SONY αE NEX Part75at DCAMERA
SONY αE NEX Part75 - 暇つぶし2ch256:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:48:50.76 0+1rmxt00

何がNEXに不満なんだ?コロ助は。
オリンパスを仮想的に据えて暴れる理由があるだろう。

ネガキャンする能力もないくせに 4/3のアンチするから恥をかく。

257:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:52:04.63 SWpCyrEC0
>>256
持ってる株価下がったんじゃねーのw
お前も負けないぐらいしつこいねぇ、自治厨?

258:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:53:46.19 ECW7bWTr0
えっ?

うらやましいんですけど、何か???

wwwwwwwwww


259:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:53:58.66 5mq62Prj0
>>221
どこに住んでるのかくらい言ってくれないと
都内だったら池袋ビック東口駅前店(カメラ専門)のレンズコーナーに販売用の札が4枚ほど刺さってたのは見た

260:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:55:43.96 0+1rmxt00

株は動いた時が勝負どころ。
誰が仕掛けたのか大きな株だ、大儲けした人間と大損した人間がいるだろう。


261:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:56:04.27 0TrQLHv9i
よう自治厨
スレ見張りご苦労w

262:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:57:11.12 0TrQLHv9i
なに、今度は日記つけ始めたよ
参ったねw

263:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:57:39.37 JTCQCzxt0
あぼーんした

264:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:58:20.80 93gjd1xRP
ID:0+1rmxt00は
デブPレベルのバカなんだかなるみ子wwwwwだな。
前は
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったかによくいた。
本物のバカだよw

265:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:58:28.34 0+1rmxt00

なにコロっコロっしてんだ。

マジにNEXコロ助は程度が低い。

266:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 23:58:31.31 WjmoRP8X0
「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

いいなぁオリンパス

267:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:01:07.36 0+1rmxt00

コロっとしたい気持ちはなんとはなしに判るよ。コロ助はレスに自信がない。
自身にも自信がない。
コロ助はを繰り返すのは不安だからだろう。

268:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:02:19.81 6fGM6pR60
まさかお前、今までの自分の書き込みに自信があるというのか?

269:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:03:15.84 0+1rmxt00

いや、それとも共感者が欲しいのか。
コロ助に共感してくれる人間がいない。分身を作ってはコロ助の仲間にする。
しかし、その仲間は自分がコロしてるだけ。

マジにコロ助は、、、。ん。

270:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:04:45.62 VKWqJkdO0
>>267
おじさんは今日一番驚いたよ。

まだ4分しか経ってないけどなw

271:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:06:47.60 A60TRBTX0
本当にお前をウザがってるのが1人でいろいろ自演してると思ってるんだ?

272:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:07:14.51 D2RdpGQj0

おっと。明朝はゆっくりできるが、寝るとしよう。
コロ助は不安を抱えてネット監視を続けてるのか?

マジ程度が、、、、。ん。

273:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:07:51.67 A60TRBTX0
「コロ助」という仮想敵作れば生きるのがすごく楽だもんなw
わかるわかる

274:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:08:25.25 A60TRBTX0
おとといもそう言ってたよねw

275:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:09:23.52 38lmwvIB0
>>272
監視マニアはおまえだろw

276:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:10:56.08 QJS0PgSb0
ん。。。?
なんか粘着と単発IDが同時に退場したな???

んんん???

277:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:14:09.67 QJS0PgSb0
延々と自演だったのかな
相当気持ち悪いね
フォーサーズスレから出てこなければいいのに
なんでNEXスレなんかにいるんだろう?

278:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:19:36.46 md/pBHlX0
自演ヘタ杉な。

279:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:21:29.18 lpZH7Z1r0
↑と、自演のプロが評価してます

280:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:22:29.10 lpZH7Z1r0
マジでパタリといなくなったね2人(?)とも

281:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:25:22.56 md/pBHlX0
自演ヘタ杉な。

282:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:26:32.28 GFzGwQiy0
消えたならそれでいいはずなのに
何故かそうやって再度来させようと煽る姿勢がわからん。
そんなにこのスレ荒らして欲しいのかねぇ???

283:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 00:39:04.94 D2RdpGQj0

ばればれの自演までして恥ずかしい奴だな。

風呂入れよ!  歳がばれるな かとちゃん が言うセリフ。


284:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 01:06:06.83 8b+Np43l0
フルぼっこ覚悟で質問、

NEX5ならアダプタ遊び出来る事は知っているけど
3が出来るか出来ないかが知りたい、
出来た筈なんだけど知り合いが5を持ってて
3はアダプタ遊び出来ないと言い切ってたからね、
NEX3のメーカーサイトにも出て無いし・・・、

285:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 01:18:05.73 JQtM99Xi0
機能的にはできるけど、プラボディの3だと雰囲気がオールドレンズ遊びと合わない
という意味で言われたんではないかと。偏屈な知り合いだね。

286:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 01:41:22.52 REebhns50
C3で他マウント使ってるけど、特に見た目悪くないと思うけどなー
ただEマウントレンズより重くなりやすいので、握りやすい5系がいいかもって言うのは真実
どうせ補正も効かないから3でも5でも画質は変わらんよ

287:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 01:44:18.12 P7/0Qkms0
>>284
・リモコンレリーズが出来ない
・フルHD動画が撮れない
この二点を除けば、NEX5と3に違いはありません

NEX-3 オールドレンズ
あたりでググってみるといいでしょう
ちなみにオールドレンズをつけるためのマウントアダプタはサードパーティー製です
当然ソニーのウェブサイトには出ていません
ソニー純正のLA-EA1およびEA2はもちろんつきます
EA2は未対応ですが、年末のアップデートで無印3も対象になっています
ソニーはアンチがくさすようなメーカーではなく、かなり手厚くサポートを続けていると思います


288:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 02:06:51.10 KyszJR480
3は良いぞ。気軽に使えて画質も無印5と同じ。
オレの中でソニーのサポートはピカイチレベル。
特に品川な。
技術の人間が直ぐ隣の部屋で作業していて、
問題があると作業部屋で現物見ながら相談にのってくれる。

289:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 06:26:42.21 vQGw99Ea0
ガナルカナルカタ

290:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 06:46:59.04 Kq69T50z0
>>288
マイクロフォーサーズのほうが
コンパクトで高性能だよ


やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった!

291:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 06:52:08.60 6kNjXPWM0

>>290=URLリンク(www.mediafire.com)

292:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 07:03:08.65 znmDlrLI0
にやにやwww

293:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 07:46:41.26 Vkod51NJ0
うらやましいなぁオリンパス、パナソニック。
早くランキング落ちてくれないかなぁ~
上位ランク独占じゃん!?

「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

すごいよ!ほとんどオリパナばっかり
こりゃ圧倒的シェアになるねぇ!

うらやましいなぁ

wwwwwwwwww

294:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 07:47:27.29 znmDlrLI0
>>293
にやにやwww

295:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 08:03:29.49 /uwIFuJ20
>>290
M43の魅惑ラインナップ

PEN P3,PL3,PM1:蒟蒻
LUMIX GF3:モノラル
LUMIX G3,GH2:デカい

やっぱりNEXにしてよかった!

296:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 08:26:06.24 Kq69T50z0
>>295
でも、カタカタなんでしょ?www

297:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 08:30:57.40 /uwIFuJ20
>>296
え?修理で直るの知らないの??

…あ、M43は直らないからねw

298:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 08:32:47.19 La98Oduw0
外付けマイクロ着ければカタカタ言わないし、まともなムービー取りたければ
外付けマイク使うのは当たり前。
問題ない。

299:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 08:45:27.28 Vkod51NJ0
「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

うらやましいなぁw

300:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 08:46:20.13 Vkod51NJ0
>>295-296
ネガキャンとか恥ずかしくないんですか?

全くもう!


301:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:10:27.58 MlqW1wLQi
みんなこれに釘付けかな?
EOS C300随時レポート
URLリンク(www.raitank.jp)

302:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:12:02.81 MlqW1wLQi
こっちでまず頭整理しとくか
URLリンク(www.raitank.jp)

303:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:15:47.05 MlqW1wLQi
URLリンク(www.engadget.com)

304:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:26:18.18 D2RdpGQj0

なんだこのスレ。オリンパスの次はキャノンか。


305:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:28:00.30 D2RdpGQj0

コロ助:「 うらやましいなぁw 」

マジに程度が低い

306:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:30:06.33 4+aWWv240
「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

307:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:30:43.52 4+aWWv240
自治会長おはよう

で?

308:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:37:17.92 w1bHKUzD0
オリンパは 「OM世代=団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ・オリンパ感情とオリンパ・アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がオリンパのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ~ん。 おじいちゃ~ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪」
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい」
孫娘 「ホント !? うれしぃ~ッ♪」

祖父 「でもねオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ」
孫娘 「何で?」
祖父 「オリンパは昔、カメラや株を買った大勢の人を5回もだまして見捨て、裏切って
     ヒドイ目にあわせた悪~い会社なんだよ。
     そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ」
孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!」
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪」

このようにして 今もなお終わること無く
オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 , ─ヽ      / そして
________    /,/\ヾ\   / ママのお爺ちゃんが言ってた
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< オリンパという
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \ 悪いカメラは絶滅しましたとサ
||__|        | | \´-`) / 丿/   \  めでたしめでたし
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/     \_________
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────(~~ヽ::::::::::::|/        =完 =

309:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:48:59.31 Kq69T50z0
>>297
油をペタッと塗るだけなんでしょ?



wwwwww

310:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:50:39.39 iCyGDvKB0
 
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ)

Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人!

A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
 一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
 独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
 一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。

 優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い  →  SONY-NEX *1                           

 良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端        →  でもブランドは一流 → Nikon-1

 可:         〃                     →  過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロフォーサーズ *2          

 特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い        →  PENTAX-Q *3


*1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。


もし、万が一、余程のお馬鹿さんで、人の言うことの理解出来ない人で、是が非でも、親族との付き合いとか諸々の事情で
不本意なれど、マイクロフォーサーズを購入しなければならない人がいたら、買うのは発表から6ヶ月待ちましょう。そうすれば当初の不当なボッタクリ価格が、なんと60%OFF=まあ適正な価格になっていますから。
URLリンク(kakaku.com)

311:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:51:19.52 Kq69T50z0
>>310
誤爆してるよ




wwwwwww

312:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:54:16.07 04RaRdPY0
まぁNEXもなかなかの安売りしてると思うけどね
消費者としちゃありがたい限りだけど

313:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:55:24.49 FhExur8U0
オリンパスの現状
 虚実                 真実
ミラーレス一眼シェアトップ     *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社   パナソニックとパナソニックから受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7%          シェア100%を占める独占的な市場でした、その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
                  それを加味して考えると、パナソニック、オリンパス両社の同市場でのシェアの急激な減少は
                  僅か1年でミラーレス市場のシェア3割を奪ったNEXが如何に優れているかを顕わしていますね。

                  *URLリンク(kakaku.com)

NEX売れてないね。         *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続けて、ミラーレス市場を席巻しましたが
このままでは            そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら        両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。             特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は           実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとって
すでに負けてるし。         一眼レフと同等の大型受光素子を持つ、より高性能のミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?                    
                  *さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
                  会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況にあることを考えると
                  今後は更に厳しい窮状に追込まれそうですね。
                  NEX参入後の一年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。

314:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:59:20.82 Kq69T50z0
>>313
ここはそにちょんスレで
オリンパスレじゃないぞ




wwwwwww

315:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 09:59:51.00 Lymq2Mju0
NEX満足度低いな
URLリンク(ime.nu)
うらやましくないなぁw

316:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 10:00:24.61 Kq69T50z0
>>315
まったく使えない
欠陥カメラだからね




wwwwwwwww

317:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 10:02:58.70 I4yEE81B0
安くなった中古のNEX-5無印にレンズだけ贅沢して遊んでます。
最初は、昔使っていたF2やらF-1の頃の24mmから200mm位の玉でした。
今は、マウントアダプタをいろんなのそろえて、オールドレンズ以外も含めて友人から借りて遊んでます。
フランジバックが短いってのは得だって実感してますが、QやらV1やらJ1とかのレンズはさすがに使えないですよね?
使うだけの価値があるかどうかわからないのですが・・・。

318:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 10:06:07.89 8r5bEtbg0
NEX5Nはカメラじゃなくて撮像素子内蔵BOXだから。
というのが俺の持論

319:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 10:23:05.66 Kr+TqGvei
ん?
URLリンク(stocks.finance.yahoo.co.jp)

大変だ!!!

320:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 10:28:23.73 Lymq2Mju0
NEX満足度低いな
URLリンク(ime.nu)
うらやましくないなぁw

321:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:17:22.48 I1FQcngl0
↑ネガキャンは虚しいからやめましょうねw

322:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:20:16.39 Kq69T50z0
>>318
レンズがクソ過ぎるもんねwwww

323:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:22:02.35 I1FQcngl0
↓このように、他社製品の進撃を賞賛できるくらいまでになりましょうねwww

うらやましいなぁw
うらやましいなぁオリンパス、パナソニック。
早くランキング落ちてくれないかなぁ~
上位ランク独占じゃん!?

「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

すごいよ!ほとんどオリパナばっかり
こりゃ圧倒的シェアになるねぇ!

うらやましいなぁ

wwwwwwwwww

324:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:22:18.78 Kq69T50z0
>>319
もうダメかもね

URLリンク(www.nikkei.com)






wwwwwwww

325:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:23:29.51 I1FQcngl0
>>322
ダメですよネガキャンは。

w

326:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:24:42.15 I1FQcngl0
>>324
ダメですよネガキャンはw

327:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:25:10.40 I1FQcngl0
程度が低いですよネガキャンは。

w

328:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:26:16.08 BPBb6vjI0
いいなぁオリンパス。
「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

329:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:28:41.20 Kq69T50z0
>>328
ヲワタ

URLリンク(i.imgur.com)


330:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:33:07.25 T8OaMaef0
オリンパス 平成24年3月期第2四半期決算発表予定日の延期に関するお知らせ
URLリンク(www.release.tdnet.info)

駄目だこりゃw

331:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:36:47.06 Kq69T50z0
>>330

もうあかん

URLリンク(i.imgur.com)


332:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:39:38.16 D2RdpGQj0
>>304 俺のレス。そのあとの>>306 コロ助のレス

突然書いた俺のレスに速攻 四分 でコロ助レス。
コロ助の生活ってなに?

NEXスレは機能してないね。
マジにNEXコロ助(テンプレ信者君)はNEXネガキャンがじょうずだよ。

333:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:40:53.51 fwsZx6K40
あぼーんが2匹に増えてるw

334:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:42:22.54 D2RdpGQj0

コロ助もNEXスレを思うなら、コテハンにするとかID固定にしなよ。

マジにNEXコロ助は程度が低い

335:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:42:57.50 GePYHlPV0
程度が低いね 共有あぼーん対象なんて。
いくら書いても誰に見えないしw

336:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:44:28.48 D2RdpGQj0
>程度が低い

みえてないみえてない。

マジにNEXコロ助は程度が低い

337:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:45:23.12 VcN2NPwh0
「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

338:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:46:25.73 K2ew2kG10
↑いいなぁw
うらやましいなぁ

339:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:49:32.03 D2RdpGQj0

コロっコロっしすぎ。自演下手糞すぎ。コテハンにすると治るかもよ。

マジにNEXコロ助は程度が低い。


340:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:52:12.66 b3jn1wt80
また今日もお疲れさん自治君

341:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:52:58.86 D2RdpGQj0

コロっ  治ってないよ



342:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:54:00.11 1oz1R+oC0
つ自治会費
↑ここに置いときますね
あ、赤い羽根募金分も入ってます

343:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 11:56:46.76 D2RdpGQj0

コロっ がばればれ。

マジにNEXコロ助は程度が低い。そのくせNEXネガキャンは上手い。
4/3アンチしてる つもり なんだろうけど

344:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:01:34.00 SOj9r8fL0
赤い人
1日中頑張ってるのに
誰にも触られないところがアワレ過ぎw

345:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:02:17.98 D2RdpGQj0

また、夜にでものぞいてみるよ。
テンプレNEX君(コロ助)は一日家にいるんだろ。
自治会費ね。町会役員が預かりにきたら対応してコロ助が払う役目なのかな。



346:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:03:18.10 D2RdpGQj0

ママのかわりに。


347:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:04:30.30 s1ikCuJB0
さてオリンパススレ全部見回ってこようか
ちゃんとついて来いよwww

348:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:10:10.97 JTQn21uE0
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

349:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:11:03.59 JraQ+wso0
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350:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:15:54.67 bk59Uo1wi
大変だー!
URLリンク(i.imgur.com)


351:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:18:27.75 Kq69T50z0
>>350
ヲワタ

URLリンク(i.imgur.com)


352:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:19:10.18 nLeXY/Wz0
まあ、デブPのM43ネガキャンぶりには恐れ入るなw
コイツの同類になるかと思うと、M43買う気失せる
疫病神以外のなんでもないw

やっぱりM43にしなくてよかった!

353:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:23:26.72 lMs8y2nC0
>>351
古くね?

354:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:30:22.49 N7PWQdoN0
時が止まるタイミングまとめ
・20世紀
・2011年上半期
・10月27日

355:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:35:06.52 6kFNInj+0
>>352
m4/3のネガキャンコピペを
ソニー関連スレに貼り付けるぐらいだから
テンプレストーカーが言っていた
「でぶP=ソニー信者説」は
案外当を得ているかもしれないな












もちろん冗談だけどw

356:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:38:51.72 Kq69T50z0
にやにやwww


すっかりスレが崩壊してるねwwwwwww

357:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:39:55.28 n5TdYevTi
あれもう夜?

358:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 12:43:11.71 nLeXY/Wz0
>>355
実はM43とNEX両方のアンチ活動してたりしてねw


そうだと思いたいが、ただのキチなんだよな…

359:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 13:40:16.50 hu77ciUP0
キャノンは当分出さないようだし、ソニーに一人勝ち状態は続く見通し。
ニコンはずっこけ、オリは不正経理、ペンタは土俵にいないし。
パナとソニーの二強時代が何時まで続く?

360:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 13:52:35.85 /iOs6GWs0
>>197
ありがとう!とても参考になる。

361:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 15:21:34.72 tRxoc65l0
ソニーに頑張ってタイ工場をたてなおしてくれないと、買うカメラがない。
キャノンには期待してたけど、ニコンがワンだから、キャノンは当分余裕が
出たと思う。その余裕期間に素晴らしいミラーレスを作っておくれ。
ソニーが前線復帰したらNEX買う予定。

362:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 17:31:34.39 JQtM99Xi0
>>361
まだ5Nの流通在庫あるだろ?それがなくなると下手したら半年くらい入手できなくなるかもよ。
工場稼動の見込みすら立っていない状態だからね。そう思って、無印5は持ってたけど、
俺も慌ててゲットしたよ。

363:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 17:37:29.55 tg+1Fw5r0
ハッキリ言って
東北震災よりはるかに簡単に復旧できる見込み、タイ洪水。
よって心配しなくても大丈夫。

364:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 17:51:59.04 P7/0Qkms0
>>360
お役に立てて何よりです
…実際光量損失はこの画像だと何%位になるんでしょう…

>>361-362
どっちが正しいんでしょう><


365:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 18:11:53.99 2tVinhSx0
>>364
ここの馬鹿共に計測できるわけないじゃんw

露出を合わせるんじゃなくて、絵を合わせれば
少なくとも1/3EV単位で計測可能だよ。誤差もあるけど。

AEに任せて撮れば同じ絵になる
同じ絵だけど、ハーフミラー分露出が違うはずだから、
それで光量のロスを計測することができる。
まぁ答えは1/3EVだろうことはすでに明白だが
改めて計測するのもいいだろう。

366:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 18:54:41.32 oMBNGbi40
>>364
僕も同じ被写体をAEで露出をあわせて、シャッタースピードなどを比較するのがわかりやすいと思います。

367:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 19:13:34.64 xolLo/wO0
NEXの標準ズーム、マクロレンズって他社に比べてデカい?
その辺を比較した画像、データとかある?

368:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 19:16:08.75 P7/0Qkms0
ということはやはりレンズを装着しないといけませんね
5Nでは自動的に認識されて補正がかかる可能性があるので無印でEA2を装着した場合、
わたしの観察では「恐らく」開放で固定されるんですが、もし開放ではなかった場合
EA1とEA2で別の原因による違いが発生しかねません
開放かどうか確実でなくても大丈夫でしょうか


369:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 19:24:22.92 kc4UPkXR0
SAL3518だっけか、Aマウントの奴を店頭で付けてみて
これがEマウントであればなあと思った

370:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 19:26:39.52 kc4UPkXR0
タイの工事っていつ復活するんだ?
つれがC3買おうとしてるんだけど、丁度値上がりとか気の毒で

371:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 19:36:06.43 odjCFDRLO
LA-EA2触ってきたけど良いね
NEX-7はAマウントレンズ専用にする予定

372:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 20:02:30.08 Kq69T50z0
>>369
マイクロフォーサーズなら
コンパクトで高性能な
標準レンズがあるのに



373:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 20:05:20.17 bZRyP3u90


374:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 20:08:26.99 khd4ClZ/0
本スレが火事だぞw
てかユーザーもみんな否定意見になってるぞwww
そのパワーでなんとかして来いwww

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 30
スレリンク(dcamera板)
【OLYMPUS】オリンパス総合スレpart9
スレリンク(dcamera板)
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 14
スレリンク(dcamera板)

375:284
11/11/04 20:10:35.81 8b+Np43l0
>>285-288
レスさんきゅ、
MC,MD単焦点は28から85mmを除いて
300mmまで揃えているからNEX5でKIPONか何かの
アダプタで撮るとαレンズ並に良い写りではないかと
驚いてNEX買う事にしたけれど動画はCX-520が有るから
NEX3で十分かな?と思って3はレンズ無しは使える?

と聞いてみたら
無理、使えんと断言されたんだよね、
NEX3を中古で買う事にする、

7が出ると少し値落ちしてから買う、

376:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 20:19:46.59 Kq69T50z0
>>374
また、すべてのソニースレに貼りかえしてやろうか?


wwww

377:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 20:59:56.95 P2t7wh+o0
nex5n 買って、カチカチ修理だしたんだけど、
四日経って「なにも問題ありません」ってふざけた理由で返ってきたんだけど私だけ?

378:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:00:15.31 gA/ONw5r0
今後本体に手ぶれ補正つく機種出るかな?
夜景がぶれまくってしかたないよ

379:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:04:39.48 MVNJv2b40
>>377
修理票うp

380:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:13:14.30 P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?


381:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:25:21.41 CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい?
対策済みの5Nだったのかも。

382:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:25:59.18 vzdVcXG70
>>378
ブレまくるような人は、撮り方を見直した方がいい

383:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:37:45.28 Pw1fmu3I0
>>376
圧 勝>>>>>>>>>>URLリンク(www.mediafire.com)

384:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:45:46.23 LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
URLリンク(iup.2ch-library.com)
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。


385:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:45:53.33 xutzTc7G0
可変NDとステップアップリング、フードもろもろ一式やっとこ全部揃った。
それぞれの間にホコリ噛まないように慎重に取付けてみた。
しかしこれを昼夜で毎回付け外しするの超面倒なんで
常時付けっぱで行こうと思ったんだけど夜が真っ暗過ぎwww
最低レベルでND×2(1/2減光?)らしいんで明るめの室内でもISO1600常用とかなっちゃうw
しかし「ss1/60のまま絞りをできるだけ大きく開ける」ことに
命かけるためこれ買ったんだから
そこは譲りたくないw

みなさんフィルターとか付け外しはマメにやってるんですかね?
なんかすぐ傷だらけになりそうで。。。
持ち歩き中のいい保管方法とかあるんですか?
特にレンズで言う「リアキャップ」的な何かがないとひどいことにすぐなりそうで。

あ、メタルフードやらステップアップリングならつないじゃったので
フィルター買った時の純正ケースには、いまさら入る大きさにはなりませんですw


386:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:50:04.06 CTZyPDmG0
>>384
切実ぽくて俺はうpいらなかったんだけど、お疲れ。
何かの手違いだと思いたいが、次は良くなって戻ってくるといいな。

一応、音入り動画撮っておいて、店で確認して貰うとか。

387:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:55:31.23 qKV4dNrD0
>>378
それシャッターの振動でブレてるんじゃないのか?

388:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:01:22.60 vzdVcXG70
>>384
キタムラはメーカーに送る前に下請けに出すんじゃなかったっけ?
なんかメーカーまで行ってない気がする

389:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:02:16.70 P2t7wh+o0
386さん
次も異常無しで返ってきたら、今度は動画を撮ってキタムラに行くよ(´・ω・`)
ありがとう。

sony はpspが3ヶ月で壊れた時も3回目でやっと修理してくれたから、
そんなもんだと思って待つことにするよ(笑)
....早く直らないかなー

390:385
11/11/04 22:02:47.35 lpZH7Z1r0
ちなみにこんなんなってます↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)


391:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:09:36.67 CTZyPDmG0
>>389
まあ俺はNEXがα55と同じバリアンになるのを待ってるただのm3/4使いですぜw
5Nで良い写真いっぱい撮ってくれ。

392:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:14:58.83 pTUfxjo40
>>389
直接ソニーに送ればいいじゃん
動画を取ったら異音が入るって症状伝えて
本体のみ送ればOK(ボディキャップがなければ16でも付けるしかないけど)
引き取りで出せば業者が取りにくるぞ

393:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:18:41.87 ZgxxiQwu0
>>385
>ホコリ噛まないように慎重に取付けてみた。
ホコリ挟んでも映らないし、映りに関係しないよ?解放で撮りたいって言ってるんだし尚更ホコリ気にせずフィルターくらい交換しろよ

394:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:20:01.65 D2RdpGQj0
>>364

光が 1/3でも -1/3EVでも今のカメラには大した差じゃないでしょう。

でも、NEXコロ助は必死になって意味の違いを検索しているだろうね。、
作例を見て「 1/3になってる」と言ってたのコロ助じゃないかな。
(コロ助は単位をつけてないのに気付いていもいない)

マジにテンプレNEX信者(コロ助)は程度が低い。
と釣り針をさげてみますね。

みえてない、みえたない。

395: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/04 22:20:17.64 lS/aTfx90
>>390
流石に常時NDフィルターは初心者の俺でも無謀と分かるぜw

396:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:24:09.22 3EDf60A6i
>>393
あぁすいません説明不足でしたね
ホコリ噛まないようにするのも気にしてはいましたが、基本的には
「フィルターセットはずしてる時のリアキャップ的な何か」がないと
スリ傷とかでフィルター痛めちゃうかな、と。
もう買った時のケースには入らない構成にしてしまったもんでどうしようかな、と。

それに対してのいい対策何かありましたら教えて欲しかったんです

397:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:27:58.85 D2RdpGQj0

コロっコロっ劇場。つまらない。


398:389
11/11/04 22:28:28.19 P2t7wh+o0
388さん
392さん
nex5n ははじめからメーカーにカチカチで送る予定だったから、
ネットとかじゃなくて、高いけどちゃんとしたお店で買おう!
って思ってわざとキタムラで買ったんですけど、初期不良は自分で送った方が良さそうですね。
参考になりました(`・ω・´)!!

こんなグチみたいなのにも答えてくれてありがとうございました(*´ω`*)

399:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 23:34:25.93 IewfNnia0
>>384
>見積もりの連絡はゼネラルカメラサービスが行います
SONYに送れw

400:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 23:36:20.78 6iXQBZCM0
>>398
初期不良?
だったら販売店で新品交換してもらうのが普通じゃね。
なんで修理対応で納得してるのよ???

401:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 23:40:54.69 fplu8m+s0
URLリンク(kakaku.com)

402:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 00:18:10.94 XYdm26zy0
>>396
安物のプロテクトフィルターをレンズに取り付ける側に付けるとか。

>>400
カチカチは現行ロット全体に出ている不具合。
新品交換しても当然なおらないし、不具合といっても
撮影自体には問題ないから不良扱いにもならない。

でも気になる人は気になるだろうから、その場合は修理で対応しますよ、
ってのが今のソニーのスタンス。

403:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 00:28:08.50 7mF/iSVI0
とはいえ日本では公式には対応についての何のコメントも出してないけどね

でも文句言ってるだけじゃ何も解決しないから買っちゃった人はとっとと修理に出して直しちゃったほうがいいし
タイがこの状況じゃ待ってても対策済みのものなんていつになるやら

404:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 00:38:46.19 wNanr7Fu0
C3持ってるけど、5N買う価値あるかな?
タッチパネルとか皆活用してるの?

405:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 00:46:08.94 AYP6bhxu0
>>375
意味分からんな
普通に使えるのに

406:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 01:20:15.15 MQqmEXkP0
>>404
6万出す程の違いはないだろう

407:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 01:41:58.52 rqy3aRIh0
>>404
タッチパネルは超活用してる。
タッチパネルがあるのにシャッター半押ししてずらすとかアホ臭いからな。


408:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 03:29:25.21 cvdpgcwU0
気付いたら、普通のAFって全く使ってないな。
全部タッチかMFだわ。

409:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 05:16:03.47 iRw4LUun0
>>404
カタカタノイズが好きなら
買う価値があるよ


wwww

410:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 05:37:46.49 wNanr7Fu0
タッチパネルって両手で握って右手親指で使ってる?それとも左手で支えて右手人差し指?

411:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 06:15:45.12 fieMUN/L0
ガナルカナルカタ

412:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 07:40:18.27 iqIhf/2S0
>>368
接点にセロテープでも貼ればイイ

413:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 08:09:48.58 iRw4LUun0
>>410
どっちにしても使えないカメラだから
使わない。キリッ

414:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 08:19:06.10 Pwd0J2JM0
>>410
両手の親指だな。右手の人差し指使ったらシャッターチャンス逃すし。
鼻の頭を使うという技でも開発するかな。

415:385
11/11/05 08:45:56.20 ojfy26WO0
>>402
安いMCフィルターを犠牲にしてカバーとして使うのはいいアイディアですね、ありがとうございます。
でもMCでも67mmだとそれなりにするんですよねw
70mmとかのレンズ前玉用のカブセ式キャップ使えないかなとか考えてました

416:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 09:47:36.30 XAVfSMNS0
質問なんですが、アダプタでMFレンズを使う時
換算90mm前後の場合SS1/30くらいだと手ブレしやすいですよね?
Aモードだと室内で撮っているとあまりSSが上がらないんですが
Sモードで1/60くらいに設定して撮ったほうがいいですか?

417:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 09:56:00.12 iBW8ktSN0
はい

418:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 09:58:07.04 iBW8ktSN0
あ、いやSS 1/換算焦点距離で撮るように1/120以上が望ましい
被写体が何かにもよるけど

419:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 09:58:33.99 rDE//b2c0
☆マイクロフォーサーズ Q&A よくある質問コーナー☆

 *もっと知りたいマイクロフォーサーズ!

Q. マイクロフォーサーズのセンサーサイズはどれくらい?
A. フォーサーズサイズと呼ばれているもので、昔の110ポケットサイズと同等です。NEXなどに採用されているAPS-C受光素子の約半分の大きさです。

Q. マイクロフォーサーズのボデイはどれくらいの大きさですか?
A. 無理に薄くしたために使い勝手の悪いNEXのボディより使いやすい大きさなのがマイクロフォーサーズのボディです。

Q. なぜNEXはセンサーサイズがマイクロフォーサーズの約2倍の大きさなのにボディがマイクロフォーサーズより小さいんですか?
A. SONYはスペックにこだわりすぎて消費者目線でない面が大きいですね。特にセンサーサイズに対してフランジバックが無理に短い設計なために
  レンズを小さく出来ず、エイリアンのようなおぞましい形状に成り下がっています。

Q. マイクロフォーサーズは一眼レフですか?
A. いいえ、一眼レフではありません。コンデジと変わらないコンパクトさとコンデジには戻れない高画質を誇っているレンズ交換式デジタルカメラです。

Q. NEXは一眼レフですか?
A. いいえ、一眼レフではありません。APS-C受光素子を使っているレンズの大きさが一眼レフと変わらないボディーだけ薄いレンズ交換式デジタルカメラです。

Q. 女流一眼とはどういう意味ですか?
A. パナソニックがEVF付きミラーレスカメラのキャッチコピーです。EOS Kiss等と同じ購買層を狙っているようです。一眼レフと違い、コンパクトさが命です。

Q. マイクロ一眼とはどういう意味ですか?
A. ここ等を参照してみてください
  URLリンク(magazine.kakaku.com)

420:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 10:00:36.45 MMr78PFj0
>>416
その辺りでNEXの高感度ノイズ耐性をうまく使えばいいんじゃないかな
マニュアルレンズの絞りはどうなってるんですか

421:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 10:03:16.90 O/zpx+t70
>>419
これの事か?おかしいだろう。

姿
URLリンク(www.flickr.com)
URLリンク(www.flickr.com)

写り
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(ascii.jp)

ほれ。



422:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 10:05:55.50 XAVfSMNS0
>>420
レンズは55mm、F1.2で絞りは2.8です。
あまりSSを上げると暗くなるので80~100あたりで試してみます。

423:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 10:07:21.71 iBW8ktSN0
おっと換算90mmだったのね orz

424:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 10:07:46.57 65BmmWoJ0
>>422
You ISO6400、12800いっちゃいなよw

425:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 10:31:26.28 XAVfSMNS0
>>424
物だと高感度でもそこそこいいんですが
人物だと1600くらいが限度ですね
ちなみに無印5です

426:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 11:28:54.15 iRw4LUun0
ソニーゴキブリは荒らしをやめてください



OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 14
スレリンク(dcamera板:749番)

749 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 08:28:41.29 ID:12keKdKp0
オリンパスの現状

 虚実                 真実
ミラーレス一眼シェアトップ     *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社   パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7%          シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
                  それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
                  逆に僅か1年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。

                  *URLリンク(kakaku.com)

NEX売れてないね。         *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは            そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら        両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。             特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は           実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。         一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?                    
                  *さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し

427:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 11:31:37.03 p5AwAP/o0
↑これに構うと利益供与となりますw

428:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 11:39:59.20 O/zpx+t70
>>427

NEX満足度低いな
URLリンク(ime.nu)

うらやましくないなぁw



429:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 11:39:59.88 cvdpgcwU0
>>425
限界ってどう限界?
うちの5Nで明るいバーで撮った写真(ISO3200)確認してみたけど
等倍表示するとNRがかかってる的な感じはするが、偽色とかはなさそう。
無印5は使ったことないから違いはわかんないけど。

430:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 11:47:59.76 5/724S5y0
これは双方とも作例を挙げて議論しないと水掛け論になるよ
そこまでしたくないならもう手打ちにしなw

431:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 12:10:49.15 cvdpgcwU0
いやー俺は5Nは高感度も良くなってるよって話したいだけなので。

ところで、カメラの大林でSEL30M35が安かったのでポチった(在庫の最後の1個)
マウントアダプタ遊びで標準レンズ代わりになるもの探してたんだけど
1万円越えるなら、ちょっと明るさ妥協してこれで頑張るわ……。

432:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 12:13:01.31 cvdpgcwU0
あれ、注文したら在庫復活してる。騙されたー。
まあ安かったからいいや。

433:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 12:13:04.11 EFBBODee0
みんなソフトキーは何を割り当ててるの?
俺は ISO、ホワイトバランス、測光モード にしてるけど。

434:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 12:18:40.68 OHs48xAE0
何気にソフトキー右(昔フラッシュ設定だったところ)が使える
ここにモード切り替えおいておくといいよ


435:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 12:19:29.69 aKzfk1z90
>>429
高感度の画質は明るい場所で撮った画像で論議するもんではないよ。

436:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 12:19:47.84 OHs48xAE0
>>433
ゴメンね無印かな
悪気はマジなかったと

437:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 12:39:36.46 EFBBODee0
>>436
5Nだとそこも使えるのか、いいなぁ

438:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 13:59:46.78 iRw4LUun0
>>427
すべてのソニースレに貼り
返しといたよwwwww

439:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:10:59.83 Z8z59Emu0
5Nのカスタマイズは痒いところに手の届く感じでいいですよね
というか、マクロレンズでタッチAF期待してたのに、結局AF-Cの方が使えるというw

>>431
宣伝だと思われませんか?
そして、もっと安いお店があったりw


440:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:14:52.11 iRw4LUun0
>>439
でも、カタカタだしなあ~

441:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:17:37.25 BEOv00GB0
>>438
甘いなwwwww
圧  勝

442:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:18:53.77 iRw4LUun0
>>441
すべてのソニースレに貼り返しといたよwwwww



楽 勝!

443:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:22:00.02 uGC2Spa+0
決算発表できなきゃ、自動的に上場廃止なんだよクズオリムピックwwww

444:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:24:25.69 O/zpx+t70
>>443
これの事か?
URLリンク(www.flickr.com)

URLリンク(ascii.jp)

うらやましくないなぁw






445:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:31:28.19 8jObkxmu0
夕べ夢を見た

ハイアール オリンパスカメラ
魅惑のズイコー(ズノー対抗?あっちは台湾だしピッタリw)

バイバイオリンパス

446:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:42:38.16 O/zpx+t70
>>445
これの事か?
URLリンク(www.flickr.com)

URLリンク(ascii.jp)

うらやましくないなぁw







447:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:44:29.64 cvdpgcwU0
>>439
価格コム最安値よりやすけりゃ諦め付くよ。

448:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:44:31.15 BEOv00GB0
>>442
俺の所有物でもないし
痛くもかゆくもないwww

 _
ノ土 月券

449:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:45:37.86 s35LJVv50
オリンパスのカメラユーザーは利益供与だねwwww

450:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:46:24.79 QB+lVDZa0
オリンパスのカメラユーザーは
闇の世界へ利益供与してるんだね

451:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:48:27.56 O/zpx+t70
>>450
これの事か?
URLリンク(www.flickr.com)

URLリンク(ascii.jp)

うらやましくないなぁw



452:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 15:34:14.65 OQpbuFQl0
同じNEX使いとして恥ずかしい頭の悪いおっさんのブログ見つけたお!
URLリンク(www.planar-zeiss.com)

453:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 15:42:45.24 Tto4wFIY0
>>452
ええと、彼のこのページを読め、ってこと?
URLリンク(www.planar-zeiss.com)

454:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 16:01:04.66 Z8z59Emu0
全体的に何がおかしいのかちっとも分からないんですが…


455:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 16:13:20.42 O/zpx+t70
>>453
>パープルフリンジ
これの事か?

URLリンク(www.flickr.com)

URLリンク(ascii.jp)

うらやましくないなぁw



456:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 17:16:40.12 5hhDXfqQ0

NEXで周辺に悩んだら、普通のカメラ買いなさい



457:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 17:42:24.81 ciDKyVMa0
まあ、>>452は一種の妬みって奴だな。

458:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 20:22:05.43 SN1GEJPpP
「ちょおキモいのいた」

   / ゙̄ ̄ ̄\
  /        \
 /          ヘ
`|∧∧∧∧∧∧|
 レ | -==  ==-|ノ
 (V  ヽ  ノ  V|  ____
  ヒ∵ (__) ∵ ノ /
  | _ヘヘ_ |< すべてのソニースレに貼り返しといたよwwwww
  ∧ \二二/ ∧ \
`/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
URLリンク(www.mediafire.com)

459:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 22:49:21.94 iRw4LUun0
>>456
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

460:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 00:48:51.87 SDHfXq+30

dcamera:デジカメ[レス削除]
スレリンク(saku板:444-449番)

461:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 03:28:40.71 fx1ihQxr0
>>452
ライブビュー関連記事の論点と投稿画像の構図が破綻しまくりだな

462:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 06:17:18.04 U/bUkjtd0
カタルガナルカタ

463:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 06:20:43.17 czLH43DO0
>>460
削除対象指定のレス番指定が抜け過ぎてて笑えるwwww

464:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 07:35:56.61 lko2eAXWP

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |

【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
(p)スレリンク(dcamera板)l50





465:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 07:37:30.38 Tw8jMBn+0
雨でつまんないなー
せっかくの休みに外で撮影しようと思ってたのに…
家の中だとISO1600コースだもんなw

466:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 08:33:11.85 7EZxwa560
>>465
雨が強いのかな?
いまから公園で草花撮るよ
あとカエルも
雨サイコー

467:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 08:47:38.32 vlVCnQNW0
>>465
それだと
ザラザラでカタカタだもんなwwww

やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった!

468:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 09:33:36.86 cdcfj0S10
>>467
URLリンク(www.sony.jp)

469:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 09:43:03.90 ceiqxsO80
URLリンク(photorumors.com)

470:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 09:57:21.06 tDuHlKlx0
>>467
マイクロフォーサーズだとISO100からノイズでザラザラみたいだよwwww

E-P1:アンダー部分にブツブツノイズがいっぱい
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
DMC-GH1:アンダー部分や背景に盛大なカラーノイズが
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

NEX-5の場合(ISO200)
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

471:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 10:30:46.42 czLH43DO0
>>470
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。


472:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 11:04:01.15 pJPJ3meO0
>>471
教育制度の悪い見本を発見しますたwww

473:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 11:18:35.98 zCbbvg/30
>>471
今からでも遅くないよ。
後悔してるなら買い替えをオススメする。

474:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 11:21:22.80 czLH43DO0
>>473
そうするわ。



と、思ったら買ってなかったwwwww

475: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/11/06 11:45:38.67 El53BDO00
    ~~~購入後~~~
       / ゙̄ ̄ ̄\
      /        \
     /          ヘ
    `|∧∧∧∧∧∧|
     レ |:::::-=三三=-|ノ
     (V:::::(○)三(○):V|
      ヒ:::::∵ (●●)∵ノ
      |::::::::::::`::⌒´:::::::|       /l
      \::::::::::::::::::::::::/     //発売日に買ったE-P1が壊れた。
    `/::::::::::::::::::::::::::::::\  // 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://   三脚につけてもすごくブレる。
  /:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::://    修理見積もりは3万円。
  |:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
  \::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/       壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|
URLリンク(www.mediafire.com)

476:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 12:26:30.36 QuivlE/X0
HDD空き容量残り18G・・・
raw取りなんかしてるからもう余命がありません。
HDD高騰で買う気にもならず・・・
さようなら私の趣味。
約3TBのエロ動画を消し去れば延命できるが、それは断ります。

477:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 12:28:06.79 czLH43DO0
>>476
カタカタじゃやる気でないよね

478: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/11/06 12:53:06.07 El53BDO00
URLリンク(www.mediafire.com)

ヒント1 ざらざらEVF
ヒント2 ぶれぶれ手振れ補正内蔵
ヒント3 在庫たっぷり
ヒント4 価格下落率上位独占
ヒント5 社内不祥事発覚
ヒント6 上場廃止命令
ヒント7 撤退
ヒント8 倒産
ヒント9 ノ王 月券

479:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 13:36:54.53 dgGjxCi80
>>478
カタカタしないから無問題w

480:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 14:23:31.92 CLcx5qMV0
このスレも静かになったよね

481:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 14:37:52.45 koQYZFEw0
>>471
蒟蒻ブレ補正は付きましたか?

