10/06/02 22:30:06 8rHXQIw10
じゃあ他にまわればいいじゃん
判決でも交渉でも弁か司が入れば６割はとれる、提訴は時間の無駄（判決は意味なし）
個人で交渉した場合は０．６割～３割の様子
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 09:12:43 Upe+2txfO
他の事務所にあたってみよう
諦めたら、そこで終わりだしね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:08:05 N5HR86Wn0
先日、ネオラインキャピタルとの地裁裁判で判決（１８０超え）もらいました。
弁護士は、一応控訴の恐れがあるので送達期間待ってから請求書送りますとのことで、
これから請求するのですが、弁護士曰く「取れても２～３割」または、強制執行しかないでしょう。
とのことで、非常に憤りを感じております。
最近のネオラインキャピタル本体の過払い返還状況を教えてください。
万一ネオラインから請求書送付後何の返答も無く、判決無視～強制執行空振りの場合腹をくくり私の債権を
債務者へ相殺させようかとも考えています。
ちなみに、裁判には１度も相手がわ出廷せず。
電話での和解（裁判訴訟前）は、１割とふざけた回答でした。
皆様どうぞ御知恵お貸し下さい。
宜しくお願いします。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:46:21 ARIpiA4ZO
弁に依頼したけど3割とれたらラッキーかしら？そこが妥協点かな。
満額取ってほしいけどね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 10:28:42 3huArMT6O
弁に依頼して三割はないでしょう。
満額とってこその弁なんだから
うちは地裁判決もらいました、今度は高裁で争うらしい。やるきの弁なら妥協しませんよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 12:37:54 g//IHHckO
そう思いたいんだけど話しを聞くと、判決で満額が決定しても払わないってことらしいです。
自分はこれからなんでなんとも
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 16:09:16 4uegdtSFO
2～3割だったら弁費用払ったら残らないんじゃないの。うちはプロ相手だからどうなるかわからないが来月地裁判決出ます。勝手も控訴、負けても控訴。終わるのはいつになる事やら。プロ相手の高裁判決情報ないかな？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 17:17:20 8xucPlXw0
判決９年後に再裁判すると決めた私が通ります。。。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:42:54 3huArMT6O
高裁判例見つからないし地裁で負けてギリギリに高裁にいってもね～
ネオさん勝てないでしよ
和解で取り下げだから判例でてこないんじゃないの。
地裁で勝ったんだから満額とらないと。
弱気にならないでがんばれ。弁にはっぱかけろ
安易に妥協するなと
必ず満額取れます。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:49:44 3huArMT6O
ネオに強制執行するなら振興銀行か西京銀行の保証業務請け負ってるから口座押さえたらいいやろ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:40:53 3RTqE3RTO
ここって、借入してた会社で対応違うのか？
弁に旧リッチ依頼したら、無理だって言われたけど？３～６割取り返せるって？
マジですか？リッチで返金あった方とかいらっしゃいますか？
最近の情報お願いします。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 09:54:31 6Q1nrRd3O
リッチだかプラットか忘れた。しかもプロに債権移してプロに債務が残る。
それでｸﾗｳﾞｨｽが過払い払わないなら最悪になる。途中で情報だしますね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 08:13:03 hDsPkUrd0
以前から一部で話題になっていた依頼者間の債権譲渡。
払わない業者の過払い金債権を持っている依頼者と同じ業者に残債（任意整理等）がある依頼者間の債権譲渡だ。
最近は実際に、この手段・方法を用いて問題（回収困難）を解決する専門家が徐々に増えている様です。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 09:45:37 qNmq08zVO
ここ本当に態度悪い 一方的に電話切るし
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 15:59:01 yF9mnZGCO
債権譲渡詳しく説明頼む。任意整理した債権とどうやったらいいわけ？
強制執行が一番やろ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 16:09:08 yF9mnZGCO
業者が整理して取り立て出来なかった金を過払い金と相殺になるんじゃない？夫婦ならいいけど
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 17:54:02 hDsPkUrd0
>>564
当該業者に対して、過払い金の返還を請求出来る権利の有る者（過払い金債権保持者）と同じ業者に債務を負っている者の間で債権譲渡（売買）をする方法です。
これが出来ると、低返還率に困窮している過払い金債権保持者は、譲受人からの代金支払い（分割含）で現状の返還率より多い金額を得る事が可能となります。
又、債権譲受人は、譲り受けた過払い金債権によって、現在有る債務の相殺や減額が可能になるでしょう。（早く業者と手が切れる）
譲受人には、任意整理等の交渉で相手業者から出される、将来利息を付加しての弁済や一括請求と言った無理難題を軽減出来るメリットも有ります。
但し、この方法をとるにあたっては専門家の仲立ちはもとより、両者間の合意・譲受代金の支払い方法や支払いの確約・譲受人の人選・債権額と債務額の近似性等、難しい問題が在るのは確かです。
でも、実際にこの方法に取り組んでいる専門家が居るのも確かですよ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 19:25:13 TqOQ0v/i0
>>566
だから新規貸付はしてないってことなのかな？
新規の債務者が過払い債権者と組んでたらあっという間に取り返されちゃうもんなあ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 21:30:56 MWC3jMpo0
なるほど！！
債権債務相殺作戦！
かなえばいいですが・・・
弁護士に相談してみます。
ネオラインキャピタルの判決債権・・・
担当弁護士事務所では、一括請求されている人が数人いれば良いんだが・・
小さい事務所だからな・・
大手はかなりの債務者（債務整理後一括請求されている）多そうだから有利だろうな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 21:40:30 cmIqT/rt0
URLﾘﾝｸ(materials.cocolog-nifty.com)
借金をしてまで海外旅行に行く女
旦那を置き去りに浮気でもしているのか？
とにかく文章が長くブログ依存症
一眼レフを使っているというが写真は画素数の低いカメラみたいな写真
スパムでもこないかな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 22:47:10 6cgTPh/kO
ネオ本体は、判決後代理人スルーして電子為替直接本人に送るらしき話し出てたけど、最近もそうなんでしょうか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 23:52:20 l4kqieIl0
>>570
それは去年の３月までで終了
今は三和ファイナンス崩壊前の状態でなかなか出してこない
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 00:03:38 uKDbg4j8O
>>571
やはり、一筋縄では行かないですね(T_T)上で述べられている債権債務交換？
譲渡？
作戦練り直します。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 12:41:17 zRdD7rAyO
ぷらっと～プロミス～ネオラインと契約が変わったんですが、ネオラインに履歴請求すれば契約から全ての履歴がでますか？ あと、ネオラインはゼロ和解に応じますか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:58:09 TlE/nTW90
ゼロ和解はおk
ただし司か弁が入ってる事が条件
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:13:16 EbheZvREO
まずは履歴からだよ。
過払いになってたらゼロ和解はないでしょう！
みんなで訴訟起こさないと。簡単に地裁判決もらえるし。
後は高裁待ちかな？それも払わなくてよくなったんだから気長にまてばいいよ
がんばれ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:50:52 KgbNm0IDO
プロからネオの切り替え案件はプロへ借金残されてんじゃ無かった？過払い消す為に。だから、ネオで判決取っても満額以外は借金残される偽装契約切り替え。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:07:09 vK/ivYT2O
その件で高裁で争ってるわけ？
でもまだ判決でないな。負けるのに往生際悪い横。仲良かった商工ローンは捕まるし何とか銀行は査察受けるし○沢びびってるかな？
今日から厳しくなったからみなさん早めの訴訟がいいよ。
ゼロ和解はなしで
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 08:22:41 j0SuRz8j0
貴重な高裁判決（控訴審）がＵＰされました！
平成22年5月27日 名古屋高等裁判所。
タンポート→プロミスの一連計算を認めた判決。
タンポート→プロミスへの切替手続を詳細に事実認定した上で、借主は返済資金をプロミスから新規に借入れるという認識よりも、
タンポートの廃業後は従前と同様の継続的な金銭消費貸借取引がプロミスとの間で維持されるとの認識を前提として、
借主はプロミスとの「切替契約」に応じたと推認され、このような関係当事者の合理的意思によれば、
本件貸付は、単なる弁済資金の新規の貸付けではなく、本件貸付けに際して、タンポートからプロミスに対して契約内容の一部変更を伴う契約上の地位の譲渡があったとした。
また、契約上の地位の譲渡の効果について、借主の不利益に変更するについては借主の同意を要するが、同意を認めることができないとした。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:34:43 tb3fXqspO
ソースは、名古屋消費者信用問題研究会だね。
※控訴の棄却。
各地の裁判所で同様な判断が下される事を切に願う。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:58:53 Z1fgKd8yO
ネオの案件広島高裁にあがってるね。
判決まだだけどネオ勝てないでしょ。
時間稼ぎだよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:27:55 xZ72gfe5O
ｸﾗｳﾞｨｽに過払い請求は出来るの？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 19:58:33 IH7KRtY5O
>>497
旧タンポートと取引してるだけの奴と タンポート→プロミス→ネオラインへ転々とたらい回しされた奴の二種類がいる
２種類の見分け方を教えてください。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:57:24 Z1fgKd8yO
タンポートだけなら完済です。タンからプロで過払いなってたらネオに売られた。
過払いになってないのはプロがもってる
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 15:44:05 zox4wYg/O
リッチは？
どうなの、過払い請求したら？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 11:41:03 GCYpu3h5O
過払いになってたら請求するべきでしょ。
自分でやっても簡単だし！不安なら地裁に傍聴しにいったらいいかな。
三十分の中で十件ぐらい過払いやってるから。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 11:43:38 5zbfspfBO
>>581
ここ良くて４割で和解…
限界なのかな(>_<)ﾉ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 12:46:05 gSsx47H80
>>580
同じ件かわからんけど、5月28日広島高裁切替案件プロミス逆転勝訴
高裁でも分かれてきましたねぇ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 18:20:10 JCakMQW/0
>>584
判決出ても払わない
プロミス傘下だったうちに請求しなかった俺の馬鹿・・・
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 20:03:23 iuUFytBrO
広島高裁の判例？見つからないよ。詳しく頼む
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 20:58:49 il3tcTPB0
>>587
589と同じく俺も色々調べたが、見つからない。
詳細・内容が詳しく知りたいです。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:55:26 K+syIHljO
ここ弁に依頼したけど0.5割って言われたんだが！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 08:05:00 uAbireKXO
業者必死に書き込みしてるのかな？
広島高裁にはあがってるねけどまだ開かれてないでしょ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 09:50:30 mmYQhnCy0
587です。
広島高裁第２部 平成２２年（ネ）第１０号
原審 広島地方裁判所尾道支部平成２１年（ワ）第７７号
プロミス代理人から送られてきた証拠の中にあったものです。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 10:42:55 mBNUt0gBO
>>591
どこに請求したのかな？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 12:20:15 1P7DlJA/0
>>591
弁護士ちゃんとは選ばないと
俺が今やってる裁判の被告代理人の事務所なんか、債務整理専門のHPもあり、アフィで宣伝してるが貸金の代理人もやってるｗ
もちろん債務整理のページの弁護士紹介ページにも名前がある弁護士が担当
こいつに過払いや債務整理依頼したらどうなると思う？
