09/12/29 16:43:39 mKIH4QeS0
>>148
そやね、決算良く見せ対策やね
で、何で
>倒産はアイの営業債権が７５００億以下になってからじゃないかな
ＡＤＲの意味がなくなるから。
なのですか？教えて下され
>>149
ええんちゃうかな、それぞれそれで、
過払いに費やす人生は少ない方が健全やで。
わしは粘って10か月もかかってしまった。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 19:36:03 jrzB8KS80
>>149
う～ん、様々な事情があるのは分かるけど
あと何回かの電話と一日有給使って6万でしょー？
6万円・・・ 小さい金額なのかね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 20:44:03 OcVRjsyN0
>>147 頑張れ
取りあえず住友信託本店仮差しすれば空振りはしない
応援するよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 20:49:34 Ju09rEoV0
>>151
訴訟途中であぼーんしちゃうのを嫌がったのではないかなと
時期的に
>>149さんは、提訴後、１回目を待たずに和解だったのでしょうか？
それとも１回目の口頭弁論の時に、和解案を提示されました？
ライフ相手って、他の会社と比べると情報少なめなんで、
訴訟情報、和解情報、教えて頂けると非常に助かります。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 20:54:41 OcVRjsyN0
>>153
具体的に聞きたいことがあればカキコしていただければ
時間あるときに経験談レスします
155:営業まん
09/12/29 23:13:57 mKIH4QeS0
>>152 サンクス
147です、執行することになるかはライフ次第だが、その時は報告します。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 02:36:43 6WzXfBb60
自分は今月末7割和解組なんだけども
弁が年末休みに入ってて入金されているかが不明状態…
みんなの書き込みを見ると振り込まれてるのか不安だなー
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 09:20:07 ZRlbAZSQO
>>150
やっぱ仕事しながら訴訟って、精神的にテンション保つという意味でも大変だった。
>151
うーん、決して少ない額ではないんだけども、潰れかかっているバカ企業にかかずらうのと
見合わせて「わたしの時間は６万じゃ勿体ない」って思っちゃってサ…。
>153
１回目はふつーに口頭弁論に参加してきました（向こう側の５割の提示はその時）。
上の方のレスにあった「被告側の反論主張」もその後に出して来やがりましたｗ。
ンで、その後に先方の担当者と所内のベンチでいろいろと話し合いをし、結果的に
５割を呑んでしまったというわけです。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 10:39:36 kUSUbgkO0
>>157
情報サンクスでした
1回目はありなのか
提訴後、１回目前の和解提示があるのかどうなのかと思ってね
ライフは弁護士は・・・つけてないですよね？訴額12ﾏﾝくらいだと
そんな、敗北宣言なんてすることないですってー
5割だと思うから、負けたと思うのであって、6ﾏﾝにまけてあげたと思えばどうということはない
弁・司依頼だったら、手数料や報酬もひかれるし、ストレスフリーってわけでもない
ライフとは訴前和解では4～5割の提示しかされない、提訴したら判決まで行くべし
強制執行は住友信託銀行の口座を押さえろ
ってことで良いのでしょうか
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 12:32:38 rxgL5JyK0
無駄なことするぐらいならさっさと提訴しちまいなっと
160:借金うさぎ
09/12/30 13:14:25 nn1fdpuk0
親に借りて全額返済し、取引履歴を請求しました。
カードは解約。ライフからは二度と借りません。
過払い金があれば、全額の判決があるまでやります。
引越ししたんですが、新居は偶然、地元の裁判所まで４００ｍくらいのところでした。
これなら何度でも通えますwww
スレを読むと、やっぱライフはやばそうだね。
今まで会社の対応に、ﾊｧ?と思うことが何度もあって、さすが倒産しただけのことはあるなと
感心してましたが、あの対応では再度倒産してもおかしくないと常々思ってます。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:29:20 ZRlbAZSQO
>>158
＞１回目前の和解提示
とりあえずそういうのは全くなかった、どころか電話１本よこしゃしねぇｗ。
＞提訴したら判決＆強制執行までＧＯ
基本的にその認識で間違いないです。心折れず進んでくだちい。
あと、和解する気が全くなければ、先方担当者等とサシで面と向かって話し合うのは
避けた方がいいかも。特にメンタル的に「目の前の人に対して弱気になるかも」な方は、
変に同情心が沸きがちになるのでｗお気をつけあれ。
# 今回は自分の心にそういう側面があったのも敗因の一つ＞要するに「自分の弱さに負けた」。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 16:02:01 kUSUbgkO0
>>161
心優しい人なのですねぃ
まー、自分の場合、ライフに関しては一片の同情心も抱くことはないと思うので、
それは大丈夫ですw
きっと貴方の場合、裁判所という非日常的な空間が、余計、弱気にさせたのですよ
御社の場合、会社自体が危なそうなので、提訴せず早期和解でもいーです。和解案出してください(原文ママ)
ってゆってんのに何の連絡もないんだから、提訴上等、和解する気が全くないのは、ライフの方？
訴訟大好き、強制執行大好きなので、頑張るねー
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 06:01:13 DAwWCc7N0
>>160
バカだなあ、「全額返済してから過払い請求」するなんて。
「債務不存在でゼロ和解」すればよかったのに。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 09:14:55 kRIQK5HfO
>>163
全額返済後解約して５年弱、それは不可能っす。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 12:16:19 0a58O10Y0
私もライフは確かに通常時の対応がおかしな会社だったと思う。
電話でガンガン増額しましょうって勧めてきといて、半年後には勝手に出金停止にするなど。
延滞や他の借り入れをしたわけでもなかったので、カチンときて一括返済し、その後過払い請
求し、利息含めた満額を回収した。
自分は当初、過払い請求など考えてなかったが、何か社会的な制裁をという経緯。
166:156
10/01/05 03:20:19 pf/ZVV+H0
弁から連絡があって12月末に返還がありました
まだこっちには入金がないけど、これにてこのスレとはさよならです
現在進行中の方々、これから手続きをする方も頑張って下さい
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 20:09:56 ayjc9KcF0
8月末提訴後ADR発表で焦りましたが、11月末に2回目で結審、12月中旬に判決出て本日ライフから入金ありました。あとは訴訟費用の請求だけです。先人の方々の情報は大変参考になりました。これからの方はADRも成立したので諦めず頑張って下さい!!
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 01:59:12 /USkpf8Z0
北洋銀行の件、いちお解決したけどライフから請求こないぞぉ！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:07:08 /5eeMC/U0
昨年末に家電量販店のデオデオから連絡があり、
ライフが保証会社から撤退するとの通知でした。
デオデオは新カード発行（今度はオリックス）への
移行手続きを勧めたため、早速申し込みました。
こうした状況でライフに過払い金請求をすれば
新カードの発行は難しいでしょうか？
キャッシングの残高が約30万円ほど残っています。
どなたかご回答願います。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:20:05 Fg08DVP00
新カード発行されてから請求すればいいだろ
9月までは大丈夫そうだから
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 02:34:34 rpSW2I9S0
ライフから「キャッシングサービスに関する確認表」
なるものが届きました。
具体的には「所得に関する証明書のコピーの提出」と
「マンスリーステイトメントに関する合意」の確認です。
これは電話でのみ伝えたものですが、
内容は「今後はキャッシングやショッピングに関して、ご利用があったその都度に明細発行を希望するか、
それとも今までどおり一月に一回ご利用明細を送付すればよいか？」
という内容のものでした。
実は現在キャッシング残債があり、完済した他社の過払い金返還請求が片付き次第、ライフを完済して
返還請求訴訟を起こしたいと考えています。
気になるのは「マンスリーステイトメントに関する合意」で
もし「今まで通り一月に一回ご利用明細を送付すればよい」と合意してしまうと
「私は17条書面18条書面の発行を受けている。」と過去の分まで認めてしまうのではないかと不安です。
これはやはり「ご利用があったその都度に明細発行を希望する」
にすべきなのでしょうか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:48:48 ZW1fMzyX0
>>171
利用明細うんぬんが過払い金請求に何か関係するんですかね？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:25:12 gW7V2Tou0
しないんですかね？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 15:32:25 UuMiHca10
自分はカードを作った当初は月1回の発行だったが、返済を口座振替に変えた時点で利用ごとの明細発行に
切り替わったけど、その後の過払い請求には全く関係なかったよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 16:43:43 7hUbuFJ/0
他のカードの過払いやってたのでかなり出遅れたけど月曜日履歴請求します。
1995年からの契約でほとんど天井だったので会社更生法前も過払いあったと思うが石を噛む思いで諦めます。
で、更正後からだけを請求するのですが、いきなり提訴するのではなく
一応ライフに１回は請求書送ったほうがいいですかね？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 16:50:32 FcWpho3k0
>>175
いきなり提訴で全く問題なし
請求電話や請求書を送るのは資源と時間の無駄
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 18:29:52 3guAf+0w0
更生前の過払いをどう扱うかなんですが、争う気のない人は、2000年７月１日からの計算にしてます？
全取引について計算した後で、2000年6月30日時点での過払いを差し引くというのはダメなんでしょうかね
誰か試した人いますか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 19:19:02 GgSAwJSI0
>>177
更生前の過払い債務のうち45%ちょいは免責で残りの部分については請求できたような
俺はその部分請求しても少ししか違わないから主張立証が面倒で諦めたよ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 11:16:42 TtNGNdJM0
>>176
>175じゃないけど
いきなり提訴して期日呼び出しが来月にあるんだけど
ライフがどう出てくるかわからないくて怖い・・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 13:54:34 z77bRvB40
>>179
考えられる争点を言ってみ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 14:27:35 TtNGNdJM0
>>180
これといった争点は、
支払日に引き落としが出来ずに、コンビニで振り込みをした。
借り入れが15万、15万、20万と一月おきにある。
自分の過払い金ではなく、父親のもので、父は現在植物人間に近い状態です。
過払い金を請求するため、残債が10万ほどあったので
それを一気に入金しましたが、引き直し計算をしてみると
残債を振り込んだ時には既に過払い金が2万ほど発生していました。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 16:22:35 mFVUTHif0
「いきなり提訴から」は正解だと思う。
５割の和解案を提示してくるのは一緒だろうから、その時間がもったいないように思う。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:14:07 2RkO2XiV0
ライフの訴状作成してますが、更生前に１０万ほど過払いがあります。
更生前をあきらめる場合の引き直し計算書は、１２年７月１日からスタートしたらいいのですか？
それとも、契約時から書き込み１２年６月３０日で０にし、引き続き入力するのでしょうか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:22:44 jmAbU8rt0
>>183
前者
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:12:12 IUcnkmYL0
ライフの提訴を検討中のものです。
ライフカードとプレイカードの２件です。
ライフの履歴は請求後どのくらいでおくってくるのでしょうか？
あとショッピングも利用していたのですが、キャッシングのみの履歴を送ってくれるのでしょうか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:24:00 nd6OlIss0
>>185
１４日以内には送ってくれます。
自分はキャッシングのみの履歴でしたが、履歴を取り寄せる際に
こちらの希望する内容を書く欄がありますので、ショッピングの
履歴も送れと書いてみてはいかがでしょう？
親会社が９月には危機的な状況になりそうなので、行動はお早目
に。ライフもいつまでもつか・・・
187:185
10/01/29 09:32:03 IUcnkmYL0
>>186
レスありがとうございます。
キャッシングのみの履歴ならありがたいです。
