10/06/08 11:24:36 FtrBXlaP0
>>296
だから、切羽詰まってるんでしょう。。だったら、自分の足で必死に動きな･･。
片っ端から弁護士事務所（再生ならあまりすすめないが司法書士事務所）に
電話して、現状を訴えるのもよろしい。。
アポ無しでも直接、自分の足で訪問して現状を訴えるのもよろしい。。
窮鼠猫を噛むぐらいの行動しないと債務整理は出来ないよ。。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:24:43 et7LPEJFO
同意。
回答もらっても「本当に大丈夫なんでしょうか？」とか
でもでもだって…。と文句ばっかり。
相談いうよりただの愚痴だな。
こういう構ってちゃんはスルーでいいと思う。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:30:16 eE3wha+8O
>>294-295さん
私は大阪在住です
地域の法テラスによって対応は多少異なる、と書いてあった上に、
大阪の法テラスは一定以上の収入が有ると、利用対象外のように記載されてあったように
見受けられたのですが、勘違いだったのでしょうか？
地元の無料相談はもうずっと予約が取れない、法テラスは門前払い、友人知人からも伝手なしで、
もうこれ以上どうやって探せばいいのがわからず、悩んでおりました
実は３年程前に、実家の父が脳梗塞で倒れ、入院している間に父の兄弟が実家に侵入し、
銀行印と預金通帳を盗み出し、全額引き出されてしまって、実家は無一文になってしまいました
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:36:16 eE3wha+8O
気が付いたのは父が死亡して、入院費や葬式代を支払おうとした時で、
警察に被害届を出しに行ったのですが、身内の窃盗は犯罪には該当しない、とのことで、
被害届を受理して貰えませんでした
弁護士に依頼して、民事で争うように言われたのですが、
今回と同じでやはり伝手がない
仕方なく弁護士会のＨＰから自己紹介文とかを見て３人程選んで電話してみたのですが、
内２人は電話予約の時点で相談自体を拒否されました
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:42:41 eE3wha+8O
最後の１人は引き受けてくれたものの、報酬は120万前払い（カードローンから借りました）、
ろくに話も聞いてくれず、相談したくても、忙しい、任せておけ、の一点張りで話もできず、
最終的に盗まれた金額の半分だけを返金する、というので終了するように諭されました
その際、今把握している預金総額以外の資産を把握しても決して請求しない、という念書を書かされました
その念書で母が、株券も盗まれていることに気付いたんですが、後の祭りでした
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:43:17 Mlb/o/oq0
法科大学院で大量増産は
総量規制のためにやっていたのか＾＾
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:46:16 YyQQpQ2V0
>>300
ダメモトで法テラスに電話するだけで、本当に法テラスは利用できないかどうか分かるでしょ。
法テラスがダメでも、電話帳で弁護士を調べれば済むでしょ。
個人再生したいんでしょ？なんでWebの情報だけで「もうダメ」と決めつけるかな。
俺も法テラスで「収入が多いので」と言われたが、電話を弁護士会にまわしてもらって弁護士会の
無料相談を申し込んで、そこで面接してくれた弁護士に依頼した。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:46:48 eE3wha+8O
長々とごめんなさい
そういう経緯も有って、弁護士という人種が信頼できなくなっているんだと思います
ここに来て、また弁護士を探さなければいけないなんて…
また適当に対応されて、報酬だけしっかり請求されて、相談しようにも、
忙しいんだ！とまた怒鳴られてしまったらどうしようかと…
もうすっかり弁護士恐怖症です…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:53:37 FtrBXlaP0
>>300>>301
その叔父（伯父）さん連中のやったことと、あなた自身の債務整理と
なんの関係があるのか推測し兼ねるが
両案件ともに弁護士に相談、委任出来ないことを嘆いているなら
はっきりと言うが、あなたの行動不足です。
私の知っている人の中には>>298にも書いたけれど、生活に困り、子供の給食費や
修学旅行の費用も払えず、無理心中さえも真剣に考えた人もいらした。
その人は死ぬ前に最後で何か出来ることはないかと考え、アポ無しで弁護士事務所を
交通費を節約するために一軒又一軒と歩いて訪問し、相談、委任することが出来たそうです。
世の中にはそこまで実行する人がいるんですよ。
現状を嘆く心理は理解できますが、嘆いても解決にはつながらない。
まだまだ、やれること、手段は一杯あるんじゃないんですか。。
あまり書きたくはないんですが、一つだけ助言すると
ある政党の事務所に駆け込んでみたらいいかもしれないですね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:55:23 et7LPEJFO
>>304>>306
だからさー…。
もうID:eE3wha+8Ｏはスルーしようよ。
たくさんアドバイスもらっても実行しようともしないで文句ばかりだし
どうでもいい自分語りや愚痴を長々と書いてるのもウザいし
こんなのが居座ってたら他の相談者が書きにくいだろ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 13:02:37 eE3wha+8O
>>307
そうですね
実際生きてるとお金かかるし、もう死んだほうがマシだとは思ってます
あなたは私が早く自殺したらいい、死んだら面白いのに、と期待しているみたいですが、
私が誰かもわからない、死んでも知りようがない、それでも
自分が死に追い込んだかも、と想像するだけで優越感に浸れる方なんですね
いいですね、人の生き死にを娯楽にできるなんて、よっぽど人生満たされてるんですね
あなたが羨ましいです
心底羨ましい
あなたになりたかったです
愚痴とは言え、どうすべきか悩み、色々検索して辿り着いた借金板でしたが
聞いていただいてありがとうございました
私はもう生きていくことに疲れました
死んだほうがいいとの助言も戴きましたので、やはり死んだほうがいいのだということがわかりました
ありがとうございました
さようなら
みなさん光に満ちた人生を送ってください
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 13:04:29 b9MjeRdK0
殆どの人が弁護士の知り合いなんていない！
地域の無料相談なんて月に１,２回じゃないの！
自分の足で捜すもの。
ＴＥＬかけまくって、直接足運ぶこと、収入的には個人再生可能でしょ！
うだうだ言ってないで即行動！
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 13:40:05 YyQQpQ2V0
「大阪 弁護士」で検索したけど、大阪弁護士会で債務整理の無料相談やってるじゃん。
どこをどう検索したんだか…
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 13:44:16 atQFkkcn0
新手の荒らしじゃないのかなあ。
あるいはメンヘル板の住人？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 13:45:19 RHwZ+iUd0
>>308のレスには引いた。
どうして叩かれたか全然わかってないんだな。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 14:31:18 jk6qUo8t0
そうですね。皆さん親切に書いてるのに・・・
309さんが言うように、自分のことは自分でやらなきゃ。
ネットで書き込みできるんだから、電話帳で調べたりネットで宣伝してるとこに聞いたり・・・
死ぬって簡単に言うけど、いちいち書き込む必要あるのかな・・・
私だって、お先真っ暗でどうしょうもなく、死ぬ気で策を考えて今に至ります。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 14:58:34 zOFCVoE70
>>292も言ってるが、本当に死ぬ人はいちいち書きこまない。
「自分で動け」という簡単な助言も聞かないんじゃどうしようもない。
少なくとも「死んだほうがいい」などと誰も言ってないのに、
勝手に勘違いしたあげく>>308の逆恨みレス。
親身になって教えてあげてた人が気の毒すぎる。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 16:24:08 Mlb/o/oq0
借金で死ぬほどでもないと思うけど
その兄弟と全面的に争うのもというのも生き甲斐になると思う
>>311 弁護士にあうまで、メンヘルな気分にはなる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 16:34:05 WjsgkYcb0
構ってちゃんか荒しだろ、スルー推奨。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:27:33 lLxLkjns0
>>ID:eE3wha+8O
依頼する前からこんな感じだと・・・。
たとえ、弁護士を見つけて受任されたとしても、再生なんか絶対無理！！
弁護士を探すのなんかよりも、受任されてからの書類提出の方がずっと
面倒なんだよ！！
・・・そんな私は、一昨年末に弁護士に依頼→受任。弁護費用を分割で支払いつつ
提出する書類集め。昨年６月に裁判所に申し立て。
認可されたのが昨年１１月です。
現在、三ヶ月ごとに支払い中。二回目の支払いを終えたところです。
あっ・・・嵐にのってしまった・・・。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 19:59:11 RHwZ+iUd0
荒らしじゃないにしても、>>308の一連の書き込み読むと性格に問題ありそう
こんな態度じゃ、どこの弁護士も受けてくれないわな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:17:35 VgUmV6BL0
>>289です
出勤前に書き込みして、帰宅後に板を見たら・・・
凄い状態なのでビックリしました。
私は市会議員に借金の状況を話しましたが、議員はとくに何かをしてくれたわけではないですよ。
議員は信用のおける弁護士を紹介してくれて、相談の機会を作ってくれたんです。
相談には議員は行かず、私が一人で行きました。
議員は「借金のために何かをしてくれる」んではなく、弁護士と会う段取りをつけてくれたんです。
もちろん紹介だからといって、特別に優遇されたわけでは無いですし、弁費用も事務所の規定どおりに支払いました。
親身になってくれたわけでもないですよ。本当に最初のアポをとっただけです。その辺はお間違いないようにお願いします。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:47:17 pijk3ZLtO
>>319
議員ってそんな雑用まで処理させられてるのか。
税金で給料もらってるんだから市民に公平に働いてもらいたいものだ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:32:46 kP0+Prc00
最近の荒らしは手が込んでいるからなぁ
それでも万が一、荒らしでないと見てアドバイスするなら、タウンページで弁護士のカテから、
自分の住んでいるところに一番近い弁護士から電話をかけて相談すること。
そして、自分に合った相手を探すことだね。
もしかしたら、前の紛争についてもついでに解決してくれるかも知れない。
念書を書いたといっても、有能な弁護士ならひっくり返せるよ。
実際、有能で仕事に困らない弁護士は、わざわざ広告を出したりはしない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:35:24 kP0+Prc00
>>320
議員付けの弁護士って、手堅いところが少なくないからなぁ。
紹介だけなら、別に大したことないよ。
あなたも何かで困った時、議員にお世話になるかも知れないことをお忘れ無く。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:37:46 kP0+Prc00
>>308
それとな、荒らしでなかったらだな、一度心療内科に行っとくこと。
軽い精神安定剤で、考え方が１８０度変わるから。
パキシルとか、キツい薬を処方されそうになったら断れよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 09:33:40 t+OmrPlB0
>>320
市会議員は「市民相談」をしてくれる人もいますよ。
特に若手や女性議員は、自分のＨＰで呼びかけてます。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:58:07 BrTAAA9+0
>>300 相続予定の財産を盗んだ場合、訴えられそうな気がするけどね
本当は母と>>300が貰う予定の財産
戦闘態勢に入りたくなりませんか
でも、病院も行った方が良いかも
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 14:00:28 BrTAAA9+0
借金問題が進展すると心は落ち着くから頑張ってください
Ａが三つもＩＤにある
トリプル［Ａ］
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 17:35:34 L1Aqh28T0
昨日ずいぶん痛い相談者が来てたんだなｗ
しかしここは優しい人が多いなぁ。
俺は、ID:eE3wha+8Oの書き込み読んでも、
勝手にくたばれ。二度と来るなよ。としか思わんが。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:39:09 nWjBapPE0
>>327
実際、多重債務に陥ったら精神状態ズタボロになるからね……
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:01:48 AKdQN+EPQ
精神状態以前に人間性に問題ありっぽいけどな
