11/02/04 12:50:28 YbddB8iY0
>>1
請求書発射先が微妙に変更
請求書送付先
〒169-0075 東京都新宿区高田馬場４－３－７ KSビル３F
新生フィナンシャル㈱ 法務サポートセンター
電話 03-3366-4380
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 18:01:29 Xn74ZlnFO
ココの冒頭無視計算の様子は如何なもんでしょう？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 11:55:13 PMUpZmD90
レイク楽勝は相変わらずみたいですな。
ここは、即提訴！期日呼び出し着いた頃に電話！
満5で直ぐ上申書書くね。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:09:47 vtxUHtgR0
同じ新生グループのシンキはどうなのかな？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:18:04 FHYAnndsO
滞納してても履歴もらえますか？
８年くらいのつきあいなので過払いがあると思ってます。
今月苦しいので返済したくないです‥
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:42:20 fw1ynGWfP
>>739
返済が苦しいならここに相談しろ気持ちが楽になるぞ
【永久】 滞納中の人達 25通目 【滞納】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 23:00:46 nDk7N/Fc0
レイクって有人店舗ありますか？
ＨＰみても見当たらないし・・
解約して契約書を有人店舗へ取りにいこうと思うんですけど
もしくは郵送時に個人名で郵送してくれるかな？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 23:30:34 7uSVOTfG0
前スレって見る事出来ないのでしょうか？今からレイク相手に提訴予定で
参考にしたいのですが･･･
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 11:25:19 +AEFdazS0
>>742
初心者スレ見れば大丈夫だよ。
ここはすぐに提訴すれば満5まではいきます。
大体、計算書請求から振込までに3ヶ月くらいです。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 11:53:32 4q7UibTA0
>>736
亀レスでスマンが
参考までに
URLﾘﾝｸ(www.aiben.jp)
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 13:26:00 hQqRrAiYO
去年の7月に弁護士に過払い金頼んでいまだに交渉中です、こんなに時間かかるんでしょうか？２年前に完済して過払い金は１１万円です。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 13:32:40 +f56Er830
>>745
いや・・・レイクは対応良いよ。その弁護士が横領してるか、完璧にその案件を忘れてるかの2択。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 13:39:15 hQqRrAiYO
745です、毎月弁護士に電話しているので忘れていないと思います。電話してもまだ交渉中ですしかいわれないのでもう少し強く弁護士に言った方がいいんでしょうか？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 14:02:24 +f56Er830
完済済みの案件でしょ。
訴訟したとしても去年の7月に委託だったら、遅くても1月には入金終わってるよ。(判決取ったと仮定)
僕ならブチ切れるね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:03:11 kIvMFcyI0
>>745
なんで１１万で弁に頼んだのー自分でやろうよ＾＾
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 22:37:19 dE4pGdig0
本人でやれば、全額を２～３ヵ月後に入金なのにな。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:29:53 fyc12roI0
>>743
ご返答ありがとうございます。初心者スレも参考にさせてもらってますが、
未開示ありで推定か残高ゼロかを決めかねてまして、ここの前スレを参考に
したかったのですが。
752:736
11/02/13 09:29:15 Ut9H7T35O
>>744
素晴らしい情報ありがとうございます。
３週間後の対弁､冒頭０計算､２６０万の案件頑張ってきます。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 11:31:25 3kH91E+dO
あげあげ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:46:33 4E4xoxbLO
２ﾏﾝwの過払請求書送ってぴったり２週間後に電話して、今日振込締日だけど振込んだ？って聞いたら
今いっぱいいっぱいで計算出来てない。来週末には計算できるから折返す。
と言ってきた。
この案件だと判決いくけど、そうなると２ﾏﾝ過払いに利息＆裁判費用＆日当もろもろで倍の４ﾏﾝになるよ？
って言ったら、それは困るが今は何とも言えない。と。
なんてったって２ﾏﾝ！だけど皆こんな感じ？
満額くらい返せるっしょw
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:56:27 4/lZ0zi+0
多分本当にいっぱいいっぱいで計算出来てないんだろ
現場は地獄絵図らしいからｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 23:59:28 8zONB3Ab0
>>754
何万人という案件抱えてるし、あんたの２万円がもったいないとか考えてる奴はいないだろ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 10:22:00 tvPbbuE50
ここって９３年９月以前のデータ出してこないようですけど、その古い履歴や契約書はすぐに開示請求してからどのくらいで来ました？
ってか、見つかりましたか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 11:04:55 CTvnxfVB0
>>757
契約書は93年9月以前のでも出て来る。履歴は出てこない。
なので契約書を元に推定計算して提訴したよ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 11:08:38 tvPbbuE50
>>758
そうですか。
契約書だけでも請求してみます。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 11:20:55 CTvnxfVB0
第一回前に、答弁書がきたけど、
内容は、取引はみなし。仮にみなしじゃなくても、みなしだと思っていたので、
悪意じゃないとの主張。
それと満5で和解希望の上申書
だったので、準備書面で反論した。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 19:23:08 yCL3HBKoO
レイクの場合、
>>760さんの様な内容の答弁書は決まり文句で
来る感じでしょうか？
「取引はみなし。仮にみなしだと思っていたので、悪意ではない」
に対して仮に満５で和解を了承する場合でも
みなしの部分に対し反論しておくべきでしょうか？
反論せず和解すればみなしを認めてしまうのでしょうか？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 22:45:54 7OfWWUNs0
>>761
GEの頃からの決まり文句みたい
争うなら相手の主張に大して反論するのが当然だけど、
和解するなら相手の主張とか関係ないでしょ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:27:29 d5pUFukH0
家族バレせずに個人訴訟を考えてるんですが、
郵便物でばれないか心配です。
金額的に地裁案件になると思うのですが
以下の郵便物はどんな感じで届きますか？（差出名・～在中 など）
また、他にありますか？
・裁判所からの郵便物（期日連絡書？）
・皿からの答弁書
・和解書
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:35:02 7OfWWUNs0
>>763
裁判所からの郵便物は特別送達で届く
表には??地方裁判所って書いてある。
答弁書は、通常裁判所経由で来るので上記と同じ。
ばれたくなければ送達場所を家じゃないとこにするしかない。
会社とかはできるらしいけど、それ以外どこにできるかは知らない。
和解書は、訴訟内和解で和解に代わる決定貰う場合はやはり特別送達。
訴外での和解なら会社によって送付の仕方は違うみたい。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 04:43:36 KBo4sSr6O
>>762さん
やはりその決まり文句はほぼ言ってくるとみていいですね。
勉強して準備しておきます。
なるほど、和解の場合提訴を取り下げるわけだから、
相手の主張を認める認めないという観点すら無くなるということですね
ありがとうございました、勉強になりました。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 12:18:59 ApXzRiXAO
レイクに過払いがあると電話したら、請求書を送ってくれと言われたんだけど、びびりな俺は即提訴したかったんだけど、はいって返事してしまった。
レイクに過払請求した皆さんは請求書送って、和解出来ずに提訴しました？
それとも請求書なんか送らずに即提訴？
それと請求書送った場合、何割くらいで和解案言ってきますか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 12:44:34 FfnBaqb70
>>766
請求書送ったけど、向こうからなんの連絡もなかったよ
んで提訴した
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 15:09:12 ApXzRiXAO
>>767
請求書到着から、10営業以内に連絡します。って言ってきたので、絶対電話きますか？って聞いたら、絶対電話します。と言ってきた。
対応が違ってきたのかな？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:31:17 hdG9zng40
