10/09/06 10:51:55 nMeP8ZJ8P
俺は収入がソコソコあるので(年収450万 債務700万)、
司から破産は難しいと言われ民事再生にした。
収入からすれば、4万弱の支払いなら超余裕ではらえるので、
問題はないんだけど、破産でもいけたのかなと思う。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 20:19:49 eGUKFQ5B0
自分はほとんどギャンブルや飲食代だったんで
給与所得者再生しか選択肢が無かった
年収400ほどで1000万の負債で200万の36回払いは
人生をやり直すいいきっかけになりました
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:36:11 v/gjb4Ro0
>>516 頑張ってください
破産して復権をしない人とか書いてあるから
勉強してる間に復権するよ
客が借金問題の客だと嫌だよね
相手先が破産先だったらこわい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 13:28:06 SgZJ0g130
復権とブラックリストから消えるのと混同してないか？
免責下りれば復権だよ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 14:54:49 cHCJPZwv0
だが>>516の言う「登記されていないことの証明書」ってのがよくわからないなぁ・・
ググってもいまいち
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 21:32:29 gInl/MxF0
後見のことでしょ＞登記されていないことの証明
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 11:58:56 SUGvK7oK0
破産しますって言った相手先に
今度は代理人として行くのは勇気がいたりする
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 12:27:17 T518vsr/0
何の代理人？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:24:35 YbfrVlJz0
稀有な展開きたね詳しくよろ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 12:27:46 0eNYe25C0
明日、申し立て。
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 01:31:34 1s1HD4IR0
坊や何故泣く
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 16:19:40 t+wMQmX2i
すいませんちょっと質問して下さい。
私の母が今個人民事再生の手続きをしていて裁判所の認可？も降りてようやく決定かとおもった矢先に返済額が倍になりますと言われました。
債務総額は400万ほどで100万の返済でいいと話をきいていたのですが
私が手続き中に就職が決まり、母の扶養から外れたため返済額が倍になると説明されたそうです。
そんなことってあるんでしょうか？
お願いします。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 16:50:16 57hTq0nGO
給与所得者再生の可処分所得が上がったからだよね
扶養する必要が無くなったって事だから
自分も財産試算事細かくやりました
詳しく計算出来る人カモン
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:02:31 57hTq0nGO
小規模個人再生なら変わらなかっただろうけど
弁護士さんが反対されるおそれをみて
給与所得者で手続きしたんだろうし
どうにもならないのかな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:23:22 /83t93v30
教えて下さい。
民事再生後５年経っております。
そろそろ開示しようと思うのですが、何を開示したらいいでしょうか？
ちなみに大手消費者金融はほとんど飛ばしてます。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:30:25 Y8oodWyVP
>>536
もっと詳しく聞かないと分からないけど、
おそらくどうにもならない気がする。
事情がわからないから勝手なことは言えないけれど、
もし、お母さんに今まで苦労をかけていたのであれば、
貴方も就職が決まったことだし、
その増えた分を貴方の給料から出してあげてはどうですか？
何も形になるものは残りはしないけど、良い親孝行になると思いますよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:33:06 Y8oodWyVP
>>539
スレチ。
自己破産してもクレジットカードが作れる 12年目
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 18:23:37 57hTq0nGO
情報開示スレの9まで見てもいいかも
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 10:36:43 zt3v98qe0
平成１７年に再生の許可が下り、平成２０年に支払い終了しました。
自営のため、設備投資でローンを組みたいと思っているのですが、
1.信用情報機関に事故情報が残るのは、許可が下った時点から７年～１０年ですか？
2.県や市などの自治体の融資にも、事故情報はかかわってくるのか？
保証機関は全国信用保証協会です。
無知でお恥ずかしい。よろしくお願いいたします。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 14:50:48 MYyup8Mb0
>>543
H20年完済ならまだ早いんじゃないかな～？
ここで聞くより情報開示した方が早い
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 15:06:17 zt3v98qe0
すみません。了解しました。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 15:06:58 GT7sjeZP0
官報に載ってるから絶望的だよｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:57:25 5jTA54qr0
ショッピング枠で入手して完済してないものを転売したら横領？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 19:17:42 rNiD6pPY0
厳密には横領。完済するまではローン会社の所有だから。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:57:44 Bx+dxgeN0
>>547
この場合は詐欺だな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 18:31:19 OUt3/Qra0
民事再生の依頼をして３か月。弁護士から申し立ての手続きをしますと
連絡ありましたが、こんなに早くするのですか？弁護費用は９か月積立
となってるのですが。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:12:29 ZJgdVpOZ0
地裁によって運用が違うからなんともいえないけど，
３ヶ月くらいで資料がそろえば申立できるんじゃないかな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:41:23 OUt3/Qra0
ありがとうございます。
みなさんの、話だと、積立が終わるころがほとんど
みたいなので、あせってます。申し立てしてからも、決定
までは、数か月かかるのですかね～？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:43:17 PjICkZLz0
早くしないと金融会社から裁判起こされてしまうよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:18:17 Y8xgZl4j0
>>552
積立中に申請手続するか終わってから動くかは弁護士の方針で違う。
申立書類に不備がなく、弁済計画にも無理がなく、債権者から異議も出ないなど、問題がなければ
決定まで数ヶ月もかからない。
>>550の積立というのは、弁護士費用＋弁済額の一部かな。
裁判所によって進捗状況が違うが、弁済開始が割りと早くなるかもしれないので、
積立以外にも少し貯めておけば後が楽になるよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:10:07 7Fucyfuf0
今個人再生を検討中で一度弁護士さんに相談しましたが、現状の家計収支では
認可が下りるか微妙（自分では十分決められた金額返済可能と思うのですが）、
裁判所は本当に返済していけるのか厳しく審査すると言われました。
個人再生は今後の安定した収入で３年（または５年）で返済できることが条件で、
再生案では預貯金（清算価値財産）を返済に充てることはできないですが、実際認可が下りて
返済が開始されたら、預貯金を返済に充てても構わないですよね。
（返済期間中預貯金が凍結されることはないですよね。）
そしたら返済はより余裕となり、返済できなくなることはあり得ないのですが、これは
返済能力判断に全く考慮されないのでしょうか。
弁護士さんからは、現状再生認可されると言いきれないので、万が一不認可の場合、
自己破産になることを了承されるのであれば受任する。でも色々な考え方の弁護士さんが
いるので、色々と話を聞いてみるとよいと言われました。
長文すみません。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 00:16:49 wG7ti9iZ0
いや，事実上預貯金を返済に充てることはできるよ？
口座も凍結されない。
ただ，再生手続って，収入から返済していくのが前提だし，
個人再生の場合は，安定収入が必要ということになってる。
法律上そうなってるもんだから，確かに裁判所は厳しく審査してる。
実際にあなたの家計収支を見てみないことに認可の可能性は
分からないけど，今よりも支出を抑えて家計を改善したら，
認可の可能性は高くなるんじゃないかな？
申立までに実際に返済額を積み立てて，
裁判所に返済能力を示すという運用をしているところもある。
いくらかの貯金があっても，不足の支出ってどうしてもあるし，
あんまり貯金をあてにするのはどうかなと，私も思う。
できれば，ちょっとづつ貯金する余力が欲しいね。
もしかしたら，その弁護士さんは，慎重派で，
最後まできちんと自分が面倒を見なければ気がすまないという人
なのかもしれませんね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 07:32:21 lZjA0w7b0
貴金属の監禁業者からｄｍがきた
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:06:27 ALvzm01B0
私も、許可がでるか微妙だといわれてます。妻の収入と合わせれば
大丈夫ということなのですが、妻も返済がありギリギリの所みたいです。
妻だけでも、破産したらどうかと言われてます。私の再生でも妻の借金
まで報告するのですか。長文すいません。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:40:14 sI6uN4B50
>>558
再生は「返済できるか」が鍵だから、妻の助けが無ければ返済できないなら、妻の収支も提出するのは当然でしょ。
それが嫌なら破産するしかない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 11:14:12 49GIonvN0
>>558
そもそも家計表の支出欄に奥さんの返済分を書くよね。
そうすれば当然、奥さんは借金いくらあるの？って話になるのは当たり前。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 11:53:59 thKL8yavO
昨秋に再生認可が降りて現在3年計画で返済中です。
夫婦ともに借金があったため、夫婦で再生中なのですが、私が体調を崩し、2ヶ月前に退職しました。
返済計画は二人の収入があって成り立っていたので、主人独りの収入では二人分の返済は不可能な状況です。
近々、担当弁護士に相談しようと思ってはいるのですが、この先、どんな選択肢があるでしょうか。
月額の返済額を減らしてもらったり、期間を長くしてもらうなど、何らかの猶予をもらうことなどは可能なのでしょうか。
今後、自己破産等になるのでしょうか。
今までも毎月の返済でかなりギリギリで貯金を切り崩して生活しており、現在の預貯金はほぼ０です。
将来的には再就職するつもりではいますが、どうなるかわかりません。
自己破産するにも、追加で弁護士費用を払うことすらままなりません。
今は借金していた時同様、精神的にかなり追いつめられた気持ちでいます。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 12:05:43 49GIonvN0
>>561
少なくともあなたは自己破産しかない。
＞今までも毎月の返済でかなりギリギリで貯金を切り崩して生活しており、現在の預貯金はほぼ０です。
これを見る限り、ご主人も自己破産した方がいいのかな。
もし家持ちなら、家は諦めるしかない。
＞自己破産するにも、追加で弁護士費用を払うことすらままなりません。
とりあえず法テラスに行ってみましょう。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 13:39:40 vLspy3Mw0
>>558
私は現在申し立て中です。家内も借金がありましたので、弁護士に相談するとき
家内も同席し、今後の対策を考えていただきました。
結果、家内は破産という選択をしてもらい、家計は二人の収入から、私の返済を
していくという事なので、かなり返済額も少なくなりました。
私は住宅ローンがあるので、再生をお願いしましたが、家内はこれといった
財産がないので、先生も破産の方が良いという判断でした。
564:561
10/09/20 13:53:05 thKL8yavO
>>562
さっそくの返答ありがとうございます。
やはり私も主人も自己破産で再考した方がいいようですね。
実は当初は自己破産で弁護士に相談していたのですが、当時、生保の解約などを行った結果、思いの外現金ができてしまい、夫婦で再生となりました。
持ち家はありません。
法テラスへとのことですが、現在、弁護士に依頼中の案件で法テラスに相談しても問題ないものでしょうか。
というか、担当弁護士に相談するより法テラスに行く方がいいのでしょうか。