ネットで他人に八つ当たりする暇があったら少しは自分で行動しろよと
とりあえず>>314に激同
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:06:30 EjXzu9WAO
サラ金ビルを上から順番に降りて、返済しては新たに出来た枠いっぱい借りて次の店で返済…。
毎月4日や10日のカード引き落とし日にショッピング枠があくと、新幹線回数券を買いに行ってすぐさま大黒屋へ。
どうにも回らなくなると、新たな借り入れ先を探すためにネットで情報収集。
確かにこんなこと繰り返していたら頭がおかしくなるよな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 07:57:05 BWKjEdbrO
>>329
それを言うなら多重債務に陥るヤツはみんな人間性に問題有るだろ
そこで死ぬヤツはともかく、法律家頼って借金の減額や帳消しにするヤツが身勝手じゃないとでも？
死ぬなら借金こさえる前に死ねよw
それが一番誰にとっても被害が少ない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 09:34:22 QQla/EN40
↑
フルボッコにされたメンヘラが戻ってきたねｗ
こうやって住み着くから、おかしいやつと思ったら
一切レスを返さず、サクっとＮＧに放り込むが吉だと思う。
親切に教えてあげる必要なし。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 02:10:35 M73glMzzO
マジで>>332はそう思ってるの？同一人物だって。
ふーん。。。
いやいや、ネタ作りだよね、>>308に戻ってきてほしいし、戻ってきたと思い込みたいだけのwww
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:38:06 sGCtmu1d0
あげ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 06:18:38 lkn9oTgz0
裁判を起こされても、個人再生はできますか？
債権者が確定判決、公正証書など強制執行が可能な債務名義
を取得していても大丈夫ですか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 10:34:48 EE/KO3h20
>>335
できます。
再生手続開始決定が出れば、債務名義による差押えも出来なかったんじゃなかったかな？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:08:28 lkn9oTgz0
>>336
ありがとうございます。
病状が良くないため、できるだけ長く滞納で時間を稼ぎ、
その後、再生手続きを相談しようと考えていたのでホッとしました。
債務名義をとられるまで耐えますｗ
総額350ﾏｿ 滞納3ヶ月目 クレジット数社とカードローン2社
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 17:04:50 HP8wqEf00
>>337
取られてからじゃ遅いんじゃ？
すぐ執行されてしまうかも。
相談に行ってから、実際に申立出来るようになるまで最低2、3ヶ月はかかるよ。
まあ普通の業者なら弁の介入通知が届けば手を出すのは止めるけどね。
何か手放したくない資産とかあるのかな。
なければ病気のようだし、無理しないで自己破産した方がいいのだが。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 17:21:57 lkn9oTgz0
>>338
資産は今、住んでいる古家なんです。
破産したいのは山々ですが、この体調では引越しとか無理です。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 18:32:39 ztBt8vw90
>>339
どのくらい古いのかな。
凄い古家なら資産価値なしとして同時廃止になるケースもある。
今自己破産スレで家が売れなかった話題が出てるけど。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:01:34 lkn9oTgz0
微妙だわ 築30年
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:42:16 bwxs1brj0
とにかく電話でいいからすぐ相談しる
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:21:22 GLxuOBIT0
まだ負債の総額がいくらか決まっていないこともありぼやけた質問になってしまいますが、アドバイス御願しいます。
ズバリ聞きたいのは個人民事再生を申請して通らないことがあるようですがこれはどれくらいのラインなのでしょうか？
もちろん裁判所が決めることでみなさんがわからない可能性が高いのは重々承知ですが、あえて質問させてください。
ネットで調べても○百万の負債があり給与は毎月○万収入があって通った
というような事例はよく書かれておりよく見ます。逆に通らなかった場合の事例が一切載ってないのです。
小規模個人再生だと債権者の２分の１以上に反対されると問答無用で認可が下りないようですが、
給与所得者等再生だと債権者の同意が必要なく最低弁済額や清算価値保障原則、可処分所得要件を満たす必要があると書かれていますが
逆に言うとこれらの用件さえ満たし申請を出せばほぼ通ると思って間違いないのでしょうか？
給料は仕事を変えてしまったちょくごなので月収２０万弱で負債は1200～1400万の間です。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:39:50 DkUlLNpO0
最低弁済額を支払えると認められるなら、基本的に認可されると思う。
収入が安定しないなど、認可されるか怪しい場合は、自己破産の方向で進むだろうから。
負債額の1/5として240万～270万程度を3年間、きっちり支払えるかは>>343の家計次第だから、コメントは出来ないな。
345:343
10/06/20 18:53:30 GLxuOBIT0
>>344
連絡ありがとうございます。
たしかに家計次第ですね。
秋あたりまで給料は固定で２０万弱なのです。
少ないのですが、歩合制なので秋からから契約をとると給料が上がることになっています。
毎月２０万弱程度の収入自体は保証されているのであるのでこれは安定していると見られるのかな
最終的に継続して払えるかどうかは確かに家計のやりくりで変わっていきますが、返済額に対して収入と家計の支出がかなり厳しいと
返済困難と見られて裁判所から不認可されてしまう可能性はかなりあるんでしょうか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:19:54 QhATLHAl0
住んでいるところによって条件も違うので、まずは専門家に相談。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:21:25 zleEi74S0
>>345
裁判所が不認可というより、弁護士が経験に基づいて、不認可になりそうな計画案は提出しない。
可処分所得から算出される弁済額（か負債の1/5のどちらか高い方）を貴方が払って行くのが難しければ、破産を勧められるだろう。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:44:43 fX9dHcyO0
官報に載るから一生借金できないよｗざまぁｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:52:48 SnDTeCfj0
>>348
でたらめ載せんな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:25:38 QhATLHAl0
>>348
いちおう説明しておくと、５～７年でブラックリストから消える。
借金は未来の稼ぎを今使ってしまうことだから、別に所得が増えるわけでもないし
むしろ利子を取られるので損。
現金決済が一番賢いよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:31:40 nAAHk7HR0
えっｗ官報の存在も知らないの？ｗｗｗ
きみアホなくせにレスすんなよｗ
352:343
10/06/20 22:38:09 GLxuOBIT0
>>347
そうですか。わかりました。専門家には近日中に相談予定です。
あまり認められないのだろうと思っていますが、
３年ではなくを５年計画で返済できるとあります。これはどのような場合なんでしょうか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:41:35 nAAHk7HR0
減縮しても３年で返済できないゴミカスはさっさと破産しろｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:55:52 83VPkdh40
>>352
弁済のほかに住宅ローンを払っていくので、５年で計画提出して認可されました
355:352
10/06/20 23:14:32 GLxuOBIT0
>>354
私も住宅ローンがあります。
認可される人も結構いるんですね。希望を持てました。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 06:21:30 R4SQQt8+0
５年の人は、大抵途中で頓挫する。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 19:58:43 q8WvlaNH0
一匹、ゴキブリが紛れ込んでいるようですが
え？ ああ、ゴキブリに失礼ですね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 23:34:25 VOAuDkZl0
一昨年末に弁護士に相談→受任。
昨年６月に申し立て開始→昨年１１月に認可決定！！
現在は、３ヶ月ごとに支払いをしています。
・・・思えば、苦労したなあ。書類集め。
市役所行ったり、法務局行ったり、中古車屋行ったり・・・と。
担当弁護士さんに「書類は完璧です。」
なんて褒められ・・・（こんなんで褒められても嬉しくねーよ）なんて思ったり。
努力の甲斐もあって、家族（同居の両親）や職場にもバレずに再生認可！！
自転車こいでた頃は少しずつ借金が増えていったのに、今では返済しつつ、
少しですが貯金というものができています。
以前の自分と同じような悩みを持っている人に、自分の経験から多少の
アドバイスは出来ると思います。
あっ、ゴキちゃんはスルーでお願いします。
359:343
10/06/22 14:17:25 mrNFqNMd0
343です。
弁護士に相談したところ勘違いがあって清算価値補償原則に引っ掛かり民事再生は難しいとのことでした
持ち家のローンが残り400万ぐらいで売却すると約1000万で売れるらしいので差額が＋600万
一方クレジットカードなどの債務は総額で1200～1400万
民事再生したとして借金は5分の1で約300万ぐらいに減額
600万>300万なので3年間で600万を返済になります。
不可能です。住宅を手放したくないならローンを残しておいた方が有利とは・・・残念です
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 19:43:28 faydLlMt0
>>359
５年では駄目ですか？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 19:55:06 AdCsn6Jh0
民事再生する奴なんて契約を履行できないクズだから
借金以外にも離婚とかしてそうｗ
社会のゴミクズですねｗ
362:343
10/06/22 21:42:14 mrNFqNMd0
>>360
難しいかもしれません。
今の住宅を売る方向で調整中です。
残った借金は1000万以上なのですが、弁護士にかけあって債権者に掛けあって一ヶ月1万程度づづ返すような運びになりそうです。
完済は難しいので最終的に踏み倒すことになりそうです。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 21:50:55 N9SPlg3X0
>>359
１０００万は正確に査定してもらった価格？
たしかに>>360の言うように３年で無理でも５年でという選択肢もあるはず。
自分の場合は住宅ローンは無かったので適切なアドバイスは難しいのですが・・・。
あっ、あと個人民事再生と離婚をごっちゃ混ぜにするゴキちゃんはスルーで。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 22:04:22 e921XK4/0
簡単に「５年では？」と言うけど、600万を5年で払ったら月の返済が10万だぜ。
これに加えて住宅ローンだ。普通に厳しいだろ。
365:343
10/06/22 22:10:30 mrNFqNMd0
>>363
かなりアバウトです。
でも恐らくそれぐらいになりそうです。
>>364の言うとおり住宅ローンが月に3万ぐらいかかりそれに返済が加わるので厳しいです。
一概には言えないと思いますが、弁護士さんももらえる報酬に対してやることが膨大なのでこういった案件は引き受けたくない傾向もあるんでしょうか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 22:49:11 N9SPlg3X0
>>365
っていうか、ぶっちゃけ年収はどれ位なのでしょうか？
それなりの年収がないとクレジットカードで１２００～１４００なんて
無理でしょう。
そもそも自分の債務総額を把握してるのでしょうか？
そんなんじゃ、まともに相手してくれる弁護士なんていないと思われ。
本当に弁護士に相談したのでしょうか？
367:343
10/06/22 23:19:27 mrNFqNMd0
>>366
詳細というほどでもありませんが>>343にサラっと書いてあります。
債務はクレカが合計で300万くらいあり自宅のほかにまだローンがかなり残っている
不動産を2件所有しているのでそれを売ると業者の見積だと大体1000万負債が残りそれに先程のクレカの借金を合わせると
だいたい1200～1400万の間になるということなのでこのような書き方になっています。
そもそも今回民事再生をしようと考えたのもこの不動産のローンが支払っていけなくなると考えたからです。
自分が悪いのですが、住宅を手放したくないという人向けの法律と書いてあったので資産を全部合計したときその金額のほうが
最低保証金額を上回ると資産の方の金額を返済していかなければならないというのがちょっとショックでした。