つまり金になりゃなんでもやる倫理も道徳もないクソみたいな弁護士も居るって事ｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 12:27:19 uAbireKXO
プロミス勝訴。案件詳しく知りたいな。
切り替えで勝訴ってありえないと思うんだけど。別に原因があるとか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 12:30:23 HwBwRkEa0
>>593
出来れば、判決言渡し（判決文）の内容が知りたいです。
控訴審でどこがどうくつがえされたのか？
又、可能であれば、裁判官名も・・・。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 12:45:35 uAbireKXO
同意！よろしく頼む。
俺も昼から地裁にいって聞いてくるかな？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 13:59:21 dlRHaUhgO
>>593
逆転が難しい控訴審で、判決をひっくり返したと言う事は、借り換え･切り替え(地位の承継)について、プロミス側が相当強力な新主張を出しのかな？
是非とも真相が知りたい。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 16:37:50 P/13h79yO
ググッたが出て来ない。。。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 16:43:21 mmYQhnCy0
587です。
>>597
裁判官は、井上一成、野上あや、窪田正彦（判決時退官）の３名。
>>598
主張については、特に目新しいものはないように見受けられますが、甲号証があまり出ていないようです（判決では甲4号証までしか確認できず）
予備的主張（併存的債務引受）についても、平成20年12月15日の業務委託契約変更後の請求のため認められないとしています。
>>596
負けてる判決もたくさんあるんだよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 17:28:37 uAbireKXO
違う原因があれば負ける事もあるでしょうが。
正当な主張で負けないでしよ。
とにかくプロミスとネオはゴチャゴチャうるさいよね。
大手のくせにせこい。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 18:28:19 mBNUt0gBO
>>581から過払い金請求した人居ますか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 18:36:07 HwBwRkEa0
控訴審で新たな主張無くしてプロミス逆転勝訴？
一審判決（プロ敗訴）はなんだったのでしょう・・・下級審判決の重みは何処へ。
一審での勝ち負けがどっちつかずなのは納得出来るが、確たる理由（新主張）も無く控訴審で負けるのは腑に落ちないね。
この一件、高裁判断もまちまちと言う事かい？
こうなりゃ何方かに上告して頂いて、最高裁の判断を得て貰いたいものだね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 20:53:43 uAbireKXO
判決時退官って？今はプロの顧問弁やってたりして(笑)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 22:32:11 dlRHaUhgO
>>605
それ有り得るかもしれないね。
きっと、司法ファッショで物議をかもした裁判官と似た者同士(同思想)の人物かと。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 13:59:11 UrnFFe+aO
あげあげ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:04:02 8OcYKvMxO
>>581
>>603
現在、訴訟中…弁依頼だけど。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 21:28:00 x0kJZjVOO
>>608
何割ですか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 22:31:43 yy9LmMOXO
俺は地裁勝訴もらったけどネオが高裁上げたがらね。高裁でも勝訴もらうつもり。当然何割なんてないでしょ。全額とみんなしらないかもだけど訴訟費用も請求するつもり。答弁書きたら書き込むから
みんな負けるなよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 23:56:21 x0kJZjVOO
ネオと>>581は別会社だよね？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 00:17:39 sDcdu/+B0
>>611
１００％出資の子会社
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 01:47:58 Sk9+5JR50
つまり別会社だな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 10:30:00 hwndvDvJO
対応悪いな～この会社。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 21:03:37 IlbpSSFO0
判決無視して払わない会社は早く潰れろ！というか潰すべき！
まあ犯罪者ですら支払能力がないと罰金や慰謝料払わなくても罰が無いくらいだし、民間のケースで強制なんて出来ないんだろうが・・・
ほんと世間はずうずうしい奴が得をするよ、一生懸命返済してたのが馬鹿みたいだ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 10:21:34 CcngT6cCO
>>581
債務一括払い要求するのに
過払い請求に対しては渋る
ここに対する債権回収会社でも作れｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 11:03:12 HoRUKWFf0
こっちも遅延損害を請求すべきだよな、むこうがやってんだから
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 07:08:00 JtsFdjmpO
よく読んでも分からん！
頭悪い俺に…現在リッチの債務債権はドコエ行った？
過払い請求はクラヴィス？か？
で…現在状況は？
誰か教えて下さい。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 07:25:16 D3ExuVk+O
クラ
最悪
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 07:59:17 km0GS+XQ0
>>618
債権譲渡事案か債権切替事案かによって違う。
プロミスの店舗で債権切替(借換え)の手続はしたのか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 09:38:51 9fyrF7+f0
借り換え案件（被告プロミス）で全面勝訴の一審判決（地裁）を貰った。
さて、この先（控訴審）で俺を待ち受けているのは？
正道を行く控訴棄却と言う天使か、それとも邪道を行く逆転判決と言う悪魔か…
次回、事実審最終回の書き込みに、ご期待下さい！
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 09:49:13 JtsFdjmpO
>>620
ありがとう。
切り換え手続きとかしてないです。
最悪なのかな？提訴しても駄目ですか？
リッチ→クラヴィスで正解？
過払い現状は？
質問多くてすみません。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 13:28:40 k9FY0Y8h0
判決で払えと言われてもガン無視
強制執行しても手数料だけかかって空振りになる可能盛大
①とりあえず判決とって何か動きのあるのを待つ
②何もせず時効を迎えて泣き寝入り
③糞みたいな和解でスズメの涙ほどの金をもらう
④現在クラヴィスから借り入れがある人と協力して債権譲渡(売買)する（>>566参照）
現在④以外有効な手段は無いんじゃないかな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 14:03:38 1gt1m+vJO
強制執行するしかない。
はした金もらってもしかたないし。
本社に執行かけて動産押さえたいな。
金にならなくていいから一度やってみたい。
社長室とかガンガンに攻めていったら面白そう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 15:19:08 km0GS+XQ0
>>622
違う，違う。
債権譲渡事案なら，クオークローン→プロミス→ネオライン本体で債権譲渡がされているはず。
切替事案と違って，下手をしなきゃ勝てる。
方法としては，プロミスをターゲットにする。
ポイントはクオークローン→プロミスの債権譲渡契約書の証拠提出。
そこに，債務引受条項が定められている。
弁に依頼して，プロミス相手に訴えれば大体勝てるかと。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 15:34:37 k9FY0Y8h0
>>624
金に余裕があるならやってみてくれ、俺は無理だ
でもクラヴィスとかは嘘か真か「毎日差し押さえに来るけど何も無いからそのまま帰っていく」とのたまっているとか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 15:52:50 JtsFdjmpO
>>625
ありがとう。
だから、よく理解出来てない、俺に、頭悪い俺に…教えて下さい。
プロとか書き換え、とか、一切無し、リッチと取引始めリッチで終わる。
さて…何処に過払い請求ですか？
参った～分かり安く、高校中退の俺でも分かる説明が欲しい。
よろしくお願いします。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 16:19:51 +t41CQlxO
>>627
リッチ時代に完済していると言う事かな？
だったら、その法人格を現在引き継いでいるのはｸﾗｳﾞｨｽだから、あなたが請求をすべき所はｸﾗｳﾞｨｽです。
ところで、時効の方は大丈夫？
リッチと言う商号で営業していたのは、平成14年3月までだよ。(約8年前)
この辺りでの完済なら行けるけど、10年を経過していたら時効です。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 18:37:06 D3ExuVk+O
④現在クラヴィスから借り入れがある人と協力して債権譲渡(売買)する（>>566参照）
又は調査会社を利用ｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:10:53 1gt1m+vJO
今高裁にネオ上げたがら徹底的にやるつもりだし。当然判決もらったら執行かけるよ。
地裁は勝訴だし覆ったら最高裁でけりつけます。
いままでの取り立て考えれば金かかってもいいから何回も強制執行かけたいね。かけるつもりだけど。
高裁の判決でたら報告します。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:15:23 D3ExuVk+O
>>630
ネオなら>>559だね！
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:26:32 JtsFdjmpO
>>628
ありがとう。
相手はクラヴィスかぁ～。
頑張るかぁ～厳しいみたいだけど…。
追記、かろうじて時効ではない。
クラヴィス、再情報求む。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:42:48 1gt1m+vJO
ネオに強制執行かけた話しきかないから相手満額払ってるんやろ。
高裁怖くないからどんどんすればいいよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 05:14:54 CiXEh2jqO
あげ、あげ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 08:18:25 +dNt+GJwO
ｸﾗは過払い金に関しては最悪…
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 13:10:11 OIV8P/WTO
詳しく頼む！
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 15:16:30 EecVlBY2O
>>623
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 07:12:46 M8aCWL5H0
>>637
やはり，誰かが破産の債権者申立をするのを待って，相乗りする。
あるいは，クラヴィスの本社管轄の簡裁を傍聴して，
クラヴィスの債務者を見つけたら，半値ぐらいで債権譲渡しかないだろ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 08:03:31 DnvUA3Id0
どっかの弁護士が対策団体を立ち上げて過払い債権者と残あり債務者をまとめて債権譲渡を引き受けてくれればいいんだけどなあ
まあ圧倒的に過払い債権者の方が多いだろうから無理かなあ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 08:23:04 762q1bDTO
判決取って調査会社に依頼後強制執行するとかね…
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 10:09:11 bYIFAbVPO
過払いだけ押し付けられ尻尾切り捨て会社なのか…
昨年減資時後はやはり
現在クラヴィスから借り入れがある人と協力して債権譲渡(売買)する（>>566参照）
現在有効な手段は無いんじゃないかな
弁も違反にならないのなら債権譲渡に移行してくるな…
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 19:56:20 uDSbUVKvO
判決取って
調査会社に依頼後強制執行
手数料をかけて空振り覚悟で強制執行
その後に財産開示請求する
口座もわかるし
財産を確認後差し押さえ
どちらも時間、費用がかかるな…
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 09:48:08 /xkwFozfO
時間かかってもジワジワ相手にはきいてくるよ。
減額和解は絶対したくないな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 10:05:54 HNvWQpL6O
>>632
まとめると
①誰かが破産の債権者申立をするのを待って，相乗りする。
②とりあえず判決取って
調査会社に依頼後強制執行する。
③とりあえず判決取って
空振り覚悟で強制執行
その後に財産開示請求する
口座もわかるし
財産を確認後差し押さえ
④現在クラヴィスから借り入れがある人と協力して債権譲渡(売買)する（>>566参照）
⑤糞みたいな和解でスズメの涙ほどの金をもらう
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 11:15:30 a2FMaRAxO
なるほど！
とりあえず、判決で債務名義とることにした。
後は、②③④あたりか？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 11:46:26 HNvWQpL6O