オリコみたいにショッピングも含まれるとめんどくさくてたまりませんからｗ
状況は日一日と悪化しているみたいなので早速履歴請求してみます。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 15:53:15 kZj79ve4O
残ありだけど10年以上の付き合いなので過払いあると思うけど、
履歴請求する前に残りの枠から出しといたほうがいいかな？
まだ20万ほど出せるんだけど。
これから提訴しても数カ月もかかるし、いつこけるかわかんない会社なので少しでも取りっぱくれしないようにさ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 17:31:20 HhZ6u6be0
出しとけ出しとけ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 09:05:02 QAGv5mFf0
今裁判起こすには厳しいかな？この会社。
引きなおし計算させると、こちらの計算とかなり差がある結果を出してくるそうだけど。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 13:19:22 xYVxCT990
>>190
じゃあいつやるんだ？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 16:40:49 QAGv5mFf0
>>191
いや、判決出る頃にはあぼーんしてるんじゃなかろうかと思って。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 17:35:03 UCe9jgAeO
たいむ いず まねー
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:07:23 UzWi3paY0
>>193
それは言えるよなあ、１～２年前に訴えてれば今頃満額戻ってたのに・・・
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:31:42 xYVxCT990
>>192
いますぐやれば、いくら戻るかはともかく可能性はゼロじゃない。
間に合わないかもしれないが、間に合うかもしれない。
やらなけりゃ可能性はゼロだぜ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:34:40 QAGv5mFf0
>>195
訴訟に持ち込まずに向こうの言い値で折れるかどうか思案してるんだ。
今は満額の何割提示してくるやら。
まぁ確かにここでうだうだしているよりさっさと動くべきだよなｗ
ありがとう。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 00:04:07 beOfhjAj0
ライフは訴訟してから期日前和解することってある？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:17:56 gxrG5D0a0
3割６月支払いならあり
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 23:01:47 K25dGBzs0
ここの親に昨年１０月２８日提訴し、先月末に判決いただきました。
提訴の頃、皆さん大騒ぎしてましたが１２月２４日も無事通過し、
今日振込されました。
ここは１２月２日に提訴し第２回公判に向け準備中です。
判決は３月初旬になると予想しています。ここも親も同じですが、
９月までの解決なら、問題なしと見ています。
とはいえ早めの提訴をお勧めします。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 16:46:47 uW0vxqXr0
明日期日呼び出しで今日答弁書が届いたけど
利息分の関係で「悪意の受益者」で争うとしてきた
準備書面作成したいけど、どんな内容にしたらいいのだろう？
よろしくお願いします。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:32:44 5lWV/KmX0
>>200
今時、悪意で争うなんて時間稼ぎも甚だしいね。
ググったらいくらでも出てくるのでコピペでOKです。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 20:13:31 uW0vxqXr0
>>201
「貸金業法17条、18条に規定する書面を交付し」と来て
「被告会社はもとより、大手の貸金業すべてがこの書面の不備で行政処分等を受けていないから特段の事情がある」と・・・
自分もこんなの時間稼ぎでしかないと思うほどです。
こんな主張に加えて
「百歩譲って悪意の受益者であるとしても、過払い金が発生するのは
訴状速達の翌日になって始めて認められる」ときて
更にこれが認められない場合は
「H21、1月22日判決から悪意の受益者としての利息の起算日は取引終了の翌日、
しかも取引終了日は、過払いが発生した日ではなく返済が全て終わった日から」
と答弁してきました。
最初の
>「被告会社はもとより、大手の貸金業すべてがこの書面の不備で行政処分等を受けていないから特段の事情がある」と
この時点からして既におかしいと思うのですが、
こういった相手の反論全てに反論しないと行けないのでしょうか？
再度、よろしくお願いします。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:33:20 uW0vxqXr0
>>201
すみません。テンプレで反論する場合は、
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ここの以下の文面だけでも大丈夫でしょうか？
>悪意の受益者
>972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/08(木) 20:54:17 ID:Yh2nOIdZ0
>＞968
>この時点でもこんな答弁書出すのはアイフルとGEだけだね。
（略）
>不当利得者が認識していた法律上の原因の存否を基礎づける具体的な事実
>の内容如何によって定まるのであり，法的評価についての認識とは無関係である。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 20:09:02 kSL1RG860
ライフ満額ﾃﾞﾀﾖｰ(･∀･)
8月に司に頼んで、先月下旬に判決出て約1週間で振込みだった
ライフと交渉中のみんな、まだいけるぞガンガレ！
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 21:37:19 0K0BBXzF0
>>204
満額て言ったって司に２割以上取られるから実質８割じゃないかw
でも、とりあえず入金おめ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:11:36 NkNCJuQ/0
>>204
でも８割で和解するよりゃいいと思うぞ。おめ！
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 16:24:14 8gdqvMMK0
>>202
>>203
私もここと現在進行中ですが、Ｈ21.1.22の判決主張は失当と思う。
理由は、過払い金に対する利息の発生時期を明示していない。
こちらの主張は、最高裁第２小 Ｈ21.9.4 判決を採用。
「過払い金に対する利息の発生時期を過払いが発生する都度である。」と明示されている。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 16:36:50 T/AX8k120
>>202
ライフの戯言なんて以下の判例であぼーんしる。
>事件番号 平成21(受)1192
>事件名 不当利得返還請求事件
>裁判年月日 平成21年09月04日
>全文 主本件上告を棄却する。
>文
>上告費用は上告人の負担とする。理由
>上告代理人前田陽司，同黒澤幸恵，同菊川秀明の上告受理申立て理由について１金銭消費貸借の借主が利息制限法１条１項所定の制限を超えて利息の支払を
>継続し，その制限超過部分を元本に充当すると過払金が発生した場合において，貸主が悪意の受益者であるときは，貸主は，民法７０４条前段の規定に基づき，
過払金発生の時から同条前段所定の利息を支払わなければならない（大審院昭和２年（オ）第１９５号同年１２月２６日判決・法律新聞２８０６号１５頁参照）。
このことは，金銭消費貸借が，貸主と借主との間で継続的に金銭の借入れとその弁済が繰り返される旨の基本契約に基づくものであって，
当該基本契約が過払金が発生した当時他の借入金債務が存在しなければ過払金をその後に発生する新たな借入金債務に充当する旨の合意を含むものであった場合でも，
異なるところはないと解するのが相当である。２以上と同旨の原審の判断は，正当として是認することができる。論旨は採用
>することができない。よって，裁判官全員一致の意見で，主文のとおり判決する。（裁判長裁判官竹内行夫）古田佑紀
>裁判官今井功
>裁判官中川了滋
>裁判官
>‐１‐
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 17:03:31 ZLcJrAQs0
>>204
振込みというか、為替だろ？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:02:21 mOupFaMO0
ここは振込みです
先日裁判費用も入金されこことは縁切りできました
先人方々ありがとうございました
これからの人がんばれ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:11:32 q2SYpDVg0
>>209
あーごめん、俺204だけど司に任せてたからわかんない
司からは現金で受け取ったから
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 19:54:03 UFmTN+Ie0
>>207,208
ありがとうございます。
このことについて準備書面に、平成21.9.4の判例を全て書いた方がよろしいでしょうか？
アイフルのスレ(668スレ)を見ると単に
>「被告の主張は最高裁判所平成21年9月４日判決に反しており、誤りである」
と1行でOKとのことですが、事件番号も日付の後に書いた方がよろしいでしょうか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:20:38 UOohEqnK0
>>212
準備書面に判決全部を書く必要はない。
書くとしても要点だけで十分。全部書いても裁判所は読まないから。
出典書くなら、↓
最裁平成２１年９月４日裁時１４９１号２頁
事件番号で過去の判例を検索する法曹ってのはあまりいない。
214:213
10/02/08 13:21:37 UOohEqnK0
>212
まちがえた
【正】 最判平成２１年９月４日裁時１４９１号２頁
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:00:09 qqfwWtRx0
メインに貯めるマイレージをJALからANAに変えようとしています。
その手始めとして２月１日にライフカード（一般）に申し込んだのですが、
在籍確認の電話が１度も来ず、先ほど見合わせメールが来ました。orz
初めて落ちましたので、何が原因だったのかが掴めていません。
このカードは私の経歴では持てないカードなのでしょうか？(-_-；)
簡単に経歴などを書きます。
３０代前半 男
勤続年数１２年 年収４００万程度
借金：マイカーローン２００万円（ろうきん）
その他ローン 無し
貸家 １０年在住
固定電話有
クレカ歴
・○○生協カード
（会社の組合員証を兼ねるので、使わないのですが強制入会退会出来ずに放置） S:30 L:50
・JALカード VISA （メイン使用） S:130 L:0
・出光まいどプラス VISA (給油専用） S:30 L:0
・イオンカード JCB （イオンでの買物専用） S:20 L:0
・JCB タイプセレクト（使用していないので、解約済）
・OMC JIYUDA!カード（使用していないので、解約済）
支払い遅延：無し
平均利用額：20万円/月 （現在は、ほとんどがJAL VISAカードを使用）
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:55:28 3bc3kkbk0
>>213,214
ありがとうございます。
以下の内容で準備書面を書こうと思うのですが、もしよろしければ添削お願いします。
被告の主張は、"１金銭消費貸借の借主が利息制限法１条１項所定の制限を超えて
利息の支払を継続し，その制限超過部分を元本に充当すると過払金が発生した場合において，
貸主が悪意の受益者であるときは，貸主は，民法７０４条前段の規定に基づき，
過払金発生の時から同条前段所定の利息を支払わなければならない（最判平成２１年９月４日裁時１４９１号２頁）"に
反しており、誤りである
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:16:36 F2SVbMMZ0
>>216
回答じゃないけど、ここ人少ないので知恵袋で質問したらどうかな？
俺もこれから提訴するのでその反論興味あります。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:25:44 Aj+o2Rgz0
>>216
自分が作ったテンプレですが、参考になるならどうぞ。
かなり長い書面ですが。。。
まず，被告は，契約締結の時点において，貸金業法４３条のみなし弁済規定を満たさないまま
利息制限法超過利率での利息の収受が，少なくとも取引の終了時点で過払いとなること，および
何ら法的に理由のない利息の収受となることを原告に告知していない。
契約締結の時点で受けた告知により，原告が知り得たのは約定利率についてのみであり，
任意でなければ法的に理由のない利率での支払いとなる契約であるとは知らされていない。
原告は，被告から取引履歴を取得して引き直し計算の後に過払い金の存在を知ることになるのに対して，
被告は，少なくとも関連法規や判例，貸金業務に熟知する貸金業者として，利息制限法に違反する取引を
継続する以上，利息制限法による金利での債務残高を確認すべきであったし，利息制限法による金利での
債務残高が無くなった時点で，原告に対し債務の不存在を告知する義務を有している。
取引の履歴を保有する被告が借入と弁済の都度，利息制限法による利率で引き直し計算によって過払いの
状態を確認する事は容易であるし，仮に被告が，原告からの過払い金請求を理由とした引き直し計算の結果に
よって，過払い金の存在を知り得たとしても，みなし弁済の要件を満たさない貸付を行った被告の過失に過ぎず，
過払金の発生を被告が知りえない理由とはならない。
仮にこの告知を行わなくても，貸金業法１７条１項書面の交付がなされた場合は，被告は過払金の発生の
告知義務を免れるものと考えられるが，被告は同法１７条書面交付もしていないのだから，契約締結の時点で
制限超過利息を超える約定金利による利息の請求が任意の支払いであることを告知する義務を負う。
上記の告知義務違反を原告が立証することは「悪魔の証明」となり不可能である。