少し前にも書きましたが、住宅ローンを残していた方が有利とは…
今からあの頃にもどって住宅を買う時の頭金を減らして資産を減らしたい・・・そんな気持です。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 06:47:53 luto2ofD0
>>359
＞持ち家のローンが残り400万ぐらいで売却すると約1000万で売れるらしいので差額が＋600万
＞一方クレジットカードなどの債務は総額で1200～1400万
>>367
＞債務はクレカが合計で300万くらいあり自宅のほかにまだローンがかなり残っている
＞不動産を2件所有しているのでそれを売ると業者の見積だと大体1000万負債が残りそれに先程のクレカの借金を合わせると
＞だいたい1200～1400万の間になるということなのでこのような書き方になっています。
同じ人の書き込みとは思えないんだが・・・・
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 15:08:30 GCwfbN0LO
明日、弁護士事務所に個人再生の相談にいくのですが、裁判所に出す書類を後日集める必要があるみたいな事を言われました。
個人で集められる書類なら早めに準備しようと思うのですが、どのような書類の提出を求められるのでしょうか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:00:21 Iq+DbPIFO
明日教えてくれるよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:33:04 TE2VKliMO
どのような書類て…そのくらい「個人再生」でぐぐれば出るが。
ていうか相談が1ヶ月後とかならともかく、明日なら弁護士に聞けばいい。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 06:41:05 4W7pG4NY0
>>368
真逆だなｗ
釣りか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 09:02:58 XIJ3bHhn0
>>372
「自宅のほかのローン」てのが2000万くらいあるんじゃないの。
さらっと書いてあるけどかなりヤバそう。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 10:25:34 jN9tjUDg0
質問です。
只今弁済中ですが、iPhone4Gが欲しくてたまりません。
以前、iPhoneは金融ブラックは持てないと聞いたような記憶があるのですが、、、
詳しい方教えてください。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 15:18:10 HQQfcILZ0
>>374
ソフトバンクに突撃してみれば分かるんでない？
でもって結果をここに書いてくれれば、みんなの参考になる。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 17:39:59 QxxXlim80
前にソフトバンク契約した人の例が載っていたような
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 23:35:13 RYnBN7Wb0
おまえら民事再生したゴミのくせにまた借金しようとしてんのかよｗｗ
あほ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:41:24 6nIp9zNqO
7年立てば綺麗になります、仕方ないです
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:09:14 2X0/BJLM0
官報に載るから一生無理だよｗｗｗ
永久保管だからなｗ」
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:23:39 r+tF9WlD0
>>378
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:03:47 8j0t0eCw0
質問です
破産の場合、管財人事件になると免責出るまで引越しができないそうですが
個人再生でも、引越しできない場合はあるのでしょうか？
というのも、アパートの取り壊しが決定し立ち退きを伝えられまして。
敷金なし引越し費用大家持ちで別アパートを紹介してもらえるので、出費の心配は全くいらないそうなのですが。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 06:36:56 HyV0fC8s0
>>381
なにその都市伝説www
普通に引っ越しできますよ。
もちろん弁護士と再生委員には事前に（なるべく早い時期に）話しておくように。
383:sage
10/06/29 13:33:41 N4c1dw7M0
現在、個人再生の手続きを弁護士に依頼している最中。（総額1000万）
家を購入する際住宅ローンだけではまかないきれず、諸費用ローンも組みました。（180万）
弁護士いわく「諸費用ローンがあるせいで、個人再生は無理。自己破産になる可能性が高い」と
言われました。環境変化の適応に難しい子どもがおり、出来る限り家を残したいのですが、やはり難しいのでしょうか？
長文失礼いたしました。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 13:58:20 C1Rx/rpS0
子供をダシにしようが無理
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:28:59 mfhDbfgL0
>>383
住宅ローンが複数あっても、それぞれに対して住宅ローン特例は使えるはず。
おそらくだけど、諸費用ローンが住宅ローンの扱いになっていないのでは？
諸費用ローンが通常ローンと同じ扱いになっていて、住宅に抵当権を設定していると、
「住宅に住宅ローン以外の債務による抵当権が付いていないこと」
という条件にひっかかって、住宅ローン特例が使えない。
諸費用ローンの契約書を探して、弁護士に相談してみたらどうだろう。
かなり厳しいとは思うが…
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 15:43:30 kKyVqwtD0
>>383
弁護士に無理と言われたのに「そんなの大丈夫！」なんて
言える人間ははたしてここにいるだろうか？
だいたい1000万も返せないような借金しておいて
「子供のために家は残したい」とか言われてもなぁ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 16:36:30 VZka1CkQ0
偉そうに言うようですが、子供への愛情表現を物に頼らないほうが、、、
家が無くなってもしっかり愛情を注いであげれば、
子供は黙って親についてくると思うよ。
>環境変化の適応に難しい子どもがおり、
その子供をしっかり支えてやるのが親の勤めだと思う。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 16:55:44 pyCHm36SO
カードローン２社が満額になってしまい、個人再生をする予定です。
昨日、カードローンの１社が急に枠の増額通知を送って来ました。
明日弁に依頼予定なんですが、報酬の４１万を一括で支払うよう言われていて、困っていたところです。
行く前に、増額になったカードローンから５０万ほど引き出して行ったら、受任延期になるんでしょうか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 17:03:47 c2z5ia9J0
>>388
受任してもらえないことになるぞ。
報酬分割払いで対応してくれる事務所はいっぱいある。
一括払い無理なら別の事務所探したほうがいい。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 18:13:29 pyCHm36SO
>>389さん
延期ではなく受任してもらえなくなるのですか？
なぜ受任してもらえなくなるのでしょうか。ご存知でしたら、教えてください。
実は２度面会して、既に色々書類を渡してしまっているのですが…。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:10:00 mfhDbfgL0
>>390
２社しかない債権者のうち、１社が反対したら再生計画が認可されない。
ダメだと分かってる個人再生を受任する弁護士はいないわな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:29:06 3coYuXtJ0
税金滞納していると再生するのになにか問題あるのですか？
弁に依頼してるんですが、国保とバイクの重量税をちょろっと滞納しています。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:39:28 mfhDbfgL0
>>392
税金を滞納してる場合、その納税計画を裁判所に提出する必要があった筈。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 21:17:29 hLImE43Z0
＞行く前に、増額になったカードローンから５０万ほど引き出して行ったら
普通に詐欺だろｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 21:26:32 t5FazjhaO
>>381
俺もちょい気になったのでよそで聞いてみた
176:06/29(火) 12:39 t5FazjhaO [sage]
破産して管財事件になったら免責出るまで引越し出来ないって他ｽﾚで見たけど本当かな
177:06/29(火) 14:14 Ok8ik5ZI0 [sage]
>>176
引っ越しに裁判所の許可が必要になる。
裁判所の管轄区域内の移動であれば、まず許可が下りる。
178:06/29(火) 20:44 49URTopc0 [sage]
>>176
地方によって違うが、今は制限がないところが多い。
報告は必要。
だそうです
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 22:27:01 tOeOJNWJO
諸費用ローンが抵当権に
設定されてても個人民事再生できるんじゃないの？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 23:55:29 tbBgvJO70
民事再生とか自己破産とか、最悪最低な人間ですねｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 07:00:28 zmGy76B60
>>396
住宅ローンに住宅以外の抵当がついてたら住宅ローン特例が使えない。
民事再生の一番の目玉が使えないなら、いっそ破産した方が、ということになる。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 08:41:10 c0PLIswEO
だから諸費用ローンや
リフォームローンは抵当権ついてても大丈夫だって
400:385
10/06/30 10:59:03 pXZ414kk0
>>399
だから今回の場合、諸費用ローンが住宅購入のためと（弁護士が）認めてないのが問題なんだろ？
なぜ弁護士が認めないのかは不明だけど。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 13:21:47 mXYjSxQ70
5月民事再生申立→６月開始決定。順調にいっていると思われましたが、
昨日事務所から電話があって、「○銀行から債権が△万あるって連絡がありました。
これから受任通知を出しますから、間もなく口座が凍結されますので注意してくださ
い。」という類の内容でした。
ちなみにその銀行から借り入れをした事は全く無かったのですが、どうも総合口座で
定期預金を担保にしたマイナス残高がまずかったようです。
ただ、口座がマイナス残高になっている事は、申立時に提出した2年分の取引履歴にも
載ってましたし、弁護士も裁判所も把握しているわけですから債権には含まれないと
思っていたのですが・・・。しかもマイナスとはいっても自分の定期預金から借りてる
だけですし。この銀行は会社が給与振込みに指定する唯一の銀行ですので、自分が民事
再生申し立てたことを会社にばれることとなりました。
今後の参考にしてください。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 14:41:59 bfv3W4e50
>>401
ばれる前に会社に振込先口座変更出しちゃえばいいだけじゃないの？
中小企業だと一ヶ所の銀行に指定される事が多いけど、口座くらいぶっちゃけ選ばせろよと思った就職先があったなぁ～
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 17:46:23 LnhVx+Xv0
>>383
生物学的に言って、子どもは大人より環境順応力が高い。
>>401
いや、それ定期預金を担保にした借金だから。
弁も気付けよって話だけどな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 19:33:30 DRIkDWnJ0
保守age
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 19:18:34 xVB2x5aMO
>>401
私が再生したとき司法書士に真っ先に指摘されました。
本当にまっさらになっていないといけませんね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 20:46:19 ++H67r9v0
民事再生認可されたけど、
会社にばれっちゃった。
急に上司によばれ、官報のコピーを突き付けられ、
事情聴取。
官報を見ている会社は、見ているみたい。
（金融機関以外の会社）
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 21:33:47 baxVjIB10
>>406
マジっすか？
僕も民事再生してしかも自分の会社の関連会社に１８０万（８５０万中）
借りててでもまだばれてない、もしかしたらばれてるかもと今不安です
（再生認可後４ヶ月目）
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 22:14:07 ++H67r9v0
>>407
でも、会社バレしても、
