11/11/16 10:37:56.49 oew1+YId0
>>199
そんなことを他人に聞いてるようだからレスがないんだろ?
わかれよ自分の状況w
201:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 10:39:19.04 oew1+YId0
一応親切心からヒント
「レンズキャップは各レンズにあるだろ?
MCはほとんどキャップみたいなもの」
202:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 10:41:33.11 Bfy5m2KT0
固定電話の受話器やドアノブに
ニットやレースのカバー付ける人かな
203:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 10:44:17.91 Q42guADf0
>>200,201
すいません、初心者なんで
ヒントありがとうございます、やっぱりそうですよね・・・
204:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 10:46:09.07 cOCibMqI0
>>199
ゴミ付くと悲しくなるから最初から付けっぱなしにしとくのが楽でいいかなと、
フィルターなら傷ついても安く交換できるしね。
205:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 10:50:53.33 e4pSIDy90
逆にフィルターしてキャップ使わない人もいるよね
深めのフードなら物理接触もほとんどないよ
206:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 11:16:15.05 rJ0N8ugm0
>>199
使ってる時はレンズキャップはいらないだろう。
だから、径がおなじなら一枚あれば、使っているレンズにだけ付ければ良いよ。
付け換えるの面倒でなければ
まあ、俺はレンズ全部に付けてるけど
207:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 11:17:34.82 Q42guADf0
>>204-206
ありがとうございます。
全部のレンズに買おうと思います。
208:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 11:48:51.16 DP0tjpcMi
>>207
撮影にハマってNDやらCPLやらも使う様になると、
脱着が面倒になって結局MCは使わなくなったりもする。
あとSEL16F28はコンバータの脱着もあるので
これも面倒臭い。
209:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 12:20:53.63 e4pSIDy90
>>208
いろんなフィルター使うようになればなるほど
「プラス1枚のMCフィルターをつけるかつけないか」
を、どう捉えるかが人によって変わってくる。
Aコース
「いろいろと付け外しするのが負担に感じなくなので、毎回ホイホイ付け替える」
Bコース
「毎回プラス1枚を余計に付ける手間がイヤになって、結局使わなくなる」
結局、完全に個人の趣向次第。
前玉直前にMC付けて、以後それはつけっぱで
その先に各種フィルターつけて運用する習慣の人はラクだね
210:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 12:40:35.37 OYD/xS/8i
>>195
ヒント F1.7
211:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 13:00:25.97 G46npGVX0
>>210
え?LUMIXの標準パンケはF2.5に劣化してて、手振れ補正ないでしょ??
同様に高感度がNEXより格段に劣るからむしろ手ブレしやすいし、
被写体ブレ多いし、蒟蒻ブレないけど今時モノラルだし…
やっぱりNEXにして良かった!!w
212:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 13:28:39.65 OYD/xS/8i
>>211
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。
213:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 13:45:43.20 aMnzneOe0
>>189
動画撮影の場合ね。それでも5Nのほうが勝ってる?
214:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 13:48:22.40 OYD/xS/8i
>>213
nexはカタカタがすごいんだぞー
215:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 14:22:03.24 iVa3m0fY0
Eレンズがラインナップがまだまだだからな。
良いレンズはツアイスだけ。
後は並か糞かのどっちかw
216:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 14:29:56.53 DP0tjpcMi
>>215
SEL50F18のMTF見てから文句言いな(^-^)
217:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 14:37:01.05 nkMn+8p70
>>212
>>195 & >>211
マックロフォーサーズにしないでよかったねw
218:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 14:41:58.34 WMziFYCA0
>>213
一般的なビデオカメラは
100%全部クソ素子サイズ・ウルトラクソレンズだけどな
どの機種比べて脳みそシューシュー言わせてんの?ww
219:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 14:45:10.12 FuyNRdgT0
>>215みたいな
「良いレンズ」とか言っちゃうようなカメヲタは
NEXのターゲットじゃないのは自明だろうし、
ターゲットにして欲しくないわー
高価なレンズも大きいレンズも重いレンズも
まったくもってNEXに向いてない。
気軽じゃなくていいなら、EマウントじゃなくてAマウントがあるからね
どっかのマイクロほげたらいう劣化規格はミラーレス一択だから
貧弱なボディに重く高価で大きいレンズを付ける選択肢しかないけど。
220:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 14:48:27.64 OYD/xS/8i
>>219
ヒント
URLリンク(dslr-check.info)
221:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 14:54:30.68 FuyNRdgT0
ああ、マイクロの事書いちゃうと必死なったキチガイが来ちゃうから
魔除け置いとくか
URLリンク(www.dpreview.com)
URLリンク(www.dpreview.com)
気軽さがウリのカメラがNEXなんだから、
気軽さ、すなわち値段やサイズは「必要最低限満たすべき要件」
どっかのカスマウントは、ミラーレスオンリーでその要件が置けないから
馬鹿みたいな巨大暗黒レンズに高価な値段つけて売ってるが
それが全く役にたたなかったことは、NEXがアホみたいに売れて
一気にαのシェアを4倍にした事実が証明している。
222:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 14:57:31.43 FuyNRdgT0
んで、上のdpreviewのデータをみれば、
レンズの性能は決して劣ってない事も
実用十分=CNのキットレンズ相当の性能が出ていることも
確かなので、それで十分。
「良いレンズ」なんて基本的にEマウントというか
NEXには必要ない。
まぁサイズ価格重量機能性能を考えれば
E1628もE1855も50/1.8も、十分良いレンズではあるが。
223:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:02:06.80 1+SDX3X30
>>208
俺は16mmにMCフィルターとドームフードまで買ってたけど、コンバーター買ったせいで外すの面倒になって使わなくなったわ。
224:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:04:46.78 FuyNRdgT0
んで、レンズサイズとなると、
マイクロキチガイが狂ったように18-200のレンズ画像を貼るが
パナ14-140と比べて、E18-200は開放口径が
1段大きく、換算焦点距離も20mm長いにも関わらず
直径5mm長さ5mmしか差がない
キットズームにいたっては、開放口径で1段もEレンズのが大きいのに
レンズ自体のサイズ性能はE1855のが上
Eレンズは、他と比べて十分小さく十分高性能で十分安いといえる。
225:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:12:46.69 BthuRFEn0
>>219
手持ちお散歩くんこんにちわ
NEXで自主制作映画撮ってる人もいますよ
もちろん君が見たこともないような「合体ロボ仕様」でねw
226:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:14:03.22 BthuRFEn0
>>221
いつから「気軽さがウリ」になったんだろw
気軽い人以外は来るなと。プププ
227:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:18:11.56 vgluW5Pqi
>>224
なんでお前、大きいレンズでイヤがったり
恥ずかしがったりしてるの?
そこからしてわかんないwww
228:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:23:42.54 IOh4zFgEP
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ 何かもう必死でしょ?
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / このID:FuyNRdgT0
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
229:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:24:06.71 K1AP2ebE0
あのでかいレンズがいいんじゃないかよー…
NEXがコンパクトなレンズだけになったら俺は買い換えるよ笑
要するに用途や印象を自分勝手に決めつけるなってこと
230:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:24:54.72 TQo4Rz2f0
んで、サイズでも性能でもコテンパンにされたマイクロキチガイが
次に噛み付くのは「大きいレンズもあるぞ」だが
軽さ安さ小ささが必須なのは気軽に撮影するためであって
そうでない撮影のためなら、大きく重いレンズをつける必要が
あるだろう。というか、そうできること”も”NEXの魅力だ。
どっかのゴミクズ画質センサの劣化規格と違って
EマウントはAPSCサイズの高画質センサに対応しているため
その気になれば本格的な撮影”も”できる。
だから、数は少ないものの18-200のような大型レンズもあるし
E/AアダプタでAレンズを付けることもできる。
1つ50万円のPLレンズだって装着できる。
231:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:26:39.21 K1AP2ebE0
性能の追求はどんどんやって欲しいが
できるスタイルはいろいろあった方がいいだろ
なんで何でもかんでもコンパクト命みたいな論調になってるの
性能や描写が満足できるならスパイ指輪カメラでいいの?
違うだろ?
232:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:27:41.46 +NvnZRw/0
>>229
NEXのレンズは大きくないよ。
んで、本格一眼レフもあるαマウントにおいて
小型軽量がウリのNEXに巨大レンズをつけてうっとりする
お前みたいなマニア様が、凄まじく少数派であることは、
NEXがパンケーキとキットズームだけで、αのシェアを
4倍にした事実が見事に証明している。
233:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:28:26.85 we3AwvwA0
>>230
もうみんな見つけた瞬間NGにしてるのに
ある意味必死にm4/3相手してるのはお前だけとも言えるw
234:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:30:07.53 5ldSZVjn0
>>232
大きいレンズ「も」あればシェア6倍にもなるかもねw
なんで選択肢狭めるのが正解なの、お前の結論は?
235:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:30:50.07 +NvnZRw/0
>>231
NEXは色んなスタイルを許容する素晴らしいカメラ
だが、αAマウントがあり、本格的な撮影をするなら
むしろそちらのほうが向いているという現実がある以上
合理的に考えればαEというかNEXの価値は、
必然的に「αA≒一眼レフカメラより気軽であること」になる。
もちろん、客観的に判断した場合だから、 ID:K1AP2ebE0 みたいな
マニア様がその主観に従ってNEXに違う価値を求めることは
全く否定されないんだが、マニア様って大抵馬鹿だから
客観と主観の差分からない。
236:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:31:17.23 l1J3xBQ10
Eマウントやマイクロなんちゃらのレンズの大きさを比較した写真とかサイトとかある?
237:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:32:04.35 yIFA8KhV0
なんだディベート語りたいだけの人か
NGNG
お前がスッキリするためにこっちの時間使ってられないよw
238:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:34:23.07 qap6wHvti
>>235
言いたいことは結局
「おまえらみんなバカ、俺の言うことをありがたく聞け」
だろ?w
ハイハイじゃーねーNと
239:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:36:12.39 qFCSZZDc0
お前は一番向いてるカメラで、一番最適な撮影してな。
俺はNEXでやりにくいこともいろいろ試して楽しむよ
それだけ。
240:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:36:13.46 9ismjFau0
>>236
単発モード突入で自演したいのはわかるけど
カタログ見れば一発だ。
SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ62mm、全長60mm 質量:約194g
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ60mm、全長60mm 質量:約195g
ただの現実だからな。Eキットズームは高性能で安価で軽量
大きいとか言ってんのはただの馬鹿
241:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:37:51.28 9ismjFau0
しかし、面白いくらいに単発マイクロが釣れるな
まぁひとりでやってんのはミエミエだけど
242:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:39:17.24 qFCSZZDc0
本格一眼レフカメラとか言うけどさ。
カメラ単体にしちゃまだまだ全然ちっちゃいだろあんなのwww
243:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:41:08.58 qFCSZZDc0
>>240
ハイハイ、お前から見たら
ここの他人は全員バカ。
バカが釣れると「面白い」んだ?
それもわからないな~w
244:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:44:07.37 qFCSZZDc0
ハーイ
ここの人は全員、お前から見たらおバカさんばっかりですー
困ったねw
それでいいよ。
それから?新スレでもいっとく?
245:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:46:40.09 IOh4zFgEP
>>240
14-42mm/F3.5-5.6φ60.6mm×約63.6mm 約165g
今のパナのキットレンズはこっちだろ?
246:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:46:43.68 i2OOXgAB0
お前らなんだかんだ言ってa-9の相手するの好きだな
247:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:48:58.66 u2pwlZLP0
>マニア様って大抵馬鹿だから客観と主観の差分からない
自覚してるじゃん
248:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 15:53:18.05 qFCSZZDc0
もういなくなってるから
触って呼び戻すなよw
249:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 16:12:36.78 8cyFvi3W0
あーあ
比較的マトモそうなのでも
ちょっと見てるとすぐ狂い出しやがる
何かここには負のパワーでもあるのかねw
250:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 16:13:13.06 l1J3xBQ10
>>240
答えてくれてありがとう。
でも俺は生粋のNEX使いなんだぜ…
ただ純粋にレンズの大きさの比較を知りたかったんだよ(>_<)
ほかのデータありますか?
251:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 16:24:24.53 8cyFvi3W0
レンズの周辺を見続けている人生だとこんなもんだろw
252:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 17:06:43.38 sIf6cU8r0
>>250
俺は生粋の日本人なんだけど
レンズのサイズなんか公式サイトにいくらでもあると思うよ
253:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 17:12:45.76 l1J3xBQ10
>>252
私も生粋の日本人ですよ!
そりゃ公式サイトみれば誰でもわかりますよ…
コピペや>>220みたいに比較したがあるかなと聞いたんです。誤解を招いてしまい申し訳ありませんでした。
254:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 17:17:34.25 8cyFvi3W0
どんだけつまんないこと語りつづけてるんだよ
背筋が寒くなるよ
255:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 17:20:58.28 XYoPYO930
>>254
お前のカキコミもつまらないけどな
256:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 17:31:53.34 OYD/xS/8i
>>251
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。
周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
257:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 17:51:31.35 oAW5+UMV0
バカとキチガイしか来ないし。
258:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 18:13:17.23 OYD/xS/8i
>>257
お前はキチガイなの?
それともバカwwwww?wwwww
259:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 18:46:29.04 yA1DWvLd0
>>258
お前は呪われてるんだよ。寿命は今年いっぱいだよ?
260:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 18:51:04.30 HyJzvzVN0
>>258
まあ、バカでキチガイなのはお前ぐらいだなw
261:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 19:02:32.50 SdLIPPqE0
単発自演って本当にキモいですね
こんなかわいそうな人もいるんだ…
262:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 19:09:57.10 OYD/xS/8i
>>260
ソニーゴキブリって
オリンパスに劣等感があるだろ?
だから、これだけ火病るんだろ?
え?素直に認めろよwwww
263:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 19:34:12.61 yA1DWvLd0
>>262
どんだけラリってるんだお前は。
264:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 19:40:15.68 zQJNHI4I0
レス乞食同士がお互いにレス付け合っているとは美しい光景じゃないかw
265:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 19:55:59.34 /QMpGF8j0
>>264
コロコロ死滅キターーー
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)が荒らしで規制される
スレリンク(news板)
266:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 19:56:20.72 HyJzvzVN0
そうそう、せっかくでぶPがサンドバッグ君として居てくれるんだから
~
可愛がってあげないと損ってもんだw
267:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 20:10:47.33 HyJzvzVN0
まあ、頭に血がのぼってるヤツは
とりあえず、でぶP罵倒して落ち着けや~
268:197
11/11/16 20:21:56.70 7Sca7qwy0
>>198
ご返信ありがとうございます。
ZとかLは予算的に無理ですorz
マウントアダプターを買うならα550に乗り換えるのもありですねぇ。う~む。
もう少し考えてみます。
269:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 21:01:29.97 4E2trRBt0
>>267 ↓こいつのこと?
/ ゙̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヘ
`|∧∧∧∧∧∧|
レ | -== ==-|ノ
(V ヽ ノ V| ____
ヒ∵ (__) ∵ ノ /
| _ヘヘ_ |< コロコロカタカタブレブレザラザラモヤモヤE-P1www
∧ \二二/ ∧ \
`/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
URLリンク(www.mediafire.com)
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
スレリンク(dcamera板)
270:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 21:17:07.48 HyJzvzVN0
>>269
そのクズっす
こいつなら良心も痛まないどころか、良い事したとスッキリ爽快
わざわざ足りない頭で罵倒しやすいレスしてくれるし…
痰壷として役立てるなら本望でしょw
271:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 22:16:54.44 pkwiN95u0
>>270
ほっとけって。
誰もそんなのこのスレに求めてねーよ。
適度なNGで簡単に消えてくれるような、BOT並みのコピペしかしねーんだから。
相手にするだけお前の貴重な時間がもったいない。
272:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 00:53:41.71 6hP8aoFs0
>>270
ソニーゴキブリって
オリンパスに劣等感があるだろ?
だから、これだけ火病るんだろ?