被告が「悪意ではなかった」ことを立証するには，みなし弁済が成立すること自体を立証しなければならない
。貸金業者である以上，貸金業規制法，その他の法令は熟知している義務があり，
「過払いになるとは知らなかった」は通用しない。
最高裁平成２１年７月１７日第２小法廷判決で，「貸主が悪意の受益者である場合における
民法７０４条所定の利息は，過払金発生時から発生する」とあるように，被告が悪意の受益者である場合，
原告が利息を付することは過去判例をみても相当である。
219:215
10/02/13 00:04:34 +z8NUes+0
どうやらスレ違いだったようですね。
ごめんなさい。(^-^；)
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 00:10:18 G0L6R2Wx0
>>219
信用情報の開示請求をして、自分の情報がどうなってるか確かめてみ。
それ以上はスレチだ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:26:09 /YyXknfn0
喧嘩うってんのかこらああああー
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 23:42:34 TlriD/6s0
７月までもってくれよー
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:39:06 KFSsBEZz0
アイフル、２８３８億円の赤字大証上場廃止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:57:32 bNwgqXoM0
ライフ履歴請求したけどちっとも来ない。
もう２週間過ぎたのに
もはや末期か…
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:55:47 /xec/Cxv0
順序と筋を立てて、先方の事情も汲みながら整然と電話で交渉（２回）して９割和解 5/5は放棄
今まで散々世話になった手前、悪意はなかったものと脳内推認したので、郵送・郵便為替代金と電話代だけで過払い交渉終了しました
20%＋５万＋経費を払ってまでして、弁司に頼まなきゃならん程の高難度の交渉ではなかった
難易度の高めな交渉・契約事に覚えのある人なら、自力でお試しを
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:13:23 S945YE++0
>>225
うちはその弁司に頼んでるけど、向こうが既に交渉あきらめモード突入中であります。
あなたが弁司なら是非頼みたかったｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 09:00:50 C9OxEP3l0
約3週間で履歴届いた。
契約当初から計算すると、元本約50万、+5約15万の過払い。
契約は更正前だけど、過払い発生は更正後。（5年前に完済）
この場合、請求または提訴するとき上記の金額で良いのでしょうか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:12:16 6LZhvgBx0
>>226
昨年１２月に満額回収できた者ですが。
先方の状況が変わってきてるのは事実ですが、弁OR司に頼んで判決までもらえば満額回収できるのは確実ですよ。
任意の和解の場合の条件はココ一年くらいで確実に渋くなっており、任意の場合は元本の５割を提示するのがマニュアルにでもなっているんでしょう？
判決は２ヶ月くらいで出ますので、依頼していてそうなってないなら悪徳業者と考えたほうがいいのではないでしょうか？
確かに時間がもったいないですよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 09:56:22 AlOhRWyd0
個人訴訟を考えています。
ようやく履歴きたので引き直ししてみたんだけど
ＡＤＲを考慮に入れて、その部分の過払い金をあきらめる場合
平成１２年６月３０日までの貸し借りは全部削除するんですか？
そうすると削除しないときより請求金額が増えてしまうんですが…
やり方おかしいですよね？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:27:46 MEpz89Ro0
>>229
その日までに過払いでてんの？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:53:00 ky+5cI7b0
どれくらいで履歴来たか教えてもらえますか？
232:229
10/02/27 00:25:42 tTnsM/Bo0
>>230
初めて過払い金が発生したのは平成１３年です。
>>231
履歴は結局約2週間です。
催促の電話したら「１０営業日のお時間いただいております。」といってたから
「速くしてください！！」って言ったらすぐ来ました。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:27:43 r6iLZLJd0
>>232
請求から10日たってまだ届いていません
他の大手はもう届いたのですが。
参考になりましたありがとうございます
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:32:15 mlwPqVH50
書記官が五月蝿いので第１回期日前にライフに電話した。
俺「提訴しましたので」
ラ「みなし弁済を認めないことですね」
俺「はい」
ラ「ほぉ～、では争いますので、、、」 電話ガチャ、、、プープープー
終始、小馬鹿に口調でその日、１日気分悪かった。
さすがにみなし弁済うんぬん言われた時は絶句した。
だから、電話なんかしたって和解案出す相手じゃないと言ったのに。
争点ない案件なので速攻判決もらって３日以内に払わなければ差し押さえるとゴルァ電するの今から楽しみです。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:21:39 rUbZ4Seg0
>>233
3週間は待て
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:25:14 tTnsM/Bo0
>>234
うわ～ライフはそんなに厳しいのか…
やっぱり弁に依頼したほうがいいのかな。
みなし弁済で争うって単なる時間稼ぎだろ？
そのために大量の準備書面用意しなきゃいけないのか…
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:25:07 GNaq4bpV0
>>234
経過＆結果もレポしてくれるとありがたいのでお願いします
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:01:21 mlwPqVH50
>>237
経過＆結果も糞もないよw
悪意否定の定型答弁書送ってきて直ぐにあぼーんするからw
それより俺はもっと複雑な案件抱えているのでそっちのほうが心配。
人の動向が気になるくらいなら>>237もさっさと提訴したほうがいいよ。
親会社アイフルのADR事業再生計画は２０１０年９月を起点に２０１４年まで段階的に決まってるみたいだけど、
そんなの金融事情なんて途中でどうなるかわからないからね。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:54:13 RY4fTdDVP
なんだよﾁﾗ裏かよｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:23:08 0cRPVFoO0
ライフの取引履歴が来るのは20日超待つ必用がある
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:01:19 9sQKZ19+O
>>234
3日以内で差押えの電話しても意味ないぞ。
二週間ぐらいたたなきゃできないんだから。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:09:53 isA0Q9UW0
退屈をぶっ殺せ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 13:25:07 pXl9rdAJ0
ライフ履歴きたのでとりあえず引き直ししてみた。
２件で元本計１５０。すぐに地裁提訴でも良かったけど一応請求書送ってみた。
無駄ですかね。
民事再生の平成１２年６月３０日までの過払い金はなし。
イマイチよくわからないんだけどこのまま普通に提訴していいんかな？
よさそうなら即提訴するんだけど。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 15:19:53 kjZyJNyK0
>243
>176
即提訴でOK，っつーか満額コースなら即提訴以外の選択肢は
時間の無駄。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 16:05:12 rGqnFH2B0
>>241
判決確定してなくても仮執行できる
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:55:32 BUkSPc7Z0
★先物225★ 有料情報で儲かるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 01:21:41 y3C4yIgE0
ライフも控訴？
URLﾘﾝｸ(www.wakaba-saimuseiri.com)
みんな、こんなのに屈しないで頑張ろうぜ！
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 10:36:15 j33JbIgd0
素人以下ですが、どなたかご回答ください。
先日、ライフから取引履歴が届いたのですが、
「過払い金返還請求通知書」の宛先は
東京の有楽町になるのでしょうか。それとも
横浜青葉区の本社なのでしょうか。
そして、その部署はどこになるのか教えてください。
すんません。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 11:08:56 PP9rR9ub0
俺は東京都多摩市の東日本管理センターに送ったぞ。
履歴を送ってきたところ。
もっともおそらく請求書おくっても電話なんかかかってこないだろうけどな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 11:37:03 UXpF2dxSO
ライフから電話きました。5割以下の和解。粘っても7割まで。満額希望なら即提訴のみ。提訴前和解なら支払い9月。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 12:42:47 aYU/8koB0
>>250
提訴した後も和解がどうのこうので同じ内容の電話が来るよ
さっさと提訴した方が時間の節約にもなる
といっても裁判終わるまで3ヶ月ぐらい掛かるけどさ
252:248
10/03/05 17:02:06 j33JbIgd0
たびたびすいません。
いきなり提訴の場合、「過払い金返還請求通知書」は
添付せずに
訴状＋請求の原因＋甲号証（法定金利計算書、取引経過）
＋代表者事項証明書
のセットでOKでしょうか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:14:11 y3C4yIgE0
>>252
訴状＋代表者事項証明書＋甲号証（取引経過）です。
法定金利計算書は裁判所によっては訴状の別紙扱いになるので確認するべし。
請求書なんておくる必要ないよ、どうせ３割とかの提示なんだし・・・
いきなり提訴でよし。
第１回までには１ヶ月以上あるからその間に勉強したらいいです。
254:248
10/03/05 17:30:59 j33JbIgd0
>>253さん
ありがとうございました！
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:53:45 rqpvkwdL0
んん？
履歴→計算書→請求書→訴状→代表証明でしょ
履歴を元に計算して、その金額を請求するために訴状を書いて、相手方の証明に登記事項を提出する
どれが欠けても一連性が損なわれないか？？
こちらの振込先口座は訴状に書くのか？ 請求書に書くでしょ 社会一般常識として
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:07:03 rh5DN4C20
任意に払わないことが分かってるんだから別に通知する必要はない
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:42:48 2euayHF40
根拠と確証のない２ちゃん情報だけで、対：企業法人・対：裁判所に向き合うのは失礼とは思わないのか？ 暴挙でしょ
一般社会人としての理を踏まえない先走り請求訴訟は、素人の踏むべき手順ではないんじゃね？
委任弁護士事務所の対貸金業者との累積経験から成せる手順を真似るのは、個人訴訟には沿わないのでは？
被告の不誠実な対応を目の当たりにして初めて、裁判に訴えるんでしょ
コッチが不誠実な行動態様をアピールしてどうするよｗ
提示されたこんな条件は飲めないからって、公正な裁判所の判決を取りに行くんだろ？
個人訴訟の場合、順序をすっ飛ばしてプロ事務所のやり口で提議するのはどうなんだろ オレはオススメしない
被告及び裁判官からの貴方の心証が、マイナスからのスタートになってもいいならご自由に
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 09:54:15 cDuMUHx/0
>>257
つまらない長文乙。
すでにライフ側が相当「失礼」「不誠実」を重ねていることが，今まで
提訴した人々から裁判所側にも伝わっているのに，いまさら"手順を
踏まないと失礼"など愚の骨頂。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:50:13 KR3SITjyO
んー
過払い案件を何十、何百件も扱った弁護士・司法書士が、時間と経費の効率を求めて導き出したプロの手順
素人がしたり顔でプロ（弁司）の真似事しているのをプロ（裁判官）が見たら、内心鼻で笑ってるよｗ
オレが裁判官なら、小手先のテクニックなのか本物のスキルなのか見極める為に、
イレギュラーな質問を浴びせ倒して意地悪したくなるｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:11:49 mGCpUwYE0
>>259
別に本人訴訟においてネットからパグった訴状のテンプレや準備書面を素人が使ってもいいじゃん。
それを本人が理解できているのであればね。
専門家が作る準備書面もネットでいろいろ見てきたがみんな似たり寄ったり。
貴方の考え方はひねくれているというか、意地悪だねw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:18:18 Yuirx6Q00
>>259
鼻で笑われてるのは駄文書いてる被告の方ですがw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:26:23 ea80Twxv0
>>259