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 22:16:19 ++H67r9v0
>>407
でも会社ばれしても、
それを理由に解雇は法律で禁止されているから。
でも昇進とかは影響あるかも？
なんで、あまり会社バレを気にしなければ、いいと思います。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 23:45:12 N3Mn02+PO
申し立て前に適当なﾜﾝﾙｰﾑを借りて住民票移しておけば官報にはそこの住所で掲載されるんじゃ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 01:49:17 Y/7fU+YfO
認可決定が出てから何日後くらいに支払い開始ですか？
出来れば12月のボーナス頃から支払いが始まるように調整してほしいと言ったのに、
弁がさっさと申し立てしちゃったから認可予定日が9月下旬になってしまった…
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 07:16:36 qx/MXWOR0
>>411
再生計画に書いてある筈
俺の時は11月中旬認可で、認可後の翌々月末返済開始だった
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 08:58:08 ba0r6afQ0
>>411
＞認可予定日が9月下旬
官報に掲載されるのが10月上旬、認可決定が確定するのが10月下旬。
支払は確定の翌月からだから、支払開始は11月。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 10:29:39 Y/7fU+YfO
なるほど、ありがとう
再生計画はまだ見てないけど、自分の場合は支払い開始は11月頃になりそうだね
それならまあ予定通りか…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 22:05:13 yBBkmj/90
>>414
3ヶ月ごとの支払いだと、さらに翌々月開始。
11月が本来支払い開始の場合、1月から。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 02:12:00 i7vQ+iq/0
>>411 認可前に始まった・・・・・
積み立てみたいなものだろうか
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 14:35:44 Wi+cO2AXO
７月１日付けで弁に依頼し、受任通知も発送されたみたいなんですが、
カード会社からバンバン電話かかって来てるんですが、
そんなもんなんですか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 14:41:10 AG5l8wxq0
1日付けの依頼なら受任通知が出されたのは早くて2日
先方につくのは週明けの5日。
着いたからってすぐに周知されるわけじゃないし、そんなもんじゃないか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 17:36:20 hKFKT/eo0
>>417
月始め（４日や７日？）の引き落としが出来なかった件での電話でそ？
電話に出て『弁に依頼した』って言えば、もうかかってこないはずだよ。
ほっといても同じことだけどさ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 10:14:07 Ua+piF8Y0
車のローンで
車を回収したのに、振り込みされてない電話来た
会社がでかいと、いろいろ遅いのでは
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 23:40:58 ZtostLj10
申立を９月にするんだけど５月頃解約したETCカードと専用の引き落とし通帳も
提出しないといけないんでしょうか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 01:11:19 TLOVNLSe0
>>421
うろ覚えなんで、弁護士さんか、司書さんに確認してください。
東京での手続きですが、過去二年間の分は、解約したものも、提出しないといけませんでした。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 06:49:16 lWKT2BgU0
>>421
必要。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:15:34 HR/0N2Qn0
>>421
基本、使っていようが使ってなかろうが、通帳関係は全部出す必要があると思います。
ついでに言えば、使ってない遠方の銀行の残高証明を取り寄せるのに苦労した記憶があるなぁ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 14:45:08 AEQl1AWz0
421です レスありがとうございました
捨てられるところでした・・・
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 01:07:25 Zs61iIkd0
【年齢】 79歳
【住所】 福岡
【家族形態】 娘婿・娘・孫
【勤続年数】 年金受給者
【就業形態】 無職(年金受給者)
【退職金】 なし
【退職金見込み金額】0
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】？
【弁護士へ】 無料相談へ行きました
【司法書士へ】 依頼していない
【収入】 年金16万円/月＝年収192万
【支出】 娘と同居のため便宜上はなし。しかし緊急時にまとまった金額を貸与(のはずだが実質譲渡)している。
【借金の使い道】 娘婿の事業資金
【資産】 家(評価額約1000万) 現金預金300万
【クルマ】 なし
【現在の債務の状況】
事業資金の未返済：保証協会債権回収㈱＝1600万
住宅ローン：住宅金融公庫・年金融資＝2200万(月々24万円。母名義のローンですが、母の退職後娘夫婦が払うと言う約束。しかし半年以上滞納しており手放す寸前。)
【質問】
私の祖母についてです。
13年ほど前に娘婿の事業資金の借入(約1000万円)の連帯保証人になりました。
しかし1年半前に娘婿・娘ともに自己破産を行い、母へ督促が来ることになりました。
現状の収入などを鑑み、債務整理をすべく方法を模索している次第です。
弁護士に相談したところ家を手放すのに抵抗が無ければ自己破産が賢明との回答でしたが。
しかし祖母本人は自己破産を嫌がっています(言葉の響きから？)。
そこで私個人としては個人再生ができないかと思っているのですが、年金の少なさから受理されない可能性が高いと弁護士から言われました。
ちなみに娘は、債務整理手続きを行わず現状維持のままで自分たちで返済していく、とのこと。
仮に私(年収500万弱)が母を引き取って、生活費等の金銭的な面倒を見たとして、
月々16万円の年金から弁済額300万円を3年で返済していくことは可能ではないかと思うのですがいかがでしょうか？
あと祖母には現金預金が300万あるので、その300万を渡してハイ終わり！ってわけにはいかないですよね？・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 10:42:23 PKUaolbZP
>>426
もう一度書き直した方が良い。訳わからん。
1.あなたは家族形態に書いてあるところの孫？
2.娘＝母？
3.破産したいのは母？祖母？
4.娘、娘婿は貴方の両親？
もう一回ちゃんと見直して、おかしいところがないか確認してね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 11:13:31 0G0UktCi0
借金の主である娘が返済していくって言ってるんだから
>>426にできることはないだろ
ここじゃなく娘と相談すべき
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 14:41:04 Zs61iIkd0
>>427
すみません確かに意味分かりませんよね
1違います。家族形態に書いてある「孫」は私のいとこにあたります。
2娘は私の叔母です。
3祖母です。叔父・叔母(家族形態でいう娘婿・娘)はすでに破産済みです。
4私の叔父・叔母にあたります。
叔父・叔母が自己破産をした時に連帯保証人である祖母に対して明確な説明(債権者の取立てが来る等)がされておらず
1年半後の現在になって発覚した次第です。
>>428
上記の経緯もあり叔父・叔母夫婦に任せておくのは非常に不安であり、
なんとかケリを付けたいのが親族としての本音です。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 15:27:02 PKUaolbZP
>>429
貴方目線で書きますよ。
・祖母、叔父、叔母、いとこが4人で同居している。
・叔父、叔母は借金を作り、その一部を祖母が連帯保証している。
・叔父、叔母は1年半前に自己破産している。
・祖母が、連帯保証分の請求を受けている。
疑問
そもそも債務計は
>事業資金の未返済：保証協会債権回収㈱＝1600万
>住宅ローン：住宅金融公庫・年金融資＝2200万
の3800万円じゃないの？そうだとしたら、
>月々16万円の年金から弁済額300万円を3年で返済していく
の意味がわからない。
もし、債務が3800万円なら、自己破産以外道はないだろうし、
300万円なら300万円貯金から払って終わりという話になると思う。
>ちなみに娘は、債務整理手続きを行わず現状維持のままで自分たちで返済していく
ここも良くわからない。娘(=叔母たち)は破産した後にまた借金をこさえたの？
もしそうなら、さらに、その借金の連帯保証も祖母はしたの？？
普通に考えて、破産後1年半で真っ当なところから借りられるとは思えんけど。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 21:40:23 AIoPmhbI0
よーく説明して、おばあちゃんには自己破産をのんでもらう。
ショックだろうから、心のケアを大切にね。
３００万円の貯金は、債権者に分配されるよ。
しかし、叔父・叔母は酷いですね。
この際、縁を切ってしまいましょう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 22:04:16 pgOOg+u80
>>430
私目線からはそうなります。
間違いないです。
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.jp)
↑を見ると「借金総額（住宅ローンを除く）が5000万円未満の場合に限り、利用できます。」
とあります。
住宅ローンを除く借金は事業資金の未返済分の1600万円なので個人再生可能と認識していましたが誤りでしょうか？
>ここも良くわからない。娘(=叔母たち)は破産した後にまた借金をこさえたの？
>もしそうなら、さらに、その借金の連帯保証も祖母はしたの？？
>普通に考えて、破産後1年半で真っ当なところから借りられるとは思えんけど。
破産後に借金はしていません。
叔父・叔母としては自分たちの責任で祖母を巻き込んだので、
件の1600万円を自分たちの収入から返していくと言っています。
現状の叔父・叔母一家の収入がどれくらいかは知りませんが
住宅ローンを滞納していることから鑑みるに現実的な選択では無いと思うのです。
私を含む親族数名は法的な債務整理を行って綺麗さっぱり清算すべきと思っており、
この点で叔父・叔母サイドとの意見の対立が生まれています。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 22:12:06 pgOOg+u80
>>431
お気遣いありがとうございます。
家も手放すつもりですしそうなると自己破産がてっとり早いんですけど、やはり本人の自尊心の部分で・・・。
なんとか個人再生の方向に持っていけないかと。
「祖母の面倒を見ている」という免罪符で叔父・叔母・祖母一家のことに関しては親族一斉に不可侵になっていたことが大きな過ちでした。
蓋を開けたら祖母が借金漬けになっていたなんて世話ないですよね・・・。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 22:56:37 AIoPmhbI0
住宅ローンは支払っていけるとしたら、だけど。
それなら、３００万円は債権者に平等になるように、債務の一部を返すという形にする。
すると １６００－３００＝１３００万円。
清算価値を無視すると、１３００÷５＝２６０万円。
これを３年で返すとして、２６０÷３＝８６．７万。
月当たり、７．２万チョイ。
これでやってけるかどうか。
ちなみに住宅ローンの返済期間延長も、条件は厳しいけどできるので、もし腹をくくったら、すぐ
銀行に相談に行くこと。差し押さえ食らったらそれまでだよ。
それか、先に住宅を任意売却して、差し引き残った住宅ローンも債務に入れてもらうとか。
月当たりの支払いは増えるけどね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 23:01:05 AIoPmhbI0
ただ、あなたに数百万円、自由になるお金があるなら、ぐんと楽になりますよ。
あなたと、おばあちゃんの借金とは直接関係ないから。
それと、大変縁起でもないことを言うけど、もしおばあちゃんが途中で鬼籍に入ってしまうようなことになったら、
相続放棄の手続を取らないといけなくなるので、それも頭に入れておいてね。変なこと言ってゴメン。
436:433
10/07/14 00:18:14 IBt2sITo0
>>434-435
ご丁寧にありがとうございます。
住宅は任意売却の方向で考えているようです。
売却後に残ったローン残も債務としてカウントできるんですね。
勉強になります。
それから
＞あなたに数百万円、自由になるお金があるなら、ぐんと楽になりますよ。
これはどういう意味でしょうか？
虎の子ではありますが、私は300万強の貯金があります。
祖母を救えるなら多少の出費は厭わない構えでいます。
何か有効に活用できる手立てがあればアドバイス願います。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 10:05:09 c6KozjD10
>>436
住宅を手放すつもりなのに自己破産でなく民事再生にするのは、全く意味のない行為だよ。
なぜなら個人民事再生という制度が出来たのが、経済状態は自己破産レベルだが住宅だけは残したい、というニーズに答えたものだから。