え?素直に認めろよwwww
273:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 01:39:51.45 6hP8aoFs0
ソニーゴキブリの個人情報を置いとくね。
URLリンク(test.unko7.com)
通報しておくからなwwww
274:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 07:30:52.01 i70xAv4o0
やべぇ、今時IPアドレスで個人情報とかぬかすアホがいるとはw
「みんながばかにする~」ってママンにでも通報しとくれww
275:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 07:59:12.58 6hP8aoFs0
もう終わりだよ、ソニーゴキブリwwww
276:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 08:53:11.66 l+EaftNx0
俺のグローバルアドレスは
調べられたら大スキャンダルになるぐらいの重要ドメイン。
くわばらくわばらwww
277:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 09:06:24.74 GzB32M1T0
レンズの周辺描写のズレ・歪みがどうとか必死にこだわってるヤツって
地球の球状表面をどうにかして
歪みなく平面の地図の表現しようとして
もがいてた昔の人みたいに感じる。
メルカトル?コニワイデ?w
平面描写で周辺まで歪みない素子・レンズ
→球面光波を平面にうまいことごまかして表現してるイカサマ。
これがいつまでもわからない昭和ジジイ笑えるxww
278:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 09:25:12.56 yEFDTvwU0
>>277
俺は逝去包囲図ちゃん!
279:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 09:47:26.82 JzPyNkE60
画面の隅々まで全部にピンが来てる写真は
精神異常者・錯乱者・統合失調症予備軍が見て安心する写真だそうだw
280:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 09:48:10.63 QiF3fGn00
BOKEH
281:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 10:37:53.54 tQOWiI9W0
URLリンク(dslr-check.info)
282:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 10:55:20.14 4iWvIdf/0
>>279
ソースが欲しいところですが、その説には納得できますねw
実際端のことばっかり言ってる人ってなんかおかしな感触の人ばっかりですし
283:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 11:01:22.73 tQOWiI9W0
>>282
ヒン画面全域で解像度の低下wwww
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。
周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
284:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 11:20:01.78 52AJFXFl0
「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)
いいなぁオリンパス…
安売り大好きハイエナくん、情弱スイーツカメラ女子に大人気で。w
285:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 11:20:29.74 tQOWiI9W0
>>284
最新のデータ
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
286:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 11:21:26.89 tQOWiI9W0
超速報
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
287:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 12:05:25.65 +d78Odd90
>おかしな感触
そりゃそうだ。ただの粗探しなんだから。
まぁそれも失敗しているけどね
NEXは周辺もそう悪くない。少なくともマイクロよりは
URLリンク(www.dpreview.com)
URLリンク(www.dpreview.com)
288:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:12:03.21 nWCdcEMuO
NGワード : beebee2see
登録っと
289:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:24:52.19 tQOWiI9W0
>>288
ソニーゴキブリが笑えるw
591 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/10/28(金) 09:47:19.11 ID:jb/kyWLZ0
>>584
カメヲタのいう「それなり」なレンズは大きく,高価だからな
NEXのコンセプトにまったく当てはまらない。
Eレンズは3万円のレンズが最も豊富
592 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 10:00:22.66 ID:PNJgglVH0
>>591
>Eレンズは3万円のレンズが最も豊富
お前馬鹿か?Eマウント全部で何本あるんだ?全然豊富じゃねーよ(失笑)
596 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/10/28(金) 12:26:10.70 ID:WxNMTDDS0
>>591
豊富なレンズwwwwwww
キチガイソニーゴキブリのいるレスはここでつか?wwwww
290:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:40:22.72 el+QE7Zf0
オワコンレンズマニアか
ズイコーはオワコン
291:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:42:34.58 fDRNbicT0
実用はフジノンかキヤノンレンズと決まってる
それ以外はただのバカのやるコレクター遊び
292:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:47:28.81 9WM9c3q40
652 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/11(金) 21:58:42.78 ID:3idxncpv0
>>645
吸い取るも何も、もう中国が欲しがる技術なんてオリには無いよ。
APS-Cや135のDSLRの製造インフラでもあるならまだしも
フォーサーズは死んでるし、マイクロはオリと言うよりパナの製品だし。
オリはカメラ技術ではもう何も持っていないでしょ。
だから国内でも見透かされて失敗したわけだし
293:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:51:21.86 2EKwhrzw0
686 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 18:47:50.97 ID:PTX6e/PH0
マイクロがAPS-CのNEXと比べようと考えるのが烏滸がましいよな。
マイクロはニコワンにさえ負けてるんだから、もう消えるしかないって。
安売り、投げ売り路線で安物イメージも定着したし、どうあがいても高性能化も小型化も無理だろ。
生まれながらのダメ設計なんだから、一度潰してやり直すしか無いんだよ。
ああ、でも会社まで潰れちゃやり直せないけどなw
294:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:54:26.25 QYDup3Ic0
717 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 11:55:35.73 ID:2PbaVI+YO
>715
コンデジに関しては中国メーカーのを買ってオリンパスのラベルを貼ってるだけだ。
当然、工場は中国のその会社にある。
一眼レフは今やEー5だけ。実質的な撤退。それも生産拠点は中国だ。
m43だって中国製。レンズも大半ね。
パナソニックとしてはライカブランドを買ってるけど
その生産はシグマだったりもするし、特にオリンパスの技術に頼る必要も今や無い。
AF技術だってコントラストAFになればパナの方が完全に長けてるし
動画主体となればオリンパスなんてパナソニーの足元にも及ばないからね・・・
ボディ内手ブレ補正じゃ発熱もあって動画の画質は得られないし。
もはやオリンパスのカメラには何も無いんだよ。
せいぜい昔の庶民カメラ、penのパロディくらいだ。懐古路線。
特に、この震災で復興が急務な日本において中国製だなんて、
反社会的な方向だと思うよ。何らのメリットも無い。
295:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:58:57.41 tQOWiI9W0
マイクロフォーサーズの豊富なレンズラインナップ
■M.ZUIKO DIGITAL
画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考
. 9-. 18mm F4.0-5.6 0.25m. 0.10倍 . 155g . 74,550円 52.0mm '10/04 ×
14-. 42mm F3.5-5.6 0.25m. 0.24倍 . 150g . 36,750円 40.5mm '09/07 ×
14-42mmL F3.5-5.6 0.25m. 0.24倍 . 133g ---,---円 40.5mm -----. × キット限定
14-42mmII F3.5-5.6 0.25m. 0.24倍 . 112g . 36,750円 37.0mm '10/12 ×
14-150mm F3.5-6.3 0.50m. 0.24倍 . 260g . 92,400円 58.0mm '10/06 ×
17mm F2.8 0.2m 0.11倍 71g . 49,875円 37.0mm '09/07 × パンケーキ
40-150mm F4.0-5.6 0.9m 0.16倍 . 190g . 49,875円 58.0mm '10/10 ×
75-300mm F4.8-6.7 0.9/1.5m0.18倍 . 430g 112,350円 58.0mm '10/12 ×
■LUMIX G
画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考
. 7-. 14mm F4.0 0.25m. 0.08倍 . 300g 124,950円 ---.mm '09/04 ×
14-. 42mm F3.5-5.6 0.25m. 0.16倍 . 165g ---,---円 52.0mm -----. × キット限定
14-. 45mm F3.5-5.6 0.30m. 0.17倍 . 195g . 36,750円 52.0mm '09/04 ×
14-140mm F4.0-5.8 0.50m. 0.20倍 . 460g 106,050円 62.0mm '09/05 ×
. 8mm F3.5 0.1m 0.20倍 . 165g . 99,750円 ---.mm '10/06 × 魚眼
14mm F2.5 0.18m. 0.10倍 55g . 49,875円 46.0mm '10/10 × パンケーキ
20mm F1.7 0.2m 0.13倍 . 100g . 52,500円 46.0mm '09/09 × パンケーキ
12.5mm F12. 0.6m 0.02倍 45g . 26,250円 ---.mm '10/10 × 3D
45-200mm F4.0-5.6 1.0m 0.19倍 . 380g . 49,350円 52.0mm '08/10 ×
100-300mm.F4.0-5.6 1.5m 0.21倍 . 520g . 80,850円 67.0mm '10/10 ×
■LEICA DG
画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考
45mm F2.8 0.15m. 1.00倍 . 225g . 99,750円 46.0mm '09/10 × マクロ
さらにコシナからも25mmF0.95が発売済み
296:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:59:01.64 pLl6Zj3A0
769 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/17(木) 02:29:16.69 ID:Kxs4AJjG0
オリンパスのせいでマイクロフォーサーズのイメージが悪くなった。
オリンパスはカメラ事業を直ぐにやめるべき
パナソニックに迷惑をかけるなよ
297:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 13:59:10.18 tQOWiI9W0
902 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/10/28(金) 10:37:07.44 ID:6JnSdJwB0
>>899
データ古いな
追加で
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS14042-K
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS45175-K
298:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 14:00:29.02 5B4/wTwm0
レンズの周辺描写のズレ・歪みがどうとか必死にこだわってるヤツって
地球の球状表面をどうにかして
歪みなく平面の地図の表現しようとして
もがいてた昔の人みたいに感じる。
メルカトル?モルワイデ?w
平面描写で周辺まで歪みない(ように見せてるw)素子・レンズ
→球面光波を平面にうまいことごまかして表現してるイカサマ。
これがいつまでもわからない昭和ジジイ笑えるxww
299:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 14:01:48.54 MrRF/E7z0
「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)
いいなぁオリンパス…
安売り大好きハイエナくん、情弱スイーツカメラ女子に大人気で。w
300:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 14:08:23.77 Vhgz1h5O0
○英重大不正捜査局、オリンパスの捜査を開始
イギリスで汚職事件などを刑事訴追するSFO(=重大不正捜査局)は
16日、「オリンパス」の損失隠し問題をめぐり、捜査を開始したことを
明らかにした。解任されたウッドフォード元社長が先月、過去の企業
買収などに絡む資料をSFOに提出していた。
アメリカのFBI(=連邦捜査局)など、海外の捜査機関と連携して
捜査に当たるとしている。
□ソース:日テレ
URLリンク(news24.jp)
301:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 14:09:53.52 tQOWiI9W0
902 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/10/28(金) 10:37:07.44 ID:6JnSdJwB0
>>899
データ古いな
追加で
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS14042-K
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS45175-K
302:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 14:10:11.64 tQOWiI9W0
>>300
超速報
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
303:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 14:16:38.40 Z0OQPZa+0
>>302
?