何から何まで質問で申し訳ありません。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 15:28:46 XwH4NHYe0
>>564
それは弁がおかしいわ。
一時的に纏まった現金ができたからって、それが3年も続くわけないだろうに。
管財付きの自己破産にすべきだったのに。
弁に依頼中というのは？
返済がはじまったら（つか返済計画が認可されたら）もう弁は関係ないだろ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 18:28:44 49GIonvN0
>>564
１ ご夫婦で、再生手続きを依頼した弁護士事務所に再度相談に行く。
２ 現状を伝え、破産について相談する。
法テラスの件は、話の流れで自然に出てくると思う。
集める書類は再生の時とほとんど同じ。
面倒でしょうが、頑張って下さい。
というか、持ち家が無く、仕事も資格制限に引っ掛からないのであれば、
自己破産ではなく再生を選択する意味なんて無かったのに・・・。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 19:18:18 SBPHnQpy0
>>566
>>564は別の弁護士にした方がいいんじゃないかな。
ダメダメ弁護士じゃん。
568:564
10/09/21 12:36:12 aKXRSZltO
みなさんご回答ありがとうございます。
返済を依頼した弁護士(法律事務所)を通じて行っているため、私自身はまだお世話になっているように思っていたのですが、通常はそういうものじゃないのでしょうか。
やはり最初から自己破産の方向で行くのがよかったようですね。
今更当時のことを悔やんでも仕方ないので、ひとまずは以前の弁護士に相談に行くことにします。
ところで、仮に、ほかの弁護士に依頼した場合、現在の返済はどうなるのでしょうか。
返済は返済でＡ事務所から行い、破産はＢ事務所で手続きを行うということになるんですよね？
そのような形で破産できるものなのでしょうか…
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:39:00 781fm/oX0
自己破産なんて江戸時代だったら斬首刑だろうなｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:53:13 MuTUsYp5O
>>569
江戸時代なら徳政令に打ち壊しだ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 13:09:44 FpSVxM7P0
>>568
返済は事務所を通してるって、手数料払ってるんでしょ。
勿体ないよ。自分で出来るんだから。
こう言ったら悪いけど、そういうとこが「たかられ体質」なんじゃないかな。
もっと自分のやる事に対して情報を集めないと。
それはともかく、今の弁護士は絶対やめなよ。またボられたいのか？
今返済に窮してるなら金に余裕がない状態だろうから、法テラスがいいと思う。
自己破産手続にに入るなら、今の返済は止める事になる。
その時期については各人の事情で違うから、ここで迂闊には言えない。
依頼する弁護士と相談して決めるのが吉でしょう。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 09:25:23 68lB1/bb0
【年齢】39歳
【住所】高知県高知市
【家族形態】独身(友人と同居)
【勤続年数】11年
【就業形態】社員
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月12万円・ボーナス無し＝年収144万円
【支出】家賃 4万円 光熱費等2万円 食費2万円 通信その他諸費1万円
【借金の使い道】親への貸し・立替え＋借金返済＋その他
【資産】無し
【現在の債務の状況】
セゾン フリーローン40万円＋ショッピング84万円＝124万円
イオン キャッシング47万円＋ショッピング18万円＝54万円
フジ キャッシング10万円＋ショッピング4万円＝14万円
合計203万円 月々の返済額 大体14万円
【質問】
「親からの返済＋趣味の延長上の副収入＋借り入れ」でどうにか月々の返済ができていたのですが、経済悪化によって親からの返済が不可能となり、副収入も低迷、借り入れも満額になってきたので支払いができなくなりました。
再来月からは月に３万円少々しか返済できる見込みがありません。
そのような事情で給与所得者等再生を考えています。
質問１：上記のような状況で個人再生は可能でしょうか？
質問２：「債権者１件で、債権の総額の１／２を超えてしまっている場合、申し立てて来る可能性が高い」との事ですが、当方の場合もその可能性が高いでしょうか？(セゾンが債務総額の１／２を超えています)
質問３：その場合の異議申し立てを考慮して、最初から自己破産するべきですか？
どうぞ宜しくご回答をお願いいたします。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 09:33:22 3+aEqFEaO
再生だと100万以下には減らせないし、その年収じゃ認可下りるかも厳しい
破産したら？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 09:58:37 3cakPC5X0
>>572
特に財産ないのに、なぜ再生にしようとしたの？
>>573の言う通り、再生の最低弁済額は100万、しかも弁護士費用が50万以上はかかるから
結果的に今の返済額とあまり変わらない。
自己破産相当でしょう。
575:572
10/09/22 10:20:04 68lB1/bb0
>>573さん・574さん
迅速な回答をありがとうございました。
「特に財産ないのに、なぜ再生にしようとしたの？」についてですが、できれば少しでも返済したいという気持ちからです。
最低弁済額100万 ÷３年(36回)＝月2.8万くらいの目処で払えるなら…と思いまして。
弁護士費用50万以上もかかるんですね(汗)
見通しが甘すぎでした、申し訳ありません。
自己破産の方向で、近々法テラスに相談に行ってみようと思います。
ありがとうございました。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 10:46:30 gKmOXaFKP
>>575
一部でもという気持ちも分からんでも無いですけど、
そう言う気持ちは捨てても構わないと思います。
相手からしてみれば、全額だろうが一部だろうが、
借金を払わなかった人という認識しかありません。
破産にせず民事再生にしたからといって、
この人いい人だね～なんて思いませんので遠慮無く破産して下さい。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 10:55:30 p8BoLNi90
たった２００万の借金で破産か、ワラｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 12:14:44 PvEF7Ee50
>>577
ワラとか言うな！
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 12:45:34 Pvw/QZod0
溺れる者は藁をも掴む
東に溺れる者あれば行って手を差し伸べ
西に迷うものあれば道案内をする
そういうスレに私はなりたい
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:27:41 cMAIJjvTO
>>575
少しでも返したいから個人再生なんてアホ以外の何者でもないな。
貯金ができてその気持ちが残っていたら返済を申し出ればいいじゃん。
親が金で苦労してるんだから、早く借金精算して助けてやれよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:56:48 GxAqLxEe0
２００万なんて１年で貯金できるよｗワラｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 23:24:11 Q/W8y4wi0
再生を考えています
弁への支払も来月で終わりなのですが
自営業なもので 自分の収入がやや不安定な分を
月0～4万くらい 場合によっては親にも支払の補てんをしてもらう
という方向で行こうと思っています
弁には その方が確実に返済できるってことだから
裁判所もプラスで考えてくれるだろうと言われました
この場合申し立ての際
親側の必要書類等は何かありまか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 08:28:45 Fajj1OcD0
>>582
すでに弁護士に依頼しているなら、弁護士に聞いたほうが早いよ。
もしかしたら、親の収支状況も出さないといけないかもしれないし。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 08:36:55 lvcGRUa/O
>>581 無職ニート乙！ワラ～
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:47:58 2S7B6a4a0
余剰資金が年間２００万余裕な581に猛烈に嫉妬するな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:22:21 /Pbo8/480
>>583
ありがとう。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 11:46:31 bXaiU+yz0
以前、現住宅以外に親が住んでいる土地があり、再生にあたり、その土地を今済んでいる親に
買い取ってもらう・・・という書き込みをした者ですが・・・
弁護士から連絡があり、その土地の売却額が安いのではと裁判所から連絡があり
狭小土地のため買取額が安いという見積もりを出していたのですが、やはり安いのでは
と回答が」あったと聞きました。それで、路線価から出ている評価額を上乗せして
返済していく方法に変えるといわれました。ただそれだと、5年かけて月5万の返済になるため
通らないかもしれないと。家計簿的には、何とかなるのですが、弦住宅ローンが月10万返済しているので
弁護士から、5年間、住宅ローンを減額できないか、銀行と話してといわれました。
昨年、収入減から、一度返済額えを1年減額してもらっています。裁判所の心象を良くするには
住宅ローンの減額があるとよいといわれたので、お願いしようと思っています。
破産だけは何としても避けたいのです。何かいい知恵がありましたら、こ教授下さい。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 13:11:50 86WRILQKP
>>587
そこまで話が進んでいるのであれば、弁護士の言う通りにするしかないでしょう。
ここでプロの弁護士以上に良い智恵が出るとも思えないし、
法律に違反（あるいはスレスレ）することなら、弁護士は首を縦に振らないでしょうし。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 13:53:31 bXaiU+yz0
>>588様
私も弁護士は信頼しております。銀行に話をするとき、洗いざらい、再生が困難で、
なんとか、5年間だけ減額おねがいできないか・・・というように話他方がいいのでしょうか？
住宅ローンは国金のみで、地元の地銀が窓口になっています。ただ債権者にその銀行が
発行してるカードローン（保証会社はプロミス）と、商工会議所で組んだ事業者ローンが
国金にあります。
私としては、ありのままはなし、再生が認可されなければどうにもならないので、虫のいい話
ですが、何と相談にのって頂きたいと話そうと思っております。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:52:52 +cW3pfzIO
>>589
正直に事情説明しないでどうしたいのか逆に聞きたいよ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 22:07:00 ho3/Kncr0
>>589
下手に減額すると、あとの返済額が膨大になって、けっきょく破綻する。
それより、返済期間を延長して、月々の支払いを少なくする方が良いですよ。
ただし、総返済額も上がり、余分に利子を支払うことになります。
とはいえ、住宅ローンの返済期間延長の適用はかなり条件が厳しいのが現実です。
そのあたり、返済している金融機関に問いあせて資料をもらって、よく弁護士と話をして下さい。
それより、土地の買い取りについては親子間なので、格安で取引したと抗弁して貰えるように
頼んでみてはどうでしょうか？ もちろん、実際にその価格で取引したと、公的に証明できるものが
必要になるとは思いますが。
また、初めにその土地売却で出た利益を、元金返済に充ててしまうという方法は取れないのでしょうか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 09:13:28 du+G5Caa0
>>591様
当初、実際親が住んでいるので見積もりしてまらった金額での売買で問題ないのでは・・・
という話で、そのお金を元金返済にあてる計画書を作っていただきました。
しかし、裁判所から路線価の評価額の半値なので、再度見積もりをとるように言われ
再度取りましたが、半値プラス50万までの見積もりが一番高く、裁判所側も、それが不当
だとは言ってはいない、なので、再生員をつけることになるかもしれない、という話になって
いました。
でも、昨日弁護士から、あれから何も進展しないし、先に売却して元金に組み込むこと
が、レアケースなので、この計画では難しいと言われました。なので、その土地の分を
上乗せした金額を返済する計画に変更すると。ただそうなると月5万を5年で返すことになり
現住宅のローンを入れると15万になるので、認可が無難しいと。
でも、再生をお願いする前はローンのほかに13万近く返済していて、今も弁護士に4万ずつ
積み立てをしてるので、それが5万になっても可能です。裁判所の心象がよくないので
住宅ローンの減額を頼んで欲しいとの事でした。
住宅ローンについては、金額が上がっても、5万以内なら可能です。再生認可がおりたら
親居住の土地を親に売ってもよいとの事も聞きました。
まずは、再生の認可を頂くことが第一で、そのために銀行に行くのですが、何とか助けていただくには
正直かつ、必死にお願いすべきと心得てはいますが、何か知恵があればと書き込みした次第です
長々と申し訳ありません。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 11:58:31 U/dEFgr20
>>592
＞正直かつ、必死にお願いすべきと
これが全てじゃないかな。
下手に工作しようとしても禄な事にならない。
それでも銀行がどうしても駄目だと言ったら、銀行から不認可の書類をもらって提出すれば
裁判所も納得すると思う。
ちょっと運が悪くて厳しい裁判官に当たってしまったんだね。
