10/08/29 19:45:00 k97l6SjU0
( ´∀｀)>>950
＞これには原告弁護団、傍聴者を含めて笑いが出た。
大洗海水浴場www
国が時間稼ぎしているのは。。。
その間に取り下げてくれんか？ しか考えられないだろ？
規則自体はなんら問題ない。
問題はきちんと運用しなかったことだろうがあ！
原告弁護団、どんだけ阿呆だあ！？www
この記事、どこだ？
日経ダイアモンド？
貸す側のカス記事だなwww
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 11:06:20 Xozrt4Ru0
>>951
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ちょっと古いけど、こっちは産経な。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 13:44:23 TzVxdWZo0
和光ブログ 武富士に分断２回２年、再契約の新契約番号で時効なしで勝ったらしいな
６００万超えの過払いワロタｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 10:09:42 i9B2dt8M0
age
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 14:09:15 oq9JZhfO0
根拠ないみたいだけど武富士危ないって話、今年は常に出てるね
お前らよくやったw もう一息だw
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 17:05:15 QxndlkyT0
アイフルも危ないってよ。
今日和解交渉した社員が自分で言ってたわｗ
ぜひ銀行団の前で同じことを言ってみて欲しいわｗ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 17:56:35 5efo2UpL0
ワロタｗ
和解交渉の場に立ち会わせたいわ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 22:14:48 gTsrRIdm0
アイフルが危ないんじゃなくて
その社員が危ないだけなんじゃね？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 23:23:05 My/TDIfY0
いや、泣いてる社員、叫ぶ社員いるから。
9月末がADR期限だってのは皆知ってて書いてる？
リミットが近いんだよ。１００億返せれば乗り越し、ダメならアウト。
しかもそれが返済の始まりで待ってもらっていたのは２８００億なんだぜ。
それをリストラされた残り社員、これからリストラされて残る社員で地獄見るんだぜ。
頭おかしくならない社員のほうが立派と言うか強すぎと言うか。
それまで紳士的でも父さんの匂いのする話でちょっとおちょくるとマッハで切れるし。
960:ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o
10/09/10 08:56:30 qdhLHQcoP
( ´∀｀)あは～ん、おはようさん～コーヒ片手に初登場らぁ～
何やらここに来ないと「お呼びじゃない」みたいな事言われてぇ～
友達におすえて貰って来ますた。
過払いに興味はなんらけどぉ～さらっと見たら「例の人達」(笑)が居るから～
ｳﾞｧﾀｼはそんなに頑張らなくてもよさそうらぁなぁ～
おい！ｳﾞｧﾅﾀ達取れるかい？(笑)
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 02:37:16 r+qvNYJL0
>>956-959
アイフルの振込日、１０月１５日なんだけど・・・
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 03:56:06 QnzNW9CtP
>>959
今現金がなくても、貸付債権は2800億円以上にたくさんあるわけで
たとえば広告をやめて回収に徹するだけで黒字が続くのに債権者が
それを回収するアイフルを潰したいとは思わないでしょ。
(アイフルの貸付債権を買い叩けるほど現金を持ってる会社があれば別)
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 06:53:10 Ay2kX1QTO
超久々に覗いたら、なんてこった。過払いの本スレがクソコメだらけじゃねえかよ。世話になったスレだったのになあ。
顔さんの粘着君をさらに粘着攻撃してたのがワスダス。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 07:17:31 Cf3qPRQwO
♪ラララむじんくん♪ラララむじんくん♪ラララむじんくん♪
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 07:21:48 26Co0dQC0
>>964
創価学会の会長頑張れよ3500億ほしいんだろ？
966:野良っち
10/09/13 02:59:56 JeghHMsf0
( ´∀｀)
満月の夜
オイラの元に降り立った 君は天使？
羽根が傷ついて 飛べないの
だったらここで休んでおゆき
やっと羽根が治ったんだ
宙に帰してあげなくちゃ
だけどね 君が悪いんだ
ここに居て
オイラを愛せ
逃げる君
羽根を掴んで引裂いた
呆然とする君
泣き出す君
君は舌を噛んで死んでしまった
なんで
なんで
なんで
上手くいかないんだ
君を愛していただけなのに
君の腹をも引裂いて
臓器を貪るオイラは堕天使？
967:本当？
10/09/13 09:26:01 QmSlUIoX0
武富士会社更生法申請の愚行の記事
URLﾘﾝｸ(www.keiten.info)
オワタ
撤退
ソース
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 15:30:49 U34YI0+c0
以前こちらに書き込んだ者です。