昨年かな資本金54億を1000万に減資したらしいから…資産は無いかもしれん。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 19:59:20 wewiBOO20
じゃあとっとと潰れてくれ、債権譲渡先に請求するから
金払わないくせに存続してると言うのが余計腹立つんだ
648:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:38:45 UaDugsQC0
過払いを踏み倒すために存続してるんだよ。
刑事事件にでもならない限りこのままでしょ。
649:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:13:37 MQEH/hIR0
最早詐欺に近いな
普通なら訴えるところだが俺含めて借金してた連中だからそんな金も無いもんな
650:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:18:15 PQXinoal0
>>645
いや，債務名義をとっても。。。
②はない(そんな手段が存在しない。)。
③は空振りするだけ。財産開示は裁判所が超消極的
①は弁じゃなきゃ無理。
④か⑤の選択になるが，クラヴィス(ぷらっと)はきっちり回収してきた会社だから，
債務残がない人の方が圧倒的に多い(切替やられちゃった人ばかり。)。
債権の売りに対して買手がほとんどいないのが現状。
すると，選択肢は⑤しかない。払ってくれるうちにもらった方がお得だよ。
651:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:39:02 MQEH/hIR0
貰うったって、50万100万過払いある人が1万2万で和解するわけも無い
せめて半額とかなら受ける人もいるかもしれないが
652:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:56:36 qDY9Rnzh0
>>651
1割，２割くらいは払うんじゃね。
１００万を２万って話は聞いたことないな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 23:04:36 kW2Ebkln0
あげ
近日控訴審判決。無事に控訴棄却となりますように。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:57:02 uLsYD+mtO
わたしも来月高裁控訴審だけど、満額勝訴したってはたして払って貰えるか心配ですね…。
ちなみに、ネオへの移行組で地裁判決は一連取引判決です。高裁控訴審は、一連取引についてが争点です。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 23:32:34 K3yZB3TO0
最高裁まで行ってプロミスや三井住友の詐欺行為が明るみになれば社会問題になるね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 00:22:29 mZJfq/WL0
切り替えの方も早く確定しないかなあ･･･
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 10:00:47 rLqgBtm60
三井住友-プロミス-旧三和ファイナンス
なぜか刑事事件にならない三位一体詐欺事件
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 09:55:32 hRD5aSIa0
先月プロ相手に地裁負けた。控訴したが勝てる気がしない。逆転勝訴した人はいるのかな？
高裁含めると２年以上やることになる。もう疲れました・・・
また負けたら上告するんだろうけど、もうどうしていいかわからない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 12:09:31 hI527qzT0
ネオライングループは何なの？
何でこんなのが企業として認可されてるの？
政治家にいくら渡してるの？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 06:54:21 QspzFzk10
刑事事件にならないって、現在の刑事法廷では、
過払いの債権は国民の当然の財産・利益と解釈されていないということだね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 09:52:21 cnfRvCyf0
>>660
言ってることが矛盾してるぞ
刑事事件になってないのなら
なんで刑事法廷上の解釈が存在するんだ？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 15:56:58 QspzFzk10
刑事法廷は行き過ぎた…
起訴できない、公判維持できないって意味に訂正します。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 00:48:38 aRh35bwW0
653です。
タンポート→プロミス切替（借換）案件です。
１審に続き、控訴審でも無事棄却判決をいただきました。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 01:06:20 6LBH5cpU0
切替でも勝てるのか
俺もクラの判決取ったまま泣き寝入り中だからプロミスに請求するか・・・
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 09:42:26 HKXhDoSCO
>>650
②
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 16:30:07 ptn4veHfO
リッチ>>>プロミス>>>クラヴィスなんですが、
とりあえず弁がやりたくないらしく自分でやることに。
0.5割で和解とか言ってるので提訴した。
9月の頭に簡裁いてくる。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 19:14:00 iWmpaQ6rO
>666さんは、切り替えられた後にクラへ支払いしてたの？相手はクラですか？
668:666
10/08/10 19:21:51 ptn4veHfO
>>667
クラへの支払いはゼロですね。
単純にリッチの取引履歴を取るためにプロミスへ連絡したら
クラヴィスに債権があるとのこと。
プロミスへの支払いでした。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 08:12:09 Qq8cm1orO
破産申し立てがいいかもなｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 10:08:02 6CDRxdgI0
>>362
H19.07頃に実施された「クオークローンからプロミスへの切り替え」について（債権譲渡のケースではありません）
・形式的（主に書面上）には「借換え」
・実質的には「消費貸借契約上の貸主の地位の承継（若しくは移転）」
この手続きは、借主の希望で行われたのではなく、プロミスの指示によるものです。
当時の事実関係、プロミスが発信する情報（ＩＲなど）を詳細に分析すれば”契約上の貸主の地位の承継”という主張ができるはずです。一連計算の上、プロミスを相手とすればよいと考えます。頑張ってください。
先人のレスを参考にお聞きしたいのですが、
クォークから借り換えさせられてプロミスに残債務があるんですが、ネオってなんですか？
何もネオから連絡など来ていないのですが？
先日、一連で計算すると過払いがあったので、一連でプロミスに請求してますが、無視の様子。
週明け、訴状送付する予定です。
これで、よろしいですかね？ご指導ください。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 12:05:44 GNSvi2R6O
クラヴィスの親会社
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:21:18 Kk3eYhIQ0
>>670
663です。
ネオ（ネオラインキャピタル）は債権譲渡案件で登場しますので、670さんには無関係です。
切替案件は、高裁でも判断が分かれています（名古屋勝ち・広島負けとか）。
単なる過払い訴訟とは難易度と必要証拠が違います。
少なくとも、なぜ別会社の過払いをプロミスが引継ぐ義務があるのか「法的に」主張立証する必要があります。
勝訴判例を付けるだけとかでは厳しいと思います。
頑張ってください。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:09:51 6CDRxdgI0
>>672さん
ありがとうございます。
債権譲渡と切り替えとは違う・・まだまだ勉強しないと勝てないですね・・。
プロミスに呼ばれて、３９８７１円（例）と１円単位のお金を貸すから、これで支払ってくれと。
ですから、一応、契約書には名前と住所は書きましたが、会社名など空白。
で、取引履歴を見ると。同じ日に弁済３９８７１円、借入金３９８７１円になってます。
一連計算で残債務も消えて３０万ほど過払いです。
週明け訴訟と思ったのですが・・勉強再度続けます。ありがとうございます。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:13:00 6CDRxdgI0
>>672さん
ありがとうございます。
債権譲渡と切り替えとは違う・・まだまだ勉強しないと勝てないですね・・。
プロミスに呼ばれて、３９８７６１円（例）と１円単位のお金を貸すから、これでクォークの債務を弁済してくれと。
ですから、一応、契約書には名前と住所は書きましたが、会社名など空白。借入金３９８７６１円。
で、取引履歴を見ると。同じ日に弁済３９８７６１円、借入金３９８７６１円になってます。
一連計算で残債務も消えて３０万ほど過払いです。分断ですと債務が残ります。
週明け訴訟と思ったのですが・・勉強再度続けます。ありがとうございます。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:13:57 6CDRxdgI0
すみません。重複してしまいました。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:38:31 i2Lir/3RO
>>674 この案件は、今一番問題在る案件なんだよな。弁司も引き受けないし、この件だけは徹底的にプロは争って来る。さっさと最高裁判決出れば良いけど、そこ迄まだ辿りついてない。全国でかなりの人が放置されてるんだよ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 00:45:12 K6FzrP4S0
663です。
>>676
「弁司が引き受けない」との発言の根拠はありますか？
あなたが依頼した弁司だけではないですか？
少なくとも、私は依頼を受けた切替案件は全て引き受け全ての1審で勝訴しています。
控訴棄却以外の控訴審は継続中ですが。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 00:52:05 V8Jl1fkn0
>>677
訴訟件数の多い所だと受け付けないよ
まぁ大手と言われるアヴァ○スは守銭奴だから手数料目的で受付けるけど絶対に負けると思う
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 08:20:27 RFa64griO
>>677
ミラ○オも受けないね。
とりあえず個人でやってます。
680:674
10/08/13 11:10:00 6uiFHOrV0
674です。
みなさんご意見ありがとうございます。
>677さん
契約の「借り換え」とするほうが良いでしょうか？
「債権譲渡」とするほうが良いでしょうか・・・？
URLﾘﾝｸ(www.sihou-hagiwara.jp)
の■「クラヴィスとプロミスの債権切替契約」に関する判例
というのを昨夜見つけて読んでみました。
この方の、引直計算見ると、Ｈ１９年９月１４日に４７７５７２円弁済、
同じ日に同額借り入れ金となっています。
私の場合と金額は違いますが、まったく同じです。
ということは、この時期すべての顧客に同じことをしていると思います。
ひとつの判決が原告勝訴として出ているのに、
他の裁判所で敗訴もあり得るとうことが納得できません・・。
他の、「分断」「みなし弁済」「悪意」すべて、判事次第ですかねやはり・・・。
681:677
10/08/13 12:41:20 YBQoJUdL0
>>674 さん
切替（借換）と債権譲渡は、全く異なるものであり、どちらかを選ぶというものではありません。
これまでの経緯を見る限り、674さんのは切替案件です。
また、全ての顧客にプロミスへの切替を行ったわけではありません。
いわゆる優良顧客が切替対象になったようです。
選ばれた顧客のうち、店舗・郵送での切替手続に応じた顧客は切替案件。
選ばれたが（めんどくさい等で）手続に応じなかった顧客は債権譲渡。
選ばれなかった顧客は多分債権譲渡。
判事次第も無くはないですが、それ以上に原告の主張と証拠次第だと思います。
譲渡と切替を混同してるレベルでは勝ち目は無い（ごめんなさい）ので、勉強＆証拠収集の上で進めるべきです。
両社のニュースリリース、決算公告・有価証券報告書はググれば出てきますよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 13:44:33 FQLub/ifO
切り替え(借り換え)事案は、勝っても負けても決着までに時間が掛かるぞ！
勝った場合、控訴審追加で２年は覚悟しなきゃならないね。
俺、来月に控訴審の口弁一回目だけど、ここまで来るのに、２年と２ヶ月を費やした。
これで、原判決の変更などされた日には、目もあてられないよ。
控訴棄却を願うばかりの今日この頃…
当時プロミスが配布した借り換えの案内状は、証拠として使えるよ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 14:17:08 /84s1/ziO
そもそも、この切り替え案件の対象になった人はクォーク等と別にプロでの契約自体が過払いになってた人が対象でしょ？要はプロ単体の過払いを消す為にクオの債権を利用した。プロ単体の方はどうしてるの？
684:677
10/08/13 15:10:52 YBQoJUdL0
>>683
プロミス自体の取引があった人もいればなかった人もいる。
プロミス単体の過払いがあれば当然請求するでしょ。
目的についてはH19.5.1両社ニュースリリースに記載あり。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 07:12:42 zFYHjCHPO
>>６７６
最高裁は法律審。
この問題で上告審を争うとしたら、上告理由はどんな観点(争点)にすれば良いのかなぁ？
最高裁で審理される事案は、憲法解釈の問題とか、かなり限られているからね。その辺りの意見が聞きたいな。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 17:32:42 IZJeGWET0
>>685
高裁で負けるのは前提かよ
業者の回し者ｶｴﾚ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 20:22:57 zFYHjCHPO
>>686
いや違う。
俺が言いたいのは、この問題を何としても上告審(最高裁)で審理して貰いたいと言う事。(決定的判断)
それには、どんな上告理由を用いれば良いのだろう？と書いたつもりなのだが…理解してくれるかな？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:09:52 IZJeGWET0
>>687
上告理由を考えるのは高裁で負けた方だけだぞ