>>760
ここって１回目前に満５で和解できるの？
入金日はいつだった？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:53:12 XrShR6nf0
引き直し計算について質問です。
限度額５０万→１００万に増額したんですが、
利率は５０万時はずっと18％、１００万増額時に15％にして
以降終わりまでずっと15％でいいでしょうか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 06:45:14 IkBwTv6P0
>>770
限度額100万の場合、100万未満だと思うが
残元金が100万以上になった時点で15%に変更、以降終わりまで
772:760
11/02/16 11:03:16 WUP+1kPC0
>>769
4/22限りで満5払うって内容だった。
第一回行ってきた。反論した原告準備書面の受け取りが
まだ出てきてないので、準備書面の陳述は留保になった。
次はまず弁論準備手続やる事になった。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:53:18 EPR4tnF70
+5でかそうだね
俺もここだけ自分でやりゃ良かった
弁に依頼して半年だけどまだ解決しない
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 19:26:26 N1FgZmzM0
>>772の方と>>718の方を比べると
第一回の日取りが15日ほどしか変わらないのに、入金日予定が３月中旬と４月中旬とで
１ヶ月も違っているんですが、そういうもんなのですか？
よく解ってない初心者の自分からみると>>772の方は３月下旬か４月初旬に
入金されても良さそうに思えたもので
それとも入金てのは中旬・中旬で区切るのが業者の都合上一番良い感じなんでしょうかね
775:771
11/02/16 20:21:35 IkBwTv6P0
>>770
スマン
利用限度額が100万以上で15%に変更でもOKとのこと
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:35:19 S5Piny+A0
>>769
司に数社を１０月末に依頼しましたが
一番金額がでかかったのに一番早く解決しました。
１月半ばに入金されましたよ。
同時に依頼した業者でこれから１回目というところもあるので、ここはやりやすいはずです。
まぁ、過払い請求は生き物だから２カ月違えばだいぶ状況は変わると思うけど。
777:772
11/02/17 10:55:39 aOS/sh4u0
電話掛かってきて、4頭支払い 満5+5で
和解することになった。
>>772
地裁案件だったので、稟議とか通すのに時間かかるのかも。
会社の締め日とかの関係もあるだろうし
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 15:42:02 4D9+DtyF0
11月末に専門家に依頼、
提訴後の和解でほぼ満5＋5
2月末入金。（元金80、利息10、計90）
気味が悪い位あっさりしてる
争ってこないし、払いっぷりもいいねぇ、、、
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 15:52:43 8zy4DlLZ0
新生は今あるサラ金の中では安定して払いがいいよ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:19:17 xDk6Gax1O
満5とかどーゆー意味ですか？
満額の半分って意味ですか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:37:30 KdADuzRNO
提訴して第一回前に弁から満5の9割（125万）3/25限りの入金で和解案の提示が来たと連絡が有った。
本当に皆さん満額なの？対応が変わったのか？
満額ほしいけど、入金日が早のいが魅力ではある。
悩むわー
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:50:54 4D9+DtyF0
>>780
満は元金満額
5は過払い発生時からの5％の利息の事
>>781
額が大きいからかな？
まぁ、ゆっくりしても心配ない会社
和解をけってもいいと思うけど。。。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:59:25 MazgKTheO
>>781
自分は弁依頼の1月中旬提訴で一回前満5（72万）からちょい欠けの70万３月頭入金で和解したよ。
入金日が早かったのと弁費用のバランスを考えてなんだけど、もうちょっと粘れば＋5も取れたかなって思った。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:09:20 LNVNaS3n0
URLﾘﾝｸ(shinseifinancial.co.jp)
未開示５年以上で先週和解したんだが失敗したのかな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 23:14:13 KdADuzRNO
≫782さん
≫783さん
有難うございます。
相手側で引き直した額を確認したら9割では無く、実際は満5でした。
弁（事務員）から請求額の9割です。と言われ勘違いしてしまいました。
申し訳ありません。
早く終わらせたいので、これで和解しようと思います。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 08:04:02 gIdddXub0
>>781
1回目後に満5+5(260万)で和解来たよ。
1回目前は８割ぐらいだったと思う。11月だけど。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:37:38 0NbvBWoCO
>>786
横レススマソ。
オレも同程度の額を冒頭０計算で提訴済みなんだけど､参考に教えてください。
一回目口弁の様子。
未開示の有無と有りならその部分の対処。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 11:07:54 C5ccR3x50
>>787
立証妨害の目的を認定してる。>>744
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:43:05 LWZZyYsl0
分断はどのくらいの期間空いていたら答弁書で指摘されますか？（未解約の場合）
増枠のときに、契約書書き換え？みたいな事もあったと思いますが、これは問題なしですよね？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 10:51:32 8EeJ5Yob0
1年ぐらいからだとは思うが、
最判で挙げられてる一連計算の判断要素次第だから
期間だけじゃ決まらん。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 21:55:25.15 Qe0tRHbS0
取引履歴をもらて引き直し計算後、請求書を送るとき、引き直し計算書もつけたほうがいいでしょうか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:12:43.54 1vdCZgh00
>>791
請求書がきたら新生側で引き直し計算するから、送っても無駄ですよ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:28:24.54 Qe0tRHbS0
レスありがとうございます。
という事は請求書のみですね。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:39:40.48 WvxhJc3RO
>>791
＞ 取引履歴をもらて引き直し計算後、請求書を送るとき、引き直し計算書もつけたほうがいいでしょうか？
＞
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:42:12.86 WvxhJc3RO
>>791
俺の場合は過払いあるって電話したら、請求書と引き直し計算書のコピー送ってくれって向こうが言ってきた。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 23:40:48.78 +gO4THvP0
そろそろ請求書送付後の一次回答について新生側から電話がくるはずなんだけど、
今は請求金額の何割あたりを言ってくるんでしょうかね？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 23:46:10.89 f1mgEY9/0
>>796
待っててもこないよ
こっちからかけないと
俺も最近交渉したが、初めは5割提示で来る
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 00:02:50.67 rENdgUhy0
>>797
2/18に>>784の件で電話したら、まだ計算が出来てないので、終わり次第こちらから電話します…と言われまして＾＾；
URLﾘﾝｸ(shinseifinancial.co.jp)
５割ですかぁ～。厳しいな。
もう訴状も作っておこうかな？＾＾；
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 00:09:56.00 OcU5iImP0
>>798
電話交渉なら９割が目標ラインかなと思う
提訴なら満５みしくは＋５も行ける
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 00:20:20.12 rENdgUhy0
>>799
情報ありがとうございます。
元本１６０万＋利息（5%）２０万の１８０万で請求しているので、９割までいけば、和解してもいいかな。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 00:23:11.20 MHMM/PZL0
そんな都合よくいかねーだろ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 08:35:09.87 RWDu9S7V0
>>800
提訴した方がいいんじゃない？
一月の話で訴えた後の電話交渉でほぼ満5＋5だったよ。
1割の18万ってでかい様な気が、、、
まぁ9割で納得できるのならそれでいいんだろうけど。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 11:06:24.42 D0TE+nUmO
提訴前での9割って､あくまでも"元金"が対象でしょ。
>>784の件って､H5.10以前から遡って各契約者1～3回分の履歴なんだってね。
なーんだ､たいした事ない…と､思いながらも聞いた返済額2回分を追加して計算したら､総額で10万増えたｗ
０計算提訴済みだけど印紙代変わらないし､訴額変更だなー