君のより、あっという間にだいぶ下がってるねw
URLリンク(www.dotup.org)
304:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 15:06:02.20 JuOocI190
ハーイ来たねーw
【社会】オリンパス株主が提訴、高山社長らに損賠請求-集団訴訟を視野に(2011/11/17)
スレリンク(wildplus板)
305:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 15:58:04.35 tQOWiI9W0
>>304
もうダメかもね
URLリンク(www.nikkei.com)
wwwwwwww
306:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 21:28:23.63 punIxmog0
ソニーとかオリの株価気にしてる奴らは自分の会社は大丈夫なのかw
307:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 22:12:44.64 ao+rjNNP0
>>306
無いから気になるんだろうw
308:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 22:51:57.99 6hP8aoFs0
貰い元は国だからな.www
309: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/11/17 23:10:01.79 oLG3Ivwj0
~~~購入後~~~
/ ゙̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヘ
`|∧∧∧∧∧∧|
レ |:::- =三三 = -|ノ
(V:::::(○)三(○):V|
ヒ:::::∵ (●●)∵ノ
|::::::::::::`::⌒´:::::::| /l
\::::::::::::::::::::::::/ //発売日に買ったE-P1が壊れた。
`/::::::::::::::::::::::::::::::\ // 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// 三脚につけてもすごくブレる。
/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::// 修理見積もりは3万円。
|:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
\::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/ 壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
|`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|
URLリンク(www.mediafire.com)
310:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 23:10:50.64 6hP8aoFs0
>>309
ソニーゴキブリって
オリンパスに劣等感があるだろ?
だから、これだけ火病るんだろ?
え?素直に認めろよwwww
311:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 23:29:12.49 4iWvIdf/0
>>287
なるほどwww
312:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 23:31:45.55 6hP8aoFs0
>>287
現実
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。
周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
313:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 03:47:59.37 uX9max5o0
いい加減、35F1.8を出さないかな
314:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 05:15:40.62 1YP3bENs0
>>313
マイクロフォーサーズなら
豊富なレンズがあるのにね!
315:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 05:46:17.23 uX9max5o0
>>314
いや、ボケが小さいのは本末転倒だから
316:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 08:00:51.10 1YP3bENs0
>>315
ヒント 明るいとボケる
317:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 09:14:18.25 zTH3TKmKP
>>313
αはじめてレンズ 35F1.8 おすすめ
望遠じゃないから手振れ補正は必要ないし
318:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 09:27:05.52 mY+sNByd0
もうそろそろ、ここもスチル撮影だけの意見の人はオワコンっぽい流れだね
取り残されてるよおまえ。
319:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 11:47:58.72 03OPiDtq0
>>316
センサが小さいからマイクロはボケまへん
APSC比較で1段分、フルサイズ比較で2段分もボケない
マイクロのレンズは自称大口径のF0.95のレンズですら
フルサイズ換算でF1.9のボケ にしかならない。
ぶっちゃけ、ほとんどコンデジ同様ノパンフォーカスだわ
320:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 12:03:33.69 uX9max5o0
>>317
それ結構悩んだ。
ビック本店で付けられるようになってたから5Nで試してみたら、かなりいい感じ。
けど、どうせならEマウントがいいなあと。
321:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 12:12:57.16 2eQuf81+0
ボケる代わりにシャープに写らんけどな
322:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 12:37:47.29 pp+Htv9O0
>>318
だって、動画はカタカタするしwwww
323:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 12:38:01.37 WRUeR3qj0
あれ?オリンパス祭り、もう終わり?
URLリンク(www.dotup.org)
るみ子はマレーシアにお嫁に行くらしいし、
いよいよ本当にバイバイかなM4/3。wwwww
324:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 12:38:13.56 pp+Htv9O0
>>319
ヒント nex(笑)はフルサイズ?www
325:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 12:40:26.49 Jo9IK71I0
↑「www」の使い方間違ってるよ?
326:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 12:47:32.12 6Pne+5mR0
キターwwwwww
○「暴力団関与か」FTがオリンパス問題で報道
18日付の英フィナンシャル・タイムズ紙(アジア版)は
「ヤクザが日本で活動範囲を拡大」との見出しの記事を掲載し、オリンパスの証券投資損失隠しの問題に
暴力団が関与していた可能性を指摘した。
雑誌記事や関係者のコメントを交え、暴力団が従来の賭博や麻薬取引などに加えて
「金融や証券に活動領域を広げている」と分析。
複数の関係者が「今回のスキャンダルでもヤクザが何らかの役割を果たしたと疑っている」とした。
□ソース:日経新聞
URLリンク(s.nikkei.com)
327:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 12:56:46.76 6u4Tsc670
「暴力団関与か」オリンパス問題で報道
オリンパスが2000~09年に疑わしい買収資金や投資助言手数料などとして支払った4810億円のうち、決算書で説明が付くのは1050億円にすぎないと指摘。
残る3760億円が使途不明となっており、捜査当局はその半分超が暴力団組織に流れたとみているという。
ニューヨーク・タイムズ(1面)www
URLリンク(www.nytimes.com)
ロイター
URLリンク(jp.reuters.com)
FT
URLリンク(www.nikkei.com)
日経新聞
URLリンク(s.nikkei.com)
328:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 13:16:12.55 pp+Htv9O0
>>326
ついに終わったよ、、、、、
ソニーが-4.42%で上場来安値を更新 オワコンへ
スレリンク(news板)
URLリンク(i.imgur.com)
329:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 13:24:48.42 aRE3CjGO0
NEX-5NDとSEL55210が今日家に届いたようです
帰るのが楽しみだ♪
330:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 13:40:41.73 pp+Htv9O0
>>329
帰ったらカタカタで絶望するぞwww
331:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 13:50:39.69 vjNGDaej0
>>330
いや、ここ見てるなら修理もやってもらってるでしょ
キタムラで55210が31500円か…買おうか
332:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 13:51:24.68 pp+Htv9O0
>>331
修理は無理だろ。
SONY αE NEX Part75
スレリンク(dcamera板)
ソニーゴキブリの妄想
483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/06(日) 15:27:02.51 ID:koQYZFEw0
>>482
カタカタは修理で直るよ
現実
377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 20:59:56.95 ID:P2t7wh+o0
nex5n 買って、カチカチ修理だしたんだけど、
四日経って「なにも問題ありません」ってふざけた理由で返ってきたんだけど私だけ?
333:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 13:51:37.75 pp+Htv9O0
379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うp
380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?
381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい?