ていうかそこまでいうならまずお前が裁判官になってみろカスｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:47:06 dvclQUdN0
>>259
裁判員裁判制度に対するアンチテーゼですね、わかります。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:18:39 KR3SITjyO
>>260
訴状・テンプレ・準備書面は、大切な参考資料になるし活用するべきで、同様の意見です
そこじゃなくて、請求書送付をすっ飛ばす、利己都合上の省略行動に異議がある
先方にしてみりゃ、顧客に履歴を送ったら訴状が突然届けられるんだぞ
司法書士・弁護士事務所がその金貸業者から以前、傍若無人・非礼極まりない対応を受けた前例があるから、
履歴→即提訴という順序を企てたのであって、道義・信義則の懐間見える相手には事務所は順序立てて交渉にあたるでしょ
個人で金貸業者と直接交渉に当たらず、且つ一度も非礼な対応を受けていないにも関わらず、貴方は提訴するんですか？
勝ち戦だからといって、相手への敬意を損なう行動を取るよりは、
善意の自分を組み立てて、訴訟上でそれをアピールして、相手を論破する道筋を確立する為の提訴 とするべきなんじゃないの？
金が返ってくるならなんでもいい 順序なんか関係ねー 早く払えゴラァ！ってんじゃ、
一社会人の対応として程度が低いとは思いませんか？ね？？
と、今年に入ってから履歴請求・提訴なし・電話３回で過払い元本93%和解になったオレが言ってみるテスト
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:19:08 mGCpUwYE0
>>264
業者に請求してもすんなり満額払わないからその部分を省いて履歴請求→即提訴するのです。
提訴しても第１回の期日までに和解交渉する余地がありますので業者が満額払えば期日前に取り下げになります。
だけど、ほとんどの業者は５割だの３割だの言ってきて、あげくに訳のわからない答弁書を送ってきます。
法的に払いすぎた利息は５％の利息を付して返還されるべきですので、
業者は返還請求があり次第スムーズに対応していただけたいです。
266:264
10/03/06 21:49:23 2euayHF40
係争ってさ、それなりに双方経緯があるわけでしょ？
何でその金額・期日・提示なのか、それなりに理由がある
コッチはこっちで言い分があって、譲れないところがある
ナニがどの程度相手側と開きがあるのかを認識した上で、突っ張るから訴訟になる
最初はオレも電話で３割だー５割だー言われたよ
その時点で向こうの提示内容の論拠を破壊して、先方の社内での立場・決裁権者との距離・会社の建前と本音・
あらゆる情報を精査して担当を誘導する
ここはこうするのでこういった形でこうして下さい そちらの事情も反映させてこの内容で和解の俎上に乗せてください
これ以上の妥協は無理です って会話内容をまとめたダケで２日後に和解できた
訴訟なしで双方納得できるポイントをお互いに作り上げるのが交渉
３割・５割提示で、あーそーですか ふざけんな！ばーか！で終っちゃうなら、じゃんｊじゃん提訴してくださいな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:58:33 dvclQUdN0
全て結論は「勝手にすれば～？」なのにイチイチ長文書いちゃう人って
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:30:02 ibjLH17j0
何が何でも訴訟で満額＋５とも思わんけど、
減額和解をそんなに自慢されてもねえ・・・
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:38:51 Twxh1P2a0
過払いが出るようなところで借金しておいて自慢とかバカすぐる
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:06:31 Z08j0W6v0
俺は素人だけどなあ。
業者や裁判所に遠慮なんかしねーわ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:50:13 cCOEoUvk0
自分も減額で和解交渉する時間がもったいないので履歴取り寄せ後、１週間以内
に提訴した。
過払い金の請求に関しては建前論を言っていてもしょうがない現状があると思う。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:30:40 6SIjwBdS0
10行程度を長文ってｗ VIPにでも引きこもってろｗ
自慢？？？ 交渉能力の差だろｗｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 00:18:42 TPE/K8tL0
>>272が痛すぎる件・・・
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:35:42 td6XAFTL0
>分厚い答弁書
>傑作(0)2010/2/5(金) 午後 5:42過払い金返還通貨、為替 Yahoo!ブックマークに登録
>こんにちは、くまのきです。
>寒い日が続きます。なんとマイナス３０度が北海道で記録されたと
>テレビで報道していました。すっごいですね。
>ところで、訴訟中の（ライフです）相手からメチャメチャ分厚い
>答弁書が届き、しかも何故か、縮小されたファックスで送られてきました。
>なんと、５０ページもあるんですよ。
>字は縮小されて小さいし、文章はやたら理屈っぽいし、
>答弁書ですから理屈っぽいのは当たり前なのですが、
>さすがに読んでてやになっちゃいました。
>ところがです。な・な・なんと、最後にちゃっかり、
>和解の提案が書いてあります。バカじゃないの。
>最初から、和解の提案をしてくれれば、
>全部読む必要なんかなかったのに・・・
>あ～もう疲れた。というわけで、本日はおしまい。
>手抜きですみませ～Ｎ。
>では～
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 13:22:22 td6XAFTL0
争点無しライフ第１回行ってきました。
答弁書は当日書記官渡し。
裁判官「被告と和解の話はしましたか？」
私 「はい、連絡しましたが、被告からは和解せずにみなし弁済で争うとの回答を頂いております」
裁判官「えっ？？？みなし弁済ですか？？？、答弁書では悪意の受益者について書かれていますね」
「原告は次回までに準備書面を出して下さい」
「では、次回の期日を決めましょう」
答弁書の内容は、お決まりの特段の事情と利息の発生時期でした。
さっ、早速準備書面作って次回期日で結審求めよっと。
みんなも頑張ってね！
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:36:07 dKcWZzMj0
請求書を発射したら、「はい、３割で和解をお願いします」と
あっさり電話がかかってきた。
「なにせ会社の整理中ですから」と、これってマジかよ。
粘ったほうがいいのか、それともサクッと提訴したほうが
いいのか、誰か教えて！
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:51:25 Ql+mIwFV0
>>276
提訴
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:13:17 /EiOAd3z0
Ｈ13年支払済。カード解約。会社更生法までの過払い約50万、Ｈ12/6/末過払0で計算し、元金23万請求。
先方提示【4割の9万円弱】。「考えます」と切電。考える事2週間。
ここのスレを見て、【やっぱり納得いかない元金は返戻希望】と連絡した所、
【8割までは和解できない。それが嫌なら訴訟してください。】との事。
あまりにもその態度（話方の口調）が馬鹿にした態度だったので、【即刻訴訟します】と切電。
交渉して7割まで提示なら妥協した方がよいのでしょうか。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:34:49 VosTCN8Z0
元本のみで和解してもいいやって思っていたけど
そんな状況なら俺も即提訴しよ。
長引いてもいいや。
満５＋５はいただきます。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 07:25:45 GuLeARQR0
乞食祭
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 08:49:12 wpN6Ilq90
ただの乞食なら無視すりゃいいだろうが、強制力をもった乞食だからなｗ
282:借金うさぎ
10/03/14 13:19:23 GekRTxU60
>>278
考えてる暇なんてない。
この会社はまた潰れる危険がある。
今すぐ和解するか、提訴すべし！
時間はない。
>>280
ライフさんに子時期なんて言っちゃだめ。
提訴した。
こんでるから、初回裁判は早くても４月末って言われた。
潰れる前に判決がもらえますように。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 01:54:01 WhfSt0n90
銀行の保証会社のライフって
力無いね～・・
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 21:11:16 4x5k+YNv0
すいません。教えてください。
プレイカード（旧トライト）で２１０万円の過払いを
裁判にかけたいのですが、被告はライフでいいのですか？
この場合更生前の過払いも請求できますか？
お願いします。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:46:28 QAcZw47q0
更生前の過払いで４５パーセントがどうのこうのって最高裁判決出たっけ？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 17:07:16 Q0KpJ1Q30
質問失礼します。
取引履歴を取り寄せ引き直し計算をしたら
過払いにはならなかったのですが、40万近くあった残金が15万ほどになりました。
この15万を一括返済する事は出来るのでしょうか？
それと、15万を一括返済し、過払い請求もしくは債務不存在確認書を送った場合
ショッピングの残金は一括返済をしなければいけないのでしょうか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 17:15:00 1QvzWIB60
>>286
取り寄せた取引履歴を引き直し計算したところ過払い利息があって
それを現在の残債から差し引けば15万円になるから
そのようにしてくれと電話して交渉すればいいと思いますた。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 19:30:33 Q0KpJ1Q30
>>287
その場合残金(ショッピング含め)全額支払えとは言われないでしょうか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 16:25:24 4gavvp8x0
ライフって9月30日に何かあるの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 18:50:48 Qx4k51B30
小額債権優先の期日なんじゃね？
債務弁済の為の一定の期日なんでしょう
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 21:21:55 cOM5jEKX0
>>290
そうなんだ。
やたら9月30日に拘ってるから何かと思った。
ありがとう。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 21:25:39 rdWxHBXc0
勝訴判決もらったけどライフから何の連絡もない・・・どうしたらいいんだorz
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 21:48:47 cOM5jEKX0
>>292
よく知らないけど、
とりあえず電話して聞いてみればいいのでは。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 00:22:28 /OY5rGkV0
>>292
電話して３日以内に払わなきゃ強制執行すると言え。
295:292
10/04/07 16:58:50 94apHpfM0
ライフから電話があった。振り込んでくれるとさ。
あとは訴訟費用回収するだけだ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 17:09:26 kH0ObJVKP
利息合わせた満額？
297:292
10/04/07 22:42:15 94apHpfM0
>>296
判決通りで満5＋5
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 22:40:53 z3cTi75wO
みなさんは、取引履歴を請求して、どれぐらいかかりましたか？よろしくお願いします。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 16:17:25 BXZlyGIi0
>298
請求してから、2週間ほどで届きましたよ。
300:292
10/04/09 16:50:31 7XNdPBUN0
3週間ぐらいは待った。しかもここは500円取るから嫌らしい
取引履歴の請求から裁判終わって実際に振り込まれるまで4ヶ月ぐらいかかってるかな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:23:07 RTzwKBqZ0
>>292
おお～見事な先人
励みになります。
俺もだいぶ遅くなりましたが提訴しますた。
会社更生法前の過払い金なしで訴額150です。
どんなところが争点になるんでしょうか？
よかったら教えてください。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 08:20:36 7XuFliMM0
>>295
訴訟費用も一緒に振り込まれるのですか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 08:55:22 SqFqmpw00
>>301
あまり詳細は言うとばれそうだから・・・
準備書面作る時にはアイフルのスレとか参考にしたらいいと思う。
勝手な主張が多い駄文ばっかりの答弁書だから読むのと反論するのに疲れるけど
みなし弁済とか重要キーワードを理解して、適切に反論すれば勝てるから頑張れ
参考にしたサイト↓
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
URLﾘﾝｸ(www.kabarai-hanrei.com)
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(dcsatlanta.com)
URLﾘﾝｸ(www.pvc-web.com)
URLﾘﾝｸ(www.fs-law.net)
URLﾘﾝｸ(kabaraiget.seesaa.net)
>>302