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 18:55:43.08 C/KOyiJ50
さーまた借りようね～
URLﾘﾝｸ(www.lake.co.jp)
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 07:29:57.55 IFR8gjVIO
電話和解の時向こうから和解書送ってきたりしますか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 10:19:01.46 zhjp0mMY0
答弁書でみなし弁済について主張してきています。
準備書面でシティズ判決うを判例に１７条書面で反論する予定ですが、
ここで質問ですが、一番最初にかわした契約書がなくても
「期限の利益喪失」条項があったことを前提に、
「事実上強制するものであった」と主張できるのでしょうか。
当時は、殆どの業者は「期限の利益喪失」条項があったはずですが、
立証するには契約書が必要です。「17条書面をすべて出せ」でいいのでしょうか。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 12:45:10.09 iCt5jdtx0
マルチポストすんな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:38:29.56 yNderhfu0
２月の下旬に個人訴訟で提訴しました。
第一回は３月初旬なので間もなく答弁書が来る時期かと思います。
そこで教えて頂きたいのですが、
訴えた後の電話交渉はどの段階で行っているのですか？
ちなみに自分は地裁案件です。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:41:32.79 yNderhfu0
↑↑２月下旬ではなく１月下旬の提訴です。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:49:14.04 HddZJmfZ0
>>808
向こうから掛かってくるまで放置してた
第一回前には掛かってこなかった。
答弁書に対して準備書面で反論しておいたら、
第一回の直後に掛かってきて満5+5で和解
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 14:41:52.94 yNderhfu0
>>810
答弁書に対しての準備書面ですね。
第一回の時は準備書面は必要ないかと思っていたのですが
やはり用意していた方が早く進展しそうですね。
もし第一回で準備書面を用意していなくても、終了直後に交渉したらいけますかね？
レイクは他の業者より優良と聞くので、すんなりいきたいですね！！
満５＋５で和解、おめでとうございます。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 15:05:47.70 HddZJmfZ0
>>811
答弁書では、みなし弁済、仮にみなしじゃないとしてもみなしだと
思っていたので悪意の受益者ではないが向こうの主張だった。
要件を満たした17条、18条書面を交付していない以上
みなし弁済ではないし、特段の事情にもあたらない
もし主張するなら、すべての取引で交付したことを立証せよ。
と反論した。93年9月以前の取引履歴を出してきていなかったので、
向こうにとっては悪魔の証明。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 16:19:15.12 oVhdYStQ0
３万だから興味本位で請求書おくって昨日１回目交渉。
７割の２万なら４月頭に払えると。では提訴して費用諸々貰うよ？といっても駄目。
なんで他と併せて提訴とﾅｯﾀ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 17:25:06.39 jl0AsmAY0
取引履歴が改ざんされてたって人いますか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 19:08:23.59 MpLkpPmb0
いますよ～
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 19:41:12.55 u7Up4mg/0
よくわかりましたね！明細持っていたor通帳で気づいたんですか？
損害賠償は取りましたか？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 22:51:01.18 yP9u/oeu0
心当たりが無い端数の取引がある！の、いつものあれでしょ。
今まで散々既出なのに、裁判になったり問題になったりはしてない。
１件でもばれたら全社営業停止処分なのに、そのリスクを犯して
あなたの取引の数千円、数百円をごまかすとは思えない。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:05:42.08 yNderhfu0
>>812
自分も取引での問題（分断等）は特別無いと思っているので
争点はみなしと悪意だと思います。
提訴までの流れは自分なりに勉強してきたのですが
準備書面についてはこれからなので参考になります。
１７条書面と１８条書面の交付での反論ですね！！
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:34:21.38 5rY6+U5h0
URLﾘﾝｸ(www.lake.co.jp)
お取引データの一部開示漏れに関するお知らせ
今まで開示してなかったデータが実は存在してた
んだってさ。
※注
レイク＝新生フィナンシャルは、過去の履歴を
「破棄した」「存在しない」などと主張し、東京高裁が、
立証妨害の目的を認定していた。
URLﾘﾝｸ(kabarai.net)
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:38:24.43 9FevrkLu0
ついこないだ履歴開示の電話したら2週間程で届くと言われたんだがまだ来ない。
間違いなく過払いあるんだが、正確な引きなおし計算する前に支払い日が来てしまった。
朝っぱらから電話してきやがって、心底性根が腐ってるな。
どうやらレイクはどうしてももう一回俺から１９０００円借りたいらしい。
めんどくさいし借りたのは自分だから５～６割で我慢しようと思ってたんだが、久々にキレちまったぜ・・・
おい、レイクさんよ、たかが履歴送るだけでそんな時間かかるわけねえだろ？連休挟んだからだ？わけわかんねえ事言ってんなｗ
絶対満５払わせっからな！
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:42:54.95 hqZKoOqB0
>>820
+5も忘れずに！
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:52:31.62 +DgfwxsB0
あらら～？改ざんしてないんだよね～
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 10:05:53.66 mvJ9ObCm0
シャープ信販に申し込んだら金券送って来た
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 18:23:09.57 vZzXa/oR0
>>821
もちろんです！
催促の電話しつけえから逆に履歴の催促して、確認するまで支払う気が無いと伝えた。
2週間で届く言ってたが、まだ製作中だそうなｗ。え、なに？改ざんでもしてんのｗ？
いずれにせよサイは投げられた。がぜん燃えてきたぞ。まってろよ腐れイク！
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:43:07.50 zo9wEHs50
今度、取引履歴請求予定ですが、
履歴が削除された前後ごろに契約してるので
全開示されてたら問題ないんですが、２、３月分くらいの未開示なら
０計算ではなく、推定計算がスムーズにいきますよね？
また、レイクに請求時、０計算もしくは推定計算しているのは記述したほうがいいんですか？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 10:13:28.20 1KYaQ4530
>>825
冒頭0だと抵抗されるかも。
1年分ぐらいを推定計算でやったけど、その部分は何も
争ってこなかった。こちらも妥当な計算で提出したからかな。
請求書と訴状にも履歴が開示されないから推定計算した旨は
記述した。どうせ訴訟になるからいきなり提訴でもいいと思う。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 11:49:00.68 V9Aj8Pyk0
請求書送付後２週間目の電話回答で元本５割の提示がありました。
もちろん蹴りましたが、時間の無駄だから即提訴がいいですね。
828:825
11/02/24 20:13:18.99 U03h1+0z0
>>826
レスどうも
推定計算で引き直しが妥当ですね（というか、全開示なら問題なしですが・・）
即提訴も考えていた時があったんですが、
・提訴前に話し合わなかったの？とか、判事に突っ込まれませんか？
・業者でも引き直しするみたいですから、確認の為に先に業者へ請求・問題なければ提訴と考えてます。
もし、引き直し計算間違ってたら提訴後の変更が面倒かな？と、思いまして
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 21:19:55.69 kCZsTLd5O
>>775
利用額が100万じゃないなく引きなおし残が100万以上になった時点で15%じゃないの？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:31:48.45 jn+Df1G1O
>>817
＞心当たりが無い端数の取引がある！の、いつものあれでしょ。
＞今まで散々既出なのに、裁判になったり問題になったりはしてない。
ぐぐったけどわからないのですが｢いつものあれ｣って何ですか？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 07:21:20.15 djkFhXFRO
和解に代わる決定となり、上申書を提出するので口座番号を先に教えて下さい。と皿に言われました。
来週一回目です。
その際に振込先をメモで提出する、と本には書いてあるのですが。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 15:01:41.96 7WTM/0XP0
シャープ信販って審査緩い？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 20:42:56.02 eopGgOB10
↑もういいよそれ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:45:15.14 v6CNe90y0