二度も不動産見積もり出してるんだから、普通は納得してくれるんだけどね。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 15:03:06 du+G5Caa0
>>592様
ありがとうございます。
弁護士も、15坪しかない土地なので、路線価の値段では到底売却は難しいし、見積もりを
お願いしたところも、買い取っても利用価値がないとの判断だったので、裁判所も認めてくださる
と考えていたようです。5社の見積書を結局提出したのですが・・・
結論としては、再生を認可して頂くということです。弁護士は4万ずつ3年返済が一般的だと
仰っていましたが、5年返済の方や、住宅ローン込みで私のような金額で認可がおりた例は
あるのでしょうか・・・？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 21:01:19 1+7O2u/e0
>>594
５年返済が通ること自体がまれらしい
１５坪の土地を路線価で評価するなんて無茶苦茶だな
たぶん、別の人が買って家を建て直すことは建坪率やら何やかやで自治体から認可されない物件だろうし
不動産屋の評価額は正しいよ
裁判所に申し立てする前に、文筆し売却して、元本返済に充てれば良かったのに……
担当の弁護士さん、大丈夫？
再生認可が下りたら、親御さんに土地を売って、それを債務返済に充てれば少しは楽になるんじゃない？
３００万が、大体２００万チョイになると思って
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 06:54:36 cphgVXjP0
20万円くらい鑑定費用払って、不動産鑑定士に鑑定してもらえば？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:11:30 tFrxOVz+0
>>595様
仰るように、親が住んでいる家を建て直す話がでた時に、今よりかなり縮小した
家しか建てられないと言われたので、私たち夫婦は郊外に家を建てたわけです。
弁護士は、無料相談に行った時の先生にお願いし、法テラスの扶助を受けています。
当初は、先生も不動産の見積もりも正当だし、路線価値段とは安いが、裁判所も認めて下さる
だろうと仰っていました。私としては信頼できると思っています。ただ、進展がないので、再生計画を
変更しなくてはならないだろうと・・・認可がおりたら、親に買ってもらい、それを苦しい時などに
あてればよいという話はお聞きしました。ただ、再生が認可されないことには・・・
>>596様
先生から見積もりでいいと言われ、なるべくお金はかけたくなかったので・・・
今となってはどうしょうもないですよね・・・
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:11:19 yddDjkzP0
>>597
＞先生から見積もりでいいと言われ、なるべくお金はかけたくなかったので・・・
＞今となってはどうしょうもないですよね・・・
本来はそれでいいはずだよ。
路線価なんて机上の空論みたいなものだから。
実際に買う不動産屋が出した見積もりが正当な価格だろ。
杓子定規な判事に当たって運が悪かったんだよ。
こうなったら銀行との交渉に最善を尽くすしかない。
頑張って。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 10:04:16 REohPLHg0
>>598様
ありがとうございます、先生から途中で判事が変わったとお聞きしました。
銀行とは明日予約がとれました。あらましは電話で話したところ、どのような
再生計画が教えて欲しいと言われました。
ところで、もう一つお聞きしたいのですが、親からの財産相続なのですが、
家を建てたとき、頭金200万を出してもらいました。これは、県外に住む兄弟にも同じこと
をしたし、これが形見分けだと言われまた。実際、親と同居していて、行く行くはその家を継ぐと
思っていたわけで、しかし家がかなり古いので、新築となり、親は住み慣れた家がいいと別居することになった
わけです。また、親が住んでいる家の一部（車庫として使用）が私名義で、それが私の財産で、親名義の分は残りの兄弟
で分配してくれと言っていました。その父ももう亡くなり、今は母一人住んでいます。
そのことは弁護士に話してあって、その200万の頭金の領収書も提出しています。
ここまでやっているのですが、この生前贈与のことで、他の兄弟の話を聞かなくてはいけないかも
と言われ、当初兄弟には内緒にできるという話と違ってきたわけで・・・生前贈与の件は
こんなにやっかいなのでしょうか？また、もらってなかった場合はどうなのでしょう？
長々ともうしわけありません。
600:名無しさん＠お腹いっぱい
10/09/30 18:50:30 7yyMpyAr0
どなたか教えてください。現在、小規模個人再生に向けて準備中です。
【債務の状況】
楽天ＫＣ３３万、セディナ８０万、ＪＣＢ２２万、楽天クレジット１００万、モビット１８８万
計４１５万前後です。
先日、弁護士に質問があって電話したら、楽天クレジットから「再生に反対するつもりだが、即金で
元金８割カットの１７万すぐに支払ってくれるなら和解します」との連絡があったとのことです。
その事務所では、そんな和解案を向こうから持ちかけてくることが、今までになかったことだと言って
いました。そこで、質問です。
①上記のように和解案を持ちかけてくることはよくあることなのでしょうか？
②再生に反対するという姿勢をみせていますが、楽天クレジット相手に再生をおこなった方の経験では
どうだったのでしょうか？
③また、楽天クレジット以外で反対してきそうなところはありますでしょうか？
反対なんかほとんどないだろうと思ってたので、予想外な展開にかなり不安です。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:06:42 p49zJ48eP
>>600
私の時も楽天KCは入ってたけど、なんの動きもなかった。
ただ、反対されても、楽天分が総債務の50％以上ないから全く怖くない。
おそらく、楽天は、
金額が大きいので自分の所だけで50％を超えていることを期待して、
反対するぞとカマをかけているんだと思う。
楽天は、他社の債務は分からないからね。
ただ、そう言うところは、こちらがぐずぐずしていると、
債務名義を取る裁判を起こしたりするから要注意。
債務名義を取られると、給与の差し押さえをされるんで会社バレします。
ほぼ、嫌がらせに近いけどねｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:24:42 mC3oy1tL0
>>600
結構あるんじゃない？債権者は損金計上で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:59:08 ReA7zefs0
>>600
あなたの場合、楽天の他にモビットも反対してきたら認可は下りない。
給与所得者等再生を検討してみる価値はあるでしょう。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:35:33 nN066m7Z0
>>599
担当弁護士替えろ
以上
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:47:00 mWvQZv+p0
>>600 >>603
自分は１年前に再生認可、債務約350万、うち170万がモビットでした。
再生はすんなり通ったから、おそらくよっぽどの事がなければ、反対はないと思う。
楽天に反対されて再生が通らなかったって書き込みも見た気がするけど、債務の半分未満だから大丈夫でしょう。
弁護士の先生としっかり連携して、再生認可目指して頑張りましょう。
606:名無し＠お腹いっぱい
10/10/01 00:46:25 zElVg8AS0
＞＞６０１ こっちの全債務額わかってて反対するぞ？みたいなもんかと
思ってました。
＞＞６０３ 給与所得者再生では、負担がでかすぎるので無理です。
＞＞６０５ 自分もそうなればいいいなとおもいます。
ＪＣＢの経験ある方、いない？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 06:35:51 IWA8t7850
>>606
一人暮らし？
それなら給与所得は難しいだろうね。
ＪＣＢは反対なんてしてこないよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 07:48:15 LW9Q+f+70
俺も楽天とJCBあったけど、両方とも反対しなかった。
銀行系が１件、無条件で反対すると言って来ただけ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 09:16:55 2W9PTT9FP
>>606
そもそも民事再生に反対することはプレッシャーをかける以外に意味がない。
払えないから再生を希望しているわけで、民事再生できないなら破産するだけ。
債権者にとっては、結果は同じ事かむしろ悪い。
個人で民事再生を選ぶ人は、家持ちの人が多いので、
家を守るために一部でも返すことを期待してプレッシャーをかけてくるんじゃないかな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 10:11:23 vbqbw8VL0
>>599
いまいち頼りない弁護士だな。
他人に再生のことを知られたくないってのは、依頼者の殆どにある大原則なのにね。
再生に慣れてないのかな。
>>604の言うように、弁護士変える事も検討した方がいいかな。
費用がさらに掛かるから悩みどころだね。
貴方としては、とにかく『兄弟には絶対知らせるな』を弁に強く主張するほかないね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 10:34:28 AB2ITI/h0
>>604様
>>610様
県外に住む兄弟には、絶対知られたくないと強くお願いしました。
私は法テラスの扶助を受けて、今分割支払い中ですが、弁護士を変えるというのは可能なのでしょうか？
色々ネットなどでも調べてみましたが、現住宅以外に土地を持っているばかりに、その返済額が大きくなるせいで
再生が認可されないといった事案は見つかりませんでした。
土地の分、債権者には多く支払われるのだから、破産よりいいと思うのですが、素人判断でしょうか？
しかも、返済ができない家計ではないですし・・・
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 06:54:54 L4+ML/9o0
弁護士変えたって、兄弟に言うな云々に対する答えはどの弁護士も
同じだよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 14:06:56 EWgDTYGZ0
ご存知の方が居たらお教え下さい。
今度、個人民事再生を行おうと考えているのですが、親への仕送りを
している状況でもこの制度を受けることはできるのでしょうか。
また、その場合仕送りの証明はどの様にするのでしょうか。
何かのタイミングで親に確認がいったりしないか心配です。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 14:26:42 r/X1yy6VO
>>613
仕送りしてても再生計画は作れそうだけどね。
なんとなくだけど、家計簿作る時に「仕送り」とかいう名目で計上しておいて、
そのとおりに口座から出金してればいいような気がする。
勿論、その計画を賛成するかどうかは債権者次第。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 14:50:53 EWgDTYGZ0
>>614
レスありがとうございます。
口座から出金はしてるんですが、手渡ししてるんでATMから
なんですよね・・・。
渡してるのは間違いないんですが、それを証明しようとすると
親にばれそうで怖いんです。
（再生する身で厚かましいですが･･･）
先程、弁護士の予約を取ったのでそちらでも聞いてみようと
思います。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 15:54:08 6crMiCfIO
この期に及んで親バレを気にするとか…
借金してまで親に仕送りを続けてたんなら、
事情を話して仕送り減額してもらうとか、少しは協力してもらえばいいのに
俺が踏み倒される側（債権者）なら
「親への仕送りがなければ返せたんじゃね？」と腹立つかもな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:18:38 Q57ZpgY70
>>615
まぁ親バレするのは覚悟しといた方がいいと思うよ。
いくら手渡してるのかは知らんけど、
きちっと証明できる何かを提出するよう求められるのがオチ。
諦めなされ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:44:11 EWgDTYGZ0
レスありがとうございます。
>>616
確かにその通りですね。
もうちょっと考えて見ます。
>>617
見苦しいとは思いますが、親バレだけは回避したいです。
振込みに変えることで証明になるなら、来月から振込みにしますが・・・。
来週、弁護士の先生にも相談してみようと思います。
それでもばれてしまった場合は、素直に諦めるしかないですね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 18:41:16 8xoQQuwH0
>>613
実家に手渡ししていて、再生した。
特に証明もいらなかった。
最初に相談に行ったときに持っていった家計簿では、再生できるほど残らなかったので、
実家へ渡している分を減らせないかといわれ、実家に相談。
数万円減額してもらって、再生を受理してもらった。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 21:06:37 EWgDTYGZ0
レスありがとうございます。
>>619
えっ・・・証明いらないんですか？
というか、仕送りしながらでも再生できるんですね。
貴重な体験談ありがとうございました。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:10:37 Ac7PrSoEO
認可おりて再生始まりました、お世話になった司法書士の先生有難う御座いました、頑張って人生やり直します（涙）
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 22:11:14 MguOMW2NO
[sage]
本日をもって、3年間の支払いを終了しました。
これから支払いを開始する方、今支払い中の方、がんばってください。
少し泣けます。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 22:32:56 q45eezMQ0
>>621
頑張れ！
>>622
乙！！
624:sage
10/10/06 22:35:59 MguOMW2NO
>>623
ありがとうございます!!
