09/06/26 07:42:09 T1j+PlHl0
差押しても競合してるので和解した方が無難ですよ、と言われた・・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 11:19:08 VdIfTz0/0
クラヴィスに電話したら出たミヤコシって奴、対応が横柄だぞ！
人を見下したような喋り方でむかついた。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 19:13:53 vRsE4tgMO
ｸﾗｳﾞｨｽから本日入金ありました。30日の予定でしたが早い入金でした。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:37:02 sp5DnUK50
判決まで行っても２割しか払わないの？？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:53:43 diPYffvCO
えぇッんじゃ訴訟に係る費用損じゃないですか‥弁護士や司法書士に頼んでソレだとキツイっすね、やっぱり異義を申し立てしてないと意味ないのかなぁ…
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 05:18:44 HDQ908O3O
質問です。
特定調停で２００６年１１月にタンポートとの和解が成立しました。
残債務を返済中なのですが、タンポート側からの債権譲渡の連絡がありません。
プロミスのＨＰには「３月２４日付けでネオラインキャピタルへタンポート(子会社３社）の債権を叩き売った」みたいな事が書いてありました。
３月末、４月末の返済をタンポートの銀行口座へ振り込んでしまい、自分の手違いでの支払い遅れの差し押さえがこないか不安でたまりません。
今回の件での問い合わせ先は、何処になるのでしょうか？
因みに調停の時に教えてもらったフリーダイヤルへは繋がりませんでした。
解る方がいらっしゃいましたら教えてください。
お願いします。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 08:59:17 ItLxzc4Q0
>>253
今週、電話で３割ほどで和解したよ。
粘っても無駄そうだったし、疲れるから妥協してしまった。
それにしても、今考えれば、昨年の春先は過払いバブルだったんだな。
大手は電話で８～９割和解できたし、やばそうなキャスコでも、５割程度取れたし。
過払いある人は、早めに手を打った方が良いね。
この調子だと、プロミス→クラヴィスみたいに、悪質な手を使って過払い逃れしようと
するから。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 09:25:42 a3/Mm1Wh0
>>255 延滞にはなってない。
プロミス⇒ネオラインは、株主の変更。
オーナーが変わったと言うだけで、あなたが債務を負っているのがタンポート（社名変更でクラヴィス）
だということに一切変わりはありません。
タンポート⇒クラヴィスは社名変更しただけで、法人格は継続している。
よって、タンポートの口座に振り込んでも全く問題ない。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 09:31:42 a3/Mm1Wh0
強制執行もどうせ空振りだからかまへんわーって感覚で、
満額の判決もらっても二－三割しか払わないってことなのか？？
でも、和解して三割しかもらえないことを確定されてしまうよりも、
判決もらっておいたほうがいいよね。
約１６万なので、月２万の８回払いでいいから返してくれないかなー。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:02:11 ItLxzc4Q0
>>258
電話で和解だと、最初に２割を提示されて、頑張っても３割だよ。
１６万なら、５万弱だと思う。それよりも取れたら教えて下さい。
提訴して判決もらっても、徒労に終わりそうな気がする。
大手以外のサラにはあまり期待できないから、適当に妥協した方が良いかも。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 13:29:10 nAgJ/0k90
判決もらって強制執行するつもりだ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 17:08:08 HRRs5XeZ0
>>260
報告頼みます。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 06:34:23 1fbhFAMn0
リッチ→ぷらっと→クオーク→プロミス→ネオラインの債権譲渡組です。
現在残債有りですが、プロミス譲渡前に既に過払い金が発生しています。
プロミス譲渡時もネオライン譲渡時も契約変更（借り換え）はしていません。
（譲渡通知を貰っただけで、利率も当初契約時と変更なし）
ネオラインへの請求を考えているのですが妥当（というか定石）なのでしょうか？
（たぶん先方は「（私に対する）債権は譲渡を受けたが債務は引き受けた覚え
はないなどと抗弁してきそうですが）
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:48:09 eX7JqSBv0
>>262
オレの周りにも同様の形で振り回されているのが居る。
特にプロとクオーク→プロミスの２つを持つ人間は
プロ単体で過払いが在っても、クオーク分が債務が残る形で
プロで処理されて居てほとんど過払い消されてる。
そして、カード切り替え分はクラヴィスからしか取れない状況にされている。
まさに詐欺的手法。。。
同様の案件を持つ人達でまとまって団体で裁判するのが、
1番良い結果が出ると思うのだが。。。。。。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:26:25 QdP4ngq90
リッチ=>クオーク=>プロミス借り換え組みです。
クオークまでの過払い金約20万に対して、5割和解の10万が6月末に振込まれたよ。
和解書だけ取り交わして振込み遅延になるかと思ったが、ある意味よかったかな。
提訴したらどうなっていたのか気になるところ。皆さん頑張って！。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:25:47 gb0vM8Nx0
さっさと払え、この野郎。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 07:26:41 SRlMLXFo0
>>264 は、ネオライン子会社化の前に過払い請求した分かな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 15:23:03 zgrKK1JQ0
皆様教えてください。
クラヴィスを提訴します。今、訴状作成中ですが、貸金業者検索ページ
で検索しても出てきません。貸金業者だから悪意の受益者・５％払え
という請求はどのように書けばよいのでしょう？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 21:11:55 xifxyPI/0
ありゃ、ほんとだ。登録業者じゃないのかな。
おいらは、訴状に「被告は･･･貸金業の登録業者である」って書いちゃったけど（・・）
気にせずＧＯ！ でどうでしょう。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 01:27:38 5A7MPAXv0
登録業者じゃないよ
おそらく債権管理団体だと思う
「登録された貸金業者であった」で訴えたよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 01:27:45 RvOVncPG0
ミヤコシ涙目
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 10:34:24 qBiMvRZE0
㈱クラヴィスは三和ファイナンスだよ(現SFコーポレーション)。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 16:54:15 RvOVncPG0
誰かここの口座知っている人いない？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 22:44:48 LxeB1FA20
>>271
違うよ！両方ともネオラインキャピタルの子会社
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 02:27:00 kKqSJYyD0
そのオーナーは元々三和のオーナーだよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 02:39:27 +66GEaocO
誰かクォーク～プロミス案件で裁判中の人はおらんのかい？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 03:09:29 569j2daJ0
誰かここの口座知っている人いないかー？
強制執行できるもんならやってみろーってよ。
誰か知ってる人、銀行名と支店名教えてくれ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 04:23:25 h2OKvOKYO
ﾘｯﾁ～ぷらっと50天井で10年
6年前に一括完済
で今過払いを知り地元の弁に丸投げしました。
取引開始時期も完済年月日もあやふやですと伝えると
「大丈夫ですよ～」とのこと。
履歴も取らずいくら過払いがあるのか分かりませんが少しでも返還されれば御の字だって感じです。
進展あったらまた報告します。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 20:03:36 OixYZj3xO
弁護士さんに任意整理依頼中
今日突然自宅にクラウﾞィスから為替が届く
弁護士さんによると計算書をまだ出していないとの事。
家族に内緒で任意整理し過払請求してもらっているので突然自宅に郵便物が届くのは大変困ります。
過払金も満額なのか、減額された金額なのか不明です。
弁護士さんによると私以外も次々に為替で本人宅へ送られているとの話です。
郵便物は特例型郵便っていうもので、本人以外の受取りは出来ないものでした。
参考になればと思い、コメントさせていただきました。
ちなみに、届いた為替は本日換金せず、弁護士さんがどのように処理するか検討して連絡を下さるそうです。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 21:44:27 Red/r93MO
>>276さん
タンポートの口座をお尋ねですか？
280:276
09/07/09 22:05:31 569j2daJ0
>>279
そうです！
判決出たのに支払いを渋るタンポートに強制執行したいと思いまして。
ご存知でしたら銀行名と支店名をお教えください。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 22:13:28 nfN8LF5h0
>>278
為替て、手形？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:16:17 OixYZj3xO
>>281
為替です。半年以内にゆうちょで換金するものです。
弁済受領書も同封されており、２週間以内に返送するように書かれていました。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 07:03:32 09M2hG+NO
ちなみに私はリッチ時代に借り入れしました。１０年以上前です。
㈱クラウﾞィスは旧商号・㈱タンポートです。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 07:53:47 2UDYPwaAO
>>280
三井住友
なでしこ支店
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 10:09:58 kwo1qttH0
ちょっと関係がないけれど。
ネオライン資本系列業者は、弁護士／司法書士の受任がある債務整理では、 代理人の口座ではなく、債務者の口座に直接に和解額を払い込んでいる案件が数々あった。
いやがらせではなく、顧客思いとのこと。
ネオラインは、6月半ば、司法書士会に、債務整理報酬の定額・低額と組織的モラル向上を要望し、かつ報酬体系の実態に関する質問状を送付したという。
弁護士会に対しては、逆に攻撃にあうからしないのかは知らない。
ネオの傘下のクレディア（改名現フロックス）はつい先月、静岡司法書士会から、民事再生手続きでの約束違反は許されないとして、適正事務の請求を受けていた。
ネオの説明では、代理人の報酬は返還額の半分になるほどで、暴利的に高い。
事務処理期間が3ヶ月としたら、過払い金返還額に対する報酬割合は年計算で、200％にもなる。
真の意味で弱者保護の実現をしたいのであれば、低料金低額で、業界全体で料金体系を整備統一が必要と要請している。
料金としては、過払い金額の多寡、借入れ社数にかかわらず、一律一人当たり千円から1万円を提案した。
要望には、全く法的拘束力がない。
ネオはやる気なら、客を見つけて、顧客のために弁護士をつけてあげ、司法書士や弁護士の暴利行為で、年利計算18％収入を超える返還を求める裁判を起こさないと、要望は何の意味もない。
それが 成功すれば、また違う法務サービス分野（弁護士から巻き上げる法務）が誕生する。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 11:13:47 4HwPOANg0
>>284
ふーん、お前クラヴィス関係者だな？
ありがとう、ヒントになった。
楽しみに待っていてね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 11:54:32 dbqHQveZO
>>286
俺もこれから参戦するからよー。他が全てスンナリ片付いたから、徹底的にやってやる。待ってろよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:27:02 JktbWPB40
さーて、来週いよいよ第１回目だ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 13:57:03 32xDdWMH0
大阪本店は駅前第２ビルにあるんだね。
だけど事務所がプロミス名になっていて人がいないみたい。
まあ、じっくり締め上げてやる。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 20:11:59 5LmmnfQj0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Yahoo!知恵袋で、弁らしき方が、勝訴すれば全額返してくれると言ってますね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:40:00 U3VsM0A8O