レイク来たー
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:47:37.63 BlEBUMqL0
早速、未開示分の履歴取り寄せるぞ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 14:21:56.09 jSI1WCUi0
また履歴到着遅くなりそう・・
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:17:06.88 zo4mrI9zO
なんか……昇天しそうだな。今日、履歴届いたけど週明け引き直ししてみる。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:13:03.88 X8MZKKINO
>>834見られない…
先週の『お知らせ』とは､別物？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:26:23.03 TFVu77Pp0
平成５年１０月以前の履歴はありませんでしたが、Ｓ６３年の契約書が出てきました。
過払い金元本が１６０万から２４０万に増加です。
新生さんありがとう。
＋５も含めた３８０万回収に全力であたらせていただきます。
新生さん、本当にありがとう♪
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:32:53.47 7m3lMdA60
>>838
２月２５日に使用してないシステムのバックアップから見つかりましたって書いてあったから
前回とは別みたい
ただ、どのくらいの期間の履歴が見つかったかは書かれてなかった。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:34:27.98 7m3lMdA60
つーか見れるじゃねーか！
連投ｽﾏｿ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:01:09.34 vu4E309N0
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日はネタがあるからageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:03:20.29 vu4E309N0
そーす>>834
ネタが834（馬刺し）なんてｗ
一杯やろうぜｗｗ
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日はネタがあるからageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:28:37.82 ZRSA8c6/0
ふと思ったんだけど>>834の先に書いてある
新生銀は～一定額を超えた場合はGEが負担って書いてあるんだけど
一定額を超えた場合GEに過払い請求するって事？
GEってレイクみたいに払いがいいの？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:31:34.87 sylbAIUv0
>>839
S63の契約書だけ出てきて、なんで元本が増やせるの？
無茶な推定は裁判所認めてくれないぞ。
846:838
11/02/26 23:54:59.90 X8MZKKINO
>>840-841
ゴメン､PCからなら見られました｡
先週ホムペ発表済みのを､25日になって報道関係に発表したようにとれるなぁ｡
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:00:21.54 MY9Mz/sS0
>>845
履歴出してくれないから推定計算するしかないんじゃないの？
契約してから利息を入金しなくてもレイクは見過ごしてくれてたの？
どこが無茶なの？
教えてください、エロい人。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 09:00:21.26 3DHJ3Nln0
>>847
話を聞いていると、単に当初金額から利息だけ払いつづけた
という推計を行う気らしいけど、裁判所はそれは認めない。
推計計算の方法は、
開示済み履歴部分の内容と照らして、同様の取引があったと考えて推計をすることになってる。
だから、一切借り増していないとか利息しか払ってないとかが
開示部分に照らして不相当なら、合理性を欠いたものとされる。
利息しか払わない方法が一番過払いが大きくなるから、裁判所の目も厳しい。
まあ、これほど長期間だと大変だけど、やってみるのはいいと思う。
ただ相手方は確実に反論してくるし、長引くよ。
0スタなら争わないし裁判所もOKだと思うけど。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:41:10.38 KIX95r6Y0
今週に地裁案件で第一回を控えていますが、
答弁書がまだ届いていません。
以前では早い段階で答弁書が出ていたようですが、
最近は対応も遅くなってきたのでしょうかね？
最近提訴された方は居ますか？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 00:08:19.46 456imEGAO
今週末､地裁第1回目だけど土曜日に皿弁から答弁書来たよ｡
請求の原因 追って認否する。
被告の主張 追って主張する。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 12:20:22.99 /lVdrGFU0
>>850
やっとこ本日裁判所から答弁書を受け取りました。
一緒に上申書もついていて、ほぼ希望通りの満５だったので
和解にかわる決定で結審しようと思います。
やっぱり他の方の助言通り新生はかなり楽に終わりますね。
１度も連絡しないまま終結しそうで一安心です。
今週の地裁１回目、余裕でしょうけど頑張って下さいね！！
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 12:40:51.90 1j2LcgWD0
>>851
せっかくだから＋５までもうちょっと頑張ってみたらいいのに
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 12:54:12.97 /lVdrGFU0
>>852
２年前に完済の案件でしたから計算書作成の時に
訴状提出までの５％を含めて提出しました。
ですので１月末までの＋５は含まれています。
支払いが５月２０日ですので１月からの４ヶ月弱分位の５％・・・
第一回の後に交渉すれば間違いは無いとは思いましたが、
長期化は自分は望んでいなかったので上申書の金額で決めました。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 13:56:28.66 eutUo1fc0
金額よりも、もうちょっと交渉すれば、４月の最初の頃には入金ありそうだけどね。
でもまぁ倒産の危機というわけじゃないし、自分がいいと思ったのならそれが正解だよ。
入金まだだけどお疲れ様。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:33:12.18 WKrrPCDW0
催促の電話入れてついに取引履歴が届いた。２週間以内と言ってたくせにけっきょく２０日間待った。
計算した結果、５パー込で３７万越えの過払い。ほう、こんなんでよくもまぁ支払い催促してきたもんだ、だまし取ってるのと変わらねえじゃねえか。
しかも今電話してんだが担当部署13分通話中で待たされてます。「お電話ありがとうございます」じゃねえよｗ
他のフリーダイヤルに「つながらないので折り返してもらえますか？」って言ったら丁重に断られたｗｗ
あと計算してて気付いたが、最初に過払い発生した月から借入停止が解除されてるようだった。わかってはいたけど、やっぱり確信犯なんだな。
頭にきたよ、もう許さん。満5だ、絶対に満5だ。許さん、俺は負けねえぞ。
みなさんもがんばりましょう！！
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 18:23:17.49 zdz3+MFv0
>>855
消えろよパチンカスｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 18:25:57.48 IzmbDg960
未開示分の履歴って本当なの？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:58:20.53 8wGvFuDEO
全然電話つながらんから
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:37:39.39 jcPu/G5I0
開示漏れとかわざとじゃねえの？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:44:34.48 TDtdn0nz0
>>859
わざとでこんな自分の首絞めるような特大の芸当やらかすかよｗ
事務処理で現場死んでるだろこれ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:52:32.99 OWAhdFvE0
当然わざとでしょ。
レイクは過払いの裁判で「過去の履歴は破棄した・存在しない」と
言い続けて、昨年12月、東京高裁がレイクの「立証妨害の目的」を
認定した。
そしたら最近になって「実は過去の履歴ありました」と
いう発表がなされた。
>>819のリンク先参照。
この先ずっと「立証妨害」という裁判が続くのは困るから、
過去のデータも開示する方向に転換したんだ。
レイクとしては、「破棄した・存在しない」という主張は
嘘でした、とは言いたくないから、バックアップデータの
中から発見したという珍妙な発表になってる。
貸金業者が顧客のデータをそんなに簡単に破棄する
はずがない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:25:27.25 WKrrPCDW0
>856
よう同類ｗ
863:850
11/03/01 00:31:15.84 En9p9g5X0
>>851-853
おつかれさんでした。
オレには、上申書来てないから第2回期日を貰ってどうなるか…ってところですかね。
冒頭ゼロ計算だからか、皿弁がヤル気ないのかｗ
訴訟後レイク担当と話しした時に支払いは、期日前和解であっても期日起算1ヶ月半後って言ってたけどねー
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 10:26:03.72 QxB+Kk2R0
今からシャープ信販申し込みます
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 23:26:23.34 roK4REbY0
2004年完済で、過払い38万＋利息1万9千＋５％で13万
1月末に提訴して、3月上旬に1回目の口頭弁論。
先週にTELしたら上申書で4月末の40万で和解しませんか？と書いたと言っていた。