一般に使われてる言葉と法律用語の持つ意味は、乖離していることが多い。
例えば「善意の第三者」。
一般に善意の人と言えば、善良で正直な人という意味だが、
法律では単に「事情を知らない人」という意味でしかない。
「破産」と「再生」も同じ様に、一般のイメージは
「破産→落伍者」「再生→再出発に向けて頑張る人」だが、
法律上は破産と再生の垣根は殆どないに等しい。
そこら辺をよくお祖母さんに説明して、分かってもらうようにすべきでしょう。
人の借金をなけなしの年金で返すなんて馬鹿らしいでしょ。
年金は老後の為にコツコツと払ってきたお金なんだから、自分の楽しみの為にこそ使うべき。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 10:09:08 c6KozjD10
>>436
↓ここも読んでみて。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ37
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
たぶん祖母と同居している叔父叔母に当てはまる項目が多いはず。
439:433
10/07/14 19:57:57 30Vszn9N0
>>437-438
ご丁寧にありがとうございます。
個人再生と自己破産。
言葉の聞こえの違いなんですけどね・・・。
本人の意思を第一に尊重しつつ、一度その説明をしてみたいと思います。
祖母は現在この一件で相当の気疲れをしているようです。
落ち着いてから話をしてみようと思います。
リンク先のスレ読みました。
叔父・叔母に関しては取立てや督促に慣れっこになってしまっていて
感覚が麻痺しているようにも思えます。
正直、叔父・叔母案である自分たちの稼ぎから返すという案も、
金を払うのが誰にしろ債務者は祖母のままなわけですから何の解決にもならないと思うわけです。
正常な感覚ならまず祖母を債務者という呪縛から解放してあげることを第一に考えると思うのです。
本気で自分たちの稼ぎで返済する気なら債務者を自分の子供にして(実際にできるかどうかは分かりませんが)
自分たち家族で解決しなさいと言いたいのが本音です。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 21:05:43 uwFTSZem0
>>436
もし個人再生が認可されて、返済期間に入ったら、その貯金で一気に返済できるから。
できれば、名前は確かに良くありませんが、破産にした方がいろいろといいんだけどね。
高齢者だと、今まで財産所有者のみに有利な法律の中で、破産＝破滅、という歪んだ
イメージを持ってしまっているのは仕方ない話で、これも日本の社会がまだまだ民主社会
には及んでいないという証なんだけど、年を取ってから考えを変えろ、というのも酷な話だし。
後で、破産にしておけば数百万円支払わずに済んだのに、と思う時もあるかも知れないけど、
その辺りの覚悟はしっかり決めてから、個人再生に進んだ方がいい。
恐らく、おばあちゃんだけだと却下されると思うけど、あなたの支援を証明できるのなら、
裁判所も認可を出すと思いますよ。後は専門家の助けを借りて下さい。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 21:11:12 uwFTSZem0
>>439
あとね、余計なこと言うけど、叔父叔母が借金する時、なんでその子供も連帯保証人にしなかったのか
納得いかない（子供がまだ連帯保証人になれなかったのかも知れないけど）。もしそうしてくれれば、
債権者はおばあちゃんよりも返済能力が期待できる子供の方に行ったのに……。
連帯保証人ってのは複数立てておくと、貸し倒れの時に、その中で一番取りやすいところに行くという
法則があるので、もしそうしていれば、年金暮らしのお年寄りには弁済能力はない、ってことで厄を
逃れることもできたかも知れない……
もうじき、このクソ連帯保証人制度もやっと廃止になりそうだけなのが、せめてもの救い。
442:sage
10/07/19 18:55:50 WSiW2DVO0
普段ここはROMして勉強してます。
昨日、日曜だけど予約して夫と一緒に弁護士事務所行ってきた。
夫のカードで私が家計全部任されてて、現在債務が650万。
私のせいだけど名義は夫。職業柄、個人再生することにした。申し訳ない。
家計表見せたら私も3万ほどカード返済してるのを弁に指摘されて、
奥さんはパートでこの金額（借金80万）だから自己破産したら、と言われた。
カードだけは財布に入ってたけど、いつから借りたとか現残債いくらとか細かいことはうろ覚え。
でも即受任してくれた。
「これで、旦那さんの返済額を月4万支払っても、家計に余裕ができるからね」って。
私の自己破産については弁から法テラスの話を出してくれた。
夫婦ともブラックで、中学1年の子供の進学を考えるとちょっと不安だけど、がんばって大学とか行かせてあげれるようになりたい。
これからだー！がんばるぞー！
443:sage
10/07/19 18:56:40 WSiW2DVO0
>>442です
下がってなくてすみません
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:31:45 EyfEe7FO0
えーと……今後はしっかり家計簿を付けるようにしましょう。
月当たりの固定費と変動費を掴めば、どこがムダでどこが必要かが解ります。
それに無駄遣いしなくなります。
お子さんを大学に上げて出してあげるには、これから一千万円単位のお金がかかります。
まだ若いみたいですから、まだ人生設計間に合います。頑張って。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:44:27 WSiW2DVO0
家計簿は何年もつけてるんだけど「収入」の欄に借入を給料の半分くらい書いてた。
それで返済額も給料と同じくらいあった。で、現金ないからクレカショッピングリボ払い。
これがおそろしいことになってた。
弁に相談すると決めてから実際に昨日行くまで、仕事忙しくて2ヶ月くらいあったので
その期間に節約を心がけてクレカ使わなくなったら、7万使ってた食費が4万になったよ。
もうクレカ使わない！（どうせ使えないし）
今月から袋分けしてみる。
>>444さんあたたかい言葉をありがとう！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:01:48 hSrEj/RG0
個人再生を弁に依頼してなす。住宅ローン特例を使いますが、住宅以外に土地
があり、それを売却して債権者に分配するのですが、その売却金が問題になって
先にすすみません。
土地は狭く、親が住んでいる家の隣の車庫分で、何社か見積もりしましたが、買取不能
で、何とか査定をお願いして出した金額が安く、弁が他社にもお願いしてくれて査定しましたが
やはり同じようは金額でした。裁判所の方も不当たは言わないまでも、再生員をつけるか
悩んでるとかで、4ヶ月ほど経過しました。
担当の弁は、再生員を付ければ早く進むが、その分金額もたかくなる、裁判所もそこまでする必要
があるか、まだ判断しかねている、なので、まだ進展はないが、今月から積み立てを開始しましょう、
これは計画通り返済ができるか見るためのものです、と言われています。
まだまだ先は長そうです。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:04:42 kRiqF3gU0
うつ系の薬飲んでない？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:20:36 +Q1dDjdyQ
夫名義のカードで債務650万て……可哀想だな夫が
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 12:12:51 QNoCpvpe0
>>446
頼りになりそうな弁だから、全部任せて気楽に待ってればｵｹ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 13:37:19 kRiqF3gU0
遡及して離婚して盗難届出してほしいなｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 15:37:03 so8SpIw40
>>446
ありがとうございます。再生員を付けると20万くらいかかるそうで、なるべくなら
つけずに済む方がいいと弁も話してました。
法テラス経由でしたが、いい弁にお願いできたようです。信じてお任せします。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 12:15:49 dWVzq7Fo0
>>448
やっぱり片方に家計を任せるってダメだよね。
主にやりくりする人は決まってても通帳やカードの支払い状況は
毎月みないと。650万も借金作って夫をブラックにしてこんななっちゃったﾃﾍっなんて
文章書いてる恐ろしさ・・・。このくらいの神経じゃないと他人のカードで
借金作れないとは思うけどさ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 15:14:39 AUZ19zbs0
夫婦ともブラックで子供が可哀想って・・・
可哀想なのは子供もだけど旦那が一番可だ。
旦那さん、子供引き取って離婚した方がいいと思う。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 15:23:26 riV4sQ2r0
このひとだってパートしてるし、夫が可哀想とは言えないな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 15:24:08 YWZwiXm60
奥さん自らソープに沈めばいんでないの？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 15:33:53 AUZ19zbs0
>>454
パートしてたら人のカード使って借金こさえてもいいのか
ｼﾗﾝｶｯﾀ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 19:15:27 d1plSXSvQ
自分名義のカードならともかく、夫名義で本人に内緒で借金だもんな
普通に犯罪だよね
つーかそんな状態ならパートじゃなく正社員で働けよと
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 04:19:55 qxR1Aor70
入ってくる金で引き落とし積立して残りでやりくりが当たり前って感覚じゃないと
いくら金が入ってきても行き詰るよね。
入った金全額使うとか足らなかったらちょっとカードで、なんて異常なんだよ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 07:29:17 1xfTY/sY0
442です
みなさんレスありがとうございます。
異常なのは全くそうだと思います。
夫名義のカードは夫自らが「これ使っていいからやりくりして」という感じでした。
（それでも他人名義のカード使っちゃいけないんですよね、本当なら）
あと、家族カードもあったので…
ここにくるまでの過程で何度かお金について夫婦で計算したり話もしましたが、
年収を超えない時点では法的整理に考えが及ばず、しかしその後も圧縮できず今に至ります。
カード使ったら逐一報告するように、と思ってたんですが、お互いにだんだん雑になっちゃいました。
離婚については「これって立派な離婚事由になるぜ」と言われました、
とりあえず今は離婚話は出てないし
もっと俺もお前に一任しないで口酸っぱく言えばよかった、と言って、
一緒に頑張ってろうと言ってくれました。愛してるよ夫。がんばります。
田舎なのでｿｰﾌﾟも正社員もあてがありません、夫は地元密着の仕事なので…
だから離婚してと夫に言われれば抵抗する何物もありません。
前回の文章がﾃﾍなのは弁に依頼してリスタート切ろうとテンション上がってました。
お見苦しくすみませんでした
心機一転して頑張る気持ちは変わってません
動きがあったらまた書き込むかもしれません、ありがとうございました
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 10:50:08 nwG23DLL0
もうこなくていいから
一生ロムってて
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:59:43 +lrYj9Br0
ソープはなくてもラブホはあるだろ？ぱこぱこママ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 14:25:10 uOknyCvkP
>>461
20の時の子供として、今33歳。見た目良ければ援で1万ってとこかｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 18:17:27 rp0oD6HC0
>>459
念のため言っとく。
離婚の覚悟までしてるなら、別居して遠くのソープで寮生活って手もあるよ。
30代なら、ちゃんと勉強してサービスすりゃ客は付く。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:03:48 XZbCE41v0
>>461～>>463
女の書き込みにすぐ食いつく童貞w
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 21:06:57 95OeEp4E0
地蔵は地蔵スレへ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 23:57:32 o/RufYrz0
マジでゴミすぐるｗｗｗ
いちいちアタシの言い訳なんて書きに戻ってこなくていいのに。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 00:32:23 NmWRMnup0
自殺されたら気分悪いからそれぐらいにしておけ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 00:40:55 CSl2c2uh0
荒らすなよ！！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 11:41:37 OMJNNLscQ
>>467
ないないｗ
心配なのは旦那さんの方だ
嫁のせいでブラックになって官報に名前載るんだもんな…
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 08:02:01 hLrnvFw20
民事再生で二年ほど返済を続けてる者ですが
まとまったお金が入ったので残債を一気に返しても問題はないでしょうか?