預金口座も違うし、第2ビルについても違うな。
その口座はプロミス子会社時代の会員の送金口座だろ。第2ビルはプロミスとは階が違うだろ。中に社員だっているに決まってる。本店というか、管理センターがあるわ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:48:54 0AjkewwI0
素人感覚ですいません。
口座抑えるより、
会社の代表者の報酬を押さえ出来ないんでしょうか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 08:19:44 HP4FUk+r0
>>292
代表者個人が被告なら押さえられる。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:55:20 gHy26jjF0
>>291
駅前第2ビルの何階？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:59:09 gHy26jjF0
>>290
この人は認識が甘い。もしくはクラヴィス関係者。
クラヴィスは勝訴だろうが強制執行で脅しても払わない。
満額取るには本当に強制執行するしかない。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 14:51:35 tYwxd+e7O
三階
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:03:34 HPJTMt1x0
クオークへ３年前に「過払い返還請求の手続きをしたいので履歴を出してください」と連絡したら、その月から返済しなくても何も言ってこなくなった。
延滞も付いていなかったのでそのまま放置していましたが、過払いがありそうなので今日クラヴィスへ電話して履歴の開示を求めたら１週間で郵送しますと言われました。
ちなみに東和→ぷらっと→クオーク→放置です。
今後はどのようにしたらよいでしょうか？
よろしくお願いします。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:15:39 QjCvpilr0
>>297
東和→ぷらっと→クオーク→放置→放置
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:52:25 pg9uo9I20
東和→ぷらっと→クオーク→放置→放置→放置→放置→倒産
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:31:38 DkwSSOC2O
278に書き込みした者です。
先日、我が家に送られてきた為替は、弁護士さんの計算より少し多い金額だったけど満額ですとのこと。
換金してOKですよと弁護士さんより連絡がありました。
とりあえずリッチは終了しました。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:33:04 RqFySHTd0
先週１回目でした。
当日裁判所で答弁書を見ましたが、「追って答弁する」だけで反論はありませんでした。
８月に２回目なんだけど、向こうの準備書面を見てから対応を考えると言う事でよいんですよね？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:10:05 RqFySHTd0
ちなみに、訴額15万ほどに対し、和解案は2万でした(笑)
せいぜい2割ってカキコがあったけど・・・
普通、金額少ない人には多めにするんじゃないん？？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:18:10 BHGDVWlb0
301>>
具体的答弁を求めるって準備書面出したほうが吉
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:36:23 uEEAMtbm0
>>300
いいなあそれ
３月に過払い弁６件依頼していまだ入金ゼロ 今週５件地裁にだと。 終わってる・・。１件は今だに
履歴がないとか言ってるし。友人のケースは別の弁護士に同行した。４月半ばに行って即地裁
７月上旬に満額入金。これほど弁護士に差があるとは思わなかった。
着手金分割だし、いまさら弁護士を変えるのもめんどくさい。不運だった。計算間違ってて、自分で
引きなおしたし（１００万違ってる） 「名古屋式って何？」とか言われるし。
しっかりブログ用にメモとか電話録音とか取ってる。全部終わったら
「敵はサラ金じゃない！弁護士だった」なんてブログ出しちゃうつもりだ。６件とも大手、準大手だぜ。
プロミスがらみが、１件保留中なんだが。 終わってる・・。
弁護士は 実績も聞いてみるべきだな。 終わってる・・。 面白いからこのまま粘るけど。
リッチなんだよ 俺の プロミス分 あーだるい。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 08:02:08 vHbhQS+Z0
>>303 了解。 1週間くらい前に出した方がいいのかな。
来週早々には出しますね。ありがとう。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 09:13:21 AyPLlO0d0
>>305
なんで皿は前日や当日でいいんだろう。
先日、書記の人にそう聞いたら「そうなんですがねぇ・・」
だって。ですが、何だよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 00:20:38 WOmXq7NB0
>>306
俺も書記官に聞いたことがある。
裁判起こしたのは原告側だからその程度の不利は覚悟しなきゃいけないんだって。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 17:22:12 bALj8OQB0
>>307
そうなのか。。不当利得返還請求事件だから、不当なのは被告なのに矛盾してるね。
それはそうと、クラヴィスの履歴事項全部証明書（枚数多くて1,200円）の会社設立の目的に、
いまだに金融業って書いてあるから、訴状にはそのまま金融業者であるでいいように思う。
だめだったら、閉鎖事項全部証明書も請求すれば、シンコウ、東和までも繋がる。
以前質問した>>267でした。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:12:08 iGDqMjAu0
昨日、早めの振り込みがありました。ありがとう。助かりました。
これから請求しようと思っている人たちへ。
弁や司に頼むのも良いけど自力でやった方が無駄に金がかからないからいいよ。
オレは全部（アコム、アイフル、CFJ、キャスコ、レイクなど）、
自力で明細取り寄せて、計算書を送って、電話で交渉しました。
CFJだけは地裁に提訴して、第1回目の前に訴外和解しました。
弁や司も考えたけど、着手金だの成功報酬などでかなり持って行かれるので、
自力でやりました。弁や司に頼むぐらいなら、その分を割り引いて交渉すれば、
簡単に電話で和解できると思うよ。
各社が体力があって潰れないうちに、急げ！
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:44:03 yfva9czO0
>>309 クラヴィスから入金があったわけ？ そうでなければスレ違いじゃないですか。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 20:16:35 iGDqMjAu0
>>310
クラヴィスから入金があったから、このスレに書き込んでるんだよ、ボケ！
そんなこともわからないのか。レベル低い奴だなぁ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 21:53:39 e4NqVSrx0
じゃあ、蔵ビスの詳細を書けよ。ハゲチン。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 22:19:19 t26+Mdw70
クラヴィスさっさと潰れろ！
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 22:41:18 knBi4oO+0
ここは判決貰ってからが本当の交渉だな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 19:50:44 adkbDePW0
ここ本当にヤバソー。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 10:22:23 e3VkuR9S0
>>311 はなんなの。しねよ。312の言うとおりだよ。
ところで、クラヴィスから電話来たよ。何とか2割でお願い、交渉の余地はないでしょうか、
という内容だった。
判決もらった後で回収に苦労するのかもしれないが、安易な妥協はしないで突っ走るつもり。
つぶれた時は諦める。これっきゃない！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 13:33:10 eweXPHgQ0
>>316
そのとおり。過払い債権者泣かしても自分たちは生き延びようとしてるからね。
ネオライングループ間で出向とかも多いみたいなので社員も暫くは安泰なんじゃないかな。
潰れても判決取った方がいいよ。でも閏年計算の端数でも違っていると控訴してくるって噂もあるので他と戦うよりは気合い入れてかかった方がいいかも。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:11:46 isz99GXy0
SFのように集団で第三者破産申立するのがネオライン引っ張り出すのにはそれがはやいかなぁ？
他にネオライン引っ張り出す方法ないかなぁ？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 00:51:41 /pPnpejV0
ここは判決貰ってからが本当の交渉
320:yurusantmeyou
09/08/01 02:51:17 crewrtO50
>319
よく本質掴んでますね
タンは、払う気がもうとう無いみたいですよ。
あれだけＴＶで顧客集めて、カードつくらせてたくせに
資産やら備品やらを、会社所有でないものに見せかけて
強制執行も怖くないらしいです
弁が言ってました
ほんと、あきれました
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 05:27:05 /pPnpejV0
↑工作員の臭いプンプン
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 12:19:43 7STfskKT0
タンポートからプロへの切り替え組の人達は
どうしてんの？？？
全然、経過が無いけど。。。。。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 01:41:28 6Bhk3nEi0
身内のケースですが、タンポートからプロミス切替組で今年に入って引き直しをして
200万超の過払いがあるもののプロミスにのらりくらりと時間稼ぎをくらう内に
クラヴィスに株式譲渡やらで一変。
遅ればせながら提訴したもののやはりクラヴィスの提示は２割。
せっかく裁判までしてるのだから判決もらってできるだけ多く回収するように
意見するも本人は潰れたら…とビビって和解するつもりらしい！？
本当に判決もらっても意味ないのかなあ… 情報求む！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 02:02:27 NI215QmQO
>>323
それはプロに切り替え後、残ありで過払い請求掛けてるケースですか？つまりクォークからプロに切り替えさせた際にクォーク分の約定残債務がプロに残り、クラヴィスに移された案件(プロミスの作為的な契約分断案件)ですか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 17:23:48 5yRJvKxx0
>>322 最近のカキコ、提訴ネタは、ほとんど切替案件じゃないのかなぁ。
>>324 質問するまでもないんじゃないの。323に経緯書いてあるじゃん。読解力ないと言われても仕方ないぞ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 17:34:22 rp/OYiW/0
ぷらっと⇒クオーク⇒プロミスの異動組みです。
プロミスには残ありで過払請求発射しましたが、プロよりうちは関係ないとの一転ばり。
ぷラット・クオークに過払い発射すべきなのですか？？？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 18:48:19 6Bhk3nEi0
>>324
323です。
まさに「プロミスの作為的な契約分断案件」です。
話を聞いていて「詐欺まがいだなぁ」と思いましたが、法的には問題ないんでしょうね…
それでも判決通りに返還してくれるならいいのですが、２割で和解してる方も多いようですし、
実際どうなのかリアルな情報が知りたいところです。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 19:09:56 kAy97m8g0
>>326－327
私も同じ案件を抱えていますが、プロミスはかなりしたたかで汚い方法を
取って来ますね。毎回、電話で言う事変えてくるし最近は判りませんとか言う始末。
色々と調べましたが、例えクラヴィスに請求してもプロミス側に約定残に近い債務が
残っての裁判になるし、今の状況であれば例えクラヴィスから判決を取ってもプロミスへの
残債務でほぼ消される結果に成らざるを得ないですね。そもそもがプロミス側が分断案件にする
為に仕掛けた方法ですから。弁もこの案件ではこちらの要望通りには動かないですし。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 19:21:35 kAy97m8g0
328です。
それを踏まえて現時点でこちらの要望に近い結末にするには、
プロミスの債権譲渡が悪質であると言う主張でクラヴィスを入れての
３者での裁判に持ち込む方法が１番なんですが。。。。
１人１人で起こすと、果たしてプロミスの悪意を引き出せる所まで行けるのか？
と悩んでいます。現時点では、同じ案件の原告を集めて団体でやるのが良いのか？
とも考えています。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 09:03:46 Arymo0eB0
>>328
うちはまさにその案件だった。
取引履歴をみるとクラヴィスからプロに借り換えたようになっていて
履歴も２社から取り寄せる事になりました。
それぞれの履歴を見てみると
クラヴィスには完済。プロには残ありの形に。
クラヴィスが資本金の減少をした時だったんで、
異議申し立てをして元本に近い金額で和解しました（約３０万司に依頼）
でもプロの方は残のまま今も取引継続中。
そのうちやっつけてやりますけどね
タンポートの時はプロミスの子会社だったから
３者協議が出来たのかもしれないけど