期日が長いのと訴額の合計との差がありすぎるので何とも・・・と言って
すべての合計の端数切り捨てで。と言ったら4月上旬の50万で和解。
プロミスとは大違いで、こちらが恐縮するくらいのとても良い対応だった。
取引履歴を貰うまでの対応は
プロミス＞＞＞レイク だったが
提訴後は
レイク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プロミス だった。
866:501
11/03/02 12:29:08.55 ANAOLFUN0
>>855
そんなに気合入れなくても比較的簡単に取れるぞ。
頑張れ！
867:778
11/03/02 14:50:26.03 nbdhrm650
11月下旬専門家に依頼、
一月中旬、提訴後一回前にほぼ満5＋5で和解
支払日は2月下旬で入金も確認。
元金80、利息10計90の案件でした。
感想としては
争いが無ければすんなり決まるし入金も早い。
みんな一足お先です。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:45:28.52 wljbRBVf0
以前、裁判にて和解しているのですが取引履歴未開示分、再度請求できるのでしょうか？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:41:46.55 Ku2KFhfJ0
今度は未開示ブームか～？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:18:36.88 93qaTBQE0
今度、代表者事項証明書を取りに行くんですが、
社名と住所は下記の通りでいいんですよね？
新生フィナンシャル株式会社
〒101-0044 東京都千代田区鍛冶町１丁目７番７号
また、請求書発送先は
新生フィナンシャル株式会社 リーガルサポートセンター
〒101-0044 東京都千代田区鍛冶町１丁目７番７号
でOKですか？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:07:57.63 ZCsoeVIE0
>>870
>>735には違う住所が書いてあるよ（請求書先）
確認しておいたほうがいい。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 13:44:34.59 kfpnUdui0
そうやって細かく窓口の名前変えたり、引っ越したりするのは請求を減らす目的なんだろうな。
金融庁へ相談だw
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:38:41.36 sjWQA00eO
弁護士に依頼して９ヶ月です、８月に交渉開始したそうですが１１万円という金額が大きいらしくいまだに交渉中と毎月事務員に言われます。今日の朝電話したら弁護士がでて記録を確認するからかけ直すと言って切られました。大丈夫でしょうか？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:59:14.96 iA+oiJmN0
過払い？任意整理？
過払いなら交渉したって無意味だ。訴訟起こさないと。
「訴訟は起こしたのか？」
まだなら「なぜ訴訟を起こさないのか？」
と聞くんだ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:04:51.04 pr+x2tAZ0
請求書を千代田区の本社に送っちまったが、
シラを切られる事は無いよね？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:13:15.59 sjWQA00eO
873です、完済済みの過払い金額が１１万円です。かけ直してこないので電話したら先生は東京に行っていませんと言われました。本当に大丈夫か不安です。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:40:45.71 YbK/CUMDO
盗撮盗聴脅迫かつあげ犯罪者ハゲ長田はレイクからもお金を借りていたのかね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:14:18.54 iA+oiJmN0
>>876
残念ながらハズレ弁にあたったようだ。
9ヶ月たってるなら今ごろ全額振り込ま
れていてもおかしくない。
まあ電話して「なんで訴訟起こしてくれないのか」
と聞いてみるんだ。
ちなみに過払いで11万円って別に大きくないぞ。
本当に多い人は数百万ってのもあるぞ。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:43:46.64 IHu7DYiP0
過払い金返還で
引き直し後、即提訴した場合で何か問題点ありますか？
880:879
11/03/03 17:46:30.02 QMNjv1jY0
補足
引き直し後、請求書→提訴の場合と比べてです。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 19:56:30.44 3//7/OVEO
>>879
裁判費用として現金が必要ってこと位じゃね。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:48:36.20 ZPwQJTEh0
>>879
何も問題点は無いですよ！！
むしろ請求書を送付している方が時間の無駄です。
自分も引き直し後の即提訴で終結しました。
新生は噂通りに争点がなければ、すぐに結審されますよ。
金額の多少は関係ないと思います。
>>876 ちなみに１１万の金額でなぜ弁依頼？
自分は地裁案件でしたので金額がデカかったです。
でも個人訴訟で何の面倒なこともなく終わりましたよ！！
弁に依頼をしたのでしょうけど、９ヶ月も経つのなら
直接新生に自分の過払いの件はどうなったのか聞いたらどうですか？
お支払いしています。と言われるような気がしますが・・・
弁に依頼して何割か持っていかれるなら、訴訟を起こさなくても
電話１本で同じ額位は戻ってきたような気がしますね・・・
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:59:07.44 tf2p1gU90
2/8に取引履歴依頼してやっと本日到着。
見てみたら、3枚きていて会員番号はすべて同じで、
1枚目が98/10/22～取引開始
2枚目が1枚目の続きで03/11/28に完済。
3枚目が99/7/23から取引開始で00/10/24に完済（約定利率が35.5％）
な感じできてたのですが、3枚目って一体なんですかね？
合併された別の皿？
こんな履歴来た方
884:879
11/03/03 22:46:46.28 NE3P8cHi0
>>881
レスどうも
裁判費用は知ってます（たぶんその後の880を見落とし？）
>>882
レスどうも
まだ取引履歴待ちですが
過払い金を満５で早くほしかったので
請求書・訴状を金額入れるくらいで準備してるんですが
一度、請求書を送って和解交渉しないと、裁判で問題あるのかなと思いまして。
即提訴でいきます！
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:01:28.25 sp0LObsZ0
>>883
おそらく、レイクに合併された別の皿であってるよ
電話して聞いてみれば。
でも、時効になってるぽいね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 01:07:11.07 tyWRzScy0
見つかった未開示分、H5.7月～9月分が出てきただけなんだってな
口頭では詳細を教えてくれないので、とりあえず送付してもらう事にした
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 11:05:15.60 kubFXRj30
>>885
レスありがとうございます。
１５分も待たされましたが、今電話で確認しましたら
やはり別の皿でした・・・
ダメもとで合算計算していいかと聞いたら、別契約なので
時効になると言われました。
額は少ないですが、35.5％だったのでうまくいけば・・・ なんて思いましたが、
こちらも反論する手立てもないので、諦めます。
レイク分はきっちり満5+5いただきますよｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:19:40.83 G6egiLrf0
2000年3月で一度分断、2001年9月よりまた借り始めて2005年9月で完済、
2000年3月～2001年9月で約1年半、間を開けています
この場合、提訴して分断が争点になった場合、素人でも一連を獲得できるで
しょうか？それとも弁護士に頼んだほうがいいのでしょうか？
1連を獲得できるなら満＋５で150万ほどですが、1連が認められず2000年3月
以前の分は時効となると、満＋５で35万位になります。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:50:56.27 bryHqiuJ0
一連・分断に関してもネット上とか本に情報あるでしょ。
それ見て判例理解して自分でも準備書面書けそうかどうか
考えてみればいい。
ポイントは、基本契約が1つだったのか、複数だったのか
（契約書を新たに作ったりしたか）
基本契約が複数ある場合、平成20年1月18日判決の
基準に照らして実質的にひとつの取引といえるかどうか。
時効もからむんで、向こうは争ってくるだろうね。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:17:21.81 a8fmJW05O
今日１１万５千の過払いを７万５千で和解したと連絡がありました。報酬引いた６万を８月入金と言われたのですが金額を誤魔化されてる可能性はありますか？訴訟はさらに期日がかかるしあしがでると言われました。９ヶ月もかかってこんな内容では納得いきません。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:31:59.23 H8r1cJoe0
>>890
僕は弁護士に和解書(同意書)を提出させたよ。てか、勝手に和解したのなら僕なら切れるね。てか切れたよ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 18:19:38.08 JAWbAxf20
>>890
報酬は普通みたいだけど、、、
提訴した時追加の料金いくらって言ってた？
（又は2割から2,5割に報酬が変わるとか）、、、、、
約半額に近いお金をそれだけ時間がかかって回収なら
自分で交渉したほうがまだマシのような気が、、、、
891が書いてるように和解書見せてもらったほうがいいね
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 18:35:30.14 a8fmJW05O
８９０です、訴訟しないのか聞いたんですが具体的な金額は言わずにあしがでるし何ヶ月もかかるとしか言われませんでした。皆さんが言うように和解書送ってもらおうと思います。ありがとうございました。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 19:35:28.66 tM1z814f0