つーか、高裁で勝った側には上告権自体が無いしな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 11:09:28 pZX7ctE7O
そんな事は分かっている。でも、敗訴又は一部敗訴者の中で、気骨のある人に上告審まで争って貰い、この問題に対する最高裁の最終判断を出してもらわなきゃ、下級審では何時までもどっちつかずの判決になってしまう。
この過払い金返還逃れの悪行に終止符を打てるのは、最高裁の鶴の一声です。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 00:12:34 e4lpyLOM0
高裁で勝つ方法考えろ
全く見当違い
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 06:50:45 wn7zBVofO
だから、最高裁の最終判断(過払い金請求者側の主張を全面認容)が出れば、全て(簡裁･地裁･高裁)が右へならえをする。
そうすれば、控訴審は容易に勝てる。
若しくは控訴する事自体、諦めるでしょ？
時間と労力は要するけど、それが、今の現状(肯定･否定判決の混在)を打破する為に必要な道程だと思う。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 16:43:11 bwwh1TtI0
見当違い
何のための三審制だ？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 09:56:04 sOQgXIoo0
あちゃ～
ｽﾏｿプロミススレから来ました
こういう状況なのか！！
弁も時間かかりますというわけだ
一応本体は履歴取り寄せて・・つか
クラヴィス分は寄越さなかったな･･ｗ
本体は残債数万
しかしぷらっとから続く分は過払い発生･･多分
いやね他社で結構返って来たんでここはゼロでいいや（残債含め）
と思ってたんですが
弁がしゃかりきなとこ見ると結構あるのかな･･過払い
担当に聞いてみよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 10:26:14 xbHJ/hSh0
で、平成１９年にリッチ契約からプロミス契約に切り替えした俺はどこに過払い請求すればよい？
切り替え前の履歴はクラヴィスで以降はプロミスから取り寄せたのだが。
クラヴィスで１００万位の過払い。
プロミスで多少の減額。
一連計算でプロミスに過払い請求で良いか？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:00:08 Wq9eMwseO
端的に言うと、どちらでも良いのだよ。
でも、どちらの道も容易いものでは無いよ。
クラの場合、なかなか払わない。(判決上等！抵返還率)
プロの場合、時間が掛かり負ける可能性がある。(勝てば、満額は行ける)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:48:31 KP5Iv73n0
対プロミスで負けるはず無いよ。
当時のクオークローン・プロミス間で、切替え顧客の（潜在的な）
過払い金は、負担割合10：0（プロミスが10）で連帯して債務を負う
っていう、債務引き受け契約がなされてるからな。（契約の名称は
「業務提携契約」）
これから争う方は、一審の時点でこのこと釈明させて、つっこむべし。
詳細は、名古屋高裁判決をみてね。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:17:18 WlHiH7XX0
>>696
悲しいかな、この事案で負けてる判決は一審・控訴審（原判決の変更）を問わず、かなりある。
それとも、あのたの言う業務提携契約の釈明とやらは、この事案に於ける争点（地位の承継）
突き崩しの決定打に成り得る主張なのかな？
そうであれば画期的なもので、このうえない話だね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:04:00 WbPa3rhl0
>>696
677です。697さんのいう通りといわざるを得ず。
業務提携契約の存在を前提とした上で、それでもプロミス勝訴とした裁判例の一部
東京地裁民事第31部 平成21年(ワ)11470号（平成21年12月22日判決）
さいたま地裁第4民事部 平成21年(ワ)958号（平成22年4月6日判決）
もちろん696さんのいうとおり、消費者側の証拠の１つではあるけど、これだけでこちらの主張は通らんでしょ。
ちなみに、その後、プロミスは負担しないとの変更がされています。
この変更契約書は、プロミスが出してくると思います。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:10:05 WbPa3rhl0
>>696
677追記です。負担割合に付き誤記があるようですよ。
業務提携契約書第6条2項によれば、負担割合はプロミス0割、タンポート10割です。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 14:52:36 GF0+bRoq0
>>698
名古屋高裁判決では、プロミスが負担しない旨の変更契約は、
債権者（過払い請求する人のことね）に不利になる変更であり、
債権者の同意を要するって判示してるよ。
もちろん、プロミス側は債権者に同意なんて得ていません。
もうすぐ、これ以外でも高裁判決（もちろんプロミス敗訴）が
何件かでるよ。
お楽しみに。
地裁の負け判決は、主張の仕方がまずかったようですね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 16:56:23 1TweQHdHO
もう無理だろｗ
URLﾘﾝｸ(plz.rakuten.co.jp)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 20:14:09 3IquOYgw0
ぷらっと時、完済分の過払い請求は
プロミスにしていいの？？
エロい人教えて栗
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 20:37:10 UanwxVJp0
>>702
ぷらっと時代に完済しているなら、プロミスとは直接関係ないので、訴訟でプロミスへ請求しても、
それが認められることはまず無いはずです。
残念ながら、ぷらっと（現社名：クラヴィス）へ請求するしかありません。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 08:44:11 XdtXZ06XO
>>702
>>701だね…
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:18:04 xFiWUnWk0
過払い金だけ押し付けた
プロミスをどうにか
追い込めないものか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 08:33:24 9N2hYe6o0
藤沢 ざまぁーーー！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 08:54:16 yfsgskEX0
>>706
どうゆう意味？
振興銀行？？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 08:54:57 yfsgskEX0
>>706
藤○・・・・・澤？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 09:24:39 NRRMvBdYO
>>559
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 09:56:09 yfsgskEX0
>>709
ネオラインキャピタル！
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 10:48:40 MDEuOY1P0
過払い金返さねーから
こういう事になるんだよ！
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 07:18:15 LZ8apSOa0
金返せ！↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 10:02:20 DfQLXQT2O
みんなアホやな
振興銀行の破綻で彼はまた儲けるで
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 19:45:58 okXBMmxVO
・・無理でしょ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 10:36:15 9dfkgnwg0
クラヴィス相手に訴訟してるやつは馬鹿
弁司なら詐欺確定
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 18:01:52 nzh/RkprO
>>701
破産申し立ての動きはないのか…
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:01:02 Gpaq0TEG0
○丸が手痛くやられたからな・・・
二の舞は嫌でそ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 22:58:59 B6TISiqq0
クラヴィス訴訟とかもうないでしょ
クラ相手に訴の話を進められたら相当な悪徳弁・司と思っていいとおもうよ
マジ最悪
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:04:47 QU5ktMnT0
>>717
あれは、石○が手間省くために債務名義もとらずに破産申立てしたからだ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:46:37 AFJa3893O
>>701
それ読む限り無理だなｗ
でも判決取って５割も支払ってくれるのか？ｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 14:06:00 vu5FSkRC0
>>719
それぐらいのことなら、何のこともなかった
○○がつつかれたのはもっとヤバい失態。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 14:23:32 5vcPoe+T0
プロミスへの借り換え(譲渡ではない)が確定すればプロミスも終わりかねないな
かく言う俺も借り換え組みだ･･･わざわざ窓口まで足を運んで結局馬鹿を見た・・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 14:57:48 vu5FSkRC0
そんなの無くても、普通に数年で終わるけどね・・・
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 11:32:50 WAzK52z90
ネオラインだけど債権譲渡の場合は判決とったら７割位は払ってもらえるかな？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 01:39:34 BbCHv9ND0
>>724
７割はキツイんじゃないだろうか。
ネオの子会社の超低返還率がいい例だろ。
判決上等、執行上等、取れるものなら取ってみなって態度だぞ。
最近では、弁でも手を出したがらない。
ネオ自体も、べったりだった振興があんな事になっているし、
何よりネオは、あの悪名高きライブドアの残党達だぞ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:33:02 hASkE3Ad0
そうなんだ
んじゃ１割和解で手を打つか
３００万近くあるんだけど悔しいなぁ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 14:27:51 iVinj/qHO
>>726
>>552
>>559
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:55:32 iVinj/qHO
西京銀行の保証業務請け負ってるから口座押さえたらいいやろ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 17:05:33 iVinj/qHO
URLﾘﾝｸ(plz.rakuten.co.jp)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 08:13:55 QXBh1o/sO
>>701
お父さんか？ｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 15:49:27 sncxIjYP0
ネオ本体、満額いけるよ。
控訴棄却後（ほとんどは出頭せず取下げみなしで、原審確定）だけどね。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 18:50:11 NjkgXoPsO
あげとくよw
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 00:24:13 py87CdjU0
>>731
切替案件は、ネオ本体とは無関係だから問題なんだよね。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:31:53 3qrPj60IO
次はクラだろｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 16:53:50 dDH9LZb/0
663です。
切替案件控訴審２勝目。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 18:36:48 h4AU/Ad3O
武ちゃんが危篤状態。此処はまだたんまり切り替え案件が在るから、弁司が必死に攻める予感。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 19:07:40 w7cJeTYWO
リッチはどうなったの？
死亡？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:06:09 iaNxM1r30
どなたか最新のクラヴィス→プロミスの案件の情報知りませんか？
判決がマチマチみたいなんで・・・
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:09:31 WxcxyWqaO
>>738 最高裁判決待ちだよ。今は。そう言って断る弁司が多い。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:22:32 iaNxM1r30
>>739
サンクス
色々調べたが地位の移転でもめてると納得
しかし武の事あって高裁がどう出るかだね
うちの弁は結構過払いに関してはちゃんとしてる感じ（その分チョット高いかなあ･･ｗ)
ただ仕事は早い！結局時間と金はリンクしてると思った
でも速さのおかげで武富士に関してはホッとしたのでね
ここ見てても自力で判決まで時間かかって入金日より前で今回の・って
大手も時間かかってたみたいだし
最高裁の判決マチ･･でも年内にはって弁は言ってるし気長にまつっきゃないか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 18:23:28 dEPvuubpO
ｸﾗｳﾞｨｽの代表者が変わりました。
手間かかるわー
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 18:36:12 iqCmuNmEO
過払い長者の弁司が狙う最後の宝の山w
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 19:58:29 g4AZcTBLO