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:45:42 i9poPpcP0
つ旦
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 05:59:47 HMdtQUE50
>>622 お疲れ様です
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 10:20:27 OdHytUDBO
>>622お疲れさまでした
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:08:25 xaY81HGg0
住宅ローン特例を使って、個人再生をお願いしている者です。
恥ずかしながら、妻は破産で、免債も頂きました。
私のことなのですが、兄弟がいるのですが、財産の生前贈与について話が聞きたいと
弁護士に言わました。
兄弟はそれぞれ県外におり、家を建てるとき、頭金の一部を親にもらいました。
私のときも兄弟皆にしたからといい、200万もらい、頭金に一部として使いました。
このことを弁護士にはなしたところ、そのけんについて兄弟から話がききたいと・・・
県外に住む兄弟には、再生のことは内緒です。というか、内緒にできると思っていました。
弁護士に、県外にいるので全員集まるのは難しいといったら、書類作成はできるかと聞かれました。
生前贈与って、妻の時は全く話にもでませんでしたが、再生は関係してくるのでしょうか？
私は家を建てるときにもらいましたが、もらってない場合はどうなんでしょう？
その父ももう亡くなり、たとえ遺産があったとしても、母がまだ生きているのし、母が住んでいる
家があるので、財産放棄するつもりなのですが・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:12:22 wVrtC5nIO
sage
>>626
>>627
ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:50:51 ZL12FigBO
>>628
＞ 生前贈与って、妻の時は全く話にもでませんでしたが、再生は関係してくるのでしょうか？
再生だからしゃなくて、貴方名義の財産だからじゃね？
財産目録を作るのに、家の資産価値を確認したいんだと思う。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 21:11:05 s1/NRoX50
>>628
| , -‐ '´￣￣｀ヽ､
| ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
| /:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::ヽ
| l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
| | ::i::ﾙ{ﾚ' ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
し ／⌒)i"● ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
/ ｙi ﾍ⊃ ,__, l|:: | :::::::.ｌ
（ ／ｽ､,ゝ､_ ｀´ ィ<|:: |_:::::::.ｌ
'<／ |l:::: i "Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
|::|ｌ:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :j
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 11:19:42 mk7w4VyN0
>>628
ありがとうございます。
親が住んでいる家は親名義で、もう築50年くらいのボロです。
親が亡くなれば、そこは更地にして売却し、兄弟で分配となるのかもしれませんが、
母の意向としては、兄弟の1人が賃貸マンションなので、その兄弟に渡したいと言っておりまし。
なんにせよ、私は家を出たときにもらった200万以外、そこそ相続には関係しませんが。
前スレにもありましたが、他県に住む兄弟とかに、再生を申請してるなど知られたくないです。
でも、やはりバレちゃうんですかねぇ・・・
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 19:00:36 VqgoMgCR0
>>632
問題になってるのは親の家じゃなくて、資金援助してもらったあなたの家の資産価値だと思う。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:36:49 zN9Gpxp00
>>633
私の家はまだローン中なので、住宅ローン特例を使います。
築11年、ローン残高1800万です。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:43:09 JhOMVaHE0
9月に11回目の支払い完了。12月末で、3年間の支払いを終える予定です。
生活苦しかったけど、これも後1回で終わり。
これから支払いを開始する方、今支払い中の方、がんばってください。
来年から母親に送金して親孝行しようと思います。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 17:56:01 /SDwVwX50
>>635 お疲れ様です
うちはやっと3回目・・・・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 19:13:37 KTKVSF+w0
>>636
来月4回目(3ヶ月に1回)、まだまだ先は長い。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 00:01:50 Z0Dpwoyn0
自分は今月から開始だけど 3ヶ月か1ヶ月か悩んでる・・・・
弁から決定までに決めておいてくださいねって言われてるけど
どうするかなぁ・・
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 06:20:59 ahFJE7su0
手間と手数料がかかっても１か月の方がいい。
３ヶ月だとつい使いたくなってしまう。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 15:13:44 9ULdAAZP0
この制度保証人に請求行くらしいけど債務者ものすごい恨みかうんじゃね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 18:04:59 S8mdYkIP0
>>640
自己破産だって一緒だよ
保証人とはそういうものだ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 18:28:47 K8c+/3UL0
債務者にとってものすごいデメリットじゃないかと
保証人になってくれる程の人を敵に回すて
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 19:54:43 uWGlTRHY0
保証人制度を廃止するという話はどうなったのだろうか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 20:49:48 ZoqpIiqGO
質問させて下さい。
今年2月に個人再生を申請し、先日弁より「裁判所より連絡があり、債権者からの反対もなかったので、再生計画書をこちらで作成して提出します」と連絡がありました。
「今後はどうすれば良いですか?」と質問したら、「裁判所からの指示によります」とのこと。
仕事中だったためこれ以上細かい事を聞けませんでした。
再生計画書の内容によってはダメになる事もあるのでしょうか？
また、裁判所に行ったり、改めて資料を提出する事をあるのでしょうか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 21:33:34 DzoPvvs+0
>>644
弁護士が言う「債権者から反対がなかった」というのは、一般異議申述期間の間に異議がなかったということだと思う。
なのでこれから再生計画を作って、債権者に意見聴取するんだろう。
財産目録や家計簿なども一緒に提出するので、不足の資料があれば弁護士から連絡があると思う。
俺の時は細かな追加資料を郵送した記憶がある。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 21:47:19 S8mdYkIP0
>>642
だから借金の保証人になんかなっちゃいけないんだよ。
保証人なるというのは借金をすることと同じなの。
連帯保証人とはそういう意味。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:23:34 uWGlTRHY0
現実には、相手に連帯保証人になってもらうということがどういうことなのか、理解できていないのに
気楽に「保証人になってくれない？」と頼むバカが多いのも事実だし、すぐ保証人を立てろと、無茶な
契約条件を出してくるところが多いなど、世の中が駄目だから
実際には、連帯保証人立てなくても、保証料や高い金利で元は取れるのにね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 23:20:24 zAMO5KNW0
債権者･･･減額分は保証人から取れる
保証人･･･取られ損
債務者･･･減額されるけど保証人から恨まれる
結局この制度て債務者の救済じゃなく貸金業者の救済だよなあ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 00:16:48 WMrrb1i2O
質問です
銀行で住宅ローンを組む時に、諸費用ローンも組んだのですが、どんな諸費用に使ったのか分からなくなっている場合はﾏｽﾞｲですか？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 00:41:18 dr1WdQvt0
>>648
保証人をつけること（ひいては貸し主を優遇すること）で、
信用のない人が金を借りれる。
これは債務者の利点じゃないの？
金を借りたい人がいるから貸金業が成り立つのであって、
貸金業者がいるから、金を借りる必要が
あるわけじゃないと思うんだけどな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 00:53:20 mt1j8QkXO
>>645
返答ありがとうございます。そうするとこれからが本番な訳ですね。
債権者から反対されないか不安になってきました。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 09:40:41 plhK50FbP
>>650
そんなもん、利点になるかよｗ
なぜ信用が無いのか？というところが抜け落ちてる話だ。
将来、こいつは返せなくなるリスクが大きいと判断されるから信用がない訳で、
それを、なんも関係のない第三者がメリット0％でリスクのみを背負うんだぞ。
何故金貸しが背負わなくてはいけないリスクを、
何の関係もない第三者が面倒見なきゃいけないんだよ。
信用がない＝金借りれない は当たり前の話だ。
それを利点だなんて言っているのは、多重債務者によくある、
他人を巻き込むこともいとわない自己中心的な考えかただね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 12:32:01 bkOOe4460
>>649
何がどうまずくなると思う？
銀行ローン契約の時に不動産屋はこなかったの？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 12:37:37 bkOOe4460
これだけじゃ不親切だから。
>>649
俺もオーバーローンだったけど、月々の返済額・ローンの残高・住宅の評価額だけしか聞かれなかった。
で、住宅の評価額からローンの残高を引いた金額を財産目録に書いただけ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 17:05:58 IHVQ/mFU0
>>652
保証人は、保証債務を負うことを承諾して、保証人になるんだろ？
自分から巻き込まれに行ってるんじゃん？
保証が嫌ならしなきゃ良いだけの話。
制度があることのメリットは、信用がない人でも
（信用がある人の信用を借りて）金を借りれることにはかわりがない。
重ねていうが、保証人が重い負担を負うのは、
自分があえて保証人になったから。嫌ならしなきゃいい。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 17:54:05 plhK50FbP
>>655
嫌なら保証人にならなきゃ良いという論理は、
ちゃんとまともに運用されている事が前提だろ？
実際に借り主が保証人にちゃんと説明してると思うか？
借り主と保証人の間で対等な話が出来ていると思うか？
「ちょっと名前を借りるだけだから」とか、
「絶対に迷惑はかけない。その時は全て責任を取る」とか言って逃げるとか、
社内での立場を利用して圧力をかけるとか、そんなんばかりだろ。
実際に、「私は今金を借りるのに信用がありません。今貴方にお願いしているのは
私が払えなくなった時に無条件で代わりに貴方が払うという事です。
極端な話、来月私が払えなくなったら残金を貴方が全て払うことになります。
ちなみに貴方にはメリットはいっさいありません。それでも良いですか？」
といってお願いして、分かりましたという人が何人いるんだよ。
相手の無知や立場の弱さを利用するゲスな制度だね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 18:35:17 bkOOe4460
とりあえず「スレ違いウザい」
個人再生と関係ない議論は別のスレでやれ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 18:42:33 plhK50FbP
>>657
確かにすれ違い。すまんかった。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 20:58:59 ERI254Zv0
>>658
いや、いいやり取りだったよ。
みんなにあなたのような知識があれば、保証人問題はかなり無くなると思います。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 21:47:48 WMrrb1i2O
>>654
ご親切にありがとうございます
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 20:19:50 DMqgKrHG0
毎月末の返済って、25日や28日とかに振り込んでも大丈夫なの？
もちろん毎月の最終日に振り込むのがベストなんだろうけど、
月末だと銀行が一番混むよね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 20:32:40 xaLFykik0
>>661
俺は月末振込になってるけど、給料日に振り込んでる。