取引履歴を請求した時に「どのくらいで届きますか？」と、聞いたら
「一週間か十日後くらいです」と言われました。
そんな早く届きますか？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:22:28.67 o1FOWln70
>>894
俺は5日で届いたよ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:43:20.33 kxLsgPGZ0
>>895
早いっすねー 取り寄せたの最近ですか？
897:894
11/03/04 22:18:14.88 x060laIw0
>>896
12月半ばかな。入金が来週予定。
満5で約100万。全部個人で対応したよ。
2chだけの知識だけど問題なしだった。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:16:34.19 lUeaCiRe0
新生は返してくれた。
校章してもプロミは絶対に返してくれなかった。
返してくれる前に、ひたすらつぶれないことを祈る毎日。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:22:38.07 txDKMvsG0
俺も・1月取り寄せで
今はもう和解だよ。４月初旬振込み。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:26:24.86 lUeaCiRe0
プロは融資のｃｍばかり、団子のとか。
でも、カバライは返してくれない会社なのかも。
他の会社は誠意をみせてくれた。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:30:58.18 txDKMvsG0
確かにプロはいい感じしないね。
アイフルに近いよ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:34:05.86 lUeaCiRe0
まともなところは４月に決着させている。
事実だよ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:46:39.72 qVEzFvj10
プロは自社ビルうっぱらうぐらい追い詰められてるんじゃなかったっけ。
新生はたかだか行政指導食らった程度だろ？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 13:29:07.09 SY0pVsVq0
新星には未来があるけど。プロには未来が無いのか。
未来が亡くなる前に、頼むプロ返してくれ。
お前だけだ、かえしてくれないの。
他は、すべて和解したぞ。
どうなってんの。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 13:41:50.82 +5SrpdJfO
プロミスのスレでどうぞ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 20:53:53.75 44o+u5+O0
一回目に満５で和解に代わる決定で終了が希望なんですが
答弁書が届くまでの間で、和解交渉の電話ってかかってきましたか？
こっちからかけた方がいいでしょうか？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:58:34.03 VElYVIFH0
>>906
まず、一回目に満５で和解に代わる決定で終了が希望
は無理と思ったほうがいいかと、、、
満5を目指してるなら判決じゃないと無理なんじゃない？
アイフルの交渉も聞くだけムダだし。。。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 00:02:22.61 K8H8dU+/0
>>906
ゴメン間違えたｗ
提訴後の交渉なら満5の可能性はあります。
俺がそうだった。（1月の話）
電話してみればいいかも？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 17:55:59.93 qGJJhId4O
１月末に履歴開示希望して
返答がないのだが…
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 18:24:32.29 mKQ8Y85Q0
>>907
督促裁判の場合、被告が出てこない、書面も出さないとその日に結審しているよな？
裁判所行くついでに色々見ているとそんな感じ。
でも過払いの場合は最低でも書面を被告金融機関が出してくるので、即日結審はないけど、
出てこないで、争点がない場合は、自分（原告）が出頭していて、結審してくださいと言えば、
その日に審理終結して、次回期日（？）に判決を出すんじゃないだろうか。
それが最短ケース。でも大体は次回期日に弁論というか意見陳述する機会を与えられてしまうと思うが。
短く終わらせたい場合はとにかく自分が出頭し、相手の書面は無効な内容で速やかなる判決が欲しいと訴えるのがいい。
裁判官次第でその心象も変わるので、特にサラ金業者は裁判官、司法委員の覚えも悪いから
努力次第ではいくらでも短くなるさ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 18:25:27.36 mKQ8Y85Q0
額面に関しては和解に応じないと突っぱねれば、それでいいわけで。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 18:26:58.39 9dwxTkuj0
>>909
なんで毎日電話しないの？馬鹿なの？
もう和解して入金待ちでもおかしくない時期なのに。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 18:34:45.73 mKQ8Y85Q0
電話代すら出せない悲惨な生活だったらどうするんだ？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 18:59:27.10 9i2iKpTC0
>>909
履歴開示の催促や提訴を起こすまで、いろいろ考えてついつい二の足を踏むんだよね。
「過払いを取り返す！」と決意したからには、自分からドンドン行動を行さないと。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 19:27:20.28 qGJJhId4O
>>912
>>914
依頼している司法書士からの報告なんですよ。って事は司法書士さんがまったりやってんのかな。
>>913
ご心配ありがと(笑)大丈夫だよ。司法書士にはフリーダイヤルですしね。
916: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/03/07 20:15:57.07 M8DPbGkS0
!ninja
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:23:44.05 YAzYgsSEO
携帯からすいません
昨日、取引履歴が届いたのですが
①1995/11/20～1998/7/31 約定利率1996/10/18まで32.85以下29.2 完済
②2000/11/28～2006/5/8約定利率24.2 完済
引き直し計算しようと思うのですが、上記①は分断で時効扱いされるのでしょうか？
計算しても無駄ですか？
どなたかお教えください。お願いします。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 08:50:24.11 HGBf2Qg70
>>917
確実に新生はそう主張するだろうし、
期間も長いから裁判所も高確率でそう判断すると思う。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 10:38:56.05 YAzYgsSEO
>>918
お答えありがとうございます。
②の部分だけ計算してみます。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 11:10:20.64 E5zrDDA7O
おいおい…新生がそう主張してくるかもしれないが､それに対する反論を探して対抗すれば良い。
最終的に後半分だけになったとしても、無駄になるのは元金増えた分の印紙代数千円と勝訴時の返還裁判費用が少なくなるだけ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 12:27:31.97 g8or+4j7i
3/11入金予定の人で入金あった人いますか？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 12:45:58.20 YAzYgsSEO
>>920
そうなんですか ありがとうございます。
一連を主張できるような判例を探してみます。
ちなみに主張が通らない場合は裁判に負けるということになるのでしょうか？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 14:33:15.87 yWm4zHJX0
ちなみに分断で時効扱いされる期間は最近はどれぐらいですか？
私も3年ぐらい空いてます。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 17:25:46.81 hjK9rlZF0
>>922
一連で100万、分断だと50万の計算になる場合、
一連の主張が通らなければ50万になるということです。
全くもらえなくなるわけではありません。
一部敗訴ですね。
ただ、一連で100万、分断だと残債務ありという
計算になる場合、一連の主張が通らなければ
請求棄却で負け（逆に払わされる）になりますね。
>>923
分断になるのは単に期間だけで決まるわけじゃないです。
3年以上で一連の判例もあります。
判例の勉強をしましょう。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 17:40:49.50 yWm4zHJX0
>>924
923です。アドバイスありがとうございます。勉強します。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 18:01:50.59 YAzYgsSEO
>>924
922です。ありがとうございます。
色々調べて一連主張で頑張ってみます。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 22:29:54.79 Clk5xtHYO
残無しで良くわからないなら専門家に頼んだ方が早い。資料も手元にあるなら尚更依頼した方が楽。そこで費用ケチっても仕方ない
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 22:55:16.86 86HFRZIA0
>>921