別に請求する。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:25:26 NamQ+iSy0
１２月前半に提訴、３月末に判決で最近入金。
他の会社の履歴が届くのが遅くて、１０ヶ月ぐらいかかったけど
結果は総額６００万越えてる知らなかった家庭の借金が１０数万になったし、
夏までに返せる算段もありますので満足です。
この事ばっかり考える生活で精神的に疲れましたけどね。
みなさんも踏ん張ってくださいませ。
305:301
10/04/11 00:28:59 kxJKHJ320
>>303
ありがとぉおおっ
今後の戦いに活かして頑張らせていただきますっ。
また報告しる！
とりあえず勉強勉強まってろライフ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 11:54:14 Wxg8bpA4O
ここは20もない請求を争ってくるな～ 親会社でも和解したのに。早くしてくれ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:16:49 GctSkFJy0
法務局で資格証明書を請求申請するとき会社法人等番号を
記入すると処理が速いです。
株式会社 ライフ
会社法人等番号 0200-01-039710
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:23:28 LEIleeB/0
>>307
ネットで申請したほうが待たずに済むし700円だよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:12:04 r4SiZqM50
どうせ勝って訴訟費用請求するんだから金額は関係ないよ
訴訟だけして和解というなら話は別だけど
法務局と裁判所なんてどの地域でもそんなに離れてないんじゃないの？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:21:58 XlrTDOzK0
>>309
俺の場合は裁判所法務局とも家から遠いんだよね
なので郵送で取り寄せて郵便局で印紙と切手を買ってそのまま郵送提訴しちゃう
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 17:33:14 ZXFV+ymG0
履歴開示の理由に「過払い金請求のため」って書いただけで、
答弁書で非債弁済主張してきやがった。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 18:32:54 FkeLtdEj0
>>311
ライフは本当にこういう時間稼ぎばっかりするな
満5＋5勝つまで頑張って！
”過払い金 非債弁済”でググればOK
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:47:30 uA0UoUCq0
俺は今月結審して来月判決なんだが、勝訴判決でたら容赦なく差し押さえする。
ライフの三井住友銀行の口座わかっているからね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 17:06:27 nNIbzJCw0
>>313
俺の場合だけど勝訴後2週間ぐらいで電話してきて、翌日振り込みになったよ
差し押さえすると手間掛かるし恨み晴らせるのはいいけど、糞ライフの嫌がらせがあるかも
なんせ訴訟しても内容のない糞答弁書だしてくるぐらい嫌がらせしてくるからな
315:311
10/04/24 01:42:56 idNV7eWM0
>>312
がんばります！
無駄な抵抗はやめてほしいもんですね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 02:49:01 bqNSKsCN0
カンリショクさんのブログが更新されないのはなんででしょ？
317:借金うさぎ
10/04/27 15:55:16 bkqDKHGv0
第２回公判期日を待ってるんだけど、ライフさんから和解の提案の電話。
７割で支払いが、２か月後w
そんなにまったら、そのころに私の全面勝訴判決が出てて
強制執行の準備はじめてますwww
もしもすぐに払ってくれるなら、ライフさんが払う総額（含む裁判費用）の
９割で和解してあげたんだけど、担当者はあっさりひきあげて話し合いは終了。
支払いを伸ばすより、支払う総額をいかに少なくするかのほうが重要だと思のですが…。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 16:27:05 KLQYQ5Pe0
訴訟後のライフとの電話交渉は
あくまで「交渉をしたけど駄目だった」
と裁判官に言うための事実を作るだけだよ
ライフが提示した和解案以外は受け付けないからね
こちらの言い分は全然聞かないから、和解交渉するだけ無駄
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:49:22 TZSY1Z140
なるほどそうなんですか…
私は他社４件すべて満＋５で和解成立したんですが
ライフは満額和解はむりなんですね。
判決とるしかないのか。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 22:45:56 GqcW928h0
最近ライフ危ないって話でないけど、経営立て直したの？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 00:01:15 fqa97RKv0
元から煽りだけでそんな話はないw
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:43:33 i9kNvQw90
嘘かぁｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 19:57:10 l4st1akr0
判決もらえば驚くほど入金早いよ
これからの人はがんばって下さい
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:24:41 YLeKyaBB0
いや～～めでたい事があったんで、アゲちゃうよｗ
身内がライフに借りていて、先月のコード７１廃止を期に
取っていた振込用紙と借り入れ明細を基に、引き直し計算した所
(月日は繋がっていて、借り入れもＭＡＸからの不自然な残高が
確認されないので、借り入れ明細も不足していると考えにくい)
数万の過払いが発覚、しかし同時期に開示請求している他社とは
比べ物にならないほど、ここの開示は遅く
先月末には入金日になってしまい、結局入金しないでいると
昨日の朝８時から電話あり、本人留守
昼過ぎに電話が再度あった時、家族で借り入れの事は知っている
と伝え、交渉しようとしたが、本人で無ければだめとのことで
問答しているうちに、コールセンターのおねいちゃんが「屈辱的な暴言」
を吐いて電話が切れたお(勿論、録音していた)
今日の１０時過ぎに電話があったときに
昨日の暴言について問いただすと
責任者って男の人が電話に出てきて「謝罪いたします、今後このような、、、」
(ばっちり録音)
さてこれからどうしょう？
金銭的には、他の過払いが思ったよりも多く帰ってきそうなので
ここは、チャラでもいいかと思ってたけど
録音したテープを貸金業協会の苦情相談窓口とか
マスコミとかに流した方がよいかな？
どうする？ライフル？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:15:53 zuSBNK5A0
>>324
こういう893相手に調子乗ったことしてると嫌がらせ受けると思うよ
とりあえずそんなことはせずに払いすぎた分だけ返してもらうようにするとか
マスゴミも消費者金融がスポンサーになってるぐらいだし・・・
ネットに公開するって手もあるけどさ
そこまでリスクとるぐらいなら暴言の件で弁護士に頼んで対処してもらった方が良いよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 16:32:54 YLeKyaBB0
別に弁に無駄金渡す必用無くね
マスコミがスポンサーどうのっていうのも
日栄とニュースステーションの当時の関係とか
騒ぎになった時の対応とか３２５は知らないのかな
つうか、８９３がいやがらせとか
延滞して逃げ回ってる相手でもないのに
最高裁で判例が出ている、過払いしている債務者を相手に
懲役覚悟で突撃する８９３っているの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 21:07:23 TSGJu9Zb0
アイフル被害対策全国会議ってのがあるんだねｗ
ライフの案件も載ってることだし
弁護士の先生にこのテープを渡すのも面白いな。
なんせ取立ての際に家族に対する暴言がばっちり録音されてるから
有効利有効利用してくれそうだ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 01:37:53 VG2WPDIg0
前に一般人で親会社相手に録音テープで裁判して敗訴したヤツいたなw
その手のタイプやな。屈辱的な暴言吐くに
はやりとりがあるからな、どうせ取引開示
しないライフにたいして子供じみたいやが
らせして暴言誘導したんでしょw
金融会社は客との話を全部録音してるから
苦情で上司でて謝罪した事実も録音し、既
に金融庁に苦情は届を出してるよ？
で、せいぜい君に出来るのは暴言吐いた女
にたいして名誉毀損で裁判するだけだわw
あんまりやんちゃすると全部相手に録音さ
れとるから裁判なったら前の親会社の裁判
みたく大恥かいて金だけなくなるでw
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 01:42:35 RouP1Ype0
>>324
いくら過払いがあったとしても、引き落とし日に連絡なしに未入金のほうが悪い。
過払いの交渉や債務の確認の連絡をしていたらともかく。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 01:45:41 VG2WPDIg0
最悪あんまり、嫌がらせすぎると、録音さ
れてるから会社から営業妨害で訴えられる
可能性も出てくる。金融会社はそういうと
こ。苦情にたいして謝罪。謝罪を録音。
これで会社としては終わり。それ以上求め
ると恐喝で録音される。口頭での謝罪で納
得できないなら、裁判。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 01:53:52 VG2WPDIg0
過払いだけ本人に交渉させるか、法律守り
代理で交渉するなら、先方の指示に従い、開示手順踏んで過払いだけ請求するしか
結論できない。無意味に時間だけ浪費し
て、話が長引くだけ。先方も代理人には
個人情報保護法で話できない。
既に手順を踏まずさせてるなら、もう録音
されてるからあんたに勝ち目ないわ。
大人しく過払いだけ小銭稼ぐしかないわな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 08:08:22 JfjMNdYu0
ID:VG2WPDIg0は何故そんなに必死なの？
暴言に至る、経緯など的外れな憶測で結論を出すくらいなら
コイツ馬鹿だなとニヤニヤしていれば済むことなのに
ほぼ同じ内容の事を、３連投する意味がわからんｗ
てか、
ありのまま起こった出来事を、金融庁とか弁護士に報告
するのは、恐喝にはならんだろｗ
ライフに対して金品の要求をしたわけでもあるまいし
こちらは、皿が会話を録音しているのも、保留で音楽を流している時に
こちらの音が筒抜けなのも知っているよｗ
しかし、他人事で何故そんなに熱くなってるの？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 14:11:01 VG2WPDIg0
>>332
違う違う、既にライフ自身が苦情内容は金融庁に届出を出してると
いう意味だよ。
弁護士に持ってって、一体何できるんだ？子供の発想すぎるからちと
意見したまでだわ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 14:18:17 VG2WPDIg0
>>332
で、そのあんたの持ってる録音ﾃｰﾌﾟにそんな自身があるなら、ライフ相手
に裁判してみてよｗどうなるか楽しみだからｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 14:21:15 BNeXYhWW0
なんで一人に一々連投するんだろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 14:29:23 99wxTu7i0
>>333
いちいち金融庁に苦情の届出を出してるの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 15:40:07 zpxVtF1d0
他人のレスに子供の発想と馬鹿にしてるけど
ライフの○○と名乗って暴言を吐いた女性が個人的に
裁判の対象とか、世の中の仕組みを理解しているのかな？
上司が出てきて、謝罪しようが、金融庁に報告しようが
社名を名乗って暴言はいた事実は消えないんだよｗ
アイフルの取立てが、暴言はいたのが個人の責任として
世間に受け止められたのか？ｗ
まあ、このテープはこちらが保管して、通信記録も
保存しているので、こちらの好きな様に使わせてもらうｗ
連投するほど必死なのに気の毒だが
ここで報告はしないよｗ
ID:VG2WPDIg0には関係ないことらしいから教える必用も無いだろ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 16:14:31 VG2WPDIg0
報告て、だから勝手にすればいいじゃん。
今すぐしろよ？何も起こらんからw
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 16:16:27 VG2WPDIg0
それと親会社のアイフルの録音テープは裁判で、アイフルのものじゃなかった事知ら
ないの？新聞読めよ？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 16:23:52 VG2WPDIg0
好きなように使うw何に使えるんだ？w
ちなみに、無知な人には教えてあげるけど
いちいち金融庁に苦情は全て報告してます
。金融とはここ数年でそういう面倒な業界
になってます。で、裁判。文脈から屈辱的
な言葉。屈辱？個人差あるなぁ？
さて、どう裁判する？偉い人教えてw
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 16:42:15 zpxVtF1d0
裁判を連呼しているのは ID:VG2WPDIg0だけなんだけどｗ
こちらが裁判と書いたのは>>328にレスした際に
女性を対象に裁判などありえないと反論したまでで
ID:VG2WPDIg0の妄想でレスされても困るなｗ
てか、また連投しているけど
頭の中で考えをまとめる能力が極端に欠如しているの？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:29:21 VG2WPDIg0
は？まだ金融庁には連絡してへんのか？w
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:32:02 VG2WPDIg0