担当弁護士は三年で返済の約束を債権者と取り決めているので勝手な事は
しないようにと言われたんですが・・・
よろしく御願いします。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 09:54:32 5abOQ6lQ0
>>470
おれの担当の司は、お金貯まったら一気に返してもいいよ、と言ってたけどね
現に１件は、総額も少なかったからすぐに全額返済した。
もう弁護士とは直接の縁は切れているから、各債権者に一度問い合わせてみては？
連絡先は、開始時に書類をもらっているばす。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 11:51:41 y9xjdNfD0
勝手な事をしないようにってのは、債権者に事前の連絡もなく、
いきなり約定金額と異なる金額を振り込むなって意味。
473:470
10/07/31 12:47:30 hLrnvFw20
>471、472さんありがとうございます。
勝手に残金一括返済はネットで調べる限りOKもNOも
ありどうしたらいいものか・・・
借金返済で長期暗澹たる世界にいてフラフラです、早く開放されたい。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 16:57:59 5abOQ6lQ0
だからさ、各債権者の振込依頼書に管理センターの電話番号と担当部署、書いてあるだろうが
そこに電話すればいいじゃん
電話したからって、個人再生取り消されることはないぞ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 17:31:21 TPfa6vda0
支払期間って3年から5年に変更してもらう
ことって可能なんですかね？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 18:26:30 nJuz7URfP
>>475
もう支払いを始めてるなら無理じゃないでしょうかね。
普通に貸してる分なら返済期間が延びれば延びるほど利息で儲けるけど、
民事再生の返済は、全然関係ないもんね。
債権者に聞いてみたらどうでしょう。無理だろうけど。
というより、支払い出来るから破産じゃなく民事再生選んだんじゃないの？？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 20:00:13 Bo8E5xi70
>>475
だめです
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 20:46:02 jnM27V+Q0
>>475
いざ返し始めたらやっぱりちょっときついって事かな？
大部分の借金チャラにしてもらうんだから3年くらいは
ギリギリの生活でなんでこうなったか反省しつつ頑張れ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:13:10 v1YzwVzhO
開始決定が出たと連絡受けてから3ヶ月余り。
その後、弁護士から連絡は全く来ない。
そろそろ再生計画案を裁判所に提出する期限のはずだが…。
忘れられてたら困るし、一度こちらから連絡した方がいいのかな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 08:19:09 U2JySB8X0
>>3の
３．ステップで債権額が決定が遅れてるんで無い？
いやでも再生計画きまったら地獄の36回払い通知くるんだからさ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 08:26:26 h1jw/6boO
>>479
そう思うなら聞けよ。
心配事は全て解決する。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 21:00:56 0Hj8o+JM0
>>479
いまのうちに節約して、お金を貯めて準備しよう
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 00:02:54 IYSj2gEA0
昨年末に認可決定。
よく聞く闇金業者からのDMも来なかった。
しかし、今さらになって送られてきた。
スターキャッシュ、破産・債務整理など、過去の状況は
一切問いません！！
・・・だってさ。
誰が借りるかっつ～の。
484:名無しさん＠お腹いっぱい
10/08/13 02:50:02 zqH1cfv/0
弁護士報酬支払終わり
残り1年きりましたぁ
長かった
最初は貯金を崩したけど元に戻したよ
年内一括返金したいなぁ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:32:05 xxOVcD5h0
>>85-88あたりで話してた
異議を出されて再生計画が頓挫した人は結局どうなったのかな…
よかったら後日談を書いて欲しい
異議を出された人の話も聞きたい
（みんな大規模規制のせいで書けないのかもしれないけど）
私も後一ヶ月で決議が始まるが、大きい所が一件あって不安な日々…
駄目なら全部パアかと思うと怖い
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:34:44 XbnM0gRr0
今日個人再生完済した。３年は長かった……
資格がいる職業なので自己破産はできなかったが、
正直100万とはいえ返済はつらかった。
返済は終わったけど、カードは持てないだろうし
ローンは組めないし、自己破産して転職したほうが
よかったかも知れない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:40:29 f6rMDQSZ0
平成16年個人再生しましたがやっと今年になって
クレカ持つことが出来ました
今度は失敗しないように慎重に生きていきますんで
>>486さんも頑張ってください
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:50:26 3mbb0XtX0
カード持つなよｗ
まあ資格として必要なら仕方ないが、自分から上限を必要な分まで下げてもらえ。
その制度は昔からあるから。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:56:01 f6rMDQSZ0
さすがに会社員でカードの一枚も持ってないと
出張などの仕事に支障が出てこの6年間大変でした。
あと4年したら住宅ローンにも挑戦したくこつこつと貯蓄預金も
メインバンクに積み立てて迷惑をかけた家族に贖罪の日々を
過ごしてます。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:01:16 mQbjDAZA0
デビットカードで良かったような……別にクレジットカードを持ったからといって、
収入が増えるワケではないのだし。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:04:10 mQbjDAZA0
>>486
お疲れさま。
いや、３年ガマンした、その体験がこれから活きてくると思うし、やがて自信にも繋がってくると思う。
喪が明ければクレジットカードも持てるし、ローンも通るようにはなる。
だけど、借金は必要最低限にした方が人生、幸せになれるよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 10:01:33 JsqGeMs20
とりあえずCS枠0にすればいいんじゃないか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 15:06:58 lC2SvohY0
弁のミスで返済額が10万以上も増えることになった…
>>3の ３・債権額の確定
の段階で、債権者側が延滞利息を加えて届けてくるから
少し金額が上がることは聞いていたが、それだけじゃなく
とある一社が裁判所に届けた額が、過払い分を全く相殺してない金額で
こちらの届けより60万くらい多かったのに
全く気づかずに、異議申立期間が終わってしまったそうな
弁は計画案作成するときにやっと書類を見て気づいたとか
依頼料も払い済みだし、あと少しの辛抱だから今更解任しないが
もっと大きい金額だったらシャレになってないよな…
謝りもせず「２割に減るんだから少しくらいいいだろｗ」 って態度も腹立った
こんなこともあるから弁に任せきりにせず定期的に確認した方がいいよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 15:07:14 BAmpORSBO
弁のミスで返済額が10万以上も増えることになった…
>>3の ３・債権額の確定
の段階で、債権者側が延滞利息を加えて届けてくるから少し金額が上がることは聞いていたが、それだけじゃなく
とある一社が裁判所に届けた額が、過払い分を全く相殺してない金額で
こちらの届けより60万くらい多かったのに全く気づかずに、異議申立期間が終わってしまったそうな
弁は計画案作成するときにやっと書類を見て気づいたとか
依頼料も払い済みだし、あと少しの辛抱だから今更解任しないがもっと大きい金額だったらシャレになってないよな…
謝りもせず「２割に減るんだから少しくらいいいだろｗ」 って態度も腹立った
こんなこともあるから弁に任せきりにせず定期的に確認した方がいいよ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 15:20:41 JsqGeMs20
なんで同じことを2度も？
しかも別IDで・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:05:56 lC2SvohY0
>>495
すまん>>493の長文を書き負こんだ後に、規制されてることに気づいて、
そのまま代行依頼をしたらダブってしまったらしい
（このレスも代行人さんにお願いした）
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:31:09 KTY++yVR0
２ｃｈに代行人なんて制度があったのか！
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 19:35:46 JcOfV3nuQ
>>493
それは弁護士の職務怠慢じゃないの？
法テラスや弁護士会の紹介なら、
苦情入れといた方がいいんじゃない？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 11:11:39 dI+oOJ3c0
認可されて一年経ちました
順調にお金は払ってるんですが病気であと二年も生きられない事がわかりました。
支払い途中で死んだ場合、残りは家族が払わないといけないんでしょうか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 14:46:01 4P8ebvXu0
>499
債務＞財産なら相続放棄
微妙なら限定承認にすればいい
詳しくは家庭裁判所の家事相談へ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 18:45:42 uo6MPgoC0
生きられないのに何故払う。
破産してあとの収入は自分の好きに使いなよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 00:42:11 i1mNn7LX0
住民税、国保滞納ありで分納している状態ですが、民事再生は滞納ありだと不可ですか？
完納後に民事再生可ということになるのでしょうか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 09:50:40 XG0cT2ohP
>>502
租税公課は破産や再生の対象外なので、
そのまま分割で払っていけばいい。
要はいままでどおり。
再生することで他の債務が減るから、
一気に片づけてしまった方が良いと思うよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 23:58:52 oiZ5L6zw0
去年 弁に小規模再生依頼してからやっと代金支払い終わり
もうすぐ申し立てです。
ダブルワークしたり 書類集めもかなり苦労したけど
やっとここまで来ました。
弁は大丈夫でしょうと言うけどやっぱ決定でるまでは不安です。
異議ださないでほしいなぁ・・・
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 15:18:46 Bpq1PcZ90
再生すると「登記されていないことの証明書」に載りますか？？
506:505
10/09/02 15:20:21 Bpq1PcZ90
書き方が変でした。
登録されてしまいますか？？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 15:31:09 UJpqUl8IP
>>506
何に？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 16:15:25 DtJaz1xE0
>>505
とりあえず載るのは官報ね
2回程、一瞬だけ
それ以外で何かに掲載されたり、住民票に記載されたりすることはない
と思う
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 16:34:24 lfI0ECjZ0
>>505
破産者になってしまうと特定の職に就く際に必要となる本籍を登録している市区町村が発行する身分証明書にある「破産者ではない」
に触れてしまうから再生と破産の差は場合によっては大きな差となる
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 19:28:41 h2I0/YOI0
ここを見ると参考になる
誰も書かなかった、有名人「すなみまさみち」の実態
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 19:40:08 rI7245rq0
>>510
写真ワロタ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 21:27:58 DrnOKEPr0
債務の一部（住宅ローン以外）を残して民事再生したいんですけど可能ですか。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 08:50:26 riHG06fU0
>>512
質問の意味がよく分らない。
あなたの言っている一部が、例えば５社中１社はそのまま返済を続けて、
４社だけ再生して債務を圧縮したいという意味なら、それは不可能。
勤務先からの借入や保証人のついている借入があるのかもしれないが、
債権者はアコムだろうが勤務先だろうが親だろうがみんな平等（ﾟ∀ﾟ）
借金の一部だけでも返済したいという意味なら、再生はそもそもそういう手続き。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 09:03:13 VCn8m/5iP
>>513
どうせ、クレジットカードを一つ残して再生して、
生きてるカードを一つ持っておきたいというやからだから無視でOK。
あるいは、車を残したいやつか。
借金払えないやつはこういう悪知恵だけは働くなｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 09:15:11 TQA+9Wnb0
いや多分知恵が無いからダラダラと借金してきて
切羽詰ったあげくの浅知恵を働かせた結果でないのかと
一部債権残してたのばれたらどうなるかまで考えが及ばないクズ
516:505
10/09/03 13:36:30 3+vX2uSb0
>>508
>>509
ありがとうございました。これからまじめに士業の資格めざします。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 14:39:27 BQcTladt0
>>509