文句言われたことはない。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 21:36:23 DMqgKrHG0
>>662
なるほどありがとう
遅れたりしなければ大丈夫そうだね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 07:42:48 GBOQ69WtO
>>661
>毎月の最終日に振り込むのがベストなんだろうけど
なんでそんな発想になるんだ？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 09:49:22 h5kiCMsiP
>>661
支払い専用のネット口座作ったら？
SBIネット銀行なら、月3回まで他行振り込みが無料だし、
それ以外の振込も1件150円だよ。
ネットで完結するから、後ろに並んでいる人を気にすることもない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 10:38:16 wJgjZTly0
約４年前に個人再生
その時再生手続きしたカード会社に先日カード申込したら
すんなり審査通ってビックリ
もう喪は明けたようだ
さークレヒス積むぞ！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 10:40:11 /XBa5d1i0
借金なんか踏み倒せ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 10:42:36 7t1sGcQW0
>>666
早いね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 11:52:39 x3TaOEYp0
皆そんなにカード欲しいのか。。。
俺は「借りる」とか「後払い」には懲りたけどなぁ。
高い物も貯めてから現金で買ってる。
もう「○日までに○○万払わなきゃ」みたいに
追い捲られる生活は懲り懲りだよ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 13:09:49 h5kiCMsiP
>>669
俺もそう思う。いらないよな。
今はVISAデビもあるし、ETCもパーソナルカードで代用出来る。
なんか、クレカなくて困ることあるか？
金を借りられないなんていう懲りない人がいたりしてｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 14:23:03 wJgjZTly0
イザというときのための安心感が違う。
特に仕事で海外に行く機会が多いから尚更。
（保険とか補償とかも含めて）
別に買い物をしたい訳じゃないよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 15:14:26 uA78MzvV0
クレヒス積むためにはせっせと買い物しなければならないわけだが。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 15:19:24 h5kiCMsiP
>>671
クレカなんているか？というつっこみに、
大抵の人が「海外で困る」という理由を挙げるのは置いといてｗ
いざというときに安易に借金に走る考えもどうかと。
クレカを持っていると、そのイザのハードルが低くなる。
その低くなったハードルは一度財政破綻を経験してると中々元に戻らないよ。
まぁ、もう一度同じ事にならない様に気をつけてくれ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 16:14:15 GBOQ69WtO
>>673
置いといてと言われても、海外出張とかでホントに困るんだよ。
会社の連中はカードで清算してるのに、自分だけトラベラーズチェックでまごまごやってると、周りから何でカード使わないの？って聞かれてしまう。
あと国内出張でも突然の接待が入ったりした際に、自分が払わなくちゃいけない時に手持ちの現金で足りるかドキドキしてしまう。
足りたとしても、精算するまで生活費が心配になるよ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 16:42:13 7t1sGcQW0
総量規制が入ったから、甘くなってきたのかな？
どちらにしても年収の１／３以上は借りられないのだから、それより貯金してお金貯めておいたほうが
利口だろうね
カードは未来稼ぐ金を今、使ってしまうことだから
ついでに、リボルビング支払制度も全面禁止して欲しい
ただ、自動車や家みたいに大きな買い物だと、お金が貯まるまでに時間と忍耐が必要だから
それに分割払いが使えるようになるのは助かる
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 16:54:40 HNbwCtdQ0
>>675
家はともかく車はなぁ
500万円の車じゃなくても100万円の車で事足りることも多い
月日と共に資産的な価値はダダ下がりなんだけど自動車業界がゴネるからだろうな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 17:16:58 h5kiCMsiP
>>674
だから、海外での買い物も、国内での接待の支払いもVISAデビでできるってｗ
結局は
>精算するまで生活費が心配になるよ。
が一番の原因なんだろ？結局一時的でも借金に頼る生活がいるんじゃねーかｗ
心配にならない様に貯金しろよ貯金。再生してから4年もたってんのに。
678:674
10/10/16 18:59:27 GBOQ69WtO
>>677
あの、人違いなんだけど。俺はまだ弁済中。
あなたはいくら貯金があるの？
国内出張で往復の飛行機代とホテル代を立て替えて、その上接待が入ると正直きついよ。
スルガVISA持ってるけど、海外出張だと20～30万円は入れとかないと足りなくなる。
こんな経験ないかな？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 20:06:05 SyJ1+gRT0
普通の人
いざというとき→貯金と保険で備える
外国へ行く→1枚あれば十分
サイマー
いざというとき→キャッシング
外国へ行く→数枚は必要だな！よし、スレヒス積むぞ～
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 20:24:13 RzRQdyEJ0
>>670
＞なんか、クレカなくて困ることあるか？
＞金を借りられないなんていう懲りない人がいたりしてｗ
結局これだよな。
「借りたい」というのがまずあって、理由をあとからつける。
一種の病気みたいなものかもね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 20:38:50 WVnVwB7F0
>>673
＞クレカを持っていると、そのイザのハードルが低くなる。
＞その低くなったハードルは一度財政破綻を経験してると中々元に戻らないよ。
>>675
＞カードは未来稼ぐ金を今、使ってしまうことだから
なんか目が覚めた。
自分、気が緩んできたとこだったけど、考え直すわ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 09:09:38 h34kGbZX0
プロバイダーを銀行振り込みが出来るところに変えることになった
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 09:45:50 ckfJkYzZ0
>>682
VISAデビにすればOK。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 16:26:42 EJt/m5Br0
個人再生を去年完済したものですが・・
生活苦でもし１～２万ほど街金から借りたらなにかまずいですかね？
例えば再生無効とか、完済後ならもう平気ですか？
もちろんその後借金癖でどうなるかは別の話としまして・・・。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 16:58:51 o8n25CG/0
>>684
1～2万なら親に借りれないか？
もしくは家中あさってとにかく売れそうな物をオクに出すとか。
てか完済後1年ならどこも貸してくれないと思うよ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 17:12:49 p0Map2cn0
再生申立直後にジャンボ宝くじ１等当選した人いますか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 17:22:39 0paRVuq4P
>>684
再生うんぬんよりも街金から借りる方が問題ありだと思うけどｗ
完済していれば民事再生に関してはなんの問題もない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 18:49:12 eAccZMZ80
>>684
1～2万なら、何かしら持って質屋だな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 20:57:57 EJt/m5Br0
その何かしらが…
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 21:02:01 EJt/m5Br0
みなさんレスどうもです。
バイトの給料日の数日後までチ●ンラーメンを少しづつかじって
セミ断食します。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 00:29:48 sfyo4gy00
土日はスーパーの試食品巡りだ。
うまくいけばワインも飲めるぞw
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 08:18:01 OzSYD7LY0
>>685
おいおい、街金が再生の審査なんてするとは思えんが、
せいぜい会社への在籍確認ぐらいかと。アリバイ会社を見抜く力さえ無いだろなｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 17:13:19 NG+YyPyoO
テンプレに沿わない質問で申し訳ありませんが宜しければお願い致します。
現在司法書士に個人再生を勧められており、当方もそのつもりでいます。
その際、書類集めと通帳コピー、給与明細等が必要と言われましたが、具体的に書類とはどの様な物なのでしょうか？
また、テンプレには官報に載ると書いてありますが、司法書士には載らないと言われたのですが。
保険会社に勤めているので、載るとクビと言われたのですがどうなのでしょうか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 18:20:56 37GaLPZw0
>>693
> その際、書類集めと通帳コピー、給与明細等が必要と言われましたが、具体的に書類とはどの様な物なのでしょうか？
家計簿、財産目録、退職金計算書、生命保険一覧、債権者一覧とか。
> また、テンプレには官報に載ると書いてありますが、司法書士には載らないと言われたのですが。
官報には載る。
でなきゃ貴方が個人再生をしたことを債権者に知らせることができないでしょ？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 18:22:46 3VDev9OMP
>>693
書類は色々多すぎてココで聞くより司に聞いた方が確実。
というより、再生を依頼した時点で指示があるはず。
官報の件は、任意整理と間違えてない？
個人民事再生は100%官報に載るよ。
もしかしたら、民事再生だと思っているのは貴方だけで、
司は任意整理で進めているかもしれん。
とにかく、もっと司と話し合うことが重要だと思う。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 19:20:44 NG+YyPyoO
>>694-695さん
という事は、今の会社に居続けるのも難しいという事ですか…
ありがとうございました。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 19:32:07 i7H6hILJ0
>>696
どうして今の会社を辞める必要があるの？
官報には載るけど普通の会社だと読んでる奴なんてほとんどいないんじゃない？
退職金の計算書なんかも住宅ローンの予審に必要とか言えばいいんじゃない？
辞めちゃうと定期的な収入が無くなるから個人再生もできなくなっちゃうよ
これから先の事を考えて不安になってるのかもしれないけど
意外とあっさり終わっちゃうよ
とにかくネガにならず頑張れ！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 23:59:22 NG+YyPyoO
>>697さん
ありがとうございます
官報に載ったらアウトみたいな話を何回か耳にしまして…
よくよく考えてみます
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 00:39:02 bQlBEimj0
>>698
・・・たしか、自己破産した場合は保険の外交員とか警備の仕事とか、出来ない
職種があったのではと。
個人民事再生の場合は職業に制限はなかったはずです。
つか、そんなことはここで聞かないで、自分で調べる努力をしないと。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 01:16:55 BiVYYqeYO
>>699さん
そうですよね
来週司に行くので努力して解決に向かいます
ありがとうございました！
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 15:05:26 601XV5bc0
真剣に質問！個人再生申し立て予定です。当方年収1700万円、借金は銀行含め
1500万円。自分で借りたものは「必ず返す」をポリシーにずっと自転車操業で
返済していたのですが、総量規制の影響で新規の借り入れができなくなり、
個人再生を決断するに至っています。
唯一の悩みがあります。会社から自社株式を購入する際に300万円借り入れて
現状一括返済するあてがありません。借入金は銀行振り込みではないので
口座履歴には残っていません。そのかわり私の証券口座には300万円分の
株式があるのですが、「自分のもの！」と主張してバレませんか。
ただし給与明細には「互助会貸付金」の名目で毎月1万円が控除されています。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 16:15:46 3yM8+afsO
株式は自分の資産に含めて再生できそうだけど
逆に互助会貸付金を再生の負債総額に入れないとまずいような
↓詳しい人どぞ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:23:09 h12UKaUu0
そもそもその300万円の出所を聞かれる訳であり
互助会貸付金を再生債権から除外することもできんだろ
704:sage
10/10/31 20:18:26 TcLiR0Ct0
5年前に700万近くの借金を個人再生(住宅条項付)し先週で最後の支払い