今は会社自体が違うし、本当に別モノという考えの方がいいのかも。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 11:56:40 EWb9jdBP0
>>330
330さんの言う通り３者協議が困難なのは理解しています。
しかし、現状ではクラヴィスのみに請求するとプロミス側の残債務にて過払いが
消滅してしまいますし、その様な状況になる方がかなり居るそうです。
正直、ここまで来ると金額の問題では無くプロミスのやり方に納得出来ずに
一泡噴かせてやりたい気持ちの方が大きいです。このやり方が認められてしまうと他の
皿もやり始める可能性が高く、これから過払いする人にもかなり影響が出る筈です。
幸い私は他の案件は全て個人で満額決着をしているので、じっくりとやり切るつもりです。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 23:11:48 OBJ9CVlN0
>>331 なにが一泡吹かせてやりたいだ。たいした知識もないのに傲慢な債務者め。
プロミスから借りてクラヴィスに返したんだから、クラヴィスの分だけクラヴィスに
請求しなきゃいけないのは、仕方がない事じゃないの？？
それにプロミスの約定残があろうがあるまいが、あんまり関係ないと思うけど。
私はそう割り切ってますけど。理屈として、その方が正しいと思うし。ま、せいぜい頑張って。
さて、もうすぐ２回目です。何割呈示してくるかね。
それにしても、異議申し立てした人はいい結果を勝ち取ってるんだなぁ 俺もすれば良かったorz
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 23:17:23 1WF7omhl0
クラヴィス、判決貰ってから４割提示って・・・。
一体判決を何と思っているのやら・・・。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 06:35:44 IGGuazkk0
>>333 まじかｗｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 15:02:36 E0xHZCShO
>>333
その後の展開を知らせてー！
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:19:42 ojEmVAOw0
おれも判決後四割だった
337:yurusantmeyou
09/08/05 03:40:33 ONaUmlok0
そうそう タンポート２割だって
４月までは良かったらしい
なんで、こうもタンポートって上から目線なのだろうか
338:名無し
09/08/05 13:56:18 wR49o9QRO
今弁護士に聞いたらタンポートは二割どうかって電話きたらしい。プロは全く連絡無し。訴訟します
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 14:23:22 2RrPDCHEO
>>338さん
それは、プロも訴えに入れてやるの？展開教えて下さい！
340:名無し
09/08/05 14:53:21 wR49o9QRO
両方お願いしました、じつは去年３月からやっててタンポートから電話一本しか来ないなんで馬鹿にしとると思い先程決意しました。結果報告しにまた来ます。
341:333
09/08/05 15:30:49 RutqpYVL0
>>335
当然強制執行ちらつかせた。
俺は本当にやるつもりだったが、そしたらクラヴィスの対応が変わった。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 15:50:53 2RrPDCHEO
>>338･340さん
ありがとうございます。私も今月から参戦します。情報交換よろしくです。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 00:42:52 neCEt7ur0
ここホント強制執行するならどうぞ～～の態度だよ？私は３割提示です。
もちろん元金のみで！利息なんて論外な態度でかなり強気姿勢です。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 01:40:08 7C6bwA0z0
日経新聞に債権譲渡の過払い請求の件が載ってたな
今年3月大阪高裁で債権譲り受け側に過払い金返済義務あり
今年5月東京高裁で債権譲り受け側に過払い金返済義務なし
最高裁の判断を待つしかないのかなあ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 01:57:17 6Dd0O6g50
>>344
東京高裁の判決なんか腑に落ちないな。
親の遺産相続するなら負の遺産も当然相続するのと一緒じゃないのか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 07:54:07 cDFD7Bzt0
裁判官の勧めもあり、調停に移行した。
次回は９月頭。 その前に、減資の異議申し立てをした方の
過払金返還状況について情報収集したいんだけど。
該当者いますか？？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 09:15:06 YXFQrlioO
携帯から失礼します。
リッチ→クオーク→プロミス組です。
１月に弁に依頼して引き直したら切り替え時にすでに120程の過払いあり。
プロミスに過払い請求するものらりくらりされて、5月にいきなり『ウチの案件じゃありません』言い出されたらしい。
集団提訴になったんだけど…
どうなるか正直ちょっと不安。
プロミスにはもう一件残あり過払い無しってのあるから、結果によっては債務残るなんてことも考えとく必要あるかな。
そろそろ弁から連絡くる時期だからまた報告します。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 12:13:39 1cSIAZaj0
>>347
切り替え案件とプロ単体の２つがある場合は、
プロは徹底抗戦の相殺を主張してくるよ。
元々はプロがタンポートに金を借りていて、返済の代わりにタンポートの
過払い案件を切り替えさせたみたいなのにね。
ある程度、切り替え案件の過払いが進んだ時点で、
債権移動でタンポートへの債務圧縮とプロへは債務発生させて
自社過払いの相殺。。。。。
挙句に、タンポートからクラヴィスに会社を変更して資本減少。。。。。
まさに詐欺的な手法。。。。。。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 17:35:23 YXFQrlioO
>>348
347です
てことは、任意整理開始時点で切り替え分→過払い120万
プロミス→残40
これを相殺してゼロと主張してくるって事ですか？
今いち飲み込み悪くてすいません
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 19:21:40 1cSIAZaj0
>>349さん
書き方悪くてごめん。簡単に言うと今回のプロミスのやり方だと349さんの場合、
プロ単独案件に残が40万の他にタンポートからの切り替え分を1連計算では無く分断の主張を
してくるので確実にプロミスには残債務が現在の40万以上に増やされる。
それで、過払い請求が出来るのがクラヴィスしかないのでかなりの残債務を
しょわされる可能性が高い。って事。。。。
プロミスの債務を消す為には、1連計算を認めさせてプロミスとクラビスを同じテーブルに
着ける事が出来ないと過払い金が消される。。。。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 20:34:35 YXFQrlioO
>>350
349です。
ありがとうございます。
説明してくれた内容は私が考えている最悪のパターンでした。
やはり提訴しても一連を認められない事あるんでしょうか。
過払いが減額されたり、最悪ゼロ和解までならしょうがないかな…とは思ってるんですが。
弁にお願いしてるので信じてお任せするしかないですね。
今後報告出来る進展があれば、カキコミしたいと思います。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 17:02:20 WwIkOtIk0
343です
ここは書面送付しても、受領書ですら返送なし
とことん悪ですな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 19:15:22 23b5MjYp0
スミマセン質問です。
クォーク→プロミス→ネオラインの順に債権譲渡されて来ました。
（切り替えはしてません）
それで取引履歴を取り寄せて計算ソフトに打ち込んだのですが、
譲渡の際に
『一旦全額返済→再借入』
扱いになっているのですが、そのままの金額通り入力したほうが
良いのでしようか？
それとも入力しないのでしようか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:24:01 v0sQMmjf0
>>353
私と同じケース！ネオに請求ですか･･･。大変そうですが頑張りましょう。
私も履歴請求して、まだ届いてないんですが、私だったらこの段階では先方の
出してきたとおりに入力します。先方の事務処理上の都合だと理解して。
いずれ裁判になった場合、「請求の原因」として「債権譲渡」の経過を記載
する訳だから、計算書で入力した如き行為（返して借りる）を当方が主体的
に行うはずがないことは明らかだし（それじゃあ譲渡じゃなくなっちゃう
し）、又、計算書の入力をもって「一連じゃないこと自ら認めた」とか
子供じゃあるまいしまさか言ってこないだろうし証拠にもならないと思い
ます。万一そんな幼稚なことを言ってきても否定すればいいだけだと思い
ます。
たぶん、私たちはもっと根本的なところで苦労することになるでしょう(-_-;)
因みに私はクオークの段階で既に過払い。。。厳密には債権譲渡とは
言えないようで、「契約上の地位の移転」とか色々論法を研究している所
です。素直に引き下がるとは到底思えない会社で頭が痛いですね。
※上記はあくまで私見なので。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:55:08 v0sQMmjf0
354です。
「債権譲渡」（←特に過払い状態での）が絡むと進め方間違うとすごく
遠回りしたりするようなので心してかかった方がいいと思います。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 23:39:46 ipSGnVNl0
クラヴィスの減資に対して異議を申し立てた人はしなかった人より
有利に交渉を進めているようですが、私も異議有りと手を挙げておくべきでは…と
知人に言ったところ、知人は「司法書士はそんなのは脅しですよ」と言ってたらしく、
特に異議申し立てをするでもなく、しますか？しませんか？の伺いもなかったそうです。
そして、今になってやはり２割しか払わない、裁判をこのまま続けても同じだと言い始め、
知人は長引くよりは…と結局２割で和解しました。
あくまでも知人からの話しか聞いていませんが、その司法書士の怠慢のように思えて
仕方ありません。知人の性格からして「もう仕方ないから～」とこのまま諦めると思いますが、
他人事とは言え、納得できないでいます。
司法書士や弁護士に依頼されている方は、異議申し立てに関して説明はありましたか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 01:25:28 vL1nDnTx0
>>356
私も異議申し立てしなかったのですが、そんなの関係有りません。
とりあえず判決貰いなさい。
判決貰って強制執行しなさい。
そうすれば道は開きます。
２割で和解なんてバカモノの結論です。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:23:55 EZgKoYkr0
>>354
353です。
貴重な情報とご意見ありがとうございます。
私の場合は弁に依頼していて取引年数4年で50万天井から
少しずつ返済し現在40万あります。
弁の引き直し計算では残15万程です。
その弁の見解ではネオは一括以外認めないから
他の過払い分（武20万）を支払いに充てる方向で行きましょう、
と言われています。
私もその作戦でいくつもりですが、>>354さんの場合は
クォークの段階で過払いですから色々と交渉が大変そうですね。
法的には請求先が変わって面倒でしょうが、頑張って下さい。
応援してます。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:54:19 WIPxk6Oa0
>>357
356です。残念ながら知人は和解書にサインしたようです。
やっぱり裁判した限りには判決もらうことに同感です。
クラヴィスやプロミスはしめしめと思っているでしょうね…
あ～、他人事ながら悔しいです。
私はアイフル相手に完全勝訴で頂くものは全て頂きました。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:44:42 X10er19Y0
>>357 「道は開ける！」とか精神論じゃなくて、具体的に判決もらって強制
執行で取れたのか、情報をください。
361:357
09/08/15 00:20:25 cpbyiAig0
>>360
そうです。
判決貰って強制執行匂わしたら９割取れました。
本当に強制執行してたら１０割いけたと思いますが。
急ぎで金が必要だったので９割で和解しました。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 06:33:53 hEXXOA9U0
H19.07頃に実施された「クオークローンからプロミスへの切り替え」について（債権譲渡のケースではありません）
・形式的（主に書面上）には「借換え」
・実質的には「消費貸借契約上の貸主の地位の承継（若しくは移転）」
この手続きは、借主の希望で行われたのではなく、プロミスの指示によるものです。
当時の事実関係、プロミスが発信する情報（ＩＲなど）を詳細に分析すれば”契約上の貸主の地位の承継”という主張ができるはずです。一連計算の上、プロミスを相手とすればよいと考えます。頑張ってください。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 11:31:16 Spw9pOR10
>>362 法律にはそういう考え方もあるのですね。その成功例はあるのですかね？
素人なので、誰かの作った道を歩くくらいしかできません、私には。
だけど、その話を聞き、少し調べてみようかな、という気にはなりました。
また、そこに望みをつなげるのなら、クラヴィスと安易な妥協はしないでおこうと思いました。
ありがとうございました。追加情報やアドバイスなどあれば、またお願いします。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 17:38:31 JV3DVPOX0
>>361
強制執行を匂わせたと言うその対象物は何なんでしょうか？
判決取得後も蔵は強制執行どーぞーの対応なんですが........