今は免責不可が確定しないと載らないよ。
一回目の破産だと余程悪質でない限り免責下りるから、破産者名簿に載る事は一切ない。
これ知らないで、いまだに再生選ぶ人多いんだよね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 21:27:02 1CzSf/P80
なるほど
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 02:40:24 h+145KYP0
それでも破産はイヤどす♪
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 10:37:27 pKKaicPX0
再生を選ぶのは、「全額はできないが一部だけでも返済したい」って人が多いんだよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 16:13:38 Fpoz4P+10
住宅ローン特例なしの個人再生なんてほとんど意味ないと思うけどね
業者側だって債務の４／５は損金扱いな訳だし
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 22:58:37 tZuGmMFH0
俺も住宅ローンと制限職業以外の理由で再生って意味ないと思うけどなあ。
１/５程度返して貰っても（しかも利子なし3年払いwww）迷惑なだけなんじゃ。
まぁ厳しい取り立て受けたから嫌がらせしようってんなら分かるけどｗ
あとは、例え少額でも返したよ、全部バックレた破産とは違うよ、ていう自己満足なのかなあ？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 00:29:31 0yVklCQg0
1/5でも返済することで、自分を律する効果もあると思う。
破産で完全にチャラにするより、借金を忘れることなく、自分への戒めにできそうで。
こういう理由で再生を選びました。
返済がつらいときもあるけど、あと１年半頑張ろうと思う。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 10:47:54 NLQ0VOPA0
住宅ローンもないし制限職業についてるわけでもないのに
再生にした人
ﾉｼ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 10:51:55 nMeP8ZJ8P
俺は収入がソコソコあるので(年収450万 債務700万)、
司から破産は難しいと言われ民事再生にした。
収入からすれば、4万弱の支払いなら超余裕ではらえるので、
問題はないんだけど、破産でもいけたのかなと思う。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 20:19:49 eGUKFQ5B0
自分はほとんどギャンブルや飲食代だったんで
給与所得者再生しか選択肢が無かった
年収400ほどで1000万の負債で200万の36回払いは
人生をやり直すいいきっかけになりました
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:36:11 v/gjb4Ro0
>>516 頑張ってください
破産して復権をしない人とか書いてあるから
勉強してる間に復権するよ
客が借金問題の客だと嫌だよね
相手先が破産先だったらこわい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 13:28:06 SgZJ0g130
復権とブラックリストから消えるのと混同してないか？
免責下りれば復権だよ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 14:54:49 cHCJPZwv0
だが>>516の言う「登記されていないことの証明書」ってのがよくわからないなぁ・・
ググってもいまいち
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 21:32:29 gInl/MxF0
後見のことでしょ＞登記されていないことの証明
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 11:58:56 SUGvK7oK0
破産しますって言った相手先に
今度は代理人として行くのは勇気がいたりする
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 12:27:17 T518vsr/0
何の代理人？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:24:35 YbfrVlJz0
稀有な展開きたね詳しくよろ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 12:27:46 0eNYe25C0
明日、申し立て。
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 01:31:34 1s1HD4IR0
坊や何故泣く
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 16:19:40 t+wMQmX2i
すいませんちょっと質問して下さい。
私の母が今個人民事再生の手続きをしていて裁判所の認可？も降りてようやく決定かとおもった矢先に返済額が倍になりますと言われました。
債務総額は400万ほどで100万の返済でいいと話をきいていたのですが
私が手続き中に就職が決まり、母の扶養から外れたため返済額が倍になると説明されたそうです。
そんなことってあるんでしょうか？
お願いします。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 16:50:16 57hTq0nGO
給与所得者再生の可処分所得が上がったからだよね
扶養する必要が無くなったって事だから
自分も財産試算事細かくやりました
詳しく計算出来る人カモン
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:02:31 57hTq0nGO
小規模個人再生なら変わらなかっただろうけど
弁護士さんが反対されるおそれをみて
給与所得者で手続きしたんだろうし
どうにもならないのかな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:23:22 /83t93v30
教えて下さい。
民事再生後５年経っております。
そろそろ開示しようと思うのですが、何を開示したらいいでしょうか？
ちなみに大手消費者金融はほとんど飛ばしてます。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:30:25 Y8oodWyVP
>>536
もっと詳しく聞かないと分からないけど、
おそらくどうにもならない気がする。
事情がわからないから勝手なことは言えないけれど、
もし、お母さんに今まで苦労をかけていたのであれば、
貴方も就職が決まったことだし、
その増えた分を貴方の給料から出してあげてはどうですか？
何も形になるものは残りはしないけど、良い親孝行になると思いますよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:33:06 Y8oodWyVP
>>539
スレチ。
自己破産してもクレジットカードが作れる 12年目
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 18:23:37 57hTq0nGO
情報開示スレの9まで見てもいいかも
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 10:36:43 zt3v98qe0
平成１７年に再生の許可が下り、平成２０年に支払い終了しました。
自営のため、設備投資でローンを組みたいと思っているのですが、
1.信用情報機関に事故情報が残るのは、許可が下った時点から７年～１０年ですか？
2.県や市などの自治体の融資にも、事故情報はかかわってくるのか？
保証機関は全国信用保証協会です。
無知でお恥ずかしい。よろしくお願いいたします。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 14:50:48 MYyup8Mb0
>>543
H20年完済ならまだ早いんじゃないかな～？
ここで聞くより情報開示した方が早い
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 15:06:17 zt3v98qe0
すみません。了解しました。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 15:06:58 GT7sjeZP0
官報に載ってるから絶望的だよｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:57:25 5jTA54qr0
ショッピング枠で入手して完済してないものを転売したら横領？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 19:17:42 rNiD6pPY0
厳密には横領。完済するまではローン会社の所有だから。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:57:44 Bx+dxgeN0
>>547
この場合は詐欺だな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 18:31:19 OUt3/Qra0
民事再生の依頼をして３か月。弁護士から申し立ての手続きをしますと
連絡ありましたが、こんなに早くするのですか？弁護費用は９か月積立
となってるのですが。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:12:29 ZJgdVpOZ0
地裁によって運用が違うからなんともいえないけど，
３ヶ月くらいで資料がそろえば申立できるんじゃないかな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:41:23 OUt3/Qra0
ありがとうございます。
みなさんの、話だと、積立が終わるころがほとんど
みたいなので、あせってます。申し立てしてからも、決定
までは、数か月かかるのですかね～？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 19:43:17 PjICkZLz0
早くしないと金融会社から裁判起こされてしまうよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 20:18:17 Y8xgZl4j0
>>552
積立中に申請手続するか終わってから動くかは弁護士の方針で違う。
申立書類に不備がなく、弁済計画にも無理がなく、債権者から異議も出ないなど、問題がなければ
決定まで数ヶ月もかからない。
>>550の積立というのは、弁護士費用＋弁済額の一部かな。
裁判所によって進捗状況が違うが、弁済開始が割りと早くなるかもしれないので、
積立以外にも少し貯めておけば後が楽になるよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:10:07 7Fucyfuf0
今個人再生を検討中で一度弁護士さんに相談しましたが、現状の家計収支では
認可が下りるか微妙（自分では十分決められた金額返済可能と思うのですが）、
裁判所は本当に返済していけるのか厳しく審査すると言われました。
個人再生は今後の安定した収入で３年（または５年）で返済できることが条件で、
再生案では預貯金（清算価値財産）を返済に充てることはできないですが、実際認可が下りて
返済が開始されたら、預貯金を返済に充てても構わないですよね。
（返済期間中預貯金が凍結されることはないですよね。）
そしたら返済はより余裕となり、返済できなくなることはあり得ないのですが、これは
返済能力判断に全く考慮されないのでしょうか。
弁護士さんからは、現状再生認可されると言いきれないので、万が一不認可の場合、
自己破産になることを了承されるのであれば受任する。でも色々な考え方の弁護士さんが
いるので、色々と話を聞いてみるとよいと言われました。
長文すみません。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 00:16:49 wG7ti9iZ0
いや，事実上預貯金を返済に充てることはできるよ？
口座も凍結されない。
ただ，再生手続って，収入から返済していくのが前提だし，
個人再生の場合は，安定収入が必要ということになってる。
法律上そうなってるもんだから，確かに裁判所は厳しく審査してる。
実際にあなたの家計収支を見てみないことに認可の可能性は
分からないけど，今よりも支出を抑えて家計を改善したら，
認可の可能性は高くなるんじゃないかな？
申立までに実際に返済額を積み立てて，
裁判所に返済能力を示すという運用をしているところもある。
いくらかの貯金があっても，不足の支出ってどうしてもあるし，
あんまり貯金をあてにするのはどうかなと，私も思う。
できれば，ちょっとづつ貯金する余力が欲しいね。
もしかしたら，その弁護士さんは，慎重派で，
最後まできちんと自分が面倒を見なければ気がすまないという人
なのかもしれませんね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 07:32:21 lZjA0w7b0
貴金属の監禁業者からｄｍがきた
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:06:27 ALvzm01B0
私も、許可がでるか微妙だといわれてます。妻の収入と合わせれば
大丈夫ということなのですが、妻も返済がありギリギリの所みたいです。
妻だけでも、破産したらどうかと言われてます。私の再生でも妻の借金
まで報告するのですか。長文すいません。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:40:14 sI6uN4B50
>>558
再生は「返済できるか」が鍵だから、妻の助けが無ければ返済できないなら、妻の収支も提出するのは当然でしょ。
それが嫌なら破産するしかない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 11:14:12 49GIonvN0
>>558
そもそも家計表の支出欄に奥さんの返済分を書くよね。
そうすれば当然、奥さんは借金いくらあるの？って話になるのは当たり前。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 11:53:59 thKL8yavO
昨秋に再生認可が降りて現在3年計画で返済中です。
夫婦ともに借金があったため、夫婦で再生中なのですが、私が体調を崩し、2ヶ月前に退職しました。
返済計画は二人の収入があって成り立っていたので、主人独りの収入では二人分の返済は不可能な状況です。
近々、担当弁護士に相談しようと思ってはいるのですが、この先、どんな選択肢があるでしょうか。
月額の返済額を減らしてもらったり、期間を長くしてもらうなど、何らかの猶予をもらうことなどは可能なのでしょうか。
今後、自己破産等になるのでしょうか。
今までも毎月の返済でかなりギリギリで貯金を切り崩して生活しており、現在の預貯金はほぼ０です。
将来的には再就職するつもりではいますが、どうなるかわかりません。
自己破産するにも、追加で弁護士費用を払うことすらままなりません。
今は借金していた時同様、精神的にかなり追いつめられた気持ちでいます。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 12:05:43 49GIonvN0
>>561
少なくともあなたは自己破産しかない。