(60回目)が終わりました。借金はこれで解決しましたが失ったものも多
かったです。もうカードも作ることはないでしょう。
｢二度と安易に借金はしない｣｢身の丈にあった生活をする｣と強く意識して
います。返済中の方、これから再生する方、自分は一足先に終わりましたが、
みなさんも頑張って下さい。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:46:21 hWSyJ2h40
>>704
おめでとう
俺も頑張るよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:09:57 Pc1KDpq30
>>701
「互助会貸付金」ってのが、株式が担保になってるかどうかでも違うような気がする。
たぶんなってないんだろうけど。
無担保なら整理対象の債務として計上しないとマズいし、有担保なら担保との相殺が必要。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:18:37 601XV5bc0
＞706
株式は担保になっています。。自分の名義だけど。
有担保ですが、担保と相殺って売却して借入返すんですか、それとも計算上のことでしょうか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:21:44 Pc1KDpq30
>>707
> 担保と相殺って売却して借入返すんですか、それとも計算上のことでしょうか？
有担保債務は再生対象にできないので、実際に株を売って借入金を返済する必要がある…筈。
弁護士に要相談。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:38:46 Pc1KDpq30
>>707
追加。
元の質問に戻ると、会社からの借入が裁判所にバレないか？という意味なんだろうけど、
債務の隠匿は個人再生自体の認可に影響しかねないので推奨しない。
隠したところで、株式300万円分は可処分財産として財産目録に計上しなければならない
から、退職金も含めると500万超えるんじゃない？
そうすると返済額が増えるだけだから、いっそ株を処分して債務を減らしたほうが身軽に
なれるんじゃない？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:20:53 4rSiZ1mj0
住宅ローン特則付きの個人再生手続き準備中（弁護士に依頼済み）の者です。
銀行のカードローンの残債がある場合、その口座は凍結、残高相殺されるものと思っ
ていましたが、受任通知発送後も凍結、相殺されず、数日後ある引落で残高不足に
なった際、カードローン残枠からの自動融資までされました。
弁護士さんのアドバイスで残高０にして住宅ローン引落用に同支店に別口座をつくり
（元の口座が凍結、相殺されるからではなく、受任通知発送後も引落が止まらない可
能性があるからということでした）、入金、住宅ローン引落も普通にできている状態です。
他の自動引き落としも登録可能だそうです。
これは特別な対応なのでしょうか。今後あるタイミングで凍結、相殺がかかる可能性も
あるのでしょうか。
一方別の銀行では、系列会社の債務により受任通知発送１か月位後に代位弁済に伴
う相殺がかかりました。この状態になると新たに入金してもすぐにまた凍結または相殺
がかかるのでしょうか。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 20:55:53 Xipem8k00
凍結・相殺するかしないかは銀行次第。
事が済むまで使わない方が無難。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 09:57:54 x8gfaakS0
再生計画取り消しされた人っているのかな？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 12:26:16 Cdv/0cQx0
>>712
再生計画に異議を申し立てられて否決したって意味？
それとも再生計画に従って返済を開始した後に、債権者から取消しを申し立てられたって意味？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 13:47:44 KaQ/y9RqO
個人再生したいのですが
もう10年以上前の事で金融会社も件数もわかりません
完済した所、途中まで返済した所とあるのですが
何処に行けば調べる事が出来ますか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 15:03:58 pXIVJ31gP
>>714
10年以上前の事をなぜいまさら？
真っ当な金貸しなら、もうすでに損金処理してあるし、
いまさらぶり返されたところで迷惑なだけだぞ。
また借りたいから再生したいということなら、それも意味無い。
一度焦げ付いたところからは、喪が明けても借りれない。
まずは、信用情報を開示してみたら？
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ64
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 15:06:16 x8gfaakS0
>>713
後者かな
支払怠って債権者に取り消し申し立てされた人っているのかな、と。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 12:06:34 bQspQRMBO
質問させてください。素人で申し訳ないのですが、
民事再生の認可がおりて35年間で返済するとのことですが、
仮に途中で返済不可能になった場合は5年間に延長出来たりするのですか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 13:28:27 Iei1L9qH0
１社１回でも支払いが滞ると、その他の債権者と再生案取り消しを申し立てて、
裁判所は即受理し認める。再生前の債務に戻り、一斉に一括返済を求めてくる。
後の対応はあなた次第。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 13:51:44 bQspQRMBO
>>718様
ありがとうございます。
そのような場合、何か良い対応策はありますでしょうか？ 債権者には早急に遅れる旨を連絡し、弁護士にも
相談したいと思います。
リストラにあい、ただいま収入がなくなってしまったもので、困っています。
何か良い知恵がございましたらご教授のほど宜しくお願いします。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 14:23:45 Iei1L9qH0
良い知恵なんて無い。
再生認可決定後は弁護士の手から完全に離れている。
よほどの弁護士じゃなければ、
「今更関係ねぇよ、自分で債権者と話し合って身の振り方を考えろよ。
払えないのなら、破産しかねーよ。」って感じじゃね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 14:25:56 LWFNosbU0
個人再生だよね？
再生計画の変更申立（３年を５年に延長）をする余地もあるし，
75%だったか，そのくらい支払ってると，
残額支払わなくても良い場合がある。
早いとこ，弁護士に相談すること。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:16:42 bQspQRMBO
>>721様
ありがとうございます。
はい、個人再生です。後残りが10ヶ月ほど残ってるのですが、
何とか債権者様にも弁護士にも相談して
残りを払い終わるようにしたいと思います。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 17:04:06 4BRjTeT+0
逆に言えば完済後はまた借りようが何しようが桶？取り消し処分とか罰ないの？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:44:21 I7g7U/LM0
>>723
５年はどこからも借りられないし、債権者によっては、一生貸してくれなくなるところもある
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 12:35:09 Sa3tvO4p0
個人再生すると言って、
弁からカードを業者に送らせ
結局弁に頼まなかった。
以来、取り立ては無くなった・・
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:15:01 JbHzFZfW0
>>723 認可が降りた時点で良いと思う
ブラックリストに載るから借りられる所は
少ないだろうけどね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:53:15 67p38aMy0
>>726え？返済中に借入発覚したらアウトやん？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 08:38:22 g25DWcka0
>>727
認可決定が確定した後は、一括で返そうが、サラや闇から借りようが、それは本人の自由。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 08:39:16 uHGoIhxAP
>>727
んなことはない。
民事再生返済中に借りるというバカがいるかどうかはともかく、
再生に関しては支払っている限り問題ない。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 09:23:12 uXrgWGZX0
>>722
再生取り消しは再生決定後2年過ぎると申し立てが無理だと聞いた。
あと10ヵ月なら、2年過ぎてると思いますので
取り消しの申し立てされることはないと思う。
と言ってもネットでググっただけの情報なので
弁護士さんに相談するのが一番いいと思う。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:24:49 gXbKwbk6O
再生委員の弁護士と面談して、後日に個人民事再生の開始決定がでたら、毎月
きちんと、トレーニングの振り込みさえしていれば、だいたい認可決定まで、
いけるものですか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 11:43:27 xwmArPJh0
>>731
弁護士がOK出した計画なら通るよ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:35:54 icZc047u0
教えて下さい
個人再生依頼をすると裁判所や弁護士はどのくらいの調査までするのですか
全く借入をしたことが無い銀行の預金口座に、3か月前から昼の務め以外に
週末バイトをしているバイト先から給料が振り込まれているだけの口座です。
家族に緊急のことがあったときの場合に少しだけ、お金を残したいのですが。
弁護士や裁判所はその口座まで調べられますか？
その銀行の他の支店との取引もありません。
それから嫁の口座や、嫁が最近ローンで買った家電まで調べますか？
それと8年前に嫁が自分の貯金で買った軽自動車があります。嫁が通勤に使って
いますが、名義は私の名義です。自宅マンションまで来て調べられますか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:52:39 D5Y0UPdR0
>>733
民事再生なら財産をとられる心配はない。
資産総額よりも多くの弁済が必要になるだけ。
調査は裁判所次第かなぁ。
問題がなければすんなりいくし、
どこか引っ掛かるところがあれば、追及される。
相手は毎日書面と格闘しているプロだから、
そう簡単には隠せないよ。
基本お金の動きは細かくチェックされる。
でも、虚偽説明がバレたら、
最悪刑事罰で罰金もありえるんだよね。
もちろん再生自体は不認可、取消だから、
取り返しのつかないことにならないように
説明すべき。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:49:27 icZc047u0
733です
アドバイスありがとうございます。
クレジット会社や銀行カードローンからの借入返済が、苦しい状況に
なったので返済不能になる前に、個人再生を弁護士にお願いしようと
思っています。
嫁には話していますが、もともと私の浪費がもとなので嫁や子供には
迷惑はかけたくないので。
もちろん、再生決定が出れば返済は確実にしていくつもりですが、
保険も解約しなければならないようだし、家族の万が一のために
少しは現金を蓄えておかなければと思ってしまうのです。
裁判所は国税のような調査までするのかな？と思って。
それとも、全ての銀行に個人再生の申し立てをしたら通達が行くのですか？
そちらで○○○○と言う名義の口座が存在していますか？と。
弁護士に個人再生の依頼をし、裁判所に申し立てをした後で任意整理に
変更してもらうことも可能でしょうか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:06:47 GdYVyFx00
教えてください。再生手続開始申し立て書を
提出してから、決定がでるまで、どのぐらい
かかりますか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:12:42 nJ0g17M60
>>735
民事再生だと保険の解約の必要は無いとおもうけど・・・。
通達はいかないし、なにもないのに裁判所が調べるってこともない。
申立書を出して、そこから怪しいところがあれば、
裁判所が代理人弁護士に聞いてくるから、それに答える。
そんな感じ。
裁判所に申し立てた後に任意整理って無理だし、
意味がわからない。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:14:32 nJ0g17M60
>>735
追記。
悩むならとりあえず一回弁護士に相談するのが良いかと。
依頼しないでも、自分の状況だとどうしたら良いのか、
依頼したら手続きや費用はどうなるのか、
そういう相談は出来るから。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:12:20 ZLUo8ta40
>>736
>3
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:12:13 +XtQB+oJ0
>>735
てかアルバイトの収入があるなら、その口座も提出して、収入も家計簿に組み込んでもらったほうが再生計画が作りやすいんじゃない？
生命保険や財産については、担保になっているもの以外は処分する必要はないから正直に申告したほうがいい。
法的な債務整理である以上「軽い気持ち」で虚偽申告したって、つじつまが合わなければ突っ込まれるし、個人再生認可を取り消されかねない。
とりあえず一度、弁護士協会の無料相談でも行って不安点を洗いざらい相談してきたらいい。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 00:21:04 23l6sMQw0
>>736
今 開始決定が出て毎月決まった金額を振り込んでいる段階ですが、