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 18:57:59 5bxSqNlzO
口座は押さえられないのでしょうか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 23:45:05 cpbyiAig0
>>364
口座知っていれば口座差し押さえるのが一番。
しかし知らなければ、今なら動産執行で充分。
遅れれば遅れるほど動産執行上等の態度に変わるぞ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:20:11 rVlakuel0
>>363
362ではないですが、大体同じように進めており近々３回目。
プロミスＨＰから近年の有価証券報告書がダウンロードできます。
与信管理ソフトが共通であることや、１９年５月１日の取締役会における決議事項、
ネオラインへの譲渡価格、タンポートからプロミスへの短期貸付金の存在、
過払金利息に対するプロミスの認識など。
あとはタンポートの１９年度決算公告７ページとか。
ただ、ものによっては１００ページ超だから、証拠として出すのが面倒
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:15:54 A7e+AJ030
蔵は準備書面すら当日にしか出してこない。
本当に馬鹿にしています。
強制執行も、口座は全部解約済みで口座はないですよ。との事
動産なんかも何もありませんので、強制執行しても意味ないですよ。との事
だから、どうぞ強制執行してください。
ただし、本当にないですからね
だってさ。
本当に回収できた人いるんですか？？？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 08:31:16 US1+Cb3p0
>>368
動産強制執行やってみなよ。
金額にもよるがやる意味あると思うが？
執行官が社内にきたらあっさりその場で払うと思う。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:45:50 Ap2xF8Tz0
口座は旧タンポートの口座に執行すればいいんじゃね？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 07:51:14 Z8B9SZ5KO
昨年の３月頃、タンポート→プロを弁護士に依頼しました。
最初の弁護士の話では、プロに請求で問題無しと言ってたのが、
さんざん時間がかかった挙げ句、タンポートに請求して、プロに返す形に(これだと弁の報酬が増える)
それは良いとして、やっとタンポートから入金になったと思ったら、
今度はプロが遅延金払えとゴネてるらしく、未だに終わって無い。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:52:40 yd15bvZi0
クラヴィスそろそろかな・・・
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 01:21:42 rWzb7u7BO
>>371
ふざけてるな相変わらずプロミスは！自分達でさんざん振り回して引き伸ばして延滞とか言ってんの？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:47:12 yd15bvZi0
クラヴィスには強制執行しかない！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 17:54:17 cWNT7EtIO
日比ステでも２割らしい
ここ、やばいね
376:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:44:14 8mt/SgqM0
アイフル子会社のワイド、パスキー、トライト、ティーシーエム
が、9/30からネオライン傘下になるそうです。
４社向けの貸付金約４８２億円を約１０３億円で買収とのこと。
金あるんじゃんなぁ。返せよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:05:17 W3bUGil4O
司に依頼して4ヶ月
やっと昨日2割和解の提案が来たと連絡
みんな妥協してますよ、勝訴しても取れませんよ、今後2割以上の交渉しますよ、言われて
しょうがなく承諾したら、今日あっさり和解の連絡
交渉はいずこ？ｗ
しかも期日11末
という失敗話
ネオラインは地獄に墜ちろ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:16:13 TUbKW8XeO
弁や司が自分の報酬額によって安易な行動取り過ぎだろ。薄く広くで自分達の報酬を積み上げる事ばっかり。自分でやるのが１番後悔しない。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 04:18:19 YYveGkr+O
今日プロミスの調停に行ってきたが、クラビスからは取れないと判事が言った。
弁護士は詐欺だと言った。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 12:45:56 k0YN9UY3O
ここは>>362さんや>>367さんの様にプロミスへミサイル発射が良いのかなぁ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 23:26:19 bbCNY4WN0
367です。ご参考までに。
昨年の10月から11月にかけて、タンポートから取引履歴と共に受け取った書面に下記の文言がありました。
「開示後のご連絡・ご相談につきましては，弊社取引を含めプロミス株式会社と一連の連絡先として以下の窓口を・・・」
窓口はプロミスの西日本管理部でした。
また、今年1月に同様の切り替え案件（債権譲渡ではない）＋プロミス単体取引において、３社間の和解を締結したこともあります。
タンポートの過払金をプロミスが支払うとの内容です。
なかなか厳しい裁判ですが、第４回期日も楽しんでくるとします。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 20:54:34 5cUg0Tnq0
本日、司より電話があり、「クォーク→プロミス→ネオライン・残有り・簡裁（50万以下）」
「満で9末入金」和解に変わる決定もらったということでした。金額が低いからですかね
？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 22:09:39 uqwwXLxdO
>>382
少ないからでしょうね。他は>>375のようですし。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 23:06:10 HZq9xOZmO
>>382さんはプロミスの残債務はどうしたの？債権の切り替え案件って事はプロに債務が残る形でクラなんですよね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 23:54:14 5cUg0Tnq0
>>384さん
40万くらい残債務あったんで、相殺したのかな？明日にでも司に確認して、
また書き込みさせてもらいます。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 20:52:57 YhfTNVND0
クラに動産執行かけるのって大阪の本店所在地以外に六本木ヒルズに本社としてあるらしいが、
東京はヒルズの本社にかけてもＯＫ？
それとも大阪のほうに動産執行かけたほうが効果あるのかなぁ？
まぁ基本は時間がたてばたつほどどっちにしても効果ないってのはわかりますが
どっか集団で第三者破産申し立てやってる事務所知りませんかぁ？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 13:56:56 adbuFyFHO
６、７年前までリッチに借りてて完済したんですが履歴請求はどこにすればよいですか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 15:26:11 5dVyvSaW0
>>387
蔵
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 23:44:15 otjK+WRQ0
>>387
株式会社クラヴィス
390:387
09/09/09 03:00:45 JLJ8Qf+rO
>>388>>389
ありがとうございます
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 15:03:00 AoMHRgcRO
妥協が肝心
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 14:53:51 /z6oUHfJ0
皆さん進展ありましたか？？？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 17:57:50 eOlRfFJK0
２割程度で和解の方向。悔しいが･･･。
判決もらっても払うと思えないし。
つぶれて、財産分与もらうとすればこの程度か、
ってことで、考え方を替える事にした。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 16:22:21 yjXPxN6M0
393＞それはやめた方がいいですよ！
判決目前には和解金額が上がります・・・
少なくとも、3割～4割程度にはあげてきますよ
判決後は、どうなのかはわかりませんが、がんばってください。
同じく、がんばっている最中の者です
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 16:24:30 yjXPxN6M0
394＞追加！
ただし、それぞれ争点などの兼ね合いで、確実だとは言えませんので、
最終的な判断はご自身でなさってください。
責任は取れませんので・・・＾＾；
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:13:48 s23MgmNwO
クラヴィスに取引履歴送るように頼んだら履歴請求書じゃなくていきなり履歴を普通郵便で送ってきた
書留代けちるほどヤバいの？
397:くお
09/09/17 21:51:55 GoazHoQ50
あの、本当はクラヴィスはお金あるよ。社員の給料も減額されずにええ給料
貰ってるしね。まだまだ約定残で督促もしてるし。ﾒﾝﾄﾞｳくさがりな弁護士は
法残の２割とかで和解しようとしてるけどもったいないよ。本当に今すぐ現金
が必要な人は仕方ないけどそれ以外は判決取って強制執行ちらつかせたほうが
絶対いいよ。東京のネオにはあこぎな督促をしたお金がいっぱいあるから。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:13:11 RwfSu7OkO
大騒ぎして欲しいので判決を貰って、社民党の福島みずほさんにメールします。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 14:16:33 YhENCyq10
あーそうだね、払わなかったら試しに消費者庁に電話してみるか
多分役に立たないと思うけどね、マスコミが少しでも騒いだらもうけものか
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 02:01:08 RHyIuUKG0
最近振り込まれた人いますか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 14:25:28 ZqdIZ5cW0
２００万以上ある過払い一割しか払えないって言われたんですが・・・・
皆さんの書き込み見ると最低でも２割ぐらいみたいだし絶対おかしいですよね？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 17:27:32 l7yyxt/e0
>>401
和解提案だろ？取り合う必要ないよ
「その条件じゃ和解できません、裁判所の判断を仰ぎましょう」つっとけ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 17:26:28 uEVNTJ+l0
多少上乗せしてくれてもいいじゃないか。稟議通せよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:31:55 yLktJusR0
どこまで引き上げれるかは個人差があると思う。
粘る事も大事だけど、ここは判決もらって回収した話を聞かない。
他社は回収できて、ここができないと言うのは悔しいが、
自分の家計に特別損失を計上するつもりで、全額回収はあきらめたよ。
ま、俺の場合は１５万程度だったからな。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 04:53:34 3h9JVJPy0
交渉、入金、回収情報欲しいな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 18:19:51 lhSEpgHFO
ネオラインに支払いが在る人、おらんの？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 03:39:35 5+Lg7via0
>>406
現在、4社（武･愛･ﾚｲｸ･ｸﾗｳﾞｨｽ）任意整理→全部過払いで一部訴訟中ですが、
ﾘｯﾁ→ﾌﾟﾛﾐｽ→ﾈｵﾗｲﾝの分は支払いを続けている状態です（残債34万）。
司は4社の過払いでここの債務を消したほうがいいとｱﾄﾞﾊﾞｲｽされました。
現在自分で取引履歴を請求中です。
正直、ここはめんどくさそうなので引き直しで残債が0の時点で0和解したいなぁ
と思ってます。
408:407
09/10/18 03:46:44 5+Lg7via0
×ｸﾗｳﾞｨｽ ○ｷｬｽｺ（ﾌﾟﾗｲﾒｯｸｽｷｬﾋﾟﾀﾙ）でした
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 05:27:37 P+OyMetKO
三和みたく企業存続の危機に追い込まれりゃいいのに
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:28:41 wVe5B9HS0
三和はネオラインキャピタルになっただけ、
一本だった法人を分割したり、大手消費者金融から負の法人を有償で請け負ったり、
貸金業界の不当利得返還を踏み倒す為にあの手この手と賢く立ち回っている。
不当利得債権者が民事で争っている以上、この企業は成長を続けるでしょう。
100円のガムを万引きしても窃盗で刑事事件になるのに、
100万円以上の不当利得を得て、
債権者を欺いて踏み倒しても罪に問われることが無いのだから仕方ない。
和名からカタカナに変えるだけで大衆はごまかされる典型的なパターン。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 17:26:46 i0MPlwuTO
あげあげ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 11:28:25 OeSDrikg0
リッチ→クオーク→プロミス→ネオライン（書き換え無視）で、司依頼。
ネオライン相手に控訴。簡裁１回目相手出席せず、和解に変わる決定をもらうが、
相手異議申し立て。次回11月。ネオ相手で過払い勝ち取った人、状況教えて。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:51:32 8wODYUpjO
>>412
全く同じ経歴で年初から弁依頼でやっているが未だ進展無し。債務は引き継いだが過払いは引き継いでいないと主張しているようだ。弁は判決をもらわないととの事。なかなか厳しそうだ。
誰か判決出た人いる？自分も解決したら報告するが、なにせ先が見えないので不安だ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 11:43:48 /+RMltbE0
>>413
ここは同じ案件の何人かでまとまって
弁依頼する方が良いかもね。。。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 14:21:05 I9RF+pqy0
今まさに請求書発射から考えてる俺には泣きたくなるような情報ばかりですな・・・
でも最後の1件なのであせらず淡々とやっていこうと思ってます。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 14:01:46 0Yc3rrEb0
タンポート→プロミス（借り換え）案件で地位の承継に関するする判決が出たようだ。
URL:URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
裁判官さん、ボキにもこの判決を出して下さい。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 16:07:19 h8rz4hwmO
朗報ですね。係争中の身としてはありがたい話です。裁判官によって判断が違うとかプロ側が控訴したりとかあるのでしょう？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 04:42:10 FrqYWiz6O
>>416
情報サンクスです。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 10:00:30 HgnA6Dvt0
>>417
司法書士のブログだから、多分、簡裁扱いだと思う。となると、地裁への上告・控訴はありえるね。
結論は同じだと思うけど、プロミスならやりかねん。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 11:46:22 FrqYWiz6O
でも、この辺でこう言う過払い金を消すやり方に何かしらの制限を与えないと、アイフルや武富士なんかもネオを利用して過払い逃れを始めるからね。それに該当する案件が後どのくらい残っているか？にもよるよね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:53:43 IasToOl5O
上げ揚げ挙げ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:50:37 rcropX/W0
>>419
>>420
もしプロミスが控訴してきたら、是非ともこの判決を貰った人には、とことんまで争ってもらいたいものだね。
願わくば、最高裁まで・・・（もちろん全面勝訴を望む）
そうすりゃ、こう言った過払金逃れの悪行・策略にケリがつくんだけどね。
当事者に時間をいとわない気骨があって、プロミス自体も其れまで存続していれば？の話しだけど・・・
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:00:09 l8+IGUZz0
ネオラインキャピタルやエヌシーキャピタルも巻き込んで刑事告発されることを願います。（詐欺罪）
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:20:37 xMGv1e4w0
あげ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:54:37 4IV/fNKj0
こんなスレあるとは知りませんでした。
今、シンコウからの取引を争っています。
こちらの180万の請求に対し、あちらは20万（裁判費用無し）で折れてと言ってます。
明日、2回目の裁判に行ってきます。
司法書士に頼まず、弁護士に頼めばよかったと思う今日この頃です。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:47:34 9Wpuq1mHO
リッチ→クオークローン→プロミスで１本
元々プロミスで１本持って今、弁に依頼中。
同じ状況で満額過払い取り返し済みの方居ますか？
私の今の状況は、プから履歴がきて、『債権譲渡の分と相殺して請求になりますかねー』と事務員の返事。
いやいや…譲渡前の履歴到着してからどうせ和解にならないんだから提訴してくれと伝えたら、渋々了解(-_-)
その話しした後から、実は１２月に似たケースの裁判かかえてるとの事。
その判決も考慮して考えましょうと言われた。
いやー危なかった。
危なく、面倒くさがりの事務員が債権２本を過払いと残債務で相殺し、リッチからはじまったものは（今までの例でプから）１、２割しか払えないと言われたんですよねーなんて。
そんなもん通じるなら弁事務所に頼まないっつーの。
あやうく口ぐるまにのる所だった…。
弁護士は感じ悪くないんだけど事務員が本当感じ悪い。あんまりひどいようなら事務所内で担当事務員変えて欲しい～。
結果出たら報告しますね。長い独り言失礼。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 05:50:16 uCpc18d+0
>>422
プロミスから判決もらったけどプロミスは控訴しないよ。
しかしそこのブログのとおりの判決じゃ・・・控訴もあり得るかな?