対策済みの5Nだったのかも。
384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
URLリンク(iup.2ch-library.com)
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。
334:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 14:02:09.56 aRE3CjGO0
>>330
動画に使う気ないし別に気にしない
335:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 14:04:28.97 +2yQRu7E0
>>333
お前みたいなレイプ性犯罪者よりはNEXの方がイイよ。
レイプ性犯罪者でぶP篠田<<<<<<M43
336:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 14:59:08.40 FexKP7lS0
>>333
この人は、最終的にちゃんとSONYに修理出して、解決しているのだが、なぜその情報をださないのか。
隠す意図を説明せよ。
337:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 15:22:24.18 pp+Htv9O0
>>336
ソニーゴキブリが笑えるw
591 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/10/28(金) 09:47:19.11 ID:jb/kyWLZ0
>>584
カメヲタのいう「それなり」なレンズは大きく,高価だからな
NEXのコンセプトにまったく当てはまらない。
Eレンズは3万円のレンズが最も豊富
592 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 10:00:22.66 ID:PNJgglVH0
>>591
>Eレンズは3万円のレンズが最も豊富
お前馬鹿か?Eマウント全部で何本あるんだ?全然豊富じゃねーよ(失笑)
596 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/10/28(金) 12:26:10.70 ID:WxNMTDDS0
>>591
豊富なレンズwwwwwww
キチガイソニーゴキブリのいるレスはここでつか?wwwww
338:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 15:22:59.37 JpOYbn+w0
>>336
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
スレリンク(dcamera板:493番)
「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について
7Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。(このころの主張は少しはマトモだった)
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。
当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」(提灯持ちの誤用)とかの日本語の不自由さが露呈していく。
また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。
以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。
徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。
以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。
今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。
URLリンク(www.mediafire.com)
339:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 15:40:50.56 sbvqV6e20
短い夢だったねオリンパス厨w
URLリンク(www.dotup.org)
まぁ今週遊べたからいいか?
そろそろ当局追求と中国買収先のお迎えだよwww
340:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 15:49:25.26 pp+Htv9O0
ソニーゴキブリの個人情報
URLリンク(test.unko7.com)
341:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 16:32:41.45 uX9max5o0
>>340
お前、自分のIPが見えてるぞww
342:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 16:37:39.33 vd58+D410
IP固定だと思ってる馬鹿がいるw
343:fushianasan
11/11/18 16:39:05.12 uhNqLKXx0
テスト
344:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 16:55:11.47 fxvL+w3aO
3しか持っていないのに勇み足でLA-EA2を買っちゃった…
ちゃんとファームアップしてくれよソニーw
345:fushianasan
11/11/18 17:35:20.34 UnEHKCqp0
それはまた面妖な組み合わせだなー
5N単体買えば良かったのに。
346:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 18:01:51.47 7DR6m1yv0
わたしも無印5でEA1手放してEA2買って、そのまま5N買ってEA1買い戻しましたが、何か?orz
347:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 18:04:22.93 WN0xuReY0
ソフトバンク優勝セールで5Dが64000だったけど買いかなぁ
348:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 18:10:06.38 pYd9pBHh0
>>347
5NDで64000円なら安いと思う
5Dだったら高すぎ
349:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 18:13:00.15 QKTdN+cW0
5ndなら今すぐ買うべき。
......というか福岡人だからもう少し待って優勝セールで買えばよかった。。
私はちょっと前に71800で買ったよ。
350:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 18:46:42.91 WN0xuReY0
5NDのほうです!明日行ってくるわ!!
5台限りだったけどまだ残ってるかなぁ
351:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 19:22:02.47 eCHmVKon0
>>349
それ、カタカタする欠陥品だろwwww
352:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 19:26:06.85 CRhTXXQ70
↑コロコロするなよw
353:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 19:27:44.85 eCHmVKon0
>>352
URLリンク(dslr-check.info)
354:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 19:58:00.35 vjNGDaej0
動画カチカチは仕様ですよ
355:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 20:25:39.97 +bksUJGc0
補正やフルHDは全然いらないけど、グリップのためだけにでも5Nにしとけば良かったかなーと思ってきた
握りごこちもそうだけど、持った時の体感重量が全然違う
356:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 20:37:05.80 eCHmVKon0
>>355
カタカタも
全然違うよ
357:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 21:10:53.11 5lf/dDCF0
5持ちだけどあのグリップはホントええよ
指引っ掛けてぷらぷら持つのに楽チン
358:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 21:31:19.96 1YP3bENs0
>>357
でも、カタカタwwwww
359:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 21:40:03.37 lSSQUJb+0
ま、カタカタいわすほど揺らすほうがどうかしてるけどね。
俺は動画とらんし。
360:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 21:40:14.49 vjNGDaej0
スマンがカタカタってなんのことや?
361:344
11/11/18 21:41:20.22 fxvL+w3aO
NEX-3(処分品ダブルレンズ\29,800)を買った際にも店員に
「男性からは5や5Nの方が持ちやすいと好評です」
と勧められたなぁ…
早速アダプターにAレンズを付けて遊んでるよ。
AFは勿論、絞りも動かないから解放固定になって
実用性は無いけど。
でもレンズ交換式は楽しいなぁ
362:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 22:05:20.55 5FRt+Ht50
>>360
でぶPの足りない脳が転がる音だよ
363:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/18 23:07:40.71 Y1fBVrW40
デブPは、まだクソニーを使ってるよ。
早く買い換えないかな♪
364:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 00:50:35.19 OZXunO910
日曜日は新宿駅西口で10時に集合だよ。
遅れても待たないから、余裕を持って来てね。ヨロシクね。
365:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 02:33:09.50 aJPAMFKo0
>>360
SONY αE NEX Part75
スレリンク(dcamera板)
ソニーゴキブリの妄想
483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/06(日) 15:27:02.51 ID:koQYZFEw0
>>482
カタカタは修理で直るよ
現実
377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 20:59:56.95 ID:P2t7wh+o0
nex5n 買って、カチカチ修理だしたんだけど、
四日経って「なにも問題ありません」ってふざけた理由で返ってきたんだけど私だけ?
366:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 02:33:24.35 aJPAMFKo0
379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うp
380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?
381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい?
対策済みの5Nだったのかも。
384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
URLリンク(iup.2ch-library.com)
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。
367:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 06:22:47.25 hQXp8EBA0
>>359
その程度かと思ってたら、そんなレベルじゃなかったぞ
水平に流したり傾けるだけでアウトじゃないか!
と、キタムラへソニーが対策するから修理って出したよ
368:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 07:46:14.64 mCiK2z1n0
おまえら本当にキタムラ好きだなw
田舎にはそれしかないのか?あぁん?
369:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 07:47:45.32 3z4lJV4m0
俺の知り合いの「キタムラ」は
全員B。
まぁ社会で成功するのはいいことだ
370:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 09:00:41.34 ReLFmdOB0
周り見渡しても
文明的なもの扱ってるのがキタムラしかないような地域は結構あるよね
たいした品揃え、店員の知識もないのに持ち上げられてる感じ笑えるwww
おまえらは呪われたその生まれ育った場所から、すがるようにキタムラに集結と。w
371:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 09:03:44.17 ReLFmdOB0
DQNとの接触から逃げるようにキタムラに避難、キモオタのおまえら。
あそこにはヤツらは入りづらいから本当に助かってるだろ?w
コンビニだと、囲まれて知り合いにいじられムシられちゃうもんなぁwww
372:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 09:05:49.53 q0/D9Ne10
「警察官立寄所」
↑おまえらこれ好きだろ?
守られてるみたいで。
でもダッメーwww
373:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 09:48:48.01 aJPAMFKo0
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。
374:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 09:50:11.10 zUaoGhRq0
↑ハイおはよう そしてセット完了
375:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 09:52:19.25 aJ1RJqF30
>>373
マイクロフォーサーズ?
ああ、ボケない欠陥カメラか、そんなのあったね。
376:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 09:54:32.52 5MST9Ym70
アンティークのオワコンカメラマニアには触らない方がいいよ
てかこれ日課の定型コピペだしw
377:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 10:15:41.29 Lw9Wm66m0
んっんーw
URLリンク(www.dotup.org)
378:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 10:24:23.66 aJPAMFKo0
>>375
ヒント 明るさ
379:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 10:46:40.44 Y72HW2bB0
デジタルになってレンズの明るさ指標としてのF値って意味なくなったよな
銀塩時代は同じフィルムを使うから意味があったけど
今じゃセンサーの高感度性能の差で吸収出来ちゃうし
これからはF値は表現力(口径
の
380:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 10:48:24.64 Y72HW2bB0
>>379
手元がくるって送信してしまったw
続き>
これからはF値は表現力(口径)の指標としての役割を重視すべき
つまり換算F値バンザイ
381:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 10:50:49.04 aJPAMFKo0
>>380
ヒント 35mmF3.5の換算F値と20mmF1.7
382:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 10:55:47.92 iJ+5z8L30
>>379
もう作例以外全部意味ないよw
見た目勝負とか、投資金額自慢ぐらいかな?
383:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 10:57:59.40 aJPAMFKo0
>>382
作例
URLリンク(dslr-check.info)
384:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 11:04:15.32 wnJxz/X00
どこからかわからないところからアンカーされてる時があるけどなんなのかな
アンカー先が探せない…?
385:379
11/11/19 11:09:45.60 Y72HW2bB0
>>382
カメラ女子wが「ぼかしたいから一眼とか言うやつが欲しい!」っていってミラーレス買ってるんだから、ボケに直結する口径は指標として今も重要だと思うな
EマウントでNOKTON35mmF1.4みたいな標準大口径レンズが出たら使ってみたくない?
ダブルガウスの全群繰り出しだからAF遅いだろうけど安く小さく出来るんじゃないかな
386:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 11:13:12.02 aJPAMFKo0
>>384
>どこからかわからないところからアンカーされてる時があるけどなんなのかな
>アンカー先が探せない…?
ヒント バカ
387:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 11:13:20.03 CQy0eIhD0
レンズ口径?
何か勘違いしてないかな
388:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 11:13:33.93 aJPAMFKo0
>>385
マイクロフォーサーズなら
25.0.95
389:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 11:18:14.86 CQy0eIhD0
あくまでF値が全てだね
390:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 11:19:25.98 aJPAMFKo0
35mm F3.5 vs 20mm F1.7
391:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 11:23:42.93 LerR/fft0
コンデジと比較しても意味ないよ
もう少し勉強してみようね
392:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 11:43:37.08 9YlRkahi0
>>388
ヒント:MF,極小センサー
MFで良ければ、アダプチ経由で幾らでもあるねw
というか、その極小センサー用のもNEXで使えるww
極小センサー用だから少しケラレるが…
…というか、極小センサーだと換算50mmだから35mmとは違うな
皮肉なことに、NEXで使えば換算37
.5mmで丁度良い訳だが…
NEXで良かった!!
393:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 12:09:41.24 5IT4zr3+P
>ダブルガウスの全群繰り出しだからAF遅いだろうけど安く小さく出来るんじゃないかな
アサカメ11月号のインタビューみるとそれが嫌みたいだよ。
394:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 12:34:31.34 DH1FxsX70
広角風景撮り用途として
SEL30m35ってどうですか?
単焦点ならではのカリッとした描写ですか?
出ている作例は物撮りが多いし
数少ない風景のはあまりそういう感じに見えないのですが
395:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 12:42:16.30 Y72HW2bB0
>>387
ボケ量は撮影距離と口径(有効口径=対物瞳径)にしか依存しない
あとは画角(焦点距離)による像の拡縮とセンサーサイズでどう切り取るかだけ
一応、口径は焦点距離/F値な
>>393
そうかー、確かに頑なにインナーフォーカスだよな
後で読んでみよう
>>394
換算45mmだから広角じゃないよ
396:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 12:55:13.79 hQXp8EBA0
>>368
ケーズ、ビック、ヤマダ8万切るくらい
キタムラ69800
キタムラで買うじゃん…
397:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 12:59:49.05 5IT4zr3+P
おれの予測
キタムラはカタカタ対策前のロットを安く仕入れた。
>>395
今日発売のじゃないよ。
398:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 13:03:03.52 DH1FxsX70
>>395
じゃあ広角という部分は一旦忘れて下さい
399:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 13:03:49.83 nQgj1zNA0
カメラ雑誌って見てて面白いの?
金出して買う価値あるかな
400:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 13:08:45.30 jWve8KNb0
>>398
等倍マクロだから湾曲少ないし、
風景スナップにも悪くはない印象。
開放からでもそれなりにシャープだけど
レンズとしてカリッとしているというほどでもないな。
401:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 13:13:25.59 TH4k79D20
>>392
ヒント 25mm F1.4
レンズが豊富だなあ
402:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 13:39:11.85 fY48NN7/0
>>400
歪曲ですけど?
403:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 13:43:45.34 EtSYTHUY0
>>399
業界の動向を探る目的で、立ち読みの流し読みがほとんど。
たまに気に入った写真が載ってると買うかな・・・。
テクニック的な記事は参考書買えばいいし、提灯記事はネットで読めるし。
コンテストで色んな人の写真が見られるのは面白いと思う。
こればっかりはネットだとしょーもない写真が溢れてるからね。
個人的にはデジタルカメラマガジンのコンテストが好きかな。
404:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 13:51:03.40 9YlRkahi0
>>401
MFなら換算50mmでf1.4も普通にあるからね~
それこそ、パナの不細工なヤツじゃないライカもw
M43がレンズ豊富と言っても、過去の蓄積に敵うはずもないね~
…つか、NEXが出るまでマウントアダプタ遊びがM43の売りだったのに…
405:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:10:14.98 nQgj1zNA0
>>403
興味がある層でさえそんな体たらくなら
早晩なくなっても全くおかしくありませんねカメラ雑誌。w
406:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:19:19.38 7bTe2TDb0
>>379
これからは開放でのボケ量を表す値になるという意味でしょうか
407:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:20:13.69 PXDQUm/q0
35mm f2はまだか?
408:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:21:21.59 vgaZ5VRe0
ヒント 吉野家の牛丼が期間限定で安売り中
409:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:23:17.66 TH4k79D20
>>404
ヒント AF
410:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:24:26.37 9YlRkahi0
>>409
ヒント:>>388
411:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:25:46.05 /lTVGjpV0
ファストフード外食に行くヤツは
全員キチガイな上に自殺願望持ちな情弱と決まってる
412:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:27:24.42 9gdcIUWe0
リア充が供給側含め一人もいない店内空間とか
入っただけで死ねるwww
413:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:50:41.12 Lmyh8ahL0
2ちゃんねらーがフライドポテトもりもり食ってるし。
414:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 14:54:34.75 50A7Zs4r0
Fポテトなんて
スポンジに染み込ませた使い古したサラダ油を
口に当ててチューチュー吸ってるのと全然変わらないのにw
415:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 15:04:16.42 uF9E7f5A0
>>414
そんなことした経験ないからわからんわ
ポテトも買えない貧乏って大変なんだな
416:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 15:05:53.30 8rbQboPt0
油の方が高いよw
417:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 15:11:15.91 Op86Zcra0
もうすぐいきそうな場面ぐらいになると
亀頭にガビョウ刺しても紙ヤスリかけても痛くないらしいよ
後からうめいてたけと。w
あとねー
チンコフニャフニャな間に
2つに折り曲げて輪ゴム5本ぐらいでできつく縛っておいて
手足拘束して自分で動けないようにしておいていやらしい刺激与えると
あり得ない形にチンコが充血してきて
人によるけど、たいがいは激痛にのたうちまわりながら
血管が敗れてすごい出血になるよw
血が出ると相当痛いらしい、気絶する人もいる。
お金さえ回収できれば
そのまま放置して帰るから感想はあんまり聞けなかったけど。www
418:379
11/11/19 15:55:29.03 Y72HW2bB0
>>406
レンズ交換式ではそう考えたほうがF値の意味があるとおもう
なので換算F値を支持したい
>>397
図書館行ってくる
419:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 15:56:52.75 TH4k79D20
>>410
ヒント >>401
420:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:17:35.37 /23qgQYY0
オリンパス工作員さんは休みの日も精が出ますねw
421:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:18:24.02 Tt6c7nsy0
はやく50/1.8出してー
422:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:21:00.48 4TnWJX890
>>420
とんかつ和幸とかその辺の職種は
時間・休日が一般人とズレまくりですから
423:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:36:50.20 TH4k79D20
ソニーゴキブリの個人情報
URLリンク(test.unko7.com)
424:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:38:34.47 mTzghXe70
カメムシがゴキブリを非難するここの日常
425:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:39:22.06 yDK/v+qh0
レンズの周辺描写のズレ・歪みがどうとか必死にこだわってるヤツって
地球の球状表面をどうにかして
歪みなく平面の地図の表現しようとして
もがいてた昔の人みたいに感じる。
メルカトル?モルワイデ?w
平面描写で周辺まで歪みない(ように見せてるw)素子・レンズ