借り換え案件のハナシで質問なんですが。
裁判の相手はプロミスなんでしょうか？
ｸﾗｳﾞｨｽ相手の訴訟ではないのでしょうか？
ワタシは借り換え案件でｸﾗｳﾞｨｽを提訴しました。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:11:48 Yne3yzEM0
>>743
時間の無駄じゃない？格安の和解案出してくるからすぐ和解を勧めるよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:18:07 iZBb7EdsO
>>743 切り替え案件の人はクラ相手だとプロに立て替え債務が残る可能性が大でしょ？少なくともクラから、プロの立て替え分以上の金を取れなきゃマイナスになるんだから。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:38:18 g8nnVFqm0
>>743
例としてあげると、
（１）一連計算
プロ 30万円の過払い
（２）分断計算
クラ 40万円の過払い （但し、回収可能金額は約4万円）
プロ 25万円の残債務
差引（計算上） 15万円の過払い
（現実） 21万円の残債務
（１）と（２）の差
計算上 15万円
現実 51万円
クラから満額回収出来るなら、さっさと終了させたければ、（２）の選択も有りだろうが、
実際のところ、上記のような状況であり、どうしてもプロに一連計算で請求したいところ。
やっかいなのは、一連計算にしても、プロに対して、債務が残る場合。債務の確認訴訟
をするか、先方からの貸金請求の応訴にするか、少しだけ過払いになるまで、返済を続
け、一連で過払い請求をするかと言ったところでしょうか。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 17:00:53 obUqQwtV0
新展開か？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 19:55:56 nsyyVhp7O
私はぷらっと→クオーク→プロミスと移って来ました。
現在、司にお願いしてますがやはり決着まで年内と言われましたが、はたして年内で終わるのですかね？
詳しい方居たら情報下さい。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 21:46:34 2VRw7/uH0
>>748
切り替え事案でプロミスを相手（提訴）って事で理解して良いのかな？
だったら私の場合、今現在で依頼してから2年超経過しているよ。
１審（地裁）は、口弁と弁論準備で計１４回も争ったね。
判決は全面勝訴だったけど、案の定、控訴された。
それで今は、控訴審の第一回目の期日（来月）待ち。
って感じで、軽く２年越えです。
永いこと待ったから、何とか良い結果が出て欲しいな・・・
あなたも、頑張ってね！
早く終わる様、願ってます。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:19:37 bhx8NvnwO
>>748 司が受けてくれたんだ。最近、受けてくれない事務所が多い。最高裁待ちだとか言って。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:23:51 /VxA9dXH0
判決取ったところでお金は返ってくるんだろうか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:47:14 GABycCTt0
>>751
プロ相手に判決取って、確定すれば、支払われるはず。
クラ相手なら、判決取っても、ほぼ絵に描いた餅。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:54:34 nsyyVhp7O
>>749さん
情報ありがとうございます。
私は以来してから1年6ヶ月待っている状態です。
やはり判決もとって勝訴してるみたいなんですが、控訴されてまだ争ってる状態です。
勝てば過払い40万、負ければ40万の残債務、お互い良い結果を待ちましょう。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:56:48 nsyyVhp7O
753です。
相手はプロミスです。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 21:14:22 Pb+zF5TF0
どうでもいいから金返せよ～
全然、足りねーじゃん
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 01:29:45 iYDdGeEwO
切り替え案件を嫌な顔せずに引き受けてくれる司は居ませんか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 07:29:28 5gR2DOn+0
そんなの探すぐらいだったら、自分でやれば？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 07:32:28 eibO5jsS0
平成の豊田商事＝日弁連
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 04:18:49 w0u6Jy2FO
あげとくか。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 17:39:53 WXqJ/S7z0
最高裁確定したらプロミスはどう出るのかね
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 18:38:22 8+jd1fpy0
切替案件の準備書面が名古屋消費者信用問題研究会のＨＰに掲載されてるぞ！
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 19:24:07 L0RLy/q00
見てきたけど、普通のことしか書いてなかった
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 19:09:48 7U/S9Sb/0
一地方裁判所の判決か･･ふむ
しかし前進したと思っていいのかな？
或いは高裁まで引きずってそこで判決拾いたいのか
しかし高裁での判決もマチマチとか？？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 04:14:21 9R/nb+hSO
切り替え案件の経験豊富な弁司は何処ですか？情報下さい。
765:名無しさん＠お腹いっぱい
10/11/01 22:14:22 +hFmECDk0
どこも同じかもよ～～
この時期だし(武倒産後）
ただ・・・今から新規で探そうとしたらどうだろね
２年～３年待ちが多いしさ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 11:44:41 E8RWdkus0
>>764
時間がもったいないので、とりあえず適当な事務所に頼んで、着手して
もらい、途中で他の事務所に「切り替え」れば？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:43:37 3nkgtdvI0
現在，クラヴィスに残債務がある人は，どうやって返済しているのでしょうか？
どこのサラ金のＡＴＭを使っているのでしょう？
プロミス系だったから，やっぱりプロミス？
「ＳＭＢＣ」名義の銀行引落もできるのでしょうか？
ご存知の方は教えてください。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:12:30 xFPPfA020
URLﾘﾝｸ(www.shihoshoshiblog.com)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 07:51:41 1t0rwsD+O
近く控訴審が始まるわけだが(一審当方敗訴)
控訴審では和解を薦められることもあるとのこと(弁曰く)。００和解もあるらしい。二年以上やっていて『００はないよ』と思うが。
ここは妥協した方がいいのか、突っぱねた方がいいのか。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 06:02:08 aemdxJLIO
金額に寄るんじゃねぇ？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:32:29 OByQ1+lBO
>>770
確かに。請求が百万超だから妥協したくないが、一審負けているから弱気です。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 00:48:21 YP0ckqM/O
簡裁で負けたって事？何か提出書類に不足在ったの？ネットで見ると簡裁は勝ちの方が多いみたいだけど。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 08:26:01 2dXm8SoiO
>>772
地裁で負けました。
来週高裁です
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:14:28 FMXuSILK0
プロミス側弁護士から、証拠としてプロミス勝訴の高裁判決が届いた。
札幌高裁（借主原審でも負け）、東京高裁（借主原審でも負け）、広島高裁（借主逆転負け）。
775:広島君
10/11/17 17:22:11 eCvomVuSO
みんな元気かぁ～
目まぐるしく変化する状況に対処してる？
今まで学んだ事は、再就職にも＋やで
相変わらずポジティブな人生を過ごしてるよ
マイペースでがんばりや
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 22:27:52 rCtqxTEx0
>>774
じゃあ対抗して勝った判例でも
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 00:38:48 aSvyQWMq0
そう弱気にならなくてもいいよ。
このスレにサラやサラ側の弁護士がガセ流すから注意。
がんばって、自身のため後人のため、ひとつでも多く勝訴をとりましょう。
ひとつ質問なんですが、
プロとクオークローンの契約関係の書面など、みなさん証拠とし提出してますか？
提出だれているなら、どこから取り寄せてますか？
＞両社のニュースリリース、決算公告・有価証券報告書はググれば出てきますよ。
とかで出てきますか？ プロのニュースリリースも都合の悪いのは削除しているみたいですね。
当事者照会でも、書面は出してこないようです。
勝訴された方、ご指導ください。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 11:29:54 4pdC7I2VO
>>774
東京高裁でも勝ち負けがわかれているんだよね。
＞ プロミス側弁護士から、証拠としてプロミス勝訴の高裁判決が届いた。
＞ 札幌高裁（借主原審でも負け）、東京高裁（借主原審でも負け）、広島高裁（借主逆転負け）。
＞
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 11:47:12 zJ4sFWMX0
でも、負けるってことは相当な理由があったからだと思うよ。
俺もそろそろ準備しないと！
780:777
10/11/18 13:14:01 aSvyQWMq0
みなさん、真剣に検討されているなら、もう一度お聞きしますので、教えていただけませんか？
「プロミス・クラヴィス（旧クオークローン・旧タンポート）の債権切替について、ここ札幌でも続々と判決が出ている。
簡裁からの控訴審においても、業者の契約上の地位の移転を認め、一連一体で過払いを認容した判決が多くなってきているようだ。
ただし、実質は形式を破れるかどうかは、いまだ裁判官によっても判断が分かれ、まだ予断を許さない事は、言うまでもない。要は証拠次第の勝負といったところだろう。
もっとも有力な証拠として、プロミスとクオークローンとの間での、業務提携契約書があげられる。
この契約書には、クオークローンの過払いにつき、プロミスが連帯して併存的に債務を負い、切替後におけるすべての紛争に関する窓口をプロミスとする、と書かれているのである。
この証拠が出回りだしてから、札幌の裁判官の判断の転換がされたと感じている。
当事務所で勝ち得た控訴審判決も、やはりこの業務提携契約書が裁判所の判断の決め手になっている。
これから全国の裁判所でも、この存在が顕著な事実として認知されていくことを期待している。」
この契約書が必要です。今、闘っている方も、これから闘う方も、必要なわけです。
これを入手するにはどうすればよいか？
もっと意見交換あってもよいのでは？
781:677
10/11/18 16:34:22 l4C11rRv0
>>777
>プロのニュースリリースも都合の悪いのは削除しているみたいですね。
控訴審2勝してます。
ニュースリリース再度検索してみましたけど、プロミスのは見られる状態でしたよ。
私が使ったのは、平成19年5月1日と平成21年3月24日のです。
クオークローンのは見つからない。
代わりに使える同社の決算公告は、ttp//www.netkeisai.com/1001114/kessannall.html
プロミスの有価証券報告書は同社のHP
お探しの契約書やその他の証拠は手元にありますけど、
職務上取得したもので公開されていないものを不特定多数に渡すのは問題ありなんでごめんなさい。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 16:58:55 2rfcHoW2O
その業務提携契約書って何色の物？私はプロの支店にて切り替え業務を行った際に、プロから渡された黄色の文書に「今後、この件に関わる様々な紛争に付いてはプロが窓口になり解決する」と書かれてるんだか。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 17:06:30 rBYHkw4n0
>>780
今では専門家間のネットワークなら、比較的容易に手に入るみたいですよ。
個人であれば、裁判所に文書提出命令の申立をするとかは如何ですか？
784:677
10/11/18 20:37:39 l4C11rRv0
>>782
白色です。
そもそも業務提携契約書はお客さんに渡されていないです。
その黄色の紙も証拠の１つとしては使えそうだけど。
契約書は、乙号証で出てきました。今となっては相手代理人の自爆ですね。
>>783
前段後段共にその通りですね。私も同業に流してるとの意味ではないです。
785:７７７
10/11/19 00:28:32 UIDeDbJa0
>>781>>782>>783>>784さん
>>777です。
ご意見、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
いま、弁論真っ最中です。
ひとつ教えてください。
判例を証拠として付けることは可能ですね。サラ金が分厚い判例を付けてきてますから。
準備書面にプロミスとクオークローンあるいはタンポートの業務提携契約書の内容を記載して、
裁判長から、その証拠はと聞かれた場合、「判例に書いてました」では、通らないですよね？
ご指導ください。
やはり、その場合、文書提出命令にて、必要な書類を確保しなければならないでよね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 12:54:01 n95b2H0l0
証拠の方法には制限が無いから
裁判官が見て「そういうことがあったのか」と
信じてもらえれば何でもおｋ
とりあえず判決文出して反応みてみたら
その後で文書提出命令でも遅かないでしょし
787:７７７
10/11/19 22:47:11 UIDeDbJa0
>>786
ありがとう。
とりあえず、やってみます。
皆さん、何か情報あればよろしく。
私も、進展、レスさせていただきます。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 01:00:08 /CGmmidIO