論点が曖昧すぎる。
契約の切替っていってるんだから「切替」で攻めなくっちゃ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 05:54:32 uCpc18d+0
途中で送信しちゃった。
「紛争等の窓口は，従前の契約先に係わらずプロミス株式会社となることに異議はありません。」
見たことないか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:43:03 h5WI12R1O
お教え下さい
プロミス借り入れ開始して天井→クォーク紹介されて天井→一年程前に２社共に完済
なんですが・・・途中プロミスから連絡がありクォークの借り入れをプロミスに移されました。
この場合どのようにして、過払い請求を進めて行けばよろしいでしょうか？
今の所、頭の中ではプロミスに取引履歴を２社分請求して、過払い出た分を２社分足して請求出す物だと考えています。
アコを個人で片付けた所 なんですが、ちんぷんかんぷんです。
同じ形で借入して、個人で過払い請求された方、ご意見よろしくお願いします。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 19:09:40 +wciqRWW0
主位的主張 一連一体
クオーク→プロミスは契約上の地位の移転だから
プロミスはクオーク時代から一連計算して過払い金払え
予備的主張 契約無効
原告がプロミスに依頼した第三者弁済は
錯誤やプロミスの詐欺により無効。
したがって、冒頭の貸付をゼロで計算して過払い金払え
こんな感じで考えてますが、どうでしょうか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:02:38 J3RmrohU0
俺は満額めざし裁判起こしたがいつの間にか調停に移行し、和解した。
２割に満たない呈示から引き上げて３５％までになったので、まずまずと思っている。
あとは、１２月末限りの入金約束が守られるか・・・・。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:48:14 GG/aDKVv0
あー、頼んでるところに今年中は無理と言われた・・・もっと早く頼むべきだった
同時に頼んでたうちの1件は和解まで行ったが、ここは遅いなあ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:31:39 2LoVHVM00
>>431
それ何処に起こしたの？
ネオ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:19:40 niB76s250
リッチ→クオーク→プロ→ネオでネオに請求の簡裁。
１回目ネオ欠席で和解に変わる決定→ネオ異議→実質2回目ネオ欠席→次回判決。
裁判官切れてた。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 00:36:37 88U/bMz50
異議だしといてこねえんじゃなあ
言いたい事無いんなら最初から異議申し立てんな、と誰でも思う罠
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:13:25 V0y/pLNe0
>>434
そもそも和解に代わる決定に異議出すくらいなら最初から和解の合意しないような。
437:431
09/11/24 23:25:03 ksmyjJfw0
>>433
俺の相手はタンポート。クオークから、プロミスＡＴＭに誘導されて借り替えた組。
解決を急ぐため、一連にせず、借換後のプロミス分は残債払ってゼロ和解。
借換前のタンポートはそんなこんなで和解した。
最初、全部ひっくるめてプロミスに返還請求するつもりでいたが、
（皆さまご存知の通り、向こうもそれを勧めていた）、
株主がネオラインに移った時点でそれはあきらめた。
そもそも、プロから借り入れてクオークに返済し、その時点でクオークとの取引は終了した。
そのことは、書面上間違いないし、自分も納得していた。
クオークがプロ傘下だった時に「一連にしてプロに請求しろ」と説明していたことは別として、
俺はその経緯を考え、タンポートはタンポート、プロはプロ、それぞれに請求しようと決心した。
タンポートと妥協して和解したことについては、この会社がつぶれるよりましと割り切った。
実際、親会社・ネオラインの力を考えると、早々につぶれることはないとは思ったが、
俺の知り合いで、10百万円の受取手形が不渡りになり、決算書に貸倒計上した社長がいる。
過払金が全額取れればそれに越した事はないが、一部回収できなかったとしても、全額回収不可能になってしまった彼よりましだろうと思った。
私は、自分の過払金債権の65％がカットされることを、自ら受け入れたのである。
ま、長々と書いたが、早期解決を優先させたと言う事だな。
事業をしていると、難癖つけて支払を渋る取引先と言うのは結構ある。
そして、腑に落ちないが、その債権は不良債権として認定して放棄してしまう場合も少なくない。
もうその会社とは取引しないで、まあ勉強代と思うということだ。
裁判途中にもこのスレをチェックしてきたが、ネオが株主になってから、判決どおり満額払われたという信憑性のある書込みが一つも無かった。
呼びかけても出てこなかった。
判決もらっても、まともに払ってくれないとしたら･･･ 強制執行にかかるコストを考えたら･･･
訴額は10数万。当初2万の呈示、その後4万まで上昇。更なる上乗せ交渉は難儀だったが、最後はもう一歩上乗せできた。
桁が違う人は考え方も違うとは思うけど･･･。
でも、最近は大手でも渋ってる所が多いと聞くし、ましてやこんなあくどそうな会社、まともに交渉してもしゃーないと思うで。
ま、みんな、頑張ってな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 09:19:12 cekDAExyP
一人一回だけど、全員必ず12万円もらえるぞ！いそげ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 18:56:52 19aUyc6u0
なめんな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 17:56:02 MyKqI/480
367ですが、6回目にして本日切替案件の判決をいただきました。
一連計算の過払い金全額をプロミスが支払え、との内容。
恐らく地位の譲渡と評価していただいたのでしょうが、判決内容は送達待ちってとこです。
まぁ控訴されるでしょうから、本人訴訟に切り替えるか友人の弁護士にお願いするか。
同じようなのがまだ３人いるから頑張らないと。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:30:40 QpgvxzL2O
>>440
おめおめ！多分、ギリギリに提訴しない連絡来ると思うよ。訴状が届いたら、最初は強気で提訴するとカマして来るけど。。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:12:59 uVoGG01c0
440 本当おめでとうございます。私は別々に和解してしまったので、うらやましいです。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 09:27:45 5YsMBYjX0
判決取りました。銀行口座に強制執行したいんですが、無理でしょうか？
誰か口座を教えてくれませんか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 09:30:51 5YsMBYjX0
クラヴィスの口座なら無理でしょう。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 09:34:33 5YsMBYjX0
４４３です。クラヴィスの口座へは無理ですか。
どこか、口座を知っていれば教えてくれませんか？
口座を見つける方法はないんでしょうか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:16:32 cB8S09uLO
リッチ ＆東和の時代の請求は
株式会社クラヴィス
でいいのでしょうか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:29:52 AwMhmdr70
リッチ→クオーク→プロ→ネオ
簡裁50以下ですが、判決後3週間目に無事入金。
判決後１割連絡来ましたが、
「控訴でもなんでもしてください。急いでないし、強制執行かけますから。」
で、2週間経過後5日で郵便為替着です。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 10:06:18 MazcA6rq0
443です。447さん、ありがとうございます。私も強気でやってみます。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 13:05:22 JIISL5GzO
ネオライン相手から和解した人は、何割位でしたか？
また、裁判した場合何割位返して貰えるのでしょうか？
一応弁護士に依頼したのですが回答が曖昧で裁判しても返して貰えるか分からないなど不安な回答です。ちなみに、残有り債務整理して引き直し過払い金は100万弱らしいです。
先人の方々参考ご回答お願いします。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:04:52 cB8S09uLO
ここ、二割くらいしか返ってこないってホント？
今からじゃ、手遅れですかね？
10数万の額なんですが。。。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 03:18:18 wZ6/3gILO
クォーク→ぷらっとなんですが履歴は今どこでいいんですか？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 04:38:49 Rde0nv030
>>451
株式会社クラヴィス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 05:44:45 Rde0nv030
最近一割になったらしい。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 06:39:44 o2zEuP77O
>>453
それは提訴しての額ですかね？
10数万で1～2割なら、静観すべきかなぁ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 07:58:11 Rde0nv030
>>454
提訴前の和解額です。
来年1月に集団訴訟の第一回あるみたいよ。
裁判で判決出ても払わないらしいね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 22:44:33 vMXiwJ44O
>343です
ここは書面送付しても､受領書ですら返送なし
とことん悪ですな
…でも催促のお知らせ(多数)や隣県への訪問には抜かりないお
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 11:25:33 5bBiQuIM0
12月末限りで入金予定はまだ振込みならず。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 09:51:14 4vXB3i5n0
29日電話、５％しか無理ですとの事
459:457
10/01/06 18:00:35 1/vLbWCM0
12月30日に入金になりました。これにて完結。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 22:00:53 Gbme3gc60
さっき見直してみた。
数万円の債務になってた。
よ～～し！
さっさと債務を返済して「ゼロ和解」に持ち込むぞ！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 09:48:39 5XwqaPmv0
東和ビタミン倶楽部から借りて
全額一括返済したら領収書がクォークローンでした。
で、クラヴィスに過払い請求。
12月頭に弁護士依頼してるけど全然開示してこない。
ここは諦めるしかないの・・？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 14:14:39 ICti0kzq0
弁護士に相談すれば良いじゃん。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:30:43 qbOQlcaH0
クオーク→プロミス組み。
過払い金約10万。
8月に提訴、12月22日判決。
判決後3週間経った本日、クラヴィスに電話。
一回目期日前に出した和解案と同じ金額15000円しか出せないとの事。
ちなみに金額高い人でも一律15000円でお願いしてるとの事。
銀行口座調査してもらって、
差押え強制執行すればいけるんだろうか。
調査に5万くらいかかるが。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:38:26 bR8EneUV0
ひでえなあ・・・今でもプロミスに請求できるという事が決着してからプロミスに請求するしかないのだろうか
何年後になるかわからないが・・・今控訴審だっけ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 21:21:05 UtwbN30l0
時間を稼げば稼ぐだけ、時効者数が増える＝プロミスの利益
そういう図式でしょ
同じ払うにしても、控訴するだけしておけば利の出るお話しで
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:13:13 uIoaRLt60
でも、提訴した時点で既に時効は中断してるよね？
一審は負け判決が出てんだから、その判決を覆すだけの
有力な新証拠が出なきゃ、判決は覆らない。
裁判費用は余計に掛かるし、長引いて負けるとその分余計な利息も掛かる。
更にもし二審で負けると、高裁の判例が出来上がる訳だし、利のある話とは思えんが
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 09:36:52 1Xi8b0T50
まあいつもの時間稼ぎとは違って重要な裁判だから負けるわけに行かないんだろう
認められればせっかく切り捨てたクラの負債が一気に流れ込むんだから
ようはクラでもプロでもどっちでもいいからとっとと返せ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 18:11:04 cb8W+Wk70
367=440です。
別件で同様の切替案件の期日でした。
プロミス提出の証拠によれば，東京地裁で2つ，福岡地裁で１つ，浜松簡裁で１つ，プロミスが勝っているようです。
私以外にも，簡裁ではいくつか勝ち判決があるんですけどね。
クラヴィスは判決取っても払わんし，押さえてみても不発だしと。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:19:48 pFBVUNsb0
過払い７０万あったんだがなー。
弁も役にたたなかったか・・・ちきしょう金かえせばかやろー
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:26:25 psA6MTnR0
最近入金なった方いらっしゃいます？