早くしてくれよ？それとも得意のマスコミ
か？どっちでもえーから早くしろよw
皆待ってるぞ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:35:02 VG2WPDIg0
君の能力がどこまで世間様に通用する？
さぁー、早くぅー！来週はニュースになる
のかなぁー？テレビが楽しみだ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:16:02 zpxVtF1d0
＞無知な人には～金融とはここ数年でそういう面倒な業界
えっ、金貸し業界の事を知らなかったら無知とかって
底辺の世界の事を知らなくても問題なくねｗ
それよりも自信を自身と書いて、過ちに気がつかない
お頭の方が不思議だわｗ
まあ、その程度だから、自分に都合の悪い書き込みがあると
ファビョって連投するのだろうけどｗ
未だに>>339は何を言いたいのか良くわからんよｗ
ちょっとググルとアイフルの社員(元)が客に暴言をはいた事があると自白している
のに、裁判とか新聞とか何を言いたいのかね？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:25:01 mBe/V5xI0
うわーかまってちゃんか・・・さっさとyoutubeにうpするとかしたらいいのに
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 21:36:10 VG2WPDIg0
だからやる勇気ないんでしょ？w
しょぼすぎー。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:29:45 wzPDQS5n0
いつもは静かなライフスレですが、ちょっとした小祭り状態ですなw
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 07:29:36 nvjiLDhM0
勇気の意味
理解して使ってる？
さあ月曜日だ、過払いの請求処理と
俺の様な客に怒鳴られて、ひたすら謝る
一週間の始まりだ～～～
余命何ヶ月と言われる皿にしがみついて
最終的には失業ｗ
再就職は元皿社員というだけで門前払い
運良く潜り込めても、皿社員というだけで虐めにあう
悲惨な人生だなオイｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 11:54:10 DV0fKjtv0
訴訟費用確定したけどライフは連絡しないと振り込んでくれないの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 16:36:28 DV0fKjtv0
確認しにいったら振り込まれてた
振り込みしてから何もなしかい？w
過払い金振り込み時は書類送ってきたのに
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 22:07:54 SC91pD8p0
悲惨はどっちだよｗ低俗性君？それとも引きこもり口だけサイマー君ｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:03:16 8gIYuxYL0
金融庁と財務局にはしつこいくらい通報しないと動かない。
俺の時は開示拒否の通報で金融庁から確認の電話がきたけど。
「え？ちゃんと仕事してるんだ」とビックリしたけどね。
ま、暴言は不法行為と最高裁で認定されたから、損害賠償でもいい。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 21:10:51 TUti5q2N0
女性従業員に暴言受けて、屈辱って…
どんだけオメーなよってんだよ！
さすがサイマーｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:18:52 WoKXkTAF0
暴言の基準が良く判らんが、人生で関わっちゃ駄目な部類の人てのは解ったｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:44:54 TTlCz8as0
ちっちゃい、ちっちゃいｗｗｗ
暴言ですかｗ
楽しそうな人生ですねｗｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:55:08 BrAWreJd0
女性従業員、それも派遣社員に暴言吐かれて泣いてるらしいよ？彼…
誰か慰めてあげてｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:26:25 FGpVeCXr0
で？うpまだなの？w
どうせかまってちゃんの嘘だからうpなんて出来ないんだろうけどさw
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:15:44 hgX9IJyK0
他スレでは質問に答えてるのか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:02:39 xptfg9KM0
>>359
で？2chはソース原理主義。ソースがなければ煽られて当然。
かまってちゃんが騒いでるだけに過ぎない。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 06:20:36 VDM0BlLGP
過疎スレが伸びてると思えば粘着されてんのかｗ
同じサイマー同士仲良く名ｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 21:04:52 SqJjAUQa0
暴言君のUP待ちなんですけどー？暴言君は泣いてるのかなぁー？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 06:34:14 rud5rtT00
あらら、来ていなかったら、随分とレスがついていたんだねｗ
>>360
＞で？2chはソース原理主義。ソースがなければ煽られて当然。
なぜに、２ちゃんネラーの皆様にソースの提示をして
納得してもらう必用があるのだろうか？
煽りたければ、勝手にやらせておけばいいだろｗ
こちらは蚊に刺されるよりかゆくも無いよｗ
それよりも、従業員の暴言をしっかりと記録して、
これからの交渉を、優位に進めていく、それだけで十分なわけだがｗ
あれから、ライフは俺の言いつけを守り、電話はかけて来ていない
これから、始まる交渉では、従業員の暴言を、最大限に利用
して楽しませてもらうよｗ
因みに、今週の動きはＰ社は１０００円の過払い発生にして、債務不存在通知を発送して、すぐに
０和解に応じたｗ
電話で「○○様の主張を全て、のみますので０和解でお願いいたします
和解書を、送りますので、署名捺印して送り返していただけますか？」だとよｗ
Ｍ社、２２万ちょっとの過払い請求に対し、２０万提示
俺「寝言は寝てから言え、一括で支払いしたのが、去年の３月
なので、架空請求で金融庁に通報するよ」
Ｍ「分かりました満＋５＋５払いますので、ご勘弁を
和解書を、送りますので、署名捺印して送り返していただけますか？」だとよｗ
さて、ライフとＡ社だけ交渉すれば、サイマーから卒業して
預金も返して貰える訳だｗその状態の俺が
馬鹿な従業員の煽り等、相手にする必要など無いだろ
俺は皿から１００円でも多くむしりとれば良いのだから
結果、皿が潰れようが、従業員が失業しようが知った事ではないｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 09:39:57 ZmLWPDHg0
0和解か、まんまとライフに丸め込まれて
デカい口叩くんじゃねーよwようは過払い
請求者のレッテル貼られて一生生きてけ。
こっちが楽しみにしてたのは、暴言テープ
のニュースだよ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 11:09:23 VemvxLuz0
ほっとけば潰れるからいいだろう！！！
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 11:49:44 ZmLWPDHg0
こんなデカい会社が潰れるわけねーだろｗ
せいぜい最後は銀行に買収されて終わるわな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 12:55:03 wcuJh4Xc0
潰れるかどうかと「デカイ会社」かどうかは関係ないんじゃね？それほどデカクもないし。
去年暮れにはライ・フル合わせて2000人がクビ切られたんぞ。
上乗せ退職金のことを除けば、2000人規模の会社が一つ無くなったようなもん。
銀行や同業他社との統廃合で手を変え品を変え一応生き残ったように見える会社も
クビ切られた社員にとっては潰れたのと同じ。
いずれにせよ、更に規模を大幅に縮小してでも生き残るか、どっかに買収されるか、
やっぱり潰れるか、の三択だろ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 22:37:55 RyMW5iSN0
>>364
どこに、ライフと０和解すると書いてあるのかな？
過払い請求の処理で頭が狂ったのか
リストラ元皿社員で現実逃避しているサイコなのか知らんが
過払い請求者のレッテルってどこに貼られてるのｗ
今回０和解したｐ社は中小企業向けの融資に切り替えて
お付き合い願えませんか？とか言ってきたし、
地方銀行の行員は、ノンバンク系はきれいに整理して
我が行とお付き合いくださいと言ってるｗ
商売が軌道に乗っているので、融資の必要など無いけどねｗ
クレ皿に、過払い請求した事実なんかどうでもよくて
(延滞履歴は別の話だそうだ)
今現在、数社と取引があるほうがヤバイと言っていたなｗ
要するに、お前のレスは間違いだらけｗ
亡霊社員の怨念みたいだなｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 01:22:54 Zn5YRRFM0
黙れこのイカレ過人チャンコロw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 01:25:35 Zn5YRRFM0
地銀w大手消費者金融より小さい金融機関にちやほやされて喜んでるんか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 11:56:53 5H7uy0QC0
>>364 >>366
過払い請求者のレッテル貼られても問題なくね？
ライフって平成１２年に会社更生法の適用を受けてないか？
訴訟されると、負けた方が１万円くらいの訴訟費用を払うはめになるので、
サラ金側はとにかく和解か、提訴前に決着したほうがいいのに。
どうしちゃったのライフさん？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 20:42:51 hxvQDQDW0
訴訟しても終わるまで5ヶ月近く掛かるとわかってきたから
訴訟後の和解で終わらす人が多いのかな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 02:00:07 YmGWewUR0
>>372
そんな人はいないのでは？
和解金額の提示は、２～３か月後支払いで７割とふざけた内容だった。
提訴すれば、争点なしの人はほぼ間違いなく勝ちで、
２～３か月後には満額入るのに、提訴した人はそんな条件で和解するわけない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい
10/05/20 11:06:59 0RbtBrP30
ライフからの和解金額の提示180万に対して80万しかも支払いは11月！
ふざけた回答だったので即訴訟にした。
訴訟にしたら来年に支払いはなりそうだけど、満額取りたいから頑張る。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 14:11:28 /+7af1b90
↑提訴したんなら判決とれば強制執行すれば半年以内に終わると思いますが。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 19:23:22 D1GsLN1C0
>>363だけど
いやー履歴が開示されたら、２０００円足りなかったｗ
すぐに、２１００円振り込んで、
ライフのフリーダイヤルに電話、担当を呼び
２１００円振り込んで、債務不存在通知を出した事を告げると
担当「まだ、不存在通知は届いていませんが、
債権放棄していただけて、０和解という方向で、検討いただけますか？」
おいら「イイヨｗ、当然、延滞とかつけないよな」
ライフ「信用情報のほうには、延滞の無い完済といたします」
おいら「そんならいいよｗ」
ライフ「ありがとうございます、ご迷惑をおかけいたしました。」
ライフってものわかりが良いねｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 17:40:56 xze56Vf00
>>376
結局、やっぱり延滞してて逆切れでしたかwww
交渉がまとまってよかったね。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:44:33 MhzK5lP50
気持ちワリーサイマー
誰からもあいてされないブサオとよんだｗ
パチンコ、足洗えましたか？サイマー君ｗくさそうですねｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 14:01:27 rbEAD1d30
>>377-378
ちっちゃいミスをつついて小学生並みの揶揄攻撃ってか。
お前ら相当ストレス溜まってんだろ？
親のアイフルからも冷遇されてんのか？
大丈夫、気にスンナ。アイフルだってそう長くはないから。
俺376じゃないけど、２年前におたくからタップリ過払い金
返してもらっただけの者だ。その節はどうも
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 15:13:00 Ryb9LHTUP
↑便所蝿。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 15:35:20 t+M9AwCCP
↑自分をウンコと認めてどうするｗ
382:377
10/06/01 02:42:59 +4bJ2ez/0
>>379
ばーーーーーか、私は過払い金請求者のほうだよ。ばーーーーーか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 04:11:13 jv2uGLkwP
>>324=>>363=>>376=>>379=>>381=便所蝿。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 08:16:17 hGUG9gnnP
>>383
.／ |＿l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ
< ￣| ） | | ヽ i / | ￣￣`i.
.＼ .| ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ ＿/
.／ |＿l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ
< ￣| ） | | ヽ i / | ￣￣`i.