旧債務を同日借り換え・貸し増しにより不動産担保の貸付けにした場合の
充当問題に関する判決文等が公開されているようなホームページをご存知な
いでしょうか。また、勝訴判決をもっている方でアップしてもいいよという
ようなありがたい方はいらっしゃらないでしょうか。
最近、この論点が争点として採り上げられるようになってきましたが、当
然充当という考え方が根底にあり、負けてしまうのが珍しいのかもしれませ
んが、私自身、ネット上では原告(過払債権者側)勝訴の判決文を見たことが
ありません。
かなり苦労しておりますので、よろしくお願いいたます。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai-bell.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yageta-law.jp)
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 15:46:59 UChci8/Q0
>>(アイフルの貸付債権を買い叩けるほど現金を持ってる会社があれば別)
ホモの禿鷹がよってくるような話を書くなよ（笑）
実は手話ちゃんが買って帰っていたら笑うな～
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 07:37:27 dt4I+EqN0
>>968
相殺適状でいいんじゃない？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 09:15:29 4YIy5peF0
>>970
相殺適状だとまた違った論点がでてきますので、充当理論(合意なり当然
充当)に基づく判決を探しています。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 09:37:30 UuicGhNi0
>>971
判例時報を図書館で借りてきては？
判例時報956号53頁
最高裁一小判昭和55．1．24
（判決要旨）
「利息制限法所定の制限利率を超過する利息部分を目的とした準消費
貸借契約は，その効力を生じない。」
URLﾘﾝｸ(blog.rindow.jp)
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 10:00:16 +TRGMw1Y0
>>971
URLﾘﾝｸ(www.yageta-law.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bell-law.jp)
最近のはこのへんかな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 11:10:57 4YIy5peF0
>>972
ありがとうございます。さっそく見てみます。
借り換え・貸し増しの事案で負けているパターンは、無効の主張をしない
で、充当問題で戦ったから負けていると考えるべきなのでしょうか・・・。
>>973
ありがとうございます。
>>972の方に教えていただいた判例からすると、そもそも「無効」なので、
無効の主張をすれば争点にはならないと考えるのが素直なのかなという気が
してきました。
975:968
10/09/16 14:33:59 4YIy5peF0
まだ、判時は読んでいませんが、最高裁一小判昭和55．1．24の考え方で
は、引き直し計算の結果、借り換え直前で過払いなのか債務が残るのかで充当
問題の有無に違いがでそうですね。
【前提】 旧債務１００万円を２００万円の新貸付けに借り換える場合(現実に
交付される現金は１００万円)。
旧債務Ａ ①約定 残債務 １００万円
②引き直し 借り換え直前 過払い ５０万円
③引き直し 借り換え後 過払い ５０万円
※旧債務Ａ①を消滅させたとする１００万円(弁済)は無効なので
過払金の額は変わらない。
旧債務Ｂ ①約定 残債務 １００万円
②引き直し 借り換え直前 残債務 １０万円
③引き直し 借り換え後 過払い ０ 円
※旧債務Ｂ①を消滅させたとする１００万円(弁済)は９０万
円について無効であり、過払いにはならない。
旧債務Ａについて
新貸付け２００万円のうち、旧債務Ａ①の残債務１００万円を返済したとする
貸付け部分は無効なので、新貸付けは１００万円についてのみ有効。
過払いとなっている５０万円については充当問題が生じる。
旧債務Ｂについて
新貸付け２００万円のうち、旧債務Ｂ①の残債務１００万円を返済したとする
貸付け部分は９０万円について無効なので、新貸付けは１１０万円についてのみ有効。
充当問題は生じない。
このような理解で宜しいでしょうか。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:38:46 vOt7Q0M/0
>>975
そう言うことでしょうね。
ただ、一般的に借り換え時に増枠することが多いから過払い額>限度額の
ケースを
考える必要が少ないだけで
977:968
10/09/17 15:53:12 3ODhmAmV0
>>976
今後、充当がみとめられない場合に備えて、予備的主張（相殺）をして
いきたいと思います。ありがとうございました。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:08:09 epCTuSAv0
木曜に過払い返還請求書を発射
入れ違いに今日、向こうから請求書が届く
過払いあるから引き落としをやめてほしいのだけど
平日仕事中は電話できない
ＦＡＸに用件かいて流すだけじゃ受け付けてくれないかな？
土日なら電話できるけど営業してるのかな？
ちなみにセディナ(ＯＭＣ)だす。引落日は２７日急がねば････
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:47:51 OSEnhY8JP
>>975
遅レスですが読み返してみて気づいたので以下，確認を
(1) 借り換え前に引き直し後の残債務が残っていた場合
旧契約 新契約
約定債務（引き直し後） 約定債務（引き直し後） 手元の現金