どのくらいでした・・？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 21:47:46 5PDYfKk40
引き直し計算上、やっと数百円の過払いになったぜ！
さっそく「債務不存在」の内容証明郵便を送りつけてやろうと思う。
裁判するなら受けて立つぜ！
勝訴して日当もふんだくってやる！！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:38:14 oQ9esUWnO
裁判中の方へ
近況報告待ってます。よろしくお願いします！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 11:48:38 IL0ee/d/0
現在、クラヴィスに過払い請求中。
150万程度の過払いがあるとの事。
これから提訴になるらしいが、
弁護士、曰く裁判所から決定が出ても
払う気がさらさらないらしい。
強制執行したところで、何もとれない事例が
多いとの事。
ありえない・・・。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:35:45 rJpTJPvm0
>>473
俺と似てる。金額は半分くらいだけど。
提訴しても赤字になるかもとか和解したほうがいいよみたいなこと言われた。
和解って言っても2割もないらしいな。
ちきしょう がんばろーぜ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 08:30:19 IRfai7Yt0
払ってくれそうもないなら、破産申請しかないでしょう。
でも予納金がいるから、数百人の犠牲者がいないと、
弁護士も手続きに動けないでしょう。
借入れがないはずだから、いくら引きなおしても
過払いの数割は、払える資産があるはずでしょう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:24:45 StLV9mIDO
367です。
控訴審は２月半ばに始まります。
司法試験トップクラスの裁判官にとって，契約内容を確認することなく署名押印などありえません。
そして，契約書が借り替えである以上，「書面上は」プロミスに支払い義務はありません。
でも，実際は違うのだと，断ることも，署名押印を避ける術もなかったのだいうことを，彼らに説明する必要があります。
そして，説明できるのは当事者以外にはいないのです。
元社員の方，当時借り替えてしまった方のご協力をお願いいたします。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 06:46:59 d1s/p/ojO
>>476
オレも借り変え組だけど。。どんなやり方で借り変えさせられたか？証言すれば良いのか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 05:20:35 XKzR6IXwO
他の過払いのついでに、弁に調べて貰ったら
リッチ時代の過払いが30万あると・・
弁に任せているけど、書き込みを見ると
取れそうにないですね
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:55:58 ZLojYxx20
>>478
４万位はいけると思うけど弁費用でマイナスの公算大
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:14:13 OKA2gBlPO
>>479
弁は
費用倒れになるようでしたら、止めましょうね
と言っていました
四万か・・はぁぁ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 18:53:08 p3DV0EgD0
>>473>>474
自分も似てる。金額は>>474の半分くらいだけど。
強制執行どうなんだろうな…
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 19:45:07 hzi78xfU0
東和→プラットに100万借り完済。
その後、クオーク→プロミスと借りて完済。
その他の業者に残債ありで弁に債務整理を頼んだ。
東和、プラット、クオーク、プロミスの
過払いを１本にしてプロミス相手に訴訟
を起こすらしい。金額は400万弱
弁曰く、クラヴィスに請求しても長引くだけで
結局取れないらしいから、全てプロミスから
取ると言ってたが・・・・。
いくらなんでも力技過ぎるだろorz
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 21:29:14 /33OR6VW0
一審では９割ぐらい勝ってる
最高裁判例とかあるわけじゃないから
最終的にどうなるかはわからんが。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 14:47:19 g9QMHmIA0
ネオラインってフザケタ会社だな。
しつこい営業電話とハガキ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 14:54:51 rCnxAU6M0
>>484
そんなばかなと思って検索したらまだグレーゾーンで貸してるみたいだ。。
URLﾘﾝｸ(neolinecapital.jp)
何か意図があるのだろうか。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 18:00:25 czp8UAAq0
>>485
***ネオライン側の見解***
※みなし弁済について
利息制限法においては、同法所定の上限金利（15～20％）を超える利息の契約は、超過部分に
ついて無効とされていますが、法第43条第1項（任意に支払った場合のみなし弁済規定）では、
同法所定の契約書面及び受取証書が交付されていること等を条件に、超過部分の利息の支払
も有効な利息債務の弁済とみなす旨が規定されています。
なお、出資法上の刑罰金利は、業として金銭の貸付けを行う場合につき、2010年に予定されて
いる上限金利の法改正までは、29.2%となっています。
どこまで腐ってる会社なんだ。＞＜
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:04:21 1P17NMpM0
俺も（司任せだが）判決は出た、しかし司いわく電話してものらりくらりしているそうな
ここって今どのくらい判決出ていくら払うように言われてるのかねえ？
ここはネオラインになってからの貸付利子しか収入が無いんだよねえ？一旦プロミスに全部借り替えさせたから
もう大した収入は無いんじゃないのか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:06:37 wOZpbK4I0
本社が東京（資本金６０００万）になってるけど大阪本社（資本金５００万）はﾍﾟｰﾊﾟｰｶﾝﾊﾟﾆｰなの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:50:16 HAYztwbR0
>>487
プロミスに借り換えさせたのは
過払いになってるやつだけだよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 08:59:50 SHFZ4YU50
そうなのか・・・じゃあプロミスは最初から切り捨てる気だったのかね
切り捨てたと思ったのに裁判で払えと言われて顔真っ赤か
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:50:37 5nsAU5g7O
債権移行でネオライン裁判中。
恐らく判決まで行く。
ネオライン移行組みの人で裁判判決取って入金あった人情報下さい。
よろしくお願いします。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 20:12:51 fBYu+AMR0
>>489
ただいまプロと係争中で、苦戦中です
そのことが事実ならとんでもない話ですね
その情報源はどこからですか？
なんとしても勝ちたいのでよろしくお願いします。
>>491
勝っても負けても控訴必須です
しばらくかかりそうです
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 15:20:46 U6jtwmE50
俺は、東和→クオーク→ネオライン組だが、、、
「債務不存在」通知出したらあっさり認めて、和解書送ってきたよ。
過払い請求とゼロ和解。
この大きな差、いったい何なんだろうね。ｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:13:51 7RwQR+aS0
自分が金を出すかどうかだろう
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:28:01 yKSYOMuUO
ネオライン移行組みで裁判判決貰うと本人宛てに為替送り付けて弁護士飛ばしの話し聞きました・・・移行組みは、判決勝訴決着させましょう！
私は、最後まで闘う意識を担当弁護士に伝えました。
来月から裁判１回目です。
皆さん最後まで頑張りましょ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:22:42 v0Q8cTKb0
みんなが言ってる「ネオライン」っていうのは、
正確には、「ネオライン子会社のタンポート」って意味だよね？？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:43:23 w/jJ+wfu0
>>496
旧タンポートと取引してるだけの奴と
タンポート→プロミス→ネオラインへ転々とたらい回しされた奴の二種類がいる。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:56:41 vVy1m9kZ0
タンポート→クラヴィスじゃないの？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:40:38 HEZV4vmF0
タンポートとクラヴィスって名前変わっただけで同一会社
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 10:39:49 am/lY5c90
法の抜け道を使って仕組まれた、プロミスとネオの巧妙な手口。
多くの過払い金返還請求難民が出ています。
負けてたまるか！
クラヴィス相手の人は、低返還率を世論に広く訴え、政府と司法を動かそう！
判決取ったら動産では無く、皆で不動産に強制執行をかけよ！
プロミス相手の人は、控訴上等で行こう！
きっといまに、最高裁が英断を下す時が来る！
悪は栄えんいずれ滅ぶ！
って何とかならないかな・・・この問題。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:11:19 qG2/eiVP0
>>500
不動産執行…夢のまた夢
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 06:44:13 AqLAKEK20
クラヴィス 任意では過払い元金の３％返還！？
URLﾘﾝｸ(www.wakaba-saimuseiri.com)
・過払い金２０万以下・・・・ゼロ和解
・ 〃 ２０万以上・・・・３％
最近は厳しいねえ。。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:34:43 NerzwskA0
俺も判決（約50万）出たのに5万とかぬかすし・・・
払う金がねえならネオラインともどもとっとと倒産して資産分配しろよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 18:31:06 Rdls1aab0
会社の資本金を差し押さえって出来ないのですか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 19:32:05 n5AXZG9n0
>>504
資本金が現金・預金として存在してると思ってるの？
ゆとり？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 11:52:42 1pnPqgut0
コイツが社長のアホ面だ。ｗ
↓
URLﾘﾝｸ(neolinecapital.jp)
URLﾘﾝｸ(neolinecapital.jp)
URLﾘﾝｸ(neolinecapital.jp)
URLﾘﾝｸ(neolinecapital.jp)
コイツ、相当な目立ちたがり屋だなｗ
スポーツ紙に全面広告でしょっちゅう掲載している。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 08:25:56 lfxxE+RSO
判決95万で50万入金あった。
入金まで半年かかって不安だったけど、
今のスレの流れを考えるとホッとした。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:38:08 Yb+PHEcp0
>>507
クラヴィスですか？それともプロミス？ネオから直接は・・・ないか
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:50:16 VSyPkU7K0
>>507
糞ネタ乙、絶対に嘘だろ死ね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:55:11 UYfjpv8Y0
あー判決あるのに金が取れないとかもどかしいにも程がある
何か手は無いのか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 12:22:27 EzbdZeA40
そうかあ、ここは取れないのか…
40万くらい過払いあって、他社のついでに弁依頼してあるんだけど
判決取って取れないとなるとなあ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:12:07 ZCaKH2Vi0
もう潰れてくれることを待つしかないのかね
そうすりゃ多少は資産分配がある
50万払えと判決が出てるのに5万しか払う気は無いとかなめてんのか、なめてんだな
法律変える様に訴えるしかないか・・・
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:12:35 KCH89d+a0
なんのための判決なんですか。
司法はこんなもんなんでしょうか。
返済が少し遅れただけでたいそうな嫌みを言われて、
これが法治国家といえますか。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 23:01:43 LLi7Sn2t0
刑事罰の罰金もそうだけど払わなくても罰則が無いんだもんなあ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 23:05:45 9QsU/l9N0
強制執行しても執行官が手ぶらで帰ってくるっておかしいよな
税務署なんか朝から晩まで１０日間位居座り続けるのに・・・
職務怠慢だな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 15:16:31 n+Ye/SAN0
保守
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:42:03 CrwvNu4v0
さてさて、着手しますよー