→球面光波を平面にうまいことごまかして表現してるイカサマ。
これがいつまでもわからない昭和ジジイ笑えるw
426:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:43:52.66 3FzypfcU0
別に写真なんて平面で表現されるものがすべてなんだから
ゆがみ含みでいい出来とらえるか、それがなくていい出来きとらえるかは人次第。
ゆがみそのものはゆがみでしかなくて、別に善でも悪でもないよ。
こだわりたいやつはこだわればいいし、そうでないなら傍観してればいい。
ただ企業はモノを売るための努力として、より需要が多いほうを研究開発するだけのこと。
427:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:45:25.23 ccRvZ9Ey0
内視鏡根性がそれを許さないんでしょ?w
428:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:48:45.35 TH4k79D20
>>427
最新のデータ
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
429:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:51:15.48 9YlRkahi0
>>419
先にそれを出せば良かったのに残念だね~
まさか自分でMFの出しておいて、MFじゃダメとか言わないよねw
430:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 16:55:33.39 TH4k79D20
>>429
ヒント
>>410と>>401の順番
431:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 17:01:31.95 9YlRkahi0
>>429
ヒント
>>401と>>388の順番
432:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 17:02:41.36 9YlRkahi0
おっと、間違えたw
>>430
ヒント
>>401と>>388の順番
433:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 17:07:56.21 T/ZP8roC0
m43のマウントアダプターには越えられない壁がある。
m43なら100mmでも200mmの望遠レンズになる。とても便利とユーザーは言う。
m43なら50mmでも100mmの中望遠になる・・
m43なら35mmでも70mmの中望遠に・・・
m43なら25mmでも50mmの標準に・・・
m43なら20mmでも40mmの標準に・・
m43なら超々広角の16mmでも32mmの標準に・・・・・・・・・・・・・・・
コレ以上は魚眼になるので割愛w
----------------------
ついに広角は出てこなかった・・・orz
434:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 17:22:29.75 TH4k79D20
>>433
ヒント 高性能7-14mm,9-18mm
neksって、広角ズームがないんでしょ?wwwwwww
435:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 17:43:29.31 T/ZP8roC0
>>434
良くヨメ
436:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 18:27:13.29 V0ZUSBxk0
ヒント 全世界空手道選手権大会で塚本が優勝
437:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 18:27:46.34 TH4k79D20
>>435
圧倒的な差だな
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
438:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 19:46:55.02 7bTe2TDb0
>>418
たとえば焦点距離一つとっても基準がばらばらですし
わたしも以前からすべてライカ判換算で表すべきだと思っていました
439:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 19:58:49.89 aJPAMFKo0
>>438
nexの35/3.5とm4/3の25/1.4は
どっちが明るいの?
440:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 20:03:32.93 jfXdq+J40
でぶPは現実逃避してないで
PENスレに来ているニコ爺の
迎撃をした方がいいんじゃないか?
441:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 20:04:53.20 aJPAMFKo0
>>440
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。
442:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 20:08:26.91 9YlRkahi0
>>439
オワリンパスのマックロフォーサーズよりも
NEXのが将来が明るいかなw
443:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 20:13:52.64 9YlRkahi0
>>441
今時PEN-P1,P2はないわw
444:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 20:48:56.95 xiRnp+fN0
マイクロなんとかとか言う変な古いコンデジの話はいいから。
おかしな人だなぁw
445:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 21:36:18.37 KYZ68Btp0
もう会社ごと終了だろw
446:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 21:50:11.34 o8BHS3Em0
舎弟企業の粉飾一眼 オワリンパス w
旧型センサーしか載せないカメラを馬鹿みたいな値段で
売りつけられる心配が無くなるのは欣快重畳
447:写真家蜷川実花
11/11/19 22:04:08.74 rJyLyrky0
人生気合いっす!
私はいぼ痔!オリンパスは不祥事?
でもアダプターはめてコンタックスGレンズをはめるのがいいわ!
東ドイツ製のパンカラー、フレクトゴン、ビオター、ゾナーもいいわ!
私のコンタックス写真は極楽堂!京都極楽堂に展示してあるわ!
大阪のカメラの大林、岡山のアサノカメラ、元町カメラ、博多ゴゴー商会、鈴木特殊カメラがいいわ!
448:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 22:11:18.22 8feFO9/90
>>379
F値を明るさとしているスチルカメラ業界が変なだけ
本来、明るさはT値で示す。ビデオ業界はちゃんと使い分けているらしい
STFやREF 500(F5.6/T8くらいかな?)はT値も重要だな
449:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 22:12:10.77 aJPAMFKo0
>>444
ソニーゴキブリが笑えるw
591 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/10/28(金) 09:47:19.11 ID:jb/kyWLZ0
>>584
カメヲタのいう「それなり」なレンズは大きく,高価だからな
NEXのコンセプトにまったく当てはまらない。
Eレンズは3万円のレンズが最も豊富
592 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 10:00:22.66 ID:PNJgglVH0
>>591
>Eレンズは3万円のレンズが最も豊富
お前馬鹿か?Eマウント全部で何本あるんだ?全然豊富じゃねーよ(失笑)
596 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/10/28(金) 12:26:10.70 ID:WxNMTDDS0
>>591
豊富なレンズwwwwwww
キチガイソニーゴキブリのいるレスはここでつか?wwwww
450:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 22:19:05.77 xiRnp+fN0
なんでカメムシがゴキブリを笑いにくるのかなー
451:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/19 22:24:00.81 aJPAMFKo0
>>450
ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。
実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。
シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。
まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
452:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 09:59:04.86 5tBHB/Nk0
それはあくまでLA-EA1をつけた話だろーが
453:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 10:16:18.58 PMK2Nop40
マップカメラでc3 E 18-55mm付きで3万で売れるんだよね。
今、5nと55210mm が欲しいんだけど、ダブルズームキットが10万くらい。これだと普通に単品で買うのとあまりかわらんかな?
454:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 10:19:36.43 8vrlaf580
5Nの買取って今いくらくらいなんだろ
値段がよさげなら7が出る前に売ってしまおうかと
455:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 10:30:53.19 PMK2Nop40
マップカメラだと
NEX-5N(ブラック) ◇先着20名様減額しません!!(あと20) デジタルカメラ ¥39,000
SONY NEX-5NK ズームレンズキット(ホワイト)※E18-55mm付き ◇先着20名様減額しません!!(あと20) デジタルカメラ ¥48,000
SONY NEX-5NK ズームレンズキット(ブラック)※E18-55mm付き ◇先着20名様減額しません!!(あと20) デジタルカメラ ¥48,000
SONY NEX-5NK ズームレンズキット(シルバー)※E18-55mm付き ◇先着20名様減額しません!!(あと20) デジタルカメラ ¥48,000
SONY NEX-5ND ダブルレンズキット(ホワイト) ※E16mm/E18-55mm付き◇先着20名様減額しません!!(あと20) デジタルカメラ ¥53,000
SONY NEX-5ND ダブルレンズキット(ブラック)※E16mm/E18-55mm付き ◇先着20名様減額しません!!(あと20) デジタルカメラ ¥53,000
SONY NEX-5ND ダブルレンズキット(シルバー)※E16mm/E18-55mm付き ◇先着20名様減額しません!!(あと20) デジタルカメラ ¥53,000
だよ。
それに買い換えをマップカメラですれば15%買い取り価格アップ
456:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 10:35:51.27 8vrlaf580
ありがとう
約1万円で1ヶ月ちょっと撮りまくれたと思えば安いもんだな
457:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 10:44:59.66 FEqRremA0
16mmレンズで空撮る時
MFでフォーカスを遠くに合わせる場合どうすればいいの?
一般的なレンズだとフォーカスリングは回していれば止まるけど
このレンズはずっとぐるぐる回るからどうすればいいかわからない
458:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 11:05:24.88 R3vnWMZB0
レンズもタイで作っているの?12月販売予定のカールツヴァイスのレンズは予定通り売られるのかな?
459:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 11:15:23.76 Wt2hpZNq0
>>457
そんな高度な撮り方するカメラじゃないよ
460:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 11:30:32.00 8vrlaf580
先日流星を撮ったけど同じ事で悩んだよ
結局DMFで何枚か撮って以降はオールドレンズで代用したけど、
今思えばMFを諦めてシーンセレクションの風景や夜景を試せば良かったかも知れない…
数枚撮った分は無限遠になってるような、なってないようなって感じの微妙さだった
461:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 13:26:20.40 1UrMVhYQ0
>>459
アホかw
462:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 14:26:39.84 qyZcPW9K0
>>460,457
基本MFにしておいて
ISO感度上げ。フォーカス完了したら
実使用ISO感度に落とせば終了。
463:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 17:32:31.70 SPD4kk7l0
>>461
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。
464:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 19:27:35.50 LJF9hNlS0
>>454
7は高感度どうなんだろうね、実際
5と同じセンサー積んだ7が欲しい
465:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 19:35:59.68 SPD4kk7l0
>>464
まったくダメらしい
466:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 20:25:27.68 UpuTnZCI0
>>457>>460
>>462さんも書いてらっしゃる通り、NDつけたときと同じ要領です
467:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 21:13:08.02 SPD4kk7l0
>>466
マイクロフォーサーズなら
無限遠をすぐに出せるのに!
468:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 21:30:59.40 5ME+7VSU0
NEX5NDがキタムラで65800だったから
数日悩むことにした
と言っても、ほとんど買う方向で決まってるw
55210欲しいけど、ちょっと予算オーバーだから
流通しだしたら買おうかなと思ってる
469:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 21:37:59.19 SPD4kk7l0
>>468
マイクロフォーサーズなら
換算600mmの望遠ズームがあるのに!
470:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 21:55:56.26 Z1hOnoTa0
>>468
5ND売って55210買えばいいじゃん
471:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 21:56:17.93 SPD4kk7l0
>>470
ヒント カタカタ
売れないだろ
472:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 22:18:59.49 j2eYHRC20
Lumixは動画でデジタルズームとテレコン使えるからGX1は買うけどね。
473:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 22:19:56.39 SPD4kk7l0
>>472
しかも、アクティブ手ぶれ補正、
電動ズーム、
コンパクト
474:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 22:26:10.41 j2eYHRC20
ニコワンスレ荒せば?
475:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 22:30:09.05 SPD4kk7l0
>>474
自分の巣を荒らしてどーするwwww
476:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 22:32:49.99 8vrlaf580
>>462>>466
ありがとう、そういう方法があるんですね
次に空を撮る前に試して体に覚えさせておきます
477:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/20 22:41:17.02 SPD4kk7l0
>>476
マイクロフォーサーズにすれば
問題解決だよ!
478:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 06:40:21.82 lUuhLtRk0
ソニーユーザーは荒らさないで
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#16【PEN】
スレリンク(dcamera板)
962 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/21(月) 05:01:17.23 ID:zWxcbuau0
レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を全く生かす事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ
レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点どう生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに 「マウントアダプタの愉悦」 という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを全く楽しむ事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ、負け組み規格
479:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 10:22:37.71 PxrB7hs50
>>457
遠くにある明るい点光源(街の灯とか)でAFで無限大出す
→MFに切り替える
480:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 10:38:06.42 UpfFz7ez0
>一般的なレンズだとフォーカスリングは回していれば止まるけど
止まった位置だと無限にはピントが合っていないので注意
481:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 10:58:54.85 xH7HBboh0
>>479
遠くの点光源狙っても無限遠にならないよ
しかもその時合焦するのかな
合焦してないAFのフォーカス位置は全く担保されてないよ
「無限遠に限りなく近づいてる」わけでもなんでもない
この時どこにあるか、開発者でもわからないwww
482:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 11:25:37.64 4JnDOSqu0
ソニーユーザーは荒らさないで
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#16【PEN】
スレリンク(dcamera板)
962 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/21(月) 05:01:17.23 ID:zWxcbuau0
レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を全く生かす事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ
レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点どう生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに 「マウントアダプタの愉悦」 という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを全く楽しむ事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ、負け組み規格
483:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 11:30:38.79 4JnDOSqu0
ほんとにやめてください。
967 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/21(月) 10:22:38.73 ID:jVhpng0s0
>>966
>>424
ソニーユーザーは荒らさないで
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#16【PEN】
スレリンク(dcamera板)
962 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/21(月) 05:01:17.23 ID:zWxcbuau0
レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を全く生かす事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ
レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点どう生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに 「マウントアダプタの愉悦」 という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを全く楽しむ事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ、負け組み規格
484:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 11:35:15.66 vuzbixcX0
DMF って使ってる?
オートの後に手動でリング回しても全く変化しないんだけど
485:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 11:36:54.08 i1xGuQhk0
>>484
リングF調整するにはシャッター半押しし続けるんだよ?
指離してない?w
486:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 11:37:42.22 vuzbixcX0
>>485
そうだったのか!!
今度試してみます!!
487:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 11:40:19.27 kokOUmsVi
他者のスレを荒らすのはよくないです。
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 15
スレリンク(dcamera板)
514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
488:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 11:41:20.89 i1xGuQhk0
>>486
ちなみにそれやりながら、さらに
フォーカスズーム倍率切り替え(Bボタン)すると指つるwww
489:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 12:15:14.96 vuzbixcX0
>>488
でしょうね(´∇`)
490:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 12:19:26.65 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 15
スレリンク(dcamera板)
514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
491:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 12:19:39.39 i1xGuQhk0
>>486
ちなみにもう一つ
完全にMFモードならシャッター半押しは
ない。
いつでもFリング回せば反映されるよ
ソフトキーでAF/DMF/MF切り替えを自分のやりやすいところに置くと
すぐモード移行できてラクだよ
492:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 12:32:23.08 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 15
スレリンク(dcamera板)
514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
493:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 12:36:08.70 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 15
スレリンク(dcamera板)
514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
494:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 12:37:19.56 12cUAiJs0
>>492
お前がソニー信者装って荒らしてんだろ。バレてないと思ってるのか?
ホームラン級のバカだな。
495:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 13:28:30.56 CAeyF4Jh0
>>481
>遠くの点光源狙っても無限遠にならないよ
事実上無限遠でしょう
>しかもその時合焦するのかな
する。その為に、十分明るい遠くの街の光を使うんだから
真っ暗なお空に向けて、ノイズだらけの泥沼状態で
何が星かすらわからなくなってるようなEVF/LVで
マニュアルフォーカスなんていうアホなことするより
よっぽどマシで精度が高い。
まぁ遠くの街の灯すらみえないようだと使えないけどね。
496:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 14:15:16.03 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 15
スレリンク(dcamera板)
514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
497:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 14:17:39.94 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 15
スレリンク(dcamera板)
514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
498:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 14:20:11.48 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
499:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 14:23:04.96 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
500: 【Ddcamera1321842949691765】
11/11/21 14:25:14.01 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
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趣
は
レン
にこ
詰ま
501: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/21 14:27:18.21 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
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趣
は
レン
にこ
詰ま
502:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 14:30:01.13 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
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趣
は
レン
にこ
詰ま
503:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 14:33:15.31 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
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趣
は
レン
にこ
詰ま
504:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 14:36:25.29 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
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趣
は
レン
にこ
詰ま
505:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 14:52:22.74 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
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は
レン
にこ
詰ま
506:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 15:38:02.14 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
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趣
は
レン
にこ
詰ま
507:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 15:41:09.57 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
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趣
は
レン
にこ
詰ま
508:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 15:43:57.87 kokOUmsVi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
509:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 15:56:10.48 heYXWpou0
>>508
連投しようが何しようが見えないんだが。バカがファビョって必死に書き込んだかと思うと笑えるww
510:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 16:15:38.91 qckMYD98i
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
周
個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
511:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 16:17:57.98 qckMYD98i
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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スレリンク(dcamera板)
514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
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個
を
趣
は
レン
にこ
詰ま
512:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 16:21:25.63 qckMYD98i
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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スレリンク(dcamera板)
514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
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を
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は
レン
にこ
詰ま
513:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 16:24:44.61 0pgf7ybD0
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
レ
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は
レン
にこ
詰ま
514:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 16:56:20.11 WWpxiKjGi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
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レン
にこ
詰ま
515:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 17:00:47.30 WWpxiKjGi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
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詰ま
516:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 17:06:00.24 WWpxiKjGi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
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517:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 17:09:15.05 WWpxiKjGi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
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は
レン
にこ
詰ま
518:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/21 17:13:12.95 WWpxiKjGi
他社のスレを荒らすのはよくないです。
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514 名前:名無:2011/11/21(月) 10:31:09.27 ID:zWxcbuau0
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は
レン
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