俺も3/11組だが、過去レスから見るに恐らく明日水曜日が焦点だろうな。祈願パピコ。
ちなみに>>553の長文やらかしたのも俺でした。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 09:04:32.93 R4je4t6D0
>>928
読み通り、入金されてたよ。
ネットで確認した。
みんな御世話になったよ。ありがとう。
みんなも頑張ってくれ。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 13:25:21.02 8b9pr6RP0
提訴後に和解交渉の電話をするときは
>>735のところでしょうか？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 13:49:36.04 VfwS8AdkO
0120-090909でok
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 13:51:04.50 4o55+KOk0
ありがと
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 06:05:33.16 /M7uct0s0
「当方で引き直し計算したところ○○○万××××円です」と
こちらが送った請求書の額より少ない金額を言ってきたのだが、
これはレイクの対応でよくある事？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 07:12:42.61 zQKcnyt2O
訴訟になってからの和解の場合、入金はだいたい何ヵ月先ですか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 08:54:27.92 ggw2u8md0
>>934
1-1.5ヶ月位かな。
俺は2月3日判決で3月11日入金。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 10:04:11.67 Gk+LbMS/0
>>933
レイクどころか他のサラ金でもよくあること。
訴訟になって判決になればこちらの金額が
認められるのだから気にしない。
和解では向こうはこちらの計算前提では
なかなか応じないけどね。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 12:21:01.21 zQKcnyt2O
>>935
やはりレイクは早いんですね。提訴する前の和解の電話の時も１ヶ月半くらいだったので。
提訴した場合でも金額の話しだけで、入金を早くしてくれと交渉する必要はないみたいですね。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 20:33:46.98 N2CVryv50
山田優の満５で勘弁してやる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 02:04:43.72 DPHGHS31O
↑座布団1枚
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 04:03:45.69 3MQgRLS5O
8割でいいんで請求書送らずに電話交渉だけで解決できますか？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 04:51:37.03 w9HpabOp0
>>928です。
こっちも水曜日に入ってました。いろいろとお世話になりました。
もう金輪際サラ金とはおさらばだ！誓いのパピコ。
まあ、人生勉強にはなったな。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 07:03:21.08 egHhPKNAO
>>940
今週の話しですけど、請求書発射後約10日で電話掛かってきて和解交渉。
最初は5割でお願いしますと。どれくらいなら出せる？と聞くと、7割が限界と答えましたよ。
8割貰うつもりなら提訴して満5+5もらった方が良いと思いますよ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 07:09:56.58 egHhPKNAO
>>940
書き忘れましたが、請求書なんて、コピー用紙に名前、住所、連絡先、金額。それだけ書いただけです。しかも手書きで。
相手から送ってくれと言ってきた時に、それだけ書いてくれれば大丈夫ですって。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 18:33:33.44 v1kWIeXe0
＞940
事情がそれぞれあるとは思うけど、あなたのような方がいるから奴らは粘ってくるんです。
お金に困って借金したはずです。何故大事なお金を捨てちゃうんですか？
そのお金拾って、皿は笑ってるんだよ・・・。
お願いだからそんなに簡単に和解しないで下さい。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 19:30:19.61 mThwG43D0
すぐお金が必要な人なんじゃないの？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/16 21:02:30.74 HTCArSXV0
もう2年弱くらいはたつけど
比較的レイクはあっさりと終わったよ。
当時は残高がまだ130万(ほぼ天井)あったので悩んでました。
個人情報に残っても良いと思い任意整理?過払い?をした結果
残高は0になるどころか過払い金として更に300万弱も戻ってきました。
(実際そこから弁に手数料取られたので250万程戻ってきた)
それから1年たつかたたないかで駄目もとでエコカー制度に便乗し銀行に
ローン申請してみたらすんなり通ったし。
悩んでいる人が居るのであれば一日も早く行動した方が良いと思います。
頑張ってください!!!!!
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/16 21:06:05.09 2h3tlBHP0
>>944
どうするかは人それぞれだよ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 17:04:19.35 HWc4iVHr0
地裁案件で提訴したんですが、
和解交渉の電話をかけた時に、応対するのは新生の社員でしょうか？
まさか、弁護士って事ないですよね？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 18:41:32.07 NLGtaZl00
何万人も同時に相手にしてるのに、いちいち弁護士雇ってる予算なんてあるかよ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 20:45:38.81 qK/AieXO0
１８日入金予定の人、入金ありました？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 21:07:24.62 mxktuV2n0
現在１８０万の残ありで差し引き計算してみたら７８万の残という結果。
弁に頼んでも良いのですけど、自分でレイクに電話して減額可能な物でしょうか？
７８万なら利子も安くなるので今後は楽になるのですけど。
任意整理にすると費用や弁に依頼で手間がかかりそうなんです。
どなたかアドバイスを御願いします。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 21:18:40.79 JkYUmQjN0
>>951
それはレイク次第ですよね～
業者によっては本人が電話しても門前払い状態のところもある。
素人と話をしてもうまく話が伝わらないし、トラブルにもなりやすいから。
個人の自由だけど、弁司に依頼した方がいいと思いますよ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 21:50:39.78 mxktuV2n0
>>952さん。ありがとうございます。
計算してもらって弁はかなり遠方なもので、依頼するにも面談が必要になってしまいます。
交通費も馬鹿にならないのです。
数社ありますので、全部の履歴が揃ってから弁護士に今回の事も一緒に相談してみます。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 21:52:35.39 mxktuV2n0
↑すいませんわかりにくいですね。
>全部の履歴が揃ってから弁護士に今回の事も一緒に相談してみます。
全部の履歴が揃ってから地元の弁護士に今回の事も一緒に相談してみます。
でした。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 22:06:35.48 +KPbf0Ai0
ナマポウマー
災害に便乗したどんちゃん騒ぎで売り上げ伸びてウマー
お金大好き
おちんぽ大好き
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
触ったり舐めたりしてくれる、飢えた変態紳士様を募集してます
おちんぽじっくりしゃぶって潮吹きさせて下さい
ナマポBar
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 08:04:04.69 LoJpEzv90
おはようございます。
先月２８日にレイクに過払い金(５万５千円ほど)の請求を郵送しました。
書留で送ったので配達完了日を見ると３/２に到着しているのですが、１６日後に連絡。
(１４日以内に連絡してと書いてはあったのですが)
向こうからの提示は利カットの５割支払いでした。
ﾏﾝﾄﾞｸｾなのとなかなか休みが取れないので裁判は考えてないのですが、この先の進め方でいい戦略はないでしょうか？
１４日を過ぎての連絡というのは材料になりますか？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 09:08:47.15 vWAujuou0
いい戦略は「裁判を起こすこと」です。
それ以外にありません。
最終的には裁判所の判決と強制執行で
支払いを強制される、というサンクションが
あるからこそ満額（に近い）支払いが望めます。
連絡がどうのこうのいっても意味ありません。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 09:53:59.54 8QMlRPA30
>>956
さっさと訴状を出せば満額は簡単だけど、手間隙かけて３万弱しか変わらないから
もっと良い条件を引き出して、電話で和解しちゃってもいいと思う。
７～８割の４月支払いくらいまでは見込めるから、そこらを狙って交渉したらいいと思う。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 13:13:30.09 zgzcmbDj0
弁に依頼してて、訴訟まで行ってるんですが、「過払金\2088376-の所\1
950000-で和解したらどうか？ 今ならかなりいい条件だと思います」と連絡がありました。
