、あなた自身の債務整理と
なんの関係があるのか推測し兼ねるが
両案件ともに弁護士に相談、委任出来ないことを嘆いているなら
はっきりと言うが、あなたの行動不足です。
私の知っている人の中には>>298にも書いたけれど、生活に困り、子供の給食費や
修学旅行の費用も払えず、無理心中さえも真剣に考えた人もいらした。
その人は死ぬ前に最後で何か出来ることはないかと考え、アポ無しで弁護士事務所を
交通費を節約するために一軒又一軒と歩いて訪問し、相談、委任することが出来たそうです。
世の中にはそこまで実行する人がいるんですよ。
現状を嘆く心理は理解できますが、嘆いても解決にはつながらない。
まだまだ、やれること、手段は一杯あるんじゃないんですか。。
あまり書きたくはないんですが、一つだけ助言すると
ある政党の事務所に駆け込んでみたらいいかもしれないですね。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:55:23 et7LPEJFO
>>304>>306
だからさー…。
もうID:eE3wha+8Oはスルーしようよ。
たくさんアドバイスもらっても実行しようともしないで文句ばかりだし
どうでもいい自分語りや愚痴を長々と書いてるのもウザいし
こんなのが居座ってたら他の相談者が書きにくいだろ。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 13:02:37 eE3wha+8O
>>307
そうですね
実際生きてるとお金かかるし、もう死んだほうがマシだとは思ってます
あなたは私が早く自殺したらいい、死んだら面白いのに、と期待しているみたいですが、
私が誰かもわからない、死んでも知りようがない、それでも
自分が死に追い込んだかも、と想像するだけで優越感に浸れる方なんですね
いいですね、人の生き死にを娯楽にできるなんて、よっぽど人生満たされてるんですね
あなたが羨ましいです
心底羨ましい
あなたになりたかったです
愚痴とは言え、どうすべきか悩み、色々検索して辿り着いた借金板でしたが
聞いていただいてありがとうございました
私はもう生きていくことに疲れました
死んだほうがいいとの助言も戴きましたので、やはり死んだほうがいいのだということがわかりました
ありがとうございました
さようなら
みなさん光に満ちた人生を送ってください
309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 13:04:29 b9MjeRdK0
殆どの人が弁護士の知り合いなんていない!
地域の無料相談なんて月に1,2回じゃないの!
自分の足で捜すもの。
TELかけまくって、直接足運ぶこと、収入的には個人再生可能でしょ!
うだうだ言ってないで即行動!
310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 13:40:05 YyQQpQ2V0
「大阪 弁護士」で検索したけど、大阪弁護士会で債務整理の無料相談やってるじゃん。
どこをどう検索したんだか…
311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 13:44:16 atQFkkcn0
新手の荒らしじゃないのかなあ。
あるいはメンヘル板の住人?
312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 13:45:19 RHwZ+iUd0
>>308のレスには引いた。
どうして叩かれたか全然わかってないんだな。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 14:31:18 jk6qUo8t0
そうですね。皆さん親切に書いてるのに・・・
309さんが言うように、自分のことは自分でやらなきゃ。
ネットで書き込みできるんだから、電話帳で調べたりネットで宣伝してるとこに聞いたり・・・
死ぬって簡単に言うけど、いちいち書き込む必要あるのかな・・・
私だって、お先真っ暗でどうしょうもなく、死ぬ気で策を考えて今に至ります。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 14:58:34 zOFCVoE70
>>292も言ってるが、本当に死ぬ人はいちいち書きこまない。
「自分で動け」という簡単な助言も聞かないんじゃどうしようもない。
少なくとも「死んだほうがいい」などと誰も言ってないのに、
勝手に勘違いしたあげく>>308の逆恨みレス。
親身になって教えてあげてた人が気の毒すぎる。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 16:24:08 Mlb/o/oq0
借金で死ぬほどでもないと思うけど
その兄弟と全面的に争うのもというのも生き甲斐になると思う
>>311 弁護士にあうまで、メンヘルな気分にはなる
316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 16:34:05 WjsgkYcb0
構ってちゃんか荒しだろ、スルー推奨。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 18:27:33 lLxLkjns0
>>ID:eE3wha+8O
依頼する前からこんな感じだと・・・。
たとえ、弁護士を見つけて受任されたとしても、再生なんか絶対無理!!
弁護士を探すのなんかよりも、受任されてからの書類提出の方がずっと
面倒なんだよ!!
・・・そんな私は、一昨年末に弁護士に依頼→受任。弁護費用を分割で支払いつつ
提出する書類集め。昨年6月に裁判所に申し立て。
認可されたのが昨年11月です。
現在、三ヶ月ごとに支払い中。二回目の支払いを終えたところです。
あっ・・・嵐にのってしまった・・・。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 19:59:11 RHwZ+iUd0
荒らしじゃないにしても、>>308の一連の書き込み読むと性格に問題ありそう
こんな態度じゃ、どこの弁護士も受けてくれないわな
319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 20:17:35 VgUmV6BL0
>>289です
出勤前に書き込みして、帰宅後に板を見たら・・・
凄い状態なのでビックリしました。
私は市会議員に借金の状況を話しましたが、議員はとくに何かをしてくれたわけではないですよ。
議員は信用のおける弁護士を紹介してくれて、相談の機会を作ってくれたんです。
相談には議員は行かず、私が一人で行きました。
議員は「借金のために何かをしてくれる」んではなく、弁護士と会う段取りをつけてくれたんです。
もちろん紹介だからといって、特別に優遇されたわけでは無いですし、弁費用も事務所の規定どおりに支払いました。
親身になってくれたわけでもないですよ。本当に最初のアポをとっただけです。その辺はお間違いないようにお願いします。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 20:47:17 pijk3ZLtO
>>319
議員ってそんな雑用まで処理させられてるのか。
税金で給料もらってるんだから市民に公平に働いてもらいたいものだ。
321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 21:32:46 kP0+Prc00
最近の荒らしは手が込んでいるからなぁ
それでも万が一、荒らしでないと見てアドバイスするなら、タウンページで弁護士のカテから、
自分の住んでいるところに一番近い弁護士から電話をかけて相談すること。
そして、自分に合った相手を探すことだね。
もしかしたら、前の紛争についてもついでに解決してくれるかも知れない。
念書を書いたといっても、有能な弁護士ならひっくり返せるよ。
実際、有能で仕事に困らない弁護士は、わざわざ広告を出したりはしない。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 21:35:24 kP0+Prc00
>>320
議員付けの弁護士って、手堅いところが少なくないからなぁ。
紹介だけなら、別に大したことないよ。
あなたも何かで困った時、議員にお世話になるかも知れないことをお忘れ無く。