>>787
頑張りましょう。自分も控訴審が皆様の役にたてるよう頑張ります。来年判決です。
ただ、印象としてはプロミスもかなり厳しくなっているように見受けられます。早くしないと勝訴が絵に書いた餅になりかねない。
結局裁判官が提示した００和解をプロミスは突っぱねました。
判決が欲しいとの事ですが、時間稼ぎの感もあります。
789:７７７
10/11/21 00:17:28 XaQ6K3fL0
控訴まで予定に入れております。
ただ、いつも思うんですが、同じ案件で、裁判官次第で買ったり負けたりって、おかしな話ですよね。
いく通りも違った判断が出来る案件なら別ですが、
平成１９年７月２日から９月３０日の間に全国的に、クオークローンからプロミスに無理やり切替えさせられているのだから、
すべて同じ判決でないとおかしいでしょ。
裁判官によって判決違うなら、裁判所を選ぶ権利を与えてほしいと思います。
名古屋では勝訴判決が多いようですし・・。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 22:34:56 8a5xboIBO
禿同！
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 22:39:12 usDHMsGh0
>>789
名古屋に引っ越して提訴するべし
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 01:35:54 d24BVhP3O
>>789
契約書に関しては不備がないので何の疑問も抱かない裁判官はプロミスの主張を認めます。今回の問題点をうまく主張したら判断は変わります。ここは弁護士の文章力にかかってきます。
いかに裁判官に疑問を持たせるかここが勝負の分かれ目だと感じました。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 08:26:24 W4NlOwYxO
>>777さんの訴状や準備書面にプロからの答弁書とか、ブログにでもアップしてくれると情報やアドバイス入りそうなんだが。
794:７７７
10/11/22 22:13:39 Ii3YdPSY0
私はすべてオープンします。
ただ、これから口頭弁論ですし、プロからまだ答弁書来ていないので、
お待ち下さい。
また、このスレもサラ金やサラ金側弁護士が見ているので、注意！
>ここは弁護士の文章力にかかってきます。
とのことですが、私は、最後まで本人訴訟で、がんばります！
795:禿
10/11/25 14:30:34 6jc9n8nU0
今日支払履歴来たけど、ぷらっとの履歴が、無い(涙)しかも、18%にひきなおして有るし(涙)
か払い無い(涙)
ﾀﾞﾒﾎﾟ
796:残るはここだけ
10/12/03 00:51:57 3FDnGqtk0
なんやかんやででここだけ残った
本体がたった１年の差でｗ３０万チョイ残債
しかしぷらっとで過払い５０近く
某倒産した会社の過払いからの支払いが（私に）少ないので
変だと弁に問い合わせたらここの関係でとっときますとの返事
もう過払い訴訟も司書弁もお腹いっぱいな状況では？
ここが最後の砦かも・・・
もう弁から入金は無いと思い（過払い分）
コツコツ貯金の毎日です
５００円貯金で２０万貯まりました！！
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 05:33:27 9KukshTg0
日本語でおk！
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 22:38:13 CA4IJmg80
クオークローン（タンポートでもよいが）からプロミスの切替、
切替時にクオークローンですでに過払金発生していれば、プロミスは債務は引き継いでいないと蹴るだろうけど、
過払金出てなくて、プロミスに切り替えた後、過払金出たら、何も問題ないのでは？
どうですかね？みなさん？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 22:56:47 ap6V8TPi0
かなり問題あるよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 22:58:53 ap6V8TPi0
間違えた
問題ないけど、そういうケース実際にあるの？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 00:14:59 jnCMP5KW0
>>798
タンポートに利息制限法超過で借りて、
プロミスから借りて完済だと
どー考えても少しは過払いになる
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 01:22:07 AbXXII5C0
どー考えてもその決め付けが分からない
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 20:55:34 7bsk3Yad0
>>802
１．プロミスからタンポートの約定利率により計算された残高を借りてタンポートに支払う。
２．利息制限法で計算したタンポートの債務額は上記額より少ない。
３．タンポートに対しては常に過払いになる。
ここまで書けばわかるでしょ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 21:00:34 7bsk3Yad0
>>798
プロミスからは借換時の約定残高を借りた形になるから、
借換前から（タンポートに対し）過払いだろうと、借換後に（一連で計算すると）過払いになろうと同じです。
もちろん、借換後の取引のみで計算しても過払いになった分はプロミスに請求できますが、一連計算しない以上負けてるのと同じです。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 15:06:55 QAAaM4Uj0
ネオラインを弁に依頼したんだが裁判やっても無駄だから５パーセントで和解しろといわれた
そんなもんですか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 15:33:24 rN7/e5JW0
5パーセントなら良い方じゃん
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 18:24:51 mVYzzdTW0
５パーってｗｗｗ
まさに父さん水準だなｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 23:57:47 R6UJZ20u0
>>805
なぜ倒産しないのやら？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 00:04:40 n4Voo+Yp0
弁護士等が三和の破産申立で懲りたから
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 15:10:37 0YGViuTWO
・・な～んか理由がアルンジャマイカ？
ネオスレ見たら、ほんまに大丈夫なんかって感じやで
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 16:26:40 n4Voo+Yp0
理由って、見てりゃわかるでしょ
過払金はシカト、貸付金はキッチリ取り立て
経営者は笑いがとまらんだろ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 09:49:08 BKkO2eRwO
・・いやそうとは思えん・・なんか徐々に歯車が狂ってきてるような気がする。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 19:34:03 xxGjFPhC0
名古屋消費者信用問題研究会の準備書面が更新されたぞ。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 21:54:17 SSg35ryx0
>>813
紹介されてる判決ほしいけど、
入手方法あるのかな？
その研究会のページで紹介されてる以外のやつ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 05:01:56 JgTtVRmJO
ネオラインに強制執行して本日入金和解しなくてよかった
三井住友です
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 21:07:03 LkWiTjB20
弁に依頼したところ、今回、クラヴィス、プロミスに対して
連帯で過払い金２０６万を払えという判決が出ました。
もちろん、控訴はされましたが・・・・。
東和→ぷらっとと来て完済後、２年後、クオークで借りて
プロミスに譲渡後、これを完済し、過払い請求したものです。
817:肥壺
11/01/01 22:50:02 8X0KpVln0
おい チンカス７７７は消滅すたんか はははは～
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 20:21:19 5q3rIQw1O
ネオの口座信じられない金あるから。
神奈川の調査会社に調べてもらって強制執行しました。
満5＋5支払いまでの利息回収。
早期和解はネオのおもうつぼ！
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 23:23:05 qNaHqlKk0
「一体、どんなうまみがあると見ているのか」
１２月１５日に武富士が実施した支援企業（スポンサー）選定の１次入札。
米系ファンドや投資会社など複数が応札したというニュースを聞き、メガバンク幹部は首をひねった。
スポンサー企業としては、米投資ファンドのサーベラスやローン・スターのほか、
金融業のネオラインキャピタル（東京都港区）などの名が取りざたされている。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 20:53:40 AAhlzYj70
偽者７７７はどこ行ったんだよ？
ぎゃはははははは
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 09:39:05 eWxHuz4+0
平成22年12月22日 東京高等裁判所判決
タンポート→プロミスの一連計算を認めた判決。
プロミスの国内金融子会社の再編の内容を的確に認定した上で、
「プロミスグループに属する控訴人の100％子会社であり」
「対外的にみても、ブランド名は異なるものの、実質的に控訴人と同一の基盤に立った営業を行っていた」とし、
借主はクオークローン「との契約関係が、控訴人に引き継がれる旨の理解をして切替手続に応じ」、
「これによって格別不利益を被ることがないとの認識の下に、このような取扱いを受け容れてきた」として、
「過払金返還債務の負担を否定することは、自ら立案して実行した組織再編の前提を覆すものであり」
「契約切替えに同意した顧客の信頼を損なうものであり、信義則に反し許されない」と判示した。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 09:39:55 eWxHuz4+0
平成22年12月21日 大阪高等裁判所判決
タンポート→プロミスの一連計算を認めた判決。
プロミスがクオークローンの過払金返還債務を併存的に引き受けたこと、
残高確認書兼振込代行申込書に所定事項を記入し提出したことをもって借主の受益の意思表示と認めた。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 12:04:34 qQGwJjlbO
リッチで借りて全額返済したんだけど無理？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 18:57:23 dP5HXhh40
無理
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 06:29:41 AMd4r7ek0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 21:21:12 4uierzolO
ぷらっと→プロミスの借り換えの過払い金返還を本人訴訟してる方はおりますか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 23:47:04 eWsdNStd0
>>826
777かな。
しばらく見ないけど。負けたかね？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:59:15 oaXR+f4lO
最高裁の裁定まで、あとどのくらいだろうか‥
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 17:01:27 Lft64Cww0
>>814
印刷して証拠提出すればええやん
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 12:49:43 x8Mw+G+s0
タンポートプロミス切り替え、控訴審4連勝したんで記念にあげとこう。
もう我が県は大丈夫かな。愛知じゃないよ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 14:46:20 W8t+Cric0
>>830
おめでとう
業務提携契約書が出回る前後で
裁判所の反応が変わったとよく聞くけど、あなたの県ではどうだった？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 15:42:23 x8Mw+G+s0
830です。
1件目、2件目の原審（簡裁）のころは、提携契約書なかったけど何とか勝訴。
県内見渡すと5分5分よりかなり悪かった。
提携契約書やその他証拠関係が出回った後、地裁で負けたって話は聞かないなぁ（簡裁で負けたってのは聞いた）。
本人訴訟での結果については分かりません。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 23:04:33 0Z4dcSzI0
>>831
業務提携契約書って
どうやってださせたんだろー？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 20:53:51 UKGj5iav0
830です。
1件目の控訴審で、証拠として相手代理人が出してきました（業務提携契約変更契約書とともに）。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 21:07:22 YzxNdT1B0
>>830>>834
なんてあほな訴訟代理人だ・・・
思いっきり自爆じゃあないか
というか下手すると再審請求の山が
できかねないぞ？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 23:11:41 JfZCRY7k0
なんで再審？？？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:36:58 gTbCrpR80
クラヴィスの人が訪問してきました（貸した金返せって）
ネットとかで調べてクオークの事だとやっとわかりました。
他に訪問されて人いますか？
田舎なもので訪問されたのは初めてちょっと不安です。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:36:56 uLINpVkI0
>>837
5％でいいか？って言ってやれ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:10:31 iWIcbbXO0
すいません、初歩的?、重複している質問だと思いますが、
プラット時代からの付き合いなんですが、
クオークローン、現在、プロミスで返済中の者です。
プラット時代からの利用履歴はどこに請求すればいいのでしょうか?