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 18:54:59 By1vHymB0
クラヴィスまじでむかつく
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:48:53 3FkG5eJTO
払って貰えないなら潰してしまいましょう！
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:00:14 6L1WpkcNO
とにかく判決もらい余力があるのに返還しない事実を報道に訴え、理不尽且つ計画的な犯罪を正してもらい、最高裁判官に意見を聞きたい！
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 07:59:12 +nz8jCy00
みんなでおっ起しようぜ～
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:50:21 mGaq6+gfO
金融庁は、銀行だけ監督権利で消費者ローンはまるで野放し！
亀さん、なんとかしてくれw
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 23:20:56 QqpNTrgu0
あげあげ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 10:52:34 yfPNbXvL0
タンポート・プロミス借り換えケースで、プロミスへの返還訴訟。
やはりこの件は、一筋縄ではいかないねぇ。（今の過払い訴訟の中で一番ホットな争点）
勝訴、敗訴、どちらともつかぬ判例。（簡裁→有利傾向。地裁→不利傾向）
何処かで高裁レベル（控訴審）の判断や判決は出ていないのかなぁ。
とにかく、この問題に早くハッキリとした白黒つけてくれよ！ 裁判官さん。
提訴から１年超え（口弁１回、弁論準備１１回）、さすがに嫌気がさして来た。
勝ち負け、どっちでも良くなってきた今日この頃・・・。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 12:36:45 wKwSa5/h0
>>524
この案件って、
情報が全然流れて来ないよね。。。
簡裁は有利みたいだけど、
控訴された場合の情報が見事に出て来てない。。。
弁司のネットワークでも情報が無い様だし。。。
意図的に情報隠し前提の和解なんかが裏にあんのかな？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 13:07:55 myPGqLZo0
>>525
名古屋消費者信用問題研究会のホームページに３件の地裁判例が出ている。
控訴案件が出てないのは、まだ、決着がついていないからだと思われる。
ひょっとすると、負け案件が続いているのかも知れないが。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 14:42:16 wKwSa5/h0
>>526
サンクス！
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:02:23 9yD2YxVJ0
>>526
＞控訴案件が出てないのは、まだ、決着がついていないからだと思われる。
＞ひょっとすると、負け案件が続いているのかも知れないが。
だとしたら、プロミス側から「証拠」として
控訴審判決が出てきそうなものだ？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 22:12:22 JeU34hgj0
三○住○銀行が少なからず関与している大詐欺事件だよ
(過払金を返還しない為に債権者を騙す事を詐欺といえるなら)
過払金を踏み倒されても刑事事件として扱ってはもらえないでしょうね
グレーゾーン金利返還を免れるために偽装廃業がまかり通った(ここ重要)
③和ファイナンスとメガバンクのタッグマッチに一市民が敵うかな？
水面下で大きなお金が動いているとしか思えないのは私だけでしょうか
所詮民事事件だから大きな力には勝てません
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 22:30:12 DG1Yx6V60
三井住友銀行が少なからず関与している大詐欺事件だよ
(過払金を返還しない為に債権者を騙す事を詐欺といえるなら)
過払金を踏み倒されても刑事事件として扱ってはもらえないでしょうね
グレーゾーン金利返還を免れるために偽装廃業がまかり通った(ここ重要)
三和ファイナンスとメガバンクのタッグマッチに一市民が敵うかな？
水面下で大きなお金が動いているとしか思えないのは私だけでしょうか
所詮民事事件だから大きな力には勝てません
＞どうして伏字なの？読みづらいから直してあげるね
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 13:14:04 wivgeXrv0
３９万過払いで示談２７万返金成功！
弁も「ここはこれ以上望まない方が良いわ」で成立。
この流れでこの示談は合格だよね。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 13:35:06 aXdoXMvj0
あげあげ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 23:06:56 +VYe878v0
選挙が近いから
政治とカネ
メガ番区が大物政治家に県金して歳番管に圧力をかける
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 10:09:22 otKUHWE30
>>533
権力分立（三権分立）と言う憲法がある以上、それは有り得ない。
もし、そんな事が有ったとしたら国家の崩壊だ！
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 10:42:58 dLsgdo9s0
知らなかったの？
この国、３０年前からずっと崩壊してるよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 21:21:07 Qanl5ugG0
消費者金融最大手プロミスは１９日、「ポケットバンク」を展開する完全子会社の三洋信販とともに、正社員計９００人の希望退職を６月に募ると発表した。２社の従業員の３分の１に当たる。
３月末のグループ従業員数は２社以外も含めて４５２２人。１月に発表したリストラ計画では、２０１１年３月末までに３７００人程度に減らし、有人店舗も全廃するとしている。
プロミスは１１年３月期の業績予想の発表を見送っているが、希望退職に伴う特別退職加算金などの損失で、連結純損益は数百億円の赤字になる見通しだ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 08:49:29 F848wnDK0
借り換え案件での、一審判決や控訴審の情報を求む！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 13:59:38 GQld3EfQ0
タンポート→プロミス案件なんだが、状況は分かった。
タンポート時代の過払い金は数万円なんで、プロミスに請求しようとは思わないんだが、一つ質問させてくれ。
プロミスで借り換えた時には名目額で約３０万円の額があって、形式上プロミスがタンポートに３０万円払って、その後プロミスが債権者という形をとった。
そんで、最近、プロミスから、プロミスの分はプロミスの貸付なので３０万円払え、過払い金はタンポートに請求してくれ、と言われた。
過払いをプロミスに払ってくれという気はないけど、借り換えの時点で利息制限法引き直し計算すると数万円の過払いになっているので釈然としない。
借り換えの時点で過払いになっていたのだから、お前のところにも払う必要はないはずだ、ってのは、やっぱり借り換え案件と同じ争点になるのかな？
それとも、払う必要はないはずだ、ってのはどこに行っても通用するかな？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 14:01:16 GQld3EfQ0
意味が分かりにくかったかも。
借り換えの時点で過払いになっていたのだから、お前のところにも払う必要はないはずだ、ってのは、やっぱり借り換え案件と同じ争点になるのかな？ ×
借り換えの時点で過払いになっていたのだから、お前のところにも払う必要はないはずだ、ってのは、やっぱりここで紹介されている借り換え案件の判決と同じ争点になるのかな？ ○
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 15:45:58 lz5jZJmH0
ぷらっとでの
完済分って過払い請求は
プロミスで大丈夫ですか？
それともクラヴィス？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 16:07:35 qNC+y9td0
みんなで債権者による破産申し立てをしないか？
どうせ帰ってこないなら潰してしまえばよい！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 16:24:17 UnzT312c0
>>538
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
に下記の３判決が出ています。参考にしてください。
平成22年4月8日 名古屋地方裁判所一宮支部判決
平成22年2月24日 名古屋地方裁判所判決
平成21年12月1日 名古屋地方裁判所判決
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:01:55 GQld3EfQ0
>>542
そうかあ。そうすると同じ論点になっちゃうんだな。
債務不存在はなんとなくこの論点に限らず言えそうな気がしたんだけどね。
というのが、金銭の交付があったと言えないと思うんで。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 20:00:41 GEGqZPIE0
だから三○住○銀行と旧三和Fが仕組んだ巧妙な抜け道なんだって！
所詮民事、刑事で立件されない内は何とでもなるんだよ。
無登録業者には厳しく有罪判決が出ていますが、ほとんどが暴力団金融です。
そして日本の司法は登録業者のグレーゾーンは黙認中です。
仮に一件立件したら全ての貸金業者、銀行、ノンバンクを起訴しなきゃならない。
日本の金融システムが破綻しますね～
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:25:50 SQEvjP0N0
各高裁での控訴審待ち ですかね
地裁で勝った人は、控訴審の高裁では先ず負けないでしょう
和解提案がそろそろあってもよさそう
最高裁判決なんか取りに行くこと自体ありえないでしょ この業者 自分の首を〆ることになるんだから
今は時間を稼いで、会社を畳むタイミングを見計らっているんだろう
悪徳債権引き受けスクリーンアウト業者なんぞ、間違いなく自滅するでしょう 親系列にアット・キャッシュワンがあるしね
プロミスは切り捨てられる運命だろうし やってることが絵に描いた悪代官そのままだよ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 21:10:21 zItS19Aq0
どいつもこいつもお頭弱すぎ！
そして考えが浅はか。。。
サバンナにはハイエナや禿鷹が必要なように、日本の都市開発には地上げ屋が必要だった。
今の日本経済にも掃除屋が必要。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 00:41:47 jFxCxPIn0
>>534
議院内閣制な時点で三権分立になってないと思うが
というか、直接裁判所に圧力かけんでも過払い返還を義務化する法律とかを作ってもらえばええんちゃう？
裁判所の判決をガン無視して金返さないんだから悪質もいいとこだ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:17:24 HnAgiWXWO
弁に諦めろと言われた。因みに交渉も提訴もしてない。
549:548
10/06/02 22:20:13 HnAgiWXWO
過払い金は約90ﾏｿ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:30:06 8rHXQIw10
じゃあ他にまわればいいじゃん
判決でも交渉でも弁か司が入れば６割はとれる、提訴は時間の無駄（判決は意味なし）
個人で交渉した場合は０．６割～３割の様子
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 09:12:43 Upe+2txfO
他の事務所にあたってみよう
諦めたら、そこで終わりだしね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:08:05 N5HR86Wn0
先日、ネオラインキャピタルとの地裁裁判で判決（１８０超え）もらいました。
弁護士は、一応控訴の恐れがあるので送達期間待ってから請求書送りますとのことで、
これから請求するのですが、弁護士曰く「取れても２～３割」または、強制執行しかないでしょう。
とのことで、非常に憤りを感じております。
最近のネオラインキャピタル本体の過払い返還状況を教えてください。
万一ネオラインから請求書送付後何の返答も無く、判決無視～強制執行空振りの場合腹をくくり私の債権を
債務者へ相殺させようかとも考えています。
ちなみに、裁判には１度も相手がわ出廷せず。
電話での和解（裁判訴訟前）は、１割とふざけた回答でした。
皆様どうぞ御知恵お貸し下さい。
宜しくお願いします。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:46:21 ARIpiA4ZO
弁に依頼したけど3割とれたらラッキーかしら？そこが妥協点かな。
満額取ってほしいけどね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 10:28:42 3huArMT6O
弁に依頼して三割はないでしょう。
満額とってこその弁なんだから
うちは地裁判決もらいました、今度は高裁で争うらしい。やるきの弁なら妥協しませんよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 12:37:54 g//IHHckO
そう思いたいんだけど話しを聞くと、判決で満額が決定しても払わないってことらしいです。
自分はこれからなんでなんとも
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 16:09:16 4uegdtSFO
2～3割だったら弁費用払ったら残らないんじゃないの。うちはプロ相手だからどうなるかわからないが来月地裁判決出ます。勝手も控訴、負けても控訴。終わるのはいつになる事やら。プロ相手の高裁判決情報ないかな？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 17:17:20 8xucPlXw0
判決９年後に再裁判すると決めた私が通ります。。。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:42:54 3huArMT6O
高裁判例見つからないし地裁で負けてギリギリに高裁にいってもね～
ネオさん勝てないでしよ