自分の場合
1 弁護士会の無料相談→受任
2 再生代金半年に分割 (その間に書類提出) 6ヶ月目
3 代金支払い終わって書類も揃ったので申立 7ヶ月目
4 開始決定 7ヶ月目
5 トレーニング？期間 現在2回目
4回か5回くらいで決定出るって弁が言ってました。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 01:41:06 ghbhUPlo0
１年間の着手金の分割支払いが終わって
書類もそろって申し立て寸前のものです
今日メールを見たら ジャパンネット銀行からこんなのがきてました
ワンタイムデビットといって 審査が無いそうなんですが
「Visaといえば、翌月払い」と思っていませんか？
ワンタイムデビットは、ネットショップでVisaカードとして利用できるのに、
ご利用代金はその場で口座から引き落とされ、支払いが完了します。
その使用感は、まるでJ-Debit(ジェイデビット)。
ワンタイムデビットは、「クレジットとデビットのイイトコどり」なんです！
ワンタイムデビットを徹底解剖
--> URLﾘﾝｸ(www.japannetbank.co.jp)
審査がないということは利用しても問題ないんでしょうか
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 05:07:05 vSTDZxe+O
>>742
使いにくいよ。スルガのデビットの方が幅広く使える。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 09:39:23 HKAOEFU1O
五年前再生をして初めの何回かは３ヶ月事に払っていましたが今は全く払わず放置してます。この先どうなりますか？ <br> ブラックのままですか？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:28:07 3mRdd00n0
>>742
銀行振り込み手数料を節約できる程度みたいだね
それと、怪しげなところにＶＩＳＡ決済する時に使えそう
もちろん、ブラックリストに関係なし
スルガの方が使いやすいというのは同意
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:35:51 OQ8iM0Nq0
>>742
をい！
し、審査ナシってのは本気だろうなぁ？！ ﾊｧﾊｧ 必死
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:37:12 OQ8iM0Nq0
>>742
スルガみてぇに結局は口座開設で審査ありとか言うんじゃねぇのか？？？
748:742
10/11/10 11:30:14 ghbhUPlo0
私の場合ＪＮＢ口座はもってるので 口座開設云々はパスしてます
スルガ見ましたが 使いやすいのは同意だけど
審査があるのか？の問題と 口座が１つ増える面倒がありますね
しかしながら申し立て寸前でどう転ぶか不安なんで
あと半年我慢しときます
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 16:32:23 2tRRppTl0
>>744
ブラックかどうかは、信用情報を開示してみればいい。
再生計画はとっくの昔に取り消されてるだろうから、債務はそのまんま残ってると思うけど。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 17:14:59 hLS0jJ4AO
ワンタイムデビットって、使う度に毎回新しい番号取得しないといけないし、使えない制度だから、５年位で利用停止しそう
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 14:05:19 3FCmeQf+0
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん
官報を検索できるサイトがあるみたい。
個人再生の手続を進めるにあたって
自分の名前が載ったか調べたい時に便利かも
URLﾘﾝｸ(kanpoo.jp)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:11:34 PhCeYJHFO
>>751
何だかyahoo!のHPを教えられた気分だな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:22:19 8iUwM22zO
質問です！
先日、個人再生委員の弁護士さんと面談があり、諸費用ローンの内訳で造園代の50万程の領収書と業者さんの連絡先が紛失してみつかりませんと伝えたら、それだと開始決定は出せないと言われました。
本当に工事はやってもらったのですが、どうしてもみつかりません
せっかく申し立てまでこれたのに、もうダメなのでしょうか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:28:51 YXoy1ogl0
業者名も分からないの？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:35:29 i4osxT470
＞諸費用ローンの内訳で造園代の50万程
使ったのはいつ？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:04:24 anM041850
>>753
再生委員が開始決定を出せないというんだから、業者だけでも思い出すしかなかろう。
ここで相談されても、再生委員に対して何かできるわけじゃない。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:04:56 Bb4Sxsle0
申し立て寸前まで来ました
自営業なので遅れていたテナントの家賃を払っといてと言われ
本年度の固定資産税も来春までに完済しとくように言われてます
↑ は問題ないのですが
弁には言ってない未納分の自宅の管理費が１５万ほどあります。
もちろん払うに越したことは無いけど 今のところそのめどが立ってません
弁に聞かれてないから言ってはいませんが
やっぱり裁判所はその辺もきっちり調べるんでしょうか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 00:31:32 7QXmCGQlO
業者の名前がわからないとか、ツマンネー嘘はいらねーよ
引き落とし名なり、払わなけりゃ連絡くんだろ！
頭悪いネタしか投下できないなら、書き込みすんなよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 01:16:22 9ldABSD60
>>753
>>757
ここに、そんな書き込みする前に、自分の担当の弁に相談してみろよ！！
荒らすつもりなら辞めろ。
まじめに相談したい人たちに対して迷惑だから。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 07:31:08 HFt0cGsQO
>>759
>>757は仕方ないんじゃないの？弁に黙ってやっちゃったことを弁に相談しろって…。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 09:55:51 s4ftXW4r0
>>757
腐ってるな
なぜ弁に最初から言ってねぇんだよ
この期に及んでバカじゃねえのか
他の連中に迷惑かけるから破産するかﾀﾋね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 10:10:00 s8ZZpNdXP
生活費のためにお金を借りて500万円の借金があります。
住宅ローンはありません。
最初は自己破産を考えていましたが、半年前に転職して月収が3倍以上に増えました。
手取りが10万円から30万円位です。
相談している司法書士には月収が多すぎると自己破産は認めて貰えないから個人再生を、とアドバイス頂いてます。
借りたお金ですから返さなくてはならないと思うので、今までは個人再生に何の疑問も
持たなかったのですが、ここのスレで住宅ローンを組んでなければ個人再生はあまり意味がない選択と書いてあり、
心が揺れ動いています。
本当は自己破産を選択した方が良いのか、或いは個人再生を考えるべきか。
今月末司法書士にもう一度相談してはみますが、皆様はどうされましたか。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 13:40:13 pY6L4Jgs0
>>762
> ここのスレで住宅ローンを組んでなければ個人再生はあまり意味がない選択と書いてあり
自己破産できる人が、住宅ローンもないのに個人再生を選ぶのは意味がないということ。
弁護士が自己破産は難しいと言うならそのとおりなんだろう。
そういう人は個人再生しかない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 13:56:05 s8ZZpNdXP
>>763
ありがとうございました。
しっかり相談して払っていきます。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 19:29:42 4Sgm6oJP0
自己破産なんて‥イメージだけで絶対やだ！ただそれだけ。
再生がいいよ＾＾
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 16:22:50 2jcDxMmR0
教えて下さい
借金1000万円の他 貯蓄、保険解約返戻無し 自宅マンションの
ローン残債が800万円 売価相場1200万円の場合で自宅を残せる方法の個人再生で
住宅ローン特約を利用する場合は借金の圧縮分200万円と自宅マンションを売った場合の想定利益
400万円を合算して600万円を3年間で支払っていくことになるのでしょうか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:20:37 V0A37Sb10
>>766
違う。
債務800万の1/5である160万と、可処分財産である自宅マンションを処分した際の
残額400万を「比較して」、より高い400万を3年で返済することになる。
実際には退職金の1/8も加算するから、退職金があればそれも加えることになるけど。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:36:10 V0A37Sb10
>>767
訂正、債務は800万じゃなくて1000万だったね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 11:31:22 Tg6QM3ka0
現在再生中のものです。３年の再生で１年半くらい経過しました。
仕事の都合で再生認可が下りた住所から引越ししないといけないのですが
やはり担当してもらった弁護士に伝えたほうがよいでしょうか？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:17:56 u8MNAyWx0
>>766
売価相場ではなくて 評価証明額ではなかったかな？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:24:33 HRgrEzB90
>>769
弁済代行してもらっているならやっておけ。
でなければ，社交辞令の範囲内としてするならすれば。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:43:28 9Z1orxYl0
>>770
裁判所や弁護士によって違うらしい
俺は売価相場というか、ただの買取見積で大丈夫だった
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 00:30:46 SeqBaZx40
再生中で，残り2回(12月，3月）で完済です。
幸運？にも臨時収入があったので，
12月中に完済してしまおうと思っているのですが，
問題ないのでしょうか？
資金繰り？の都合上，12月に2回返済する事になるという，
おまけ要素がありますが
あと，完済後に各債権者から「完済証明｣なるものがもらえると言う噂を聞きましたが，
本当でしょうか？
・・・申立を依頼した弁に相談すればいいのですが，
引越ししたらしく，連絡先が不明なもので
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 07:38:50 YnZmg6Cz0
申し立てする時の
報酬代高いな・・
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:34:52 bOtzvn1MO
個人再生で必要な書類て同棲している人の書類も必要なのでしょうか？
一緒に住んでいるんですが世帯は別です。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 10:16:34 gjowZP9RP
>>773
私だったら、そのお金を取っておいて3月に振り込みます。
どうせ2回に分けて振り込むなら、振込手数料も関係ないし。
一括完済もできるはずだけど、
お互い面倒なだけだし、あと1回ならしない方が良いと思いますよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 16:37:30 kGoVBxcA0
>>767
住宅ローンの残っている場合の可処分財産の金額は
実勢価格ではなく、固定資産評価証明額の2倍だそうです。
でなければ、住宅ローン残債が少ない場合はほとんどが高額返済になり
住宅をのこしたい場合の個人再生が、出来にくくなるからだって。
退職金や定期預金などはそのまま可処分財産として算入されます。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 19:34:15 MHp3J/QX0
>>777
住宅の不動産としての評価制度が変わったんでしょうか？
それなら、助かる人が増えるでしょうね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 00:44:43 mkIQXMNJ0
東京地裁は固定資産評価証明だけではダメ。
不動産業者の査定書が２社分いる。
>>777氏はどのへんの裁判所かな？
固定資産評価証明の２倍って聞いた事のない判断基準だ。
全国で統一しても良さそうなもんだが・・
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 02:15:30 ecj7lNE20
>>775
うちの場合は要った。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 08:56:25 Z4b+vEqOO
>>777
2倍じゃ逆に返済額が増えちまうわけだが？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 02:55:22 F31mqYGQO
質問です
申し立てする時にショッピングを間違えてキャッシングで申請してしまって、
まあ、いいか、と思ってたのですが、ばれたらマズイですか？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 03:48:06 iMQilzPN0