プロミスでは受け付けないとのことでしたが・・・。
コロコロ変わり過ぎなんで、ネットで調べても確証めいたものがないようなので。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:11:20 vtxUHtgR0
ネオのスレ落ちた？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:31:43 znWThO7e0
>>839
じゃあクラヴィスで
しかしぷらっとから一連計算でも
残債務？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:27:27 k4JNBBRj0
一連計算をプロミスが認めないからねえ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 13:19:31 PDvuKDYd0
830です
ぷらっと時代＝平成14年よりは前からの取引
→一連ならまず過払い
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 00:04:42 8Q0OWZ9A0
839です。
841さんありがとう。
ダメ元で請求してみます。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 22:34:19 hlfESf2a0
>>824
なぜ無理？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 12:12:23 LmHekxCV0
社員さんのカキコだからｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 14:00:53 /NyH1TxzO
>>839
僕の過払いと相殺しましょうか？
848:847
11/02/18 14:03:23 /NyH1TxzO
間違えた>>837の人だ
849:シンコウ
11/02/18 21:06:03 WGKeeaBhO
暇だったから久しぶり覗いてみた。
シンコウの元社員はどれくらい残ってるのかな？
久しぶり飯塚か博多でみんなで飲みたいですね。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 21:50:16.99 TdDtN9Vz0
昔ぷらっとで借りて完済済み
過払い請求しようと思うんだが
ここに電話すればＯＫ？
851:シンコウ
11/02/22 22:25:20.06 RTNR+YJ4O
元シンコウのみんな元気なんかいな？
近いうちに博多か飯塚に集まって飲みましょ？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 10:39:15.52 mvJ9ObCm0
シャープ信販に申し込んだら金券送って来た
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 11:37:38.09 ZY6Ct+HbO
プロミスへの切替、証拠が無ければ難しいのかな。
心が折れそうだorz
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 20:55:25.77 1+nmcn510
>>853
名古屋・大阪：東京の交際の判決拾ってきて
うまくやればなんとかなるかも？
一連と切り替えの金額差は？？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 22:43:01.19 mprjETEGO
切り替え案件で
一連を主張して提訴
東京高裁判例写しを持参したら
書記官から証拠採用が認められたので
訴状に甲○号証で追記してもらった
書記官に判例添付のメリットはなにか聞いたら
｢立場上答えられない｣
ではデメリットは？
｢相手側の反論が厳しくなる｣
俺が判例添付の人柱になるから
第一回終了の4月まで待ってくれ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 00:04:52.22 KuJUPPCQO
>>854
プロミスには口座が２つあってそのうちの一つが切替。
一連で計算すれば２つ合わせて40万。
でも、切替だと２つが相殺されて1万。
この差はデカい。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 00:13:09.82 KuJUPPCQO
>>855
あなたも証拠が不十分な状態なのかな？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 01:26:41.59 HEegf7hy0
>>855
第一回は答弁書「追って反論する」で
おわりだろー
あれ、簡裁だっけ？
>>856
ということは簡裁かー
859:855
11/02/26 13:54:09.96 1CGp199iO
>>856
ほとんど同じ
相殺されたら残債10万
一連だと40万
切り替え時の書類保管してたので
最悪、和解までは持ち込みたいとは思ってますが…
860:856
11/02/26 18:22:00.32 KuJUPPCQO
>>859
そっか、私の場合、切替の時の書類が一切無くしてしまってて。
当時、クオークローンからプロミスへの借り換えの案内状が来て、プロミスの営業所で契約したのは覚えているのだが。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:44:25.67 y6s/obOw0
>>858
答弁書はね。通常の過払いと同じだったよ。
そのあとの準備書面が違ってくるんだよ。
簡裁の場合しか知らないけど。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:33:31.24 FGiGPx+T0
以前にプラットからの履歴請求で質問させて頂いた839です。
クラヴィスに請求せよ、と教えてくださった方には感謝します。
ただですね、開示請求書から始まって、免許書コピー、書留の切手代まで同封させられて
履歴を取り寄せたまでは良かったのですが・・・。
履歴の内容がどうもというか、はっきりと言っておかしいのです。
数日中に数万程度の借入が続くのは思い当たりもあるのですが、
十万単位で返済、借入が数日間に連続するのは、全く意味がないように思うのですよ。
正直、いくらサラ金プチ地獄に陥っていた当時を思い返しても、こんなことした覚えが無い。
同日に十万単位で二度に分けて返済したり、ある日に十万単位で返済して翌日に十万単位の借入が履歴に記録されているのを見て、改竄するにも不自然だし、今ひとつ信憑性がないような気もするのです。
そもそも、ある日の履歴には、借入508円とか、これってなんでしょうか?
クラヴィスに電話する前に、みなさんのご意見を聞かせてください。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 12:43:49.59 94Cuq4Y20
今日シャープ信販申し込みます。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 20:28:09.74 xBbJrRuvO
情報ねぇーの？
865:855
11/03/08 21:59:32.32 mst9Bq9bO
>>855です
先月提訴
今日、裁判所経由で答弁書が届いた
陳述
第1
1 原告の請求を棄却する
2 訴訟費用は原告の負担とする
との判決を求める。
第2
原因に対する答弁
調査の上、追って認否する。
被告は話し合いによる解決を希望いたします。
以上
866:855
11/03/08 22:13:30.53 mst9Bq9bO
で、
最後の一行に和解受け入れと取れる文面があったので
書記官に電話連絡してから
電話交渉に望んだ
プロミス
｢そちらのご要望は？｣
俺
｢まずは、訴状の通りの請求を求めます｣
プロミス
｢わかりました…
こちらは答弁書の通りなので判決を頂くまで、訴訟継続させていただきます｣
俺｢え？えっ？和解じゃないんですか？｣
プロミス｢認めません｣
酷すぎる
和解の前提となるはずの
譲歩案を全く提示してこない
覚悟はしていたが、こりゃ長引きそうだぜ…
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 22:48:21.89 MQB3jjOK0
>>866
訴額いくら？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 23:09:18.33 mst9Bq9bO
>>867
>>859参照されたし
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 23:38:52.85 MQB3jjOK0
>>868
じゃあ８５４参照されたし
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 00:58:50.79 AyEknxB+0
ちょっと情報公開してみましょう。
業務提携契約
○ロミス株式会社（以下、「甲」という。）と株式会社○オークローン（以下、「乙」という。）は、
甲乙ならびに○ンライフ株式会社（以下、「丙」という。）の３社間において、平成１９年６月１８日付で締結された
「○ロミスグループ国内金融子会社再編における基本合意契約書」（以下、「基本合意書」という。）で定める債権移行のうち、
甲の取り扱う切替契約（第２条に定義する。）における乙の媒介業務等に関し、以下のとおり業務提携契約
（以下、「本契約」という。）を締結する。
第１条
１ 本契約は、基本合意書で定める債権移行にともなう切替契約の実施にあたり、乙の顧客の利益の保護を図るとともに、
切替契約に係る業務を潤滑に推進することを目的とする。
２ 本契約は、基本合意書で定める債権移行にともなう切替契約に係る部分につき、甲乙の合意内容を規定するものである。
基本合意書は、本契約の締結後もその文言に従って当事者間の法的拘束力ある合意としての効力を維持するものとする。
本契約に別段の定めのない限り、基本合意書において定義された用語は、本契約においても同一の意味を有するものとする。
本契約においても、基本合意書の規定が一般に適用ないし準用されるものとするが、本契約書と基本合意書の間に齟齬がある場合は、
本契約が基本合意書に優先するものとする。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 10:58:29.38 UF6TBAXDO
クラヴィスは判決出ても支払いしないな。
どうにかできないかね？強制執行しかないのかしら？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:16:32.46 35+ayKms0
強制執行で解決するんなら
みんなとっくにやってますよ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 15:11:09.70 kj2Rh+bjO
>>866
おいらと同じだ
昨年末高裁で裁判官から０和解を提案されたがプロ側が突っぱねた
どうしても判決が欲しいみたいです
で、年明けに判決出しますと言っていた高裁、未だに何も言ってこない
どうやら最高裁の判断を待っているようです
最高裁の情報誰か持ってませんか？
＞
＞ 最後の一行に和解受け入れと取れる文面があったので
＞ 書記官に電話連絡してから
＞ 電話交渉に望んだ
＞
＞ プロミス
＞ ｢そちらのご要望は？｣
＞
＞ 俺
＞ ｢まずは、訴状の通りの請求を求めます｣
＞
＞ プロミス
＞ ｢わかりました…
＞ こちらは答弁書の通りなので判決を頂くまで、訴訟継続させていただきます｣
＞
＞ 俺｢え？えっ？和解じゃないんですか？｣
＞
＞ プロミス｢認めません｣
＞
＞ 酷すぎる
＞
＞ 和解の前提となるはずの
＞ 譲歩案を全く提示してこない
＞ 覚悟はしていたが、こりゃ長引きそうだぜ…
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 15:48:03.03 zYMhkb+b0
実に不思議やのうｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 15:56:39.31 adXkZ2zn0
>>873
そもそも、＞年明けに判決出しますと言っていた高裁、未だに何も言ってこない
の意味がわからん。
日本国の裁判なら、次回期日（口弁・弁論準備・判決言渡し）は、告げられてるでしょう。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 16:06:30.77 UF6TBAXDO
>>872
解決策は無しでよろしいか？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:54:30.56 psrUCV2b0
>>871
クラヴィス訴える段階で間違ってる
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 08:25:02.79 mkFBX7n+O
>>876
金の流れが太い隠し口座でも発見出来ない限り、現時点でクラヴィスにお灸すえるには、債権者(過払い)集団での破産の申し立てが、一番効くんじゃない？
三和の例があるし･･･(それでわずかに好転･進展した部分もあった)
ただし、マジでその問題に取り組んでくれる、まとめ役(法律家)が必要だとは思うけどね･･･｡
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 08:48:41.99 tkHgNiMRO
うちの依頼した弁も最高裁の判断待ちと言っていたがいつになるのやら
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 00:19:44.92 DSWS9grM0
>>879
潰れたあとじゃなイカ？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 08:25:57.58 dMPidUcF0
確かに、切り替えの案件が最高裁に上がっていると言う話しは耳にするけど、それが審理されるか否かは全く不透明。
どんな事件でも、最高裁が取り上げてくれるのは、ある意味、万に一つだからね。
最高裁が喰いつく様な、よほどの上告理由（法律審ゆえの上告理由）がなきゃ、ほとんどの上告は門前払いが現実。
いつ出るとも分からない後ろ盾を、現在の過払い金を取り巻く様々な状況の中で、はたして待っているべきなのか？
その辺り、思案のしどころだね。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 08:45:24.39 DSWS9grM0
>>881
高裁で勝てば
プロミスは上告しないそーだが？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 09:33:41.97 dMPidUcF0
>>882
ほぼそう言えると思う。
かく言う、私もつい最近、高裁控訴審（一審も勝訴）で勝利したが、プロは上告はしてこなかった。
と言うより、出来ないだろう。
だって、もし上告審で取り上げられれば、現状の下級審での総体的傾向だとプロ側に不利な最終判断が下される可能性は高いからね。
プロ側からの上告は、自分たちにとってリスクがある事を、やつらは理解していると思う。
このまま、下級審に於ける勝った負けた状態が継続し続けてくれる事がベストだと思っているんじゃないかな。
※上告審に上がっている案件は、消費者側（敗訴した人たち）からの上告だと思う。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 13:05:07.31 DSWS9grM0
>>883
プロミスは自爆
提携契約書を
有利だと思ってだしちったからなー
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 22:11:31.52 KLMbhBrr0
第２条(定義）
本契約における用語の意味は、文脈上明らかに別異に解すべき場合を除き、以下に定める意味を有する。
（１）「切替契約」とは、甲と乙の顧客の間で締結される、甲が取扱う極度貸付基本契約を含む消費者向け無担保ローンに関する契約のことをいう。
（２）「対象顧客」とは、乙が有する対象債権のうち、甲または乙が行う切替契約の案内の対象となる顧客のことをいう。