＞今までも毎月の返済でかなりギリギリで貯金を切り崩して生活しており、現在の預貯金はほぼ０です。
これを見る限り、ご主人も自己破産した方がいいのかな。
もし家持ちなら、家は諦めるしかない。
＞自己破産するにも、追加で弁護士費用を払うことすらままなりません。
とりあえず法テラスに行ってみましょう。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 13:39:40 vLspy3Mw0
>>558
私は現在申し立て中です。家内も借金がありましたので、弁護士に相談するとき
家内も同席し、今後の対策を考えていただきました。
結果、家内は破産という選択をしてもらい、家計は二人の収入から、私の返済を
していくという事なので、かなり返済額も少なくなりました。
私は住宅ローンがあるので、再生をお願いしましたが、家内はこれといった
財産がないので、先生も破産の方が良いという判断でした。
564:561
10/09/20 13:53:05 thKL8yavO
>>562
さっそくの返答ありがとうございます。
やはり私も主人も自己破産で再考した方がいいようですね。
実は当初は自己破産で弁護士に相談していたのですが、当時、生保の解約などを行った結果、思いの外現金ができてしまい、夫婦で再生となりました。
持ち家はありません。
法テラスへとのことですが、現在、弁護士に依頼中の案件で法テラスに相談しても問題ないものでしょうか。
というか、担当弁護士に相談するより法テラスに行く方がいいのでしょうか。
何から何まで質問で申し訳ありません。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 15:28:46 XwH4NHYe0
>>564
それは弁がおかしいわ。
一時的に纏まった現金ができたからって、それが3年も続くわけないだろうに。
管財付きの自己破産にすべきだったのに。
弁に依頼中というのは？
返済がはじまったら（つか返済計画が認可されたら）もう弁は関係ないだろ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 18:28:44 49GIonvN0
>>564
１ ご夫婦で、再生手続きを依頼した弁護士事務所に再度相談に行く。
２ 現状を伝え、破産について相談する。
法テラスの件は、話の流れで自然に出てくると思う。
集める書類は再生の時とほとんど同じ。
面倒でしょうが、頑張って下さい。
というか、持ち家が無く、仕事も資格制限に引っ掛からないのであれば、
自己破産ではなく再生を選択する意味なんて無かったのに・・・。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 19:18:18 SBPHnQpy0
>>566
>>564は別の弁護士にした方がいいんじゃないかな。
ダメダメ弁護士じゃん。
568:564
10/09/21 12:36:12 aKXRSZltO
みなさんご回答ありがとうございます。
返済を依頼した弁護士(法律事務所)を通じて行っているため、私自身はまだお世話になっているように思っていたのですが、通常はそういうものじゃないのでしょうか。
やはり最初から自己破産の方向で行くのがよかったようですね。
今更当時のことを悔やんでも仕方ないので、ひとまずは以前の弁護士に相談に行くことにします。
ところで、仮に、ほかの弁護士に依頼した場合、現在の返済はどうなるのでしょうか。
返済は返済でＡ事務所から行い、破産はＢ事務所で手続きを行うということになるんですよね？
そのような形で破産できるものなのでしょうか…
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:39:00 781fm/oX0
自己破産なんて江戸時代だったら斬首刑だろうなｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:53:13 MuTUsYp5O
>>569
江戸時代なら徳政令に打ち壊しだ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 13:09:44 FpSVxM7P0
>>568
返済は事務所を通してるって、手数料払ってるんでしょ。
勿体ないよ。自分で出来るんだから。
こう言ったら悪いけど、そういうとこが「たかられ体質」なんじゃないかな。
もっと自分のやる事に対して情報を集めないと。
それはともかく、今の弁護士は絶対やめなよ。またボられたいのか？
今返済に窮してるなら金に余裕がない状態だろうから、法テラスがいいと思う。
自己破産手続にに入るなら、今の返済は止める事になる。
その時期については各人の事情で違うから、ここで迂闊には言えない。
依頼する弁護士と相談して決めるのが吉でしょう。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 09:25:23 68lB1/bb0
【年齢】39歳
【住所】高知県高知市
【家族形態】独身(友人と同居)
【勤続年数】11年
【就業形態】社員
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月12万円・ボーナス無し＝年収144万円
【支出】家賃 4万円 光熱費等2万円 食費2万円 通信その他諸費1万円
【借金の使い道】親への貸し・立替え＋借金返済＋その他
【資産】無し
【現在の債務の状況】
セゾン フリーローン40万円＋ショッピング84万円＝124万円
イオン キャッシング47万円＋ショッピング18万円＝54万円
フジ キャッシング10万円＋ショッピング4万円＝14万円
合計203万円 月々の返済額 大体14万円
【質問】
「親からの返済＋趣味の延長上の副収入＋借り入れ」でどうにか月々の返済ができていたのですが、経済悪化によって親からの返済が不可能となり、副収入も低迷、借り入れも満額になってきたので支払いができなくなりました。
再来月からは月に３万円少々しか返済できる見込みがありません。
そのような事情で給与所得者等再生を考えています。
質問１：上記のような状況で個人再生は可能でしょうか？
質問２：「債権者１件で、債権の総額の１／２を超えてしまっている場合、申し立てて来る可能性が高い」との事ですが、当方の場合もその可能性が高いでしょうか？(セゾンが債務総額の１／２を超えています)
質問３：その場合の異議申し立てを考慮して、最初から自己破産するべきですか？
どうぞ宜しくご回答をお願いいたします。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 09:33:22 3+aEqFEaO
再生だと100万以下には減らせないし、その年収じゃ認可下りるかも厳しい
破産したら？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 09:58:37 3cakPC5X0
>>572
特に財産ないのに、なぜ再生にしようとしたの？
>>573の言う通り、再生の最低弁済額は100万、しかも弁護士費用が50万以上はかかるから
結果的に今の返済額とあまり変わらない。
自己破産相当でしょう。
575:572
10/09/22 10:20:04 68lB1/bb0
>>573さん・574さん
迅速な回答をありがとうございました。
「特に財産ないのに、なぜ再生にしようとしたの？」についてですが、できれば少しでも返済したいという気持ちからです。
最低弁済額100万 ÷３年(36回)＝月2.8万くらいの目処で払えるなら…と思いまして。
弁護士費用50万以上もかかるんですね(汗)
見通しが甘すぎでした、申し訳ありません。
自己破産の方向で、近々法テラスに相談に行ってみようと思います。
ありがとうございました。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 10:46:30 gKmOXaFKP
>>575
一部でもという気持ちも分からんでも無いですけど、
そう言う気持ちは捨てても構わないと思います。
相手からしてみれば、全額だろうが一部だろうが、
借金を払わなかった人という認識しかありません。
破産にせず民事再生にしたからといって、
この人いい人だね～なんて思いませんので遠慮無く破産して下さい。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 10:55:30 p8BoLNi90
たった２００万の借金で破産か、ワラｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 12:14:44 PvEF7Ee50
>>577
ワラとか言うな！
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 12:45:34 Pvw/QZod0
溺れる者は藁をも掴む
東に溺れる者あれば行って手を差し伸べ
西に迷うものあれば道案内をする
そういうスレに私はなりたい
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:27:41 cMAIJjvTO
>>575
少しでも返したいから個人再生なんてアホ以外の何者でもないな。
貯金ができてその気持ちが残っていたら返済を申し出ればいいじゃん。
親が金で苦労してるんだから、早く借金精算して助けてやれよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:56:48 GxAqLxEe0
２００万なんて１年で貯金できるよｗワラｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 23:24:11 Q/W8y4wi0
再生を考えています
弁への支払も来月で終わりなのですが
自営業なもので 自分の収入がやや不安定な分を
月0～4万くらい 場合によっては親にも支払の補てんをしてもらう
という方向で行こうと思っています
弁には その方が確実に返済できるってことだから
裁判所もプラスで考えてくれるだろうと言われました
この場合申し立ての際
親側の必要書類等は何かありまか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 08:28:45 Fajj1OcD0
>>582
すでに弁護士に依頼しているなら、弁護士に聞いたほうが早いよ。
もしかしたら、親の収支状況も出さないといけないかもしれないし。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 08:36:55 lvcGRUa/O
>>581 無職ニート乙！ワラ～
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:47:58 2S7B6a4a0
余剰資金が年間２００万余裕な581に猛烈に嫉妬するな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:22:21 /Pbo8/480
>>583
ありがとう。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 11:46:31 bXaiU+yz0
以前、現住宅以外に親が住んでいる土地があり、再生にあたり、その土地を今済んでいる親に
買い取ってもらう・・・という書き込みをした者ですが・・・
弁護士から連絡があり、その土地の売却額が安いのではと裁判所から連絡があり
狭小土地のため買取額が安いという見積もりを出していたのですが、やはり安いのでは
と回答が」あったと聞きました。それで、路線価から出ている評価額を上乗せして
返済していく方法に変えるといわれました。ただそれだと、5年かけて月5万の返済になるため
通らないかもしれないと。家計簿的には、何とかなるのですが、弦住宅ローンが月10万返済しているので
弁護士から、5年間、住宅ローンを減額できないか、銀行と話してといわれました。
昨年、収入減から、一度返済額えを1年減額してもらっています。裁判所の心象を良くするには
住宅ローンの減額があるとよいといわれたので、お願いしようと思っています。
破産だけは何としても避けたいのです。何かいい知恵がありましたら、こ教授下さい。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 13:11:50 86WRILQKP
>>587
そこまで話が進んでいるのであれば、弁護士の言う通りにするしかないでしょう。
ここでプロの弁護士以上に良い智恵が出るとも思えないし、
法律に違反（あるいはスレスレ）することなら、弁護士は首を縦に振らないでしょうし。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 13:53:31 bXaiU+yz0
>>588様
私も弁護士は信頼しております。銀行に話をするとき、洗いざらい、再生が困難で、
なんとか、5年間だけ減額おねがいできないか・・・というように話他方がいいのでしょうか？
住宅ローンは国金のみで、地元の地銀が窓口になっています。ただ債権者にその銀行が
発行してるカードローン（保証会社はプロミス）と、商工会議所で組んだ事業者ローンが
国金にあります。
私としては、ありのままはなし、再生が認可されなければどうにもならないので、虫のいい話
ですが、何と相談にのって頂きたいと話そうと思っております。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:52:52 +cW3pfzIO
>>589
正直に事情説明しないでどうしたいのか逆に聞きたいよ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 22:07:00 ho3/Kncr0
>>589
下手に減額すると、あとの返済額が膨大になって、けっきょく破綻する。
それより、返済期間を延長して、月々の支払いを少なくする方が良いですよ。
ただし、総返済額も上がり、余分に利子を支払うことになります。
とはいえ、住宅ローンの返済期間延長の適用はかなり条件が厳しいのが現実です。
そのあたり、返済している金融機関に問いあせて資料をもらって、よく弁護士と話をして下さい。
それより、土地の買い取りについては親子間なので、格安で取引したと抗弁して貰えるように
頼んでみてはどうでしょうか？ もちろん、実際にその価格で取引したと、公的に証明できるものが
必要になるとは思いますが。
また、初めにその土地売却で出た利益を、元金返済に充ててしまうという方法は取れないのでしょうか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 09:13:28 du+G5Caa0
>>591様
当初、実際親が住んでいるので見積もりしてまらった金額での売買で問題ないのでは・・・
という話で、そのお金を元金返済にあてる計画書を作っていただきました。
しかし、裁判所から路線価の評価額の半値なので、再度見積もりをとるように言われ
再度取りましたが、半値プラス50万までの見積もりが一番高く、裁判所側も、それが不当
だとは言ってはいない、なので、再生員をつけることになるかもしれない、という話になって
いました。
でも、昨日弁護士から、あれから何も進展しないし、先に売却して元金に組み込むこと
が、レアケースなので、この計画では難しいと言われました。なので、その土地の分を
上乗せした金額を返済する計画に変更すると。ただそうなると月5万を5年で返すことになり
現住宅のローンを入れると15万になるので、認可が無難しいと。
でも、再生をお願いする前はローンのほかに13万近く返済していて、今も弁護士に4万ずつ
積み立てをしてるので、それが5万になっても可能です。裁判所の心象がよくないので
住宅ローンの減額を頼んで欲しいとの事でした。
住宅ローンについては、金額が上がっても、5万以内なら可能です。再生認可がおりたら
親居住の土地を親に売ってもよいとの事も聞きました。
まずは、再生の認可を頂くことが第一で、そのために銀行に行くのですが、何とか助けていただくには
正直かつ、必死にお願いすべきと心得てはいますが、何か知恵があればと書き込みした次第です
長々と申し訳ありません。