.＼ .| ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ ＿/
γ⌒)）⌒)
ヾ ＿＿（（（⌒ヽ / ⊃＿＿ ゞ
／⌒ ⌒⊂_ ヽ彡 / / ⌒ ⌒＼
.（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒)彡
ヽ ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ
＼ ＼ ）┬-| / ミ ﾐ |r┬（ / / ））
.((（⌒ ((（⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ≡ 彡＿`ー‐' ／（ ⌒）ﾐ⌒）
＼ ＼ / / /
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 00:18:27 4RKDOH1JQ
すみません。
どなたか教えて下さい。
平成８年にキャッシングをはじめ、平成１３年２月に残約５０万を一括返済。
平成１３年４月から再度キャッシング。
今も残約５０万あり。
最初から引き直し計算で１００万越えの過払いになりました。
平成１３年に一括返済したところまで計算に入れてよかったのでしょうか？
よろしくお願いします。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 21:08:22 ZsAmjvQq0
契約番号が同じ、空白2ヶ月なら一連でＯＫ
ガンバレ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:15:08 zkW36NtpO
>>386
頑張ってみます。
ありがとうございました。
388:名無しさん＠お腹いっぱい
10/06/05 15:30:30 k0eIzDtC0
250マソ程の案件だけど、昨日訴状を出して来た。
一応請求書を送ったけど、「悪意の受益者では無いので利息は認めません」
「現時点では100マソしかお支払いしません、それ以上をご希望で
あれば提訴してください」って事だったんで提訴させて頂きました。
全部をホッチキスで留めて提出したら「訴状と計算書（原告作成）
が一体で、開示報告書（被告作成）と請求書は証拠として別々に纏めてね」
って指摘されちゃいました。
「引き直し計算書は原告の主張ですから」と丁寧に説明してくれました。
んな事も知らずに提訴しちまった俺って・・・orz
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 00:06:03 8MU2coJH0
ライフはめんどくさいぞ～ｗ
はっきり言ってアイフルだと思って相手したほうがいいです。
答弁書も酷似してるし
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 01:25:37 dh/1WVw60
当たり前だ、顧問弁護士が同じだろ？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 01:52:03 8MU2coJH0
ｗｗｗ
392:借金うさぎ
10/06/07 15:29:30 9VH09TpZ0
民事訴訟、勝ちました。
ライフ側からの控訴がなく、金が振り込まれたらまとめて経過を書きます。
２週間後くらいだと思います。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 15:35:32 VEEDSBgP0
>>390
顧問弁護士って誰？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 18:54:20 TENVwEJGP
>>392
お疲れ様でした＆オメ！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 09:51:58 3RTqE3RTO
ライフの更正前の過払いって現在どうなってますか？
更正債権弁済率５４、２９８％とか？
更正前は無理なのか？
どうかご教授下さい。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:39:40 t2cdW+La0
更生前の過払いで、債権届け出をしていない分については、
弁護士が最高裁まで争ったけど、最近判決が出て、
過払金の請求者側が負けてます。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 17:22:52 UY5Fw+YG0
アイフル～の出向が過払い担当にいるのか？
アイフルと手口が一緒じゃねぇ～か？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 07:35:33 x5k6PHf4O
>>396
ありがとう！
とゆうことは、更正前は無しかぁ？
とりあえず、更正後のみ請求したほうがいいのかな？諦め切れないが…。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 21:58:46 kzbb0cGe0
ここって判決でたら過払い金に関しては速攻で払ってくれるけど、
訴訟費用確定処分が出てものらりくらりして支払ってくれない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 04:28:37 XlIAKnh9O
此処は残在りで過払いやって、そのままカード使えるの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 09:44:08 b3eC8kJRO
各個人の属性次第じゃない。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 12:15:29 Pf2dVdtf0
使えるわけねーでしょw過払いは金融社内情報的に破産扱いだからな。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 12:28:00 uwv6eF0N0
ところがそうでもないんだなこれがｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 14:02:26 Pf2dVdtf0
俺の会社はそうですけど？
ちなみに、銀行系大手w
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 14:18:27 uwv6eF0N0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／ 癶 癶 ＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ あらあらうふふ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 14:25:51 Pf2dVdtf0
御愁傷様w
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 14:29:38 CBWie0tC0
∥
＿__ ∥
／ ｀ヽ∥
,:' ､ゑ
,' ; i 八､
|,! 、 ,! | ,' ,〃ヽ!;､
|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
ﾘ川 !| i′ ﾞ､ ', ',
lﾙl ||,ﾚ′ ヽ ,ﾉ ,〉
|川'、 ,,.,.r'" ,,ンﾞ
｀T" ! ,/ '.ﾉ,/｜
/ ,!´ !ﾞヾ{ |
/ ,' i ﾞ ! ,lﾞ
,r‐'ヽ-､! ', l｜
{ ｀ヽ ! ｢ﾞﾌ
,>┬―／ ; i,｀{
/ /ﾘ川' ', ﾞ､
／ ,/ ﾞ､ ﾞ、
ノ / ', ｀､
＼_/ ; ﾞ、ヽ、
l__ ! _＿_〕 ,､l
￣｀‐┬―r┬‐r'´ ｀'‐'′
| .! | |
| | .| |
｜ ｊ | !
| Y ,）
! 〈 /
| ! /
'、 /ｰ'
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 16:45:59 Pf2dVdtf0
↑過払いさん？w
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 02:44:49 THXs+yvR0
>>339
まじ？
自分のは、強制執行できるのは判決で出た過払い金についてだけで、
裁判費用は強制執行できないという判決だったｙｏ！
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 16:54:33 qBhV+Jr+0
>>399
強制執行しないとダメかい
面倒だね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 17:44:07 zox4wYg/O
提訴前和解は今、どれぐらいの提示かな？
請求書無し即提訴かな？
時間ないし、金額も１５万程だし、どうしたもんか？
更正前、請求出来たら提訴するのだが。
最新情報ありましたらよろしくお願いします。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 02:51:37 B/7ux0Vn0
現在提訴中、3月提訴次回判決の俺の場合
提訴前…元本の5割～8割。ちなみに交渉の電話は2回ほどすっぽかされた。
提訴後…元本の8割。和解交渉の電話はこちらがかけない限りかかってこない。
答弁書による和解額…①元本の５５％なら1ヵ月後 ②元本の６６％なら2ヵ月後 ③ 元本の７７％なら3ヵ月後
もう笑うしかないねｗ
ということで判決頂くことにしました。
執行かけて回収はもちろんのこと、訴訟費用も日当も請求しますのでライフさんよろしく。
万が一敗訴なら控訴いたします。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 03:50:37 AXpifcqZO
ありがとう！
提訴したほうが早そうですね。
参考になりました。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 12:34:17 2ekCD7LyO
今日、長かった戦いが終わる。
満額４５万きっちり取ってやった。
借金スレとも、今日でお別れ。
寂しくなるなぁ。
お前ら頑張れよ。
健闘を祈る！
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 14:00:47 B/7ux0Vn0
>>414乙
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 18:13:38 Sd8ZDrXx0
金が無く困ってたから借りたんだろ…お前ら？
過払いとかいって、
盛り上がってるけど恥を知れ!！
キャッシングしてる時点で終わってるんだって…
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 18:17:02 YO4RFM8AO
>>416
中の人乙
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 21:33:49 lRTj4oHq0
>>416
貸すときは利息制限法超過であることを知りながら違法金利で得意げに貸しといて
いざ違法性を指摘されて過払分返還を請求されると
「元本の５割しか払えません。」
「元本の８割を分割で」
「悪意の受益者は認めません。」
「そこまで言うなら提訴してください。」
と開き直る金融会社が淘汰されていくのは当然だろう
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:31:10 WkeBq7iR0
当時の違法性は？
それと利息を知ってて、
過払金の払えなくなる会社になぜ借りたの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 02:09:20 4Uw64EDW0
グレーゾーンは元々違法なんだよ、ヴォケ。
罰則がなかったから、一部の業者が調子こいて貸してたんだろ。
だいたいな、利息なんてのは、この世の中に元々存在しない金なんだよ。
データ上でしか存在しない金を取り立ててたら、
いずれは「本当に存在するお金」を「データ上でしか存在しない金」が
上回り、さらに食いつぶすんだよ。
「データ上でしか存在しない金」を取り立てていたら、
「データ上でしか存在しない金」を取り返された。それだけのこと。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 02:13:15 4Uw64EDW0
>>419よ、
この「データ上でしか存在しない金」は、私たちからだけじゃなく、
あなたやあなたの両親、子供、友人、家族からも
「本当に存在するお金」を容赦なく奪っていってる。
過去も、今も、そして未来も。
それにあなたが気づいていないだけだ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 02:25:31 aH6K3qCB0
まもなく判決なので、
遠慮なく満額○百万と完済日までの過払利息５％、それに支払日までの５％
はきっちり頂きます。
あと仮執行するからよろしくね。
控訴するなら供託金出してね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 02:31:41 lQjCIDHn0
供託金って過払い金が100万だったらいくら位納めなきゃならんの？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 21:02:32 gBoV/nKe0
いや、２ちゃんの情報は本当に確かだね。
ここが一番酷いわｗ
アイフルも酷いが。
ちゃんと返せればいいけど、今の時代いつ収入がなくなるかわかったもんじゃない。
払えなくなった時の事考えると、ここから借りるのは辞めた方がいいね。
425:借金うさぎ
10/07/01 00:59:33 JtvGJMr60
提訴、平成２２年３月１２日→勝訴して振込み、平成２２年６月１７日。
約３ヶ月かかりました。
裁判費用は、どうしようか悩んでます。
○経過
平成２１年年末、支店にて残金を全額一括返済の上、その場でカード解約。
同時にその場で開示請求をお願いすると、必要事項等の資料や書類を渡される。
後日、書類に記入の上、為替５００円を添えて郵送。
３週間後くらいに、ライフより「カード契約用取引計算書」が送られてくる。
２ちゃんのまとめスレや「４０代から始める管理職の過払い請求」を見て訴状作製。
更正前の分は放棄を認めた内容にて。
平成２２年３月１２日
訴状、自分で作った「利息制限法に基づく法定金利計算書」、
ライフより送られてきた「カード契約用取引計算書」
合計３点をコピー、捺印のうえ地元の簡易裁判所に提出。
裁判所の受付の方に３０分くらい書類をチェックしてもらい、
間違っているところを訂正し（指示どおりに付け足したり書き直して、訂正印を押すだけ）提出。
※ 郵送でも提訴可能だが、初心者は必ず訂正が入るので、
必ず印鑑を持参すること。同じ印鑑をすべての書類に
使用するので、その印鑑はなくさないように注意。
受付の方に裁判の期日の予定をお聞きすると、
「今年度末で忙しいから、４月末かゴールデンウィーク明け頃になるかも。
電話するので出てください。お留守のときは留守電に入れるので折り返しかけてください。」
とのこと。
426:借金うさぎ
10/07/01 01:00:12 JtvGJMr60
１週間後くらいに裁判所から電話あり。
第１回は４月５日に決定したとのこと。受付番号を教えてもらいメモ。
２週間後くらいにライフの反論の答弁書が、裁判所経由で送られてくる。
最後に和解案がついていて、内容が
「１、５０％を支払う。
２、７０％を平成２２年５月末日に限り１回支払う。
３、８０％を平成２２年５月より、毎月末日に下記の通り３回分割し支払う