なお、対象顧客の選定にあたっては、甲乙協議の上定めるものとする。
（３）「申込顧客」とは、対象顧客のうち、乙との間で切替契約の締結を希望する顧客をいう。
（４）「契約顧客」とは、甲との間で、切替契約を締結した乙の顧客をいう。
（５）「本件業務」とは、第３条１項に定める業務をいう。
（６）「顧客情報」とは、申込顧客および契約顧客が甲または乙に対し提供した情報全般をいい、次号の個人情報を含む。
（７）「個人情報」とは、個人情報の保護に関する法律第２条に定義する個人情報をいう。
（８）「秘密情報」とは、当事者の営業、管理、監査、関連事業または組織構成にかかるすべての情報のうち、
「秘密」と記された印刷物、コンピューターファイル、図面、写真またはその他の有体、無体の別を問わない形態で提供された情報をいい、
口頭で提供されたものが議事録ないしはそれに類する文書に記録された場合でも他の秘密情報と同等の機密性を有すると当事者が宣言した場合も含むものとする。
第３条（業務提携の内容）
１．甲は、切替契約にかかる以下の各号に定める媒介業務(以下、「本件業務」という。）を乙に委託し、乙はこれを受託する。
（１）申込顧客について、切替契約の申し込みを取次ぐ業務
（２）申込顧客から徴求した切替契約に必要な書類の取次業務
（３）申込顧客に対する切替契約にかかる申込書、パンフレットその他の案内文書の配布および送付業務
（４）対象顧客のデータ分析業務
（５）前各号に付随する業務
２．乙は、本件業務を善良なる管理者の注意を持って行うものとする。
３．甲は、乙が本件業務の遂行に際して必要となる範囲に限って、甲の有する商標、特許、その他の各種権利の行使を許諾するものとする。但し、甲は、本契約により、甲の有する権利を乙に譲渡することは一切しないものとする。
４．甲は、以下の各号に定める業務を行うものとする。
（１）申込顧客に対する審査業務
（２）契約顧客に対する与信・途上与信・債権管理業務
（３）契約顧客に対する利用促進（広告宣伝ならびに情報提供活動等）業務
（４）切替契約に対する顧客情報データ分析・市場分析業務（乙に対する提供を含む。）
５．甲は乙に対し、必要に応じて本件業務に関する各事実の報告を求めることができる。乙は、甲の求めに応じて文書その他の方法で速やかに報告を行うものとする。
６．甲は乙に対し、本件業務の遂行に関する状況を勘案して、必要な指示等をすることができるものとする。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 22:44:53.41 DSWS9grM0
>>885
あくまで
「２ちゃんねる上でそういわれてるだけ」
でしかない情報
「～の高裁判決文～頁によると
提携契約は○×だった」の方がまし
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 18:21:30.97 RT9Ecb630
話にならんなｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 23:22:50.65 CMLOG8nC0
いまクラヴィスは何割返還ですか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 07:07:15.04 iPCyqOWl0
>>888
残念だけど、現在おこと割（お断り）返還中です。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 14:34:22.44 8+SbBeDZO
お断り返還中ってなんだ？
俺判決とって２割ならって話しだけど…７０万過払いで１４０００円だ。
訴訟費用にしかならなぃ～財産ないのか？
強制執行してみる。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 15:59:07.05 BqXM6Dl40
>>890
掛け算もできないあなたでは無理では？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 17:39:26.98 c9crt/a70
０．２割で２％だとなんかい計算すれば
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 17:51:37.69 XaicI00w0
０．２割じゃなくて２分だろ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 18:46:51.10 IZiPTdjx0
>>888>>890
クラヴィスに提訴した段階で負けてる
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 01:03:45.03 sbG+hRxTO
>>890だけど～間違えた…
すみません～過払い７００万だったww
以降気をつけます
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 01:08:31.30 sbG+hRxTO
すみません～連続誤爆！
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 03:55:34.75 +Jgiin+PO
いいな～徹底的払わない姿勢
頑張れ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 04:39:41.07 CPp7TEuN0
２割ってマジかよ
俺は元金１割だったよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 08:35:30.90 sbG+hRxTO
>>898
いつ頃の話しですか？
現在２割では無く２～３分の間違いです。
すみません。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 11:10:56.96 CPp7TEuN0
特定されんの嫌だから詳しくは言えんが今年の話だよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 01:30:15.65 gothIrkE0
２割くらいからスタートって思ってたけど、２％だと？？
マジかよ。
どうやったら満５＋５まで行くんだ？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 09:05:46.51 TpevCZIW0
行けるもんならみんな行ってるよ・・・
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 11:54:52.98 fvjh9g/a0
>>901
プロミスに請求して控訴審も勝ったから、満５+５頂きました。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 16:20:44.09 k744pEFqO
>>903 個人ですか？詳しく教えて下さい。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 00:18:04.31 6D4IPkrp0
クラヴィスに直接、和解交渉すれば２％
提訴後に交渉しても２％
なのか？
俺、これからなんだが、過払い計１５０万くらいあるんだけど･･･。
満５は欲しい。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 08:05:34.60 NtxhpaH70
>>904
専用スレがあるからそっちで聞いた方が早いよ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 19:06:47.36 6D4IPkrp0
クラヴィス
＝ネオラインキャピタル株式会社の子会社でも、つい最近まで「プロミス」配下の子会社
＝債権回収のためだけに生きている会社
＝過払いには、「判決」でても、従わないのに、「債権」については、えげつない「ハイエナ」会社
何が何でも満５＋５を取ってやるのだ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 23:36:50.98 9uHiXygKO
クラヴィス相手に昨年提訴後～過払約１００万に対し１５０００円なら和解しましょう…と。
今月判決確定後…同金額提示…あり。
現在、判決文に執行文付与、送達証明書手に入れ、強制執行準備中。
やるしかない～く～そ～っ。
返済の辛き日々を思い出し、追い込みかけるぜ～待ってやがれ～必ず…
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 23:44:11.75 7pcQKtIe0
盗人に追い銭
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 08:19:23.31 Z4li+Ro1O
盗人に追い込み縄～笑い。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/24 19:47:23.69 VI4xJeyD0
うちもクラヴィスに過払い約８０万円ある。
今から提訴だと、相当時間かかりそうだな。
かといって２％で和解なんてアホらしいからな。
提訴から強制執行までだと半年くらいかかるかな？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 05:27:32.03 neBqrMX30
強制執行しても財産隠ししているらしく、空振りに終わるらしい。
裁判で判決もらって９年後に再度裁判。
年５％の貸付で増えるのが楽しみです。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 09:09:01.80 gIycGcAC0
絨毯爆撃じゃ駄目なの？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 16:36:13.57 /EpjJLyN0
>>872
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 19:30:44.09 mUh0FJpzO
強制執行が、虚勢失効となる。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/28 00:53:15.78 +ELGGJ1p0
過払い約８０万円の者です。
強制執行が無駄に終わるってことですか？
どうすりゃいいの？？
取り返したい。何としてでも。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/28 08:59:30.32 HCSp/xb20
取り返せるんだったら
みんな取り返しますよってば
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 13:46:30.34 Vpl3AZAFO
切替の訴訟案件が軒並み和解へ向かってるらしいが、プロが最高裁判決を怖がって貰いたくないから損切りに出たのか？
最高裁の裁定が出てから再請求しようとしてた自分は？どうしましょ？？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 12:12:01.35 Xw3EoZsm0
>>918
初耳だが
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 21:39:52.84 RX3EANaD0
>>918
控訴審判決まで一度も和解できていません（全部勝ってますが）。
今も２件継続中です。
和解へ向かっているとのソースを教えていただければと思います。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/01 20:13:03.15 wYQXHBn1O
うちは弁依頼で最高裁の判断待ちとの事だけどこの案件望みはあるのかな？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/01 21:00:46.07 Thj7kk9zO
>>921
>>881参照でヨロシク。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 00:02:41.98 5Wdh0NbBO
>>922
いつになるかわからないですよね
とりあえずもう攻めてもらったほうがいいかなぁ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 01:58:06.48 07M7/QFJ0
だいたいクラヴィス単体に訴訟起こしても
時間と印紙代の無駄ｗ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 18:11:48.50 F8fl9pePO
918のソースは？冷めちゃうよー。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 14:03:38.87 FPugCVOK0
馬上行動 山田冬樹の部屋
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
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Ｊトラストはネオラインキャピタルグループの旗艦的存在だ。ネオラインは、ＳＦコーポレーション（旧三和ファイナンス）、
ＮＩＳグループ（旧ニッシン）、ロプロ（旧日栄）、フロックス（クレディアが母体）、クラヴィス（旧ぷらっと）、アペンタクル
（旧ワイド）、ヴァラモス（旧トライト）、クラン（旧パスキー）と言った、破たんした消費者金融を買い上げ、高収益企業に
育ててきた。
その手法は単純明快。弁護士が介入してきても、過払金については徹底的に減額を求める半面、残債務が残るものに
ついては、一括返済、短期返済を求めるからだ。
例えば１００億円の貸付金があるが、２００億円の過払金も抱えている企業があったとする。こんな赤字企業買っても意
味はないと考えて手を出さないのが普通だ。しかし１００億円の貸付金中、８０億円を回収し、過払金を値切って１割の
２０億円しか払わなければ、６０億円の利益が出る。
ネオラインはこのような錬金術的手法を屈指して、のし上がってきた企業だ。
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こんな会社から過払い金を取り返そうなんて、、、おまいらも大変だなｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 15:30:28.30 962ibX/cO
>>926
Ｊトラストは去年弁護士通さないで５割返してくれたのにクラヴィスは話になんないな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 20:57:34.13 COmTmOp8O
切り替え案件
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 23:09:41.92 yzcKNl8cO
地裁で負けましたが先週高裁で逆転勝訴となりました。これからの人も今戦っている人も頑張れ、
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 00:40:11.46 BPmbwDkm0
>>929
つ 上告
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 04:20:56.03 DR6N/Uw30
つ携帯融資
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 13:43:19.14 IhC+clm2O
URLﾘﾝｸ(plz.rakuten.co.jp)
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:39:12.77 EykuV9QzO
個人提訴
クォーク～プロミスへの切り替え案件の一回目を先週末に行ってきた
裁判官曰く
この案件については被告提出の証拠内容がゆるぎない物となっている
クォーク～プロミス間の取引が一連である証拠を原告が示せなければ
当簡裁では残念な結果を伝えなければならなくなる
速やかに専門家に相談しなさい。
だって。
引き直し後、債務が32万になるんだが
０和解まで持ち込む方法は無いものか…