１００万円（ ５０万円） ０万円 ０万円
０万円 ２００万円（１５０万円） １００万円
新契約の借入金で返済した旧契約の引き直し後残債務と手元に渡された金額の合計
５０＋１００万円＝１５０万円
が新契約の約定債務になる。
※昭和55年1月24日最高裁第一小法廷判決（判例時報９５６号５３頁）
「利息制限法を超過する利息を目的とする準消費貸借は，超過部分につき，
利息制限法１条に違反し，したがって準消費貸借上の債権も右の限度で存在しない」
と判示した。
(2) 借り換え前に過払い状態だった場合
旧契約 新契約
約定債務（引き直し後） 約定債務（引き直し後） 手元の現金
１００万円（ー５０万円） ０万円 ０万円
０万円（ー５０万円） ２００万円（１００万円） １００万円
新契約の借入金で返済した旧契約の引き直し後残債務と手元に渡された金額の合計
０＋１００万円＝１００万円
が新契約の約定債務になる。
この場合には旧契約の過払い金が残っているため新契約の借入金との間で
借入れの度の相殺適状や充当の主張が必要になる。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 01:16:38 CoL93hKl0
>>978
セディナ宛に自分の都合のよい時間に電話して下さい、ってFAXすれば一件落着だろ。
FAXだと一方通行だから返事させないとね、12:00から13時の間に携帯へ電話してね（はあ～と）、とか書いて。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 11:40:58 epCTuSAv0
>>980
サンクス
電話したら休みだった
とりあえず用件書いて、平日の昼間に電話くれるようＦＡＸした
後は引き落とされないことと、連絡が来るのを祈るのみ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 11:51:45 1Q1RtOQ70
>>981
あと、既に過払い請求書を発射済みなんだから、27日に引落しできないようにしとくべきだろ。
残高不足で引落しできない、とかの方法で。
請求済みなのに支払いするとこちらが不利になるよ。理由は・・この板のどっかのスレに書いてある。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:15:14 WqZ9xC6I0
>>981
982に追加
銀行で用紙をもらって口座振替停止依頼書を出せば良い
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 15:26:22 B5Bw9crJ0
ここのみなさんのおかげで無事過払い訴訟終わりました。
ありがとうございました。
一応、個人情報を取り寄せて確認にてみたいのですが・・
シー・アイ・シーと日本信用情報機構と全国銀行協会で大丈夫ですか？
借入れたところは、
アイク・アイフル・アコム・レイク・武富士です。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 21:43:52 ccujqaFvP
今日、GMOネットカードから取引履歴の書類が届いたのですが、読むと全て法定利率での取引となっていました。
加えて書類には利率の記載がありません。
H15年からの取引なのでそんなはずはない、と思っているのですが…。
残念ながら明細は残していなくて、当時の利率を客観的に証明できる書類が手元にありません。
全情連などに情報開示をすれば取引当時の利率はわかるでしょうか？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:20:00 mDIMWmPh0
全情連なんてもうねーよ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:31:13 zyHFwuBh0
皆さん、聞いて下さい。
今現在アイ相手に個人訴訟しているものですが、今度3回目ですよ？
こんなに掛かるものなんです？
もうね、しっかりしろよ裁判官←こいつマジで使えない。
第2回目の答弁で被告に『みなし弁済』の立証を促してるの。
どう考えたって証明なんてできねーつうの。
1回目、2回目共にこっちはその旨主張してんだろ、立証しろってさ。
それでもできてねーじゃん。
しかも被告の主張が『調べればわかるが調べてない』って、おいおいおい！
何言ってんだよ、こいつは。
挙句の果てには、訴訟費用は訴訟前に和解してれば請求する必要も無かったのに、
だ・と・よ！
こっちは訴訟しなきゃ和解にすら応じてもらえない状況だからそうしたんだよ。
マジでこの裁判官は頂けない。
かと言ってこちらサイドで裁判官は選べないし。
しかも争点ゼロの案件だろーが。
本当にはずれだよ、こいつ。マジで頂けない。
皆さん、こういう裁判官もいるんですよ。
個人訴訟しておられる方はこういう裁判官に当たったら
早期解決は諦めましょう。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 07:19:14 jgqOoLYU0
コピペ乙。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 14:28:47 SAsVynneO
すみません、これだけ教えて欲しいのですが、自分の会社や友人にバレずに請求できるのでしょうか？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 14:41:24 SAsVynneO
すみません、誰かお願いします・・・・・
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 15:25:11 EN6s9lJ+0
過払い金の返還請求ができるかってこと？
全然大丈夫。
自分で裁判までやるなら会社を半日休んだり
遅刻したりしなきゃいけないこともあるけど。
有給取ったり、歯医者行くとか言えばいい。
会社を休むのがどうしても難しければ
弁護士、司法書士に頼んでもいい。
過払い金の返還請求やその裁判は自分から
人に言わなきゃバレたりしない。