しかし、ここの方々の話だと満額+5%取れるって話が多いんですよね？
満額+5%まで和解はしない！って方向で弁に話して大丈夫ですよね？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/21 23:28:19.20 fd7tbsHk0
>>959
満５取れるよ。訴訟まで行ってるのなら、妥協することないよ。
弁護士費用だってかかってるんだから、値引く必要なないよ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 14:23:39.11 gMPMTuI80
指定されたとこに電話してもまったく出る気配無し。やはり即提訴が理想か。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 11:50:29.68 Ub4owWCq0
明日1回目口頭だけど、いまだに皿から答弁書送られてこないよ。
分断時効の争点ありの過払い訴訟だけど、答弁書が裁判に間に合わないとどうなるのかな？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 12:01:46.00 llusytV00
たぶん紙1枚の「追って答弁する」という内容のやつを
明日渡されるよ。
サラ金がよくやる引き延ばし手法だよ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 12:10:29.82 AmemWlwoO
生活保護家庭はチケット詐欺師万引きかつあげ盗撮盗聴脅迫老け禿げ豚ババア鈴田雅子だろ
さっさと百万返して土下座しろ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 12:12:27.39 AmemWlwoO
チケット詐欺師万引きかつあげ詐欺師禿げ豚ババア鈴田雅子、作り話書く暇あるならさっさと百万返して土下座しろ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 15:22:35.27 clXCQoXl0
電話来て5割言われたから断った。めんどくせえから8割で良いと思ってたが、これで決心がついたよ。やっぱ満5だな。
かなりサバサバしたしゃべりのオッサンで感じ悪かったわ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 18:07:05.07 IZAsRZt50
取引履歴か
もらってみようかな
残高少しでもへるかな？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 19:45:56.80 yU5njiwN0
何でもかんでも減るもんじゃないよ。
利率や取引期間が重要。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 20:43:53.93 2qYdc+VyO
自分は訴訟せず７割で満足なんで、電話交渉で７割にさせる方法ないですか？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 20:50:44.83 w8OTcpM/O
>>969
ログ読めばわかる。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 21:19:35.78 9CnwtaPBO
>>969
つ>>942
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 05:32:43.97 eWzChrhg0
1回解約して1年後に再契約その後分断2回ありで18年借りた案件で、分断時効なら250万円一連計算なら410万円。
計算書送付後の電話では、1回解約しててその分は時効なので満額でも250万。それの5割125万で和解しませんかと言われたので、即提訴。
裁判が長引くだろうなと思ってたら、1回目前に400万円で和解提示。
満5＋5で430万円なので和解するか検討中。
2回目まで持ち込んで被告から当時の解約書を証拠に出されると、裁判官に250万まで落とされる事があるのでしょうか？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 13:35:30.97 bvZanyv40
>>951
残債７０万ほどで
引き直し後残債が４０万程度
引き直し計算書発送→電話
で減額できました。(昨年12月に計算書発送、今年2月より残債支払い開始)
他に比べレイクは良心的な対応だと思います。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 18:43:53.09 v0fcGZTo0
>>972
相手が時効を主張して、認められれば、負けることもあるだろうけど
４００万の提示とかいろいろ考えても、満５いけるよね。
もう１回交渉してみて。満５って言うから。後は時期を詰めればいいよ。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 19:39:48.13 Ak3jysBr0
>>973
９５１です。アドバイスありがとうございます。
自分の場合は、過払い計算無料の弁にメールで依頼、計算書が無い状態で、
結果だけメールで頂いています。
レイクに連絡する場合、やはり計算書が必要なのでしょうか？
電話して今の元本を連絡（又は減額です、というだけで向こうに計算させて見る）
で交渉できると助かるのですけど・
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 20:41:14.08 sezz98U20
スレチかも知れませんけど数年前に10万を返したり借りたりを繰り返して全額返済してます。
この時の金利は30％近い金利です。こういう少額の場合も過払い請求できますか？
もし出来たら自分で過払い請求してみたいので詳しい事を誰か教えて下さい。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 22:06:08.54 i1W71cxBO
シンキに無能な○田○ってまだいるのぉ～
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 22:27:36.70 JEUMbh/M0
>>976
①まず、新生フィナンシャル法務サポートセンター（03-3366-4380）に電話して
取引履歴を送ってもらいましょう。＜2～3週間で到着＞
②名古屋～研究会（URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)）の利息計算ソフトで計算しましょう。
③過払い金があり返還して欲しければ、引きなおし計算書と過払金返還請求通知書を
新生フィナンシャル法務サポートセンターへ簡易書留で送付。
④送付後、1週間位で担当者から電話があります。ないなら電話しましょう。
請求額の5割でいい？と言われますから、アカン！裁判してやる！と言いましょう。
電話で粘ればもう少し出してもええよ～と言いますから、それでいいなら振込み期日を教えてくれます。
後ほど和解書が送られてきますから、印鑑押して返送してあとは振込みを待つだけ。
⑤裁判する人は、裁判に必要な書類をそろえます。
・法務局に行って、新生フィナンシャルの「代表者事項証明書」をもらう。
・「訴状」を作る。
⑥裁判所（簡易か地方）にもろもろ書類を提出。
⑦約1月後に裁判（1回目の口頭弁論だが数分で終了）
でもその前に、新生から請求額を全額払うとの書類が裁判所を通して送られてくる。
請求額＋今日までの利息を全部払わんと最後まで裁判するぞ！と電話すれば
全部払ってくれます。
詳しくは、過払い関連のサイトや本でわかり易く教えてくれます。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 22:43:14.74 sezz98U20
>>978
ありがとうございます。
それと完済はしてますが解約はしてません。順番的には先に解約するべきですか？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 01:04:12.42 KlLMPEKY0
>>979
解約する/しないは全く関係ないです。
サラ金に払いすぎたお金は絶対取り返しましょう！必ず返ってきますから。
又、オリコやJCBなど有名なクレジットカー会社も以前は法定利率以上でキャッシング
してましたから、利用歴があるなら調べてみましょう。
私は、まさかそんな事が、、、と思って調べたら、オリコ50万・JCB30万の過払いが
ありました。
行動あるのみ！すぐ実行しましょう。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 01:43:32.26 KlLMPEKY0
Lvの高い誰か、レイク7束目のスレ立てお願いします。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 10:20:05.25 +HZPI1MiO
どなたか教えてください
引き戻して110万円から78万円になり今15%で返済してます
毎月2万円返済してますが先月払えず今月4万円払いましたが元金24000円で利息9078円損害金充当額6808円とあります
これは間違いないですか？利息が多過ぎると思うのですが…
よろしくお願いします
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 16:13:35.16 /qr/BTDY0
>>975
973です。
過払いの旨伝えても
まずは計算書を送れと言われると想います。
向こうから引き直し後金額の提示はありません
まずこちらが提示
こちらの提示額がレイク計算の金額より低ければそれで処理されますし
こちらの提示額がレイク計算より高ければ
そこでレイク計算額を提示してきますが
詳細は提示されません、
不服なら裁判しましょうという姿勢です。
レイク提示に納得できれば
その額に減額をしてもらい返済を続ける
ことになります。
この処理で信用情報に事故が報告されることは
ありません。
僕はこの処理の後
クレジットカード発行しています。
とにかく計算書発送です。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 19:01:44.77 8eI97pd+0
>>983さん。
９７５です。
丁寧なご説明ありがとうございます。ものすごく参考になりました。
とりあえず全ての会社の計算をしてもらって、減額できそうな会社にのみ、
計算書を送ってみようと思います。
自分でやってみようかと思ったのですが、途中で金利が変わっていたり、完済していたり、
金利も書いていない所や、ショッピングと混ざってごちゃごちゃした履歴を送ってきた所もありますので委託でも良いので頼んでみたいと思います。
できるところは自分で頑張ってみます。ありがとうございます。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 23:43:21.33 MfveBmU3O
レイクで働きたいんですが、どうすればいいですか？