和解で取り下げだから判例でてこないんじゃないの。
地裁で勝ったんだから満額とらないと。
弱気にならないでがんばれ。弁にはっぱかけろ
安易に妥協するなと
必ず満額取れます。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:49:44 3huArMT6O
ネオに強制執行するなら振興銀行か西京銀行の保証業務請け負ってるから口座押さえたらいいやろ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:40:53 3RTqE3RTO
ここって、借入してた会社で対応違うのか？
弁に旧リッチ依頼したら、無理だって言われたけど？３～６割取り返せるって？
マジですか？リッチで返金あった方とかいらっしゃいますか？
最近の情報お願いします。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 09:54:31 6Q1nrRd3O
リッチだかプラットか忘れた。しかもプロに債権移してプロに債務が残る。
それでｸﾗｳﾞｨｽが過払い払わないなら最悪になる。途中で情報だしますね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 08:13:03 hDsPkUrd0
以前から一部で話題になっていた依頼者間の債権譲渡。
払わない業者の過払い金債権を持っている依頼者と同じ業者に残債（任意整理等）がある依頼者間の債権譲渡だ。
最近は実際に、この手段・方法を用いて問題（回収困難）を解決する専門家が徐々に増えている様です。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 09:45:37 qNmq08zVO
ここ本当に態度悪い 一方的に電話切るし
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 15:59:01 yF9mnZGCO
債権譲渡詳しく説明頼む。任意整理した債権とどうやったらいいわけ？
強制執行が一番やろ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 16:09:08 yF9mnZGCO
業者が整理して取り立て出来なかった金を過払い金と相殺になるんじゃない？夫婦ならいいけど
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 17:54:02 hDsPkUrd0
>>564
当該業者に対して、過払い金の返還を請求出来る権利の有る者（過払い金債権保持者）と同じ業者に債務を負っている者の間で債権譲渡（売買）をする方法です。
これが出来ると、低返還率に困窮している過払い金債権保持者は、譲受人からの代金支払い（分割含）で現状の返還率より多い金額を得る事が可能となります。
又、債権譲受人は、譲り受けた過払い金債権によって、現在有る債務の相殺や減額が可能になるでしょう。（早く業者と手が切れる）
譲受人には、任意整理等の交渉で相手業者から出される、将来利息を付加しての弁済や一括請求と言った無理難題を軽減出来るメリットも有ります。
但し、この方法をとるにあたっては専門家の仲立ちはもとより、両者間の合意・譲受代金の支払い方法や支払いの確約・譲受人の人選・債権額と債務額の近似性等、難しい問題が在るのは確かです。
でも、実際にこの方法に取り組んでいる専門家が居るのも確かですよ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 19:25:13 TqOQ0v/i0
>>566
だから新規貸付はしてないってことなのかな？
新規の債務者が過払い債権者と組んでたらあっという間に取り返されちゃうもんなあ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 21:30:56 MWC3jMpo0
なるほど！！
債権債務相殺作戦！
かなえばいいですが・・・
弁護士に相談してみます。
ネオラインキャピタルの判決債権・・・
担当弁護士事務所では、一括請求されている人が数人いれば良いんだが・・
小さい事務所だからな・・
大手はかなりの債務者（債務整理後一括請求されている）多そうだから有利だろうな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 21:40:30 cmIqT/rt0
URLﾘﾝｸ(materials.cocolog-nifty.com)
借金をしてまで海外旅行に行く女
旦那を置き去りに浮気でもしているのか？
とにかく文章が長くブログ依存症
一眼レフを使っているというが写真は画素数の低いカメラみたいな写真
スパムでもこないかな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 22:47:10 6cgTPh/kO
ネオ本体は、判決後代理人スルーして電子為替直接本人に送るらしき話し出てたけど、最近もそうなんでしょうか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 23:52:20 l4kqieIl0
>>570
それは去年の３月までで終了
今は三和ファイナンス崩壊前の状態でなかなか出してこない
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 00:03:38 uKDbg4j8O
>>571
やはり、一筋縄では行かないですね(T_T)上で述べられている債権債務交換？
譲渡？
作戦練り直します。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 12:41:17 zRdD7rAyO
ぷらっと～プロミス～ネオラインと契約が変わったんですが、ネオラインに履歴請求すれば契約から全ての履歴がでますか？ あと、ネオラインはゼロ和解に応じますか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:58:09 TlE/nTW90
ゼロ和解はおk
ただし司か弁が入ってる事が条件
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:13:16 EbheZvREO
まずは履歴からだよ。
過払いになってたらゼロ和解はないでしょう！
みんなで訴訟起こさないと。簡単に地裁判決もらえるし。
後は高裁待ちかな？それも払わなくてよくなったんだから気長にまてばいいよ
がんばれ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:50:52 KgbNm0IDO
プロからネオの切り替え案件はプロへ借金残されてんじゃ無かった？過払い消す為に。だから、ネオで判決取っても満額以外は借金残される偽装契約切り替え。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:07:09 vK/ivYT2O
その件で高裁で争ってるわけ？
でもまだ判決でないな。負けるのに往生際悪い横。仲良かった商工ローンは捕まるし何とか銀行は査察受けるし○沢びびってるかな？
今日から厳しくなったからみなさん早めの訴訟がいいよ。
ゼロ和解はなしで
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 08:22:41 j0SuRz8j0
貴重な高裁判決（控訴審）がＵＰされました！
平成22年5月27日 名古屋高等裁判所。
タンポート→プロミスの一連計算を認めた判決。
タンポート→プロミスへの切替手続を詳細に事実認定した上で、借主は返済資金をプロミスから新規に借入れるという認識よりも、
タンポートの廃業後は従前と同様の継続的な金銭消費貸借取引がプロミスとの間で維持されるとの認識を前提として、
借主はプロミスとの「切替契約」に応じたと推認され、このような関係当事者の合理的意思によれば、
本件貸付は、単なる弁済資金の新規の貸付けではなく、本件貸付けに際して、タンポートからプロミスに対して契約内容の一部変更を伴う契約上の地位の譲渡があったとした。
また、契約上の地位の譲渡の効果について、借主の不利益に変更するについては借主の同意を要するが、同意を認めることができないとした。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:34:43 tb3fXqspO
ソースは、名古屋消費者信用問題研究会だね。
※控訴の棄却。
各地の裁判所で同様な判断が下される事を切に願う。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:58:53 Z1fgKd8yO
ネオの案件広島高裁にあがってるね。
判決まだだけどネオ勝てないでしょ。
時間稼ぎだよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:27:55 xZ72gfe5O
ｸﾗｳﾞｨｽに過払い請求は出来るの？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 19:58:33 IH7KRtY5O
>>497
旧タンポートと取引してるだけの奴と タンポート→プロミス→ネオラインへ転々とたらい回しされた奴の二種類がいる
２種類の見分け方を教えてください。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:57:24 Z1fgKd8yO
タンポートだけなら完済です。タンからプロで過払いなってたらネオに売られた。
過払いになってないのはプロがもってる
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 15:44:05 zox4wYg/O
リッチは？
どうなの、過払い請求したら？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 11:41:03 GCYpu3h5O
過払いになってたら請求するべきでしょ。
自分でやっても簡単だし！不安なら地裁に傍聴しにいったらいいかな。
三十分の中で十件ぐらい過払いやってるから。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 11:43:38 5zbfspfBO
>>581
ここ良くて４割で和解…
限界なのかな(>_<)ﾉ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 12:46:05 gSsx47H80
>>580
同じ件かわからんけど、5月28日広島高裁切替案件プロミス逆転勝訴
高裁でも分かれてきましたねぇ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 18:20:10 JCakMQW/0
>>584
判決出ても払わない
プロミス傘下だったうちに請求しなかった俺の馬鹿・・・
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 20:03:23 iuUFytBrO
広島高裁の判例？見つからないよ。詳しく頼む
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 20:58:49 il3tcTPB0
>>587
589と同じく俺も色々調べたが、見つからない。
詳細・内容が詳しく知りたいです。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:55:26 K+syIHljO
ここ弁に依頼したけど0.5割って言われたんだが！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 08:05:00 uAbireKXO
業者必死に書き込みしてるのかな？
広島高裁にはあがってるねけどまだ開かれてないでしょ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 09:50:30 mmYQhnCy0
587です。
広島高裁第２部 平成２２年（ネ）第１０号
原審 広島地方裁判所尾道支部平成２１年（ワ）第７７号
プロミス代理人から送られてきた証拠の中にあったものです。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 10:42:55 mBNUt0gBO
>>591
どこに請求したのかな？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 12:20:15 1P7DlJA/0
>>591
弁護士ちゃんとは選ばないと
俺が今やってる裁判の被告代理人の事務所なんか、債務整理専門のHPもあり、アフィで宣伝してるが貸金の代理人もやってるｗ
もちろん債務整理のページの弁護士紹介ページにも名前がある弁護士が担当
こいつに過払いや債務整理依頼したらどうなると思う？
つまり金になりゃなんでもやる倫理も道徳もないクソみたいな弁護士も居るって事ｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 12:27:19 uAbireKXO
プロミス勝訴。案件詳しく知りたいな。
切り替えで勝訴ってありえないと思うんだけど。別に原因があるとか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 12:30:23 HwBwRkEa0
>>593
出来れば、判決言渡し（判決文）の内容が知りたいです。
控訴審でどこがどうくつがえされたのか？
又、可能であれば、裁判官名も・・・。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 12:45:35 uAbireKXO
同意！よろしく頼む。
俺も昼から地裁にいって聞いてくるかな？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 13:59:21 dlRHaUhgO
>>593
逆転が難しい控訴審で、判決をひっくり返したと言う事は、借り換え･切り替え(地位の承継)について、プロミス側が相当強力な新主張を出しのかな？
是非とも真相が知りたい。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 16:37:50 P/13h79yO
ググッたが出て来ない。。。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 16:43:21 mmYQhnCy0
587です。
>>597
裁判官は、井上一成、野上あや、窪田正彦（判決時退官）の３名。
>>598
主張については、特に目新しいものはないように見受けられますが、甲号証があまり出ていないようです（判決では甲4号証までしか確認できず）
予備的主張（併存的債務引受）についても、平成20年12月15日の業務委託契約変更後の請求のため認められないとしています。
>>596
負けてる判決もたくさんあるんだよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 17:28:37 uAbireKXO
違う原因があれば負ける事もあるでしょうが。
正当な主張で負けないでしよ。
とにかくプロミスとネオはゴチャゴチャうるさいよね。
大手のくせにせこい。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 18:28:19 mBNUt0gBO
>>581から過払い金請求した人居ますか？