>>782
訂正すればいいじゃん。
故意にしたわけじゃないんだから。
気付いた時に言わないで後で分かったら、
なぜ隠してたんだって余計に問題になるだろ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 07:55:53 SF65JpKp0
細かいことでも密に連絡
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 05:44:50 tA8I1gQe0
４０半ばで年金は一度も払ったことないのに
それを初回に伝えて着手金６回払いの３回終了。今後の支持も無いけど
弁が受任したってことは大丈夫って事？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 08:32:06 7JF1hGJF0
私は海外駐在でして、こちらでの負債は、こちらの弁護士に相談したほうがいい
ですよね
逃げ、日本に帰国した場合どうなるのでしょうか？
ご意見おねがいします。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 10:05:24 g27HupYG0
>>785
日本語でおけ
>>786
弁護士に要相談
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 19:31:37 jhOLphVQ0
所有不動産の売却益見込みが２５０万の場合
債務１０００万の５分の１で２００万だから
個人再生決定後の毎月返済は５０万円分（÷３６）多くなるってこと
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 21:26:16 EZZ3PuxOP
誰か教えてください。
個人再生考えてるんですが、
昨年分の所得証明として
本当よりも高い金額を書いた源泉徴収票を送ってしまっている場合は
無理でしょうか？
契約時は正しい金額だったんですがその後給料が下がってしまったので。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 23:41:00 sVVEuBky0
裁判所の再生員を付かなくする方法教えて！
勿論、弁には頼んでない。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 00:06:15 m8QK2MKf0
そんな方法無いよ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 01:38:16 ou2Fl0Xg0
>>789
実際に昨年度の所得が高かったんだから仕方ないだろ。
今年は所得が下がった、と素直に委任している弁か司に説明すれば？
だからと言って再生の支払いを減らしてもらえるとは思えないけど。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 02:31:23 D5TsA1mDP
>>792
レスありがとうございます。
まだ委任している訳ではなく、検討中なのですが、
すでに借入している業者2社から所得証明書の送付を求められ、
実際より高額な金額の源泉徴収票を
自分で作成して送ってしまったということなのです。
ただ不備があったのか両社とも新規借入停止になりましたが...。
それもあって債務整理を考えていたのです。
自分が浅はかだったのは百も承知の上ですが、
何とかならないものだろうかと考えてのことです。
このような有り様では相談に行っても門前払いでしょうか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 02:32:36 D5TsA1mDP
すみません。793＝789です。
795:789=793
10/11/23 03:23:36 D5TsA1mDP
考えたんだけど、今から訂正したら何とかなるだろうか･･･。去年の年収。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:34:23 uoC3NZDw0
>>790
委員が付かない地域で申し立てをする
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:36:09 uoC3NZDw0
>>793
おーい、文書偽造になるぞ
もうやらないように
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:54:29 ou2Fl0Xg0
>>793
源泉徴収票を偽造したなら最初からそう書けよ。
業者から詐欺罪で訴えられても仕方ないな。
ま、すぐに弁に相談に行け。
弁は守秘義務があるから警察に突き出されることは無い。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 08:55:04 pBAULSjp0
個人再生を弁に依頼中ですが、住宅を残す方法でお願いしています。
現住居中の他に、親の居住している土地の一部が、自分名義になっています。
その分を上乗せした再生計画になっているのですが、5年かけて300万を支払う
という計画です、月5万の返済となり、すでに5万ずつの積み立ても行っています。
家計簿的には返済可能なのですが、弁より住宅ローンの減額をしないと、認可が
おりないと言われ、銀行にも相談しましたが、私の年齢もあり、5年の延長は難しい、
しかも、今の状態で返済可能なのに、何故、減額が必要かと逆に言われてしまいました。
今、ローンと積み立てで15万、問題なく生活できています。弁も、現住宅だけなら
すんなり行くのに・・・と。路線価と、不動産見積もりの額が違い、私名義の土地は
売ったとしても、値がつかない狭小土地で路線価の半値しかつかないようです。
このままこの弁にまかせていいものかと思うようになってしまいました。
ちなみに、法テラスの扶助も受けて支払い中ですが、このままでよいのか・・・
長々となりましたが、皆様のご意見が聞ければ幸いです。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 14:09:32 CRDnzV490
>>799
なぜ弁護士が「住宅ローンを減額しないと認可が降りない」と言っているのかを確認したら？
再生委員がそう言っているのか、単なる感なのかとか。
俺もけっこうギリギリの返済計画立てたけど、住宅ローンはそのままで認可された。
すでに裁判所に申立て済みなら、今から弁護士を変更するのは結構大変。
それなら、納得いくまで話し合ったほうがいい。銀行で返済猶予を断られたという事もきちんと伝えるべき。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 15:32:34 pBAULSjp0
>>800様
認可が下りない可能性が高いと言われ、家計簿上も問題ないので、そのことは
弁にすでに尋ねました。
弁が言うには、住宅ローンをあわせて、15万の返済では裁判所の心象が悪いだろう
と言うことでした。
銀行は（借り入れはすべて国庫金です）2年の期間延長は可能だという返事はいただけたのですが
弁は、2年ではだめ、5年で・・・と言い、再度銀行に相談に行く予定です。
後できることと言ったら、5年間減額して頂き、あとは、期間延長ではなく、返済額を増やすしか
ないのではと思っています。
再度弁には、減額なしで返済していけるので、何とかならないかお尋ねしました。
せも、返していけるかは裁判所の判断なので、減額したほうが認可がおりやすいとの
返答でした。ちなみに、再生員はついておらず（今の所裁判所から付けるよう言われてない
との事で）担当の弁の考えだと思います。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 15:43:46 CRDnzV490
>>801
ん？裁判所の心証なんて関係ないんじゃない？
債権者が再生計画を認めるかどうかだけなんだから。
債権者が月15万の返済を認めないというならわかるが…なんかよくわからん。
ただまぁ、担当弁護士を敵にまわすわけにもいかんしなぁ。
銀行が５年間の減額（その後の返済額増額）を飲んでくれることを祈るのが一番いい気がする。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 20:31:16 hDUbycUi0
>>801
自分は住宅ローンが月14万円、個人再生が300万円を3年(月8.2万円)弁済で許可がおりましたよ。
ちなみに、東京のアディーレに依頼しました。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 20:59:42 X9MviHAD0
>>799
ローンの期間延長は、大変厳しい条件があって、ほとんど不可能
（実は、住宅ローンの破綻は、貸し手側にとっては手間はかかるけど、手っ取り早く確実に債権を
回収できるので、担保力のない借り手はとっとと潰れて欲しい、というのが本音）
だけど、一定期間だけ減額するのは通りやすい
再生弁済期間中、減額してもらったら？
問題はある
減額期間が終わると、月々の返済額がグッ、と上がる
実際、個人再生で住宅ローンの延長制度があるとか巷で言われているけど、それはあくまでも
貸し手と借り手、当事者どうしてやってくれ、という無責任なもので、法的強制力はない
従って、まず住宅ローンの延長はできない（認めてもらうだけ収入が減った状態だと、再生弁済すら
できないほどの状態になるのがほとんど）
このあたり、法改正で、裁判所から住宅ローンの貸し手に対して執行ができるようにして欲しい
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 06:17:05 YWIEvMxh0
委員が付かない地域ってどこですか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 09:50:42 4dGTgmBW0
とりあえず大阪は付かなかったよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 16:10:34 7oXuLAVn0
801です。
私も、月15万の返済ができず、また債権者から反対があったとかなら理解ができます。
弁にもう一度尋ねたところ、（しつこいですが）書記官の方がこれでは通らないだろう
と言われてるそうです。
ローンに関しては、窓口の銀行の担当の方は、自社のローンであれば何とかできるが
住宅金融公庫のは、向こうが判断し、また、国の機関なので、上から目線とか。
何とか、銀行担当の方とお話し、住宅金融公庫の担当の方と直接話しをさせて欲しい
とアポイントを取りましたが、話は聞いてくれるが、期間延長、減額は難しいとの
一点ばりで・・・たしかに、減額しなくても十分返済可能なわけで、言っていることは正論だと
私の思います。
私と妻の月収をあわせ、35万程度です。住宅金融公庫は私の年齢も含め、2年の延長しかできない、
また、5年の減額をすると、その後の返済が月16万近くになるため、認められない。との
事です。ただ、減額の額を、弁は利息のみの支払いと言われましたが、（そうすると
月6万くらいの支払い）月8万くらいの返済のシュミレーションを作ってもらうお願いをしました。
弁が言うには、住宅のほかに土地があるばかりに再生が困難だと。これには納得ができず
しかも、15万の返済も可能だし、すでに5万ずつの積み立てもとどこおりなく行っています。
どうしたものかと・・・また、長々と申し訳ありません。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 21:30:51 nj/8Tnll0
民事再生というのは自己破産で住宅を取られてしまう人の救済のために生まれた制度だから、
自宅の他に土地まで持ってたら認可が厳しくなるのは当たり前。
そんなに財産があるなら売って返せよって思うのが普通の考え方でしょ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 21:57:24 LGZLy5e40
>>807
直に話してもラチがあかないよ
銀行が代理徴収機関だから、融資担当の人に任せた方が通りやすい
融通を利かせてくれているしね
年住協あたりだと、本人が申告するようになっているけど、何度も県庁所在地に足を運んで、しかも
認可が下りたとしても1年くらい後だったり
２年延長だけでも通るなら御の字だと思う
後は、親御さんに土地を買ってもらう手もある
司法書士をはさんで、土地売買すれば証拠にもなる
売って手に入ったお金は、そのまま再生で払っていけばいいだけ
格安で売れば贈与とみなされて、税金来るかも知れないけど、
もしかしたら税金払っちゃった方が安いかも
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 08:47:40 mK5WC2Pc0
801です。
もちろん最初に土地の売却の案はあり、そのために不動産見積もりもとりました。
しかし、15坪の土地で、買取価格がつかないとの返事が多く、ついたとしても
路線価の半値しかつきませんでした。はじめの計画案は、土地を売却して債権者に
分配し、残り100万を3年で返済というものでした。
しかし、裁判所から土地の値段が安くはないかと言われたそうで、私の方で4社、弁
の方でも2社新たに見積もりをし、やはり同じような金額でした。その後、裁判所のほうから
再生委員をつけてもらうかもしれないと、弁に連絡がくたようですが、その後
つけろとも、何にも返答がないとかで、弁が再生計画を立て直すことになったそうです。
しれが、土地分をふくめ、300万を５年で返済という計画書になり、つき5万ずつの
支払い計画になりました。家計簿にも問題もないのですんなり行くと思ってました。
住宅ローンについても、あわせて15万の支払いに問題がないので、減額してもらおうとも
考えていませんでした。
809様がおっしゃるように、最初は、弁から親に買ってもらうよう指示があり、価格も見積書
などから、このあたりでと助言がありました。親にも買ってもらうよう話もついて
いたのですが・・・
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 20:35:26 1Rs364Rh0
前にも似たような質問があったような……
弁を解任する自由もあるので、念のため
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 22:42:11 erNFOPZ40
前にも来ていた人だと思うよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 21:23:19 3S8t6AVN0
なんか、他にも隠していそうだな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 23:09:43 EFy++NXJ0
わざわざ再生しなくてもこれ以上かりなければ
普通に借金返せたんじゃね？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 23:53:30 PwnfzytB0
自宅以外に土地持ってて債務整理って
そりゃ債権者怒るわな。
裁判所が難色示すの当たり前だよ。
見積もりとか計画案とかいっても結局売らないんだから。
さっさと売って債権者に分配した後で
まだ返済に窮するほど残債があるから再生申し立てるってのが、通常の手順じゃないの。