４、９０％を平成２２年６月末日より８回に分割して支払う」
とてもじゃないけど、こんな条件では無理なので無視。
平成２２年４月５日 第１回裁判
当日、書記官に自分の用意した反論の準備書面（こちらの和解案付）を提出する。
書記官から「相手に送付してからでないと使えないので、
今回はお預かりという形になります」といわれ了承。
受付の紙に自分の氏名を記入（出席の確認）。ライフ側は欠席。
裁判では、裁判官から（本人訴訟なので）名前を聞かれ、答える。
裁判官より、「和解の電話してみてね。もし和解できなかったら、
強制執行もできる和解に変わる決定というのも出せるから」
と言われ、ハイと返事をし、次回の日取りを決めて終了。所要５分くらい。
５月下旬、非通知電話あり。出てみたらライフ。用件は和解の申し入れ。
７割なので断る。
私はゴールデンウィークに遊ぶ金が欲しかったので、９割即日振り込みなら
裁判費用も含めて和解する予定だったが、
ライフの担当者は７割を断った時点で、あっさり引き下がり電話終了。
５月末、非通知電話あり。電話を取れず、どこからかはわからず。
平成２２年５月１１日 第２回裁判
受付の紙に自分の氏名を記入（出席の確認）。
第２準備書面を用意していったが、長引くといやなので、提出せず様子見。
ライフ側は、また欠席。擬制陳述。
裁判官より「和解はどうでしたか？」と聞かれる。
「金額の点で折り合いませんでした」と答えると、とくにつっこまれず。
次回、判決ということに。所要５分くらい。
427:借金うさぎ
10/07/01 01:01:12 JtvGJMr60
平成２２年６月７日 判決。内容はほぼ勝訴、裁判費用はライフの負担。
法廷が始まる前に、書記官から「判決文は郵送で、、、ということでよろしいですか？」
と聞かれ、了承する。
出欠の確認はなし。
その時間は複数の判決言い渡しがあったが、傍聴していたのは私だけ。
どうも、私が出席しなければ、裁判所の判決言い渡しは省略できたらしく、
ちょっと申し訳ない気持ちに・・・。
判決の金額は、私の主張する金額（多い）と、ライフの主張する金額（少ない）の中間の金額。
重要なので、後述。
平成２２年６月１０日
新潟あたりの市外局番より、通知電話あり。誰？と驚きつつ出るとライフ。
判決文が届いたので、金額を計算し、振り込むとのこと。
振込先を確認される。振込み日は６月１７日とのこと。
平成２２年６月１７日
一括で全額振り込まれたはずだが、仕事が忙しくて銀行にいけず、未確認。
後日、振込み確認。
428:借金うさぎ
10/07/01 01:02:49 JtvGJMr60
○金額
判決文によると、
（最高裁平成２０年（受）第１７２８号同２１年７月１０日第二小法廷判決に同旨により、）
「被告はみなし弁済の主張をしないが、悪意の受益者であることを否認しており、原告は、
被告の悪意を主張するものの、１７条書面、１８条書面の欠陥を具体的に指摘して、
みなし弁済が成立しないことを被告が認識し得たと推定できる事実の立証をしない。
したがって、本件取引においても、平成１８年判決言渡し以前の支払いについては、
制限超過部分を受領したことのみを理由として被告を悪意の受益者であると推定することは
できないというべきである。
ただし、本件取引のうち、平成１８年判決言渡し以降ついては、平成１９年判決の判断するとおり
被告の悪意が推定されることになるから、過払金に対する法定利息を付すべき時期は
平成１８年１月１４日後に発生した過払金からということになる。
↑ここまで判決文。
※平成１８年判決とは、
最高裁平成１６年（受）第１５１８号同１８年１月１３日第二章法廷判決（民集６０巻１号１頁）
ということで、利息は平成１８年１月１４日以降の分からということになったようです。
その前の分も欲しい方は、必ず１７条書面、１８条書面の欠陥を具体的に指摘して、
みなし弁済が成立しないことを被告が認識し得たと推定できる事実の立証をしたほうが
いいみたいです・・・。
私の場合は、平成２１年末ごろに過払い金が発生し、それ以前の過払い金の利息は
かなり小額の金額だったので、そこを負けてもほとんど金額に変わりはありませんでした。
○感想
一度やれば、２社目以降は楽にできそうに感じました。１社だけなので予定はありませんが。
弁護士や司法書士に頼むと、着手金３万円プラス成功報酬が１～３割くらいかかるようです。
書類は慣れるのに少し面倒ですし、裁判所に３回くらいは出向かなければいけないので、
仕事が忙しい方は、弁護士や司法書士に頼むのも手かなと思いました。
私の利息が発生したのは、返済間際だったので、平成１８年以前の分は、
あってもなくてもそれほど金額に影響はありませんでしたが、
平成１８年以前に過払い金が発生している方のために、訴状や準備書面の必要な文書の
チャートがあれば便利なのかもしれないと思いました。
以上
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 10:52:03 NPmMGd5KO
>>428 お前、負けとるやん。書面で反論したのか？平成１８年の判決なんか、ほとんど関係ないだろ。ライフの言い分が通ってしまってるぞ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 13:46:33 SlNVHUvG0
そうやって悪意の受益者で借り主側の言い分が通らなかった
裁判例を作ってしまうと、サラ金が喜んで他の裁判で引用する
から他の人に迷惑だ。
きちんと反論すれば負けるはずのない争点なのに。
平成21年判決は平成19年判決を変更していないのだから。
431:借金うさぎ
10/07/01 15:24:53 0QAvvmaY0
>>429-430
文句はいいから、他の人が負けないためにどう書けばいいかレスしてください。
私がそこをわざわざ書いたのは、みんなに勝って欲しいからです。
○人生で負け続ける人の特徴。
失敗はごまかし、まれに成功したことだけは大袈裟に吹聴し、
他人の協力で成功した部分はスルーする。
人が（今回は私）何かミスしたときに、文句をつけ否定するだけで、解決策をしめさない。
○人生で勝ち続ける人の特徴。
成功はふつうのことなのでスルー。失敗はシェアしたりして、仲間と協力して解決策を練る。
仲間のアドバイスに感謝し、いいことは宣伝する。
他人の失敗はスルーするか、こうするといいよとさりげなく教える。
その結果、人生で負け続ける人は何度も失敗を繰り返し、仲間とは罵り合うことが続く。
人生で勝ち続ける人は失敗を恐れないので必ず最後は成功で終わるし、
仲間と協力しあいまくりが続く。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:05:07 sItF6wL70
＞＞仲間と協力しあいまくりが続く。
そんなことはない。金持って逃げられることもあるｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 22:59:45 PC4yjrO80
借金うさぎは21年判決とかをちゃんと理解していなかったんだな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 08:54:24 M+ClXtK2O
２１年判決は、17 18条書面を発行してないから、即、悪意の受益者だ、とは決め付けられない、と言っただけ。反論すれば大丈夫なはず。まぁ変な裁判官だった可能性もあるが。
435:借金うさぎ
10/07/06 03:45:44 Uw+6NX6H0
>>432
えー（ ;´д｀）
>>433
うひひw
>>434
裁判官の名誉のために言わせていただきます。
反論なんて、これっぽっちもしていません！！（ｷｯﾊﾟﾘ）
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 19:51:46 FGNWx+RK0
> 反論なんて、これっぽっちもしていません！！（ｷｯﾊﾟﾘ）
じゃ駄目じゃん。。。
そりゃ相手が17条、18条書面を出さないのなら、コピペ準備書面で
なんとかなるけど、書面が出てきたら次はその不備を指摘
しないといけない。
ちゃんと判例の理屈を理解してればわかるはずだ。
名古屋のＱ＆Ａ本にも書いてあるし。
ネットの情報とコピペでなんとかなると思っていたんなら自己責任。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 20:26:46 SZtEGDth0
アイフルが17、18条書面を出してきたことなんて今まであるの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 23:42:53 SZtEGDth0
ああ、ごめん。
ここ、ライフか。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 04:34:06 mPEB7OfXO
ある訳無し。時間稼ぎの論点だから。でも、ある意味>>428の判決はライフは時間稼ぎ出来なかったからくやしがってるなw
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 09:12:09 wFudDInF0
本日ライフの引き直しをやっていますが履歴は平成5年から現在残債30万に至るのですが、
平成12年7月1日からで、引きなおすと、平成5年から引きなおすよりも過払い金が20万円増えます。
これっておかしいですか？ただ単に12年7月から入力を始めるだけではだめなのでしょうか？
平成12年7月にそれまでの残高を一括返済しているときがあったものが大きくかかわっているからではないかと思うのですが。
どなたか教えて下さい。お願いいたします。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 11:39:43 TSPEGnla0
いったん数字どおりに打ち込んで
会社更生前に発生している過払金があればその都度過払金を０にして
会社更生後の過払金から積み上げて計算する。
もし会社更生前に過払金が発生していなければそのままでおＫ。
たぶん過去レスに書いてあると思うよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 02:48:08 6M3FjLvx0
会社更生前に過払金が発生しているか否かで、
計算方法と結果が大きく違ってくるんだよね。
金額が違うのは、平成５～１２年６月の分を入力せずに、
12年7月から入力を始めたからでしょうね。
あと、私が使ったことのあるテンプレートでは、一度どこから０にしたりすると
見えないそれがずっと残ってしまってて、どこで計算ミスになっているか
わからなくなってるっぽい時があっりました。
２種類作ってみるときは、両方ともまっさらのテンプレに借入金と返済金の
数字だけをコピーして作ってみるといいかも。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 08:10:37 LQpTFnO+0
age
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 11:22:51 0uHbZu4B0
ここは電話で５割提示してきた 即提訴してきますた
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 14:15:43 UTsr8z7t0
【提訴前】→5割提示 こちらが「満額しか受け入れません。」というと「ふはっ」担当が失笑
【提訴後】→5割～7割提示（支払時期が遅くなるほど7割に近づく） こちらが「満額しか受け入れません。」というと「ではまた」と担当が一蹴
【判決前日】→10割提示 「明日判決ですが、過払金満額の決済が下りましたので…」
→ 「あした判決なのに、なんで私が利息の５+５あきらめると思うんですか？判決でたら執行かけますからｗ。もちろん控訴されてもとことんやりますのでどうぞご自由に！」
担当「…」
さて判決はどうなるのか。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 14:56:05 LJBpBwLX0
偉い。国民の鏡。
レッツ強制執行！
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 15:16:13 9SuWIQKj0
利息だけじゃなくて訴訟費用もだな。
判決後は、「利息含め全部払います。ただ、訴訟費用は負けて
もらえませんか」って電話かかってくるぞ。
448:445
10/07/24 09:06:43 RmUnVwCX0
え～満５＋５で勝ちました。（約200マソ）
さっそく執行かけようと思います。
さてどうやってやるんだろ？
ライフさん待っててね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 13:28:36 tPnHojhS0
あげ
450:449
10/07/25 21:12:37 eupqTW6u0
はじめまして
いつまでも支払いの毎日に嫌気がさし 過払い請求を決意したものです
ｻﾝｶｰﾄﾞ限度50、ﾌﾟﾚｲｶｰﾄﾞ限度50 それぞれ残有り（各36くらい）
ｻﾝｶｰﾄﾞは内ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ残10有りです。
先月から支払いがどうにもならなくなり
遅延はしたものの7/8に支払い、ついでに取引履歴を請求
15日後の7/23に届き、引き直し計算したら過払い発生
すぐ電話してその由を報告。担当決まる
7/26に電話して交渉する予定
それまでにこちら側でも計算しておくとの事
こちらの計算では
サンカード 残元 約 -40 プレイカード残元 約 -2
サンの過払い発生はＨ20年
プレイは先月（知っとけば無理して今月払わなかったのに…）
数回電話で交渉するつもりで和解が不成立ならば提訴するつもりです
訴訟になった時の争点ですが
ショッピング残有りの場合に被告に指摘される点はあるのでしょうか？
あらかじめ指摘が予想される事への反論を
前もって訴状と同時に提出しておくのは有りでしょうか？
正直彼等相手には絶対勝ちたいんです。
こちら側の入金ミスとはいえ即日個人名で督促の電話をしてくるし
自宅への訪問をちらつかされましたし
カード不正使用による電子マネー1万円分の買い物をされ
その事を確認する電話をして来ておいて何の経過報告もせず
結局なんの情報も結果も被害者の私に報告もせず額修正
昨年ｶｰﾄﾞ切り替えの知らせがあった時 自分のｶｰﾄﾞは再契約が必要か調べてもらったが
当時の担当に大丈夫と言われ放置
年末に再確認したら「別契約してカード作れ」
今まで世話にはなったけど こんな会社相手に絶対妥協したくありません。
アドバイス願います。
451:450
10/07/25 21:13:40 eupqTW6u0
すいません。書き込んでるうちに449じゃなくなったので
450に訂正です。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 03:14:29 8uDE5hoB0
>>450
大丈夫。心配いらない。
ショッピング残ありでも、キャッシングで過払い発生しているのなら
相殺される。その旨を訴状に書き込む必要はなし。（書記官確認済み）
相殺するかどうかは、被告側が判断するものであり、こちらはただ
過払い発生している不当利得金を取り戻す内容で訴状を作成すればＯＫ
電話交渉なんて待たずに、提訴したほうがスムーズに運ぶし、現在の
状況では電話交渉じゃ１０割取り戻すの難しいですよ。
即刻、引き直し計算書作成して、訴状作成して簡裁へ提訴するべし。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 09:53:31 +Ajbx9T50
>>452
ありがとうございます
只今電話しました。
勿論満額は無し ＡＤＲ云々～3割が限界
過払い請求自体に疑問ありとも言われました。
結局何の誠意も感じられませんでした。
早速提訴の準備に入ろうかと思います。