というか、現行のPENの手振れ補正は劣化してるから
4段じゃなくて3段ッスよw

482:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 15:12:10.79 bPYAmW9F0
>>481
カタカタは
ないよ

483:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 15:27:02.51 koQYZFEw0
>>482
カタカタは修理で直るよ

蒟蒻ブレは直るの?

484:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 15:54:57.58 hCYwVQ0a0
修理で直るが
交換対応で即日返却してほしい

店は新品交換してくれたんだがな…
もちろん、なおらず2時間を無駄にしたし…

485:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 16:05:45.62 koQYZFEw0
タイがあんな状況じゃ難しいだろうね~
本来なら修正版が出ててもおかしくないが

486:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 16:24:19.89 HaapofOe0
マイクロフォーサーズを修理に出したら

NEXになって帰ってこないかなぁw

487:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 17:13:53.57 eJL/FEVM0
M43の人たちって、受講素子はあれで最適って思っているんですか?

488:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 17:31:26.01 h1jwNnxi0
>>487
そう思わなきゃやってられないでしょ
安くもないお金出しちゃったんだから

489:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 17:34:56.58 14OKqCrP0
サイズ重視で画質は二の次なのがコンデジユーザー
画質とサイズのバランスを重視するのがM43ユーザー
サイズも気になるけど画質も重視したいのがNEXユーザー
サイズは気にせず画質重視なのが一眼レフユーザー
サイズも金額も気にせず最良の撮影環境が欲しいのがフルサイズ一眼レフユーザー
でしょ

490:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 17:41:50.73 TzlD1hEw0
撮像センサーのサイズ自体は4/3でもかまわないと思うんだけど、
今出てる松下の撮像センサーは、サイズの割にダイナミックレンジが狭いし、
暗所に弱いってところが魅力を削いでいると思う。
だからといって、連射合成のギミックでそれを補おうともしないし。
いいレンズ(それがまた安い)をつけたときの、
解像度や四隅の画質劣化の小ささは、捨てたモンじゃないと思うけどね。

ただ、俺にとっては、短所が我慢ならんから、今の4/3製品はいらんけど、
規格としては期待する部分もある。

491:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 17:50:33.47 cB0sqiiB0
>>490
俺はオリにだまされた感じはあるな
一度PEN買ったんだけど、精細感はコンデジと同レベル
色は濃くでるけど、簡単に赤が飽和するんで2週間でイラネとなって
より大きい素子のNEXにたどりついた
明らかに丸一段上がった解像感に、色の出かたも良いし、DR拡大も良い

しかし今にして思うと、オリの初期設定ってiFinishとかいうコントラストをかなり強調するモードだったんだよな
あれをスタンダードにすれば幻滅してなかった可能性はあるかなー

結果としてはNEXにして良かったと思ってるんだけどさ

492:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 18:05:20.05 czLH43DO0
>>483
嘘つくなよwwwww

493:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 18:08:55.60 czLH43DO0
SONY αE NEX Part75
スレリンク(dcamera板)

ソニーゴキブリの妄想

483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/06(日) 15:27:02.51 ID:koQYZFEw0
>>482
カタカタは修理で直るよ

現実

377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 20:59:56.95 ID:P2t7wh+o0
nex5n 買って、カチカチ修理だしたんだけど、
四日経って「なにも問題ありません」ってふざけた理由で返ってきたんだけど私だけ?


494:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 18:09:16.19 czLH43DO0
379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うp

384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
URLリンク(iup.2ch-library.com)
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。


495:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 18:25:06.72 koQYZFEw0
>>492-494
え?
修理に関してはキタムラはクズってのを知らないの?w
まあ、蒟蒻はメーカー送っても直らないだろうけどww

388 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 22:01:22.60 ID:vzdVcXG70
>>384
キタムラはメーカーに送る前に下請けに出すんじゃなかったっけ?
なんかメーカーまで行ってない気がする

399 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 23:34:25.93 ID:IewfNnia0
>>384
>見積もりの連絡はゼネラルカメラサービスが行います
SONYに送れw


496:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 19:01:01.23 koQYZFEw0
>>492
で、蒟蒻はいつ直るの?w

497:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 19:42:28.29 RGSKjK/U0
よりコンパクトになった新型標準ズームと、4万程度で買える換算28-40程度の
コンパクトな単焦点。何よりもダブルレンズキットのレンズを改良して欲しい
どれもこれも茶筒みたいな単焦点を見ると後者は厳しいかもしれんが

498:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 19:42:45.36 hCYwVQ0a0
出回ってるのはカチカチ音仕様だけど、修理に出して頂ければ低減対応してくれる
ソニーに電話したら、そう言ってましたとキタムラに伝えて修理依頼したが…

やべー!問題なしと返ってきたらどうしよw

499:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 19:54:28.83 lko2eAXWP
  ニコワン サイコー!   ニコワン ギンギン!     ニコワン ぼっきぼっき!
 \_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/
          |/              |/               |/

        /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ
          ノ ヽヽヽヽヽ         ノ ヽヽヽヽヽ         ノ ヽヽヽヽヽ
        -=・=- -=・=-ヽ     -=・=- -=・=-ヽ      -=・=- -=・=-ヽ
     (      .| |     )   (      .| |     )    (      | |     )
      丶1;.'   (・・)  !/    丶1;.'   (・・)  !/      丶1;.'   (・・)  !/
        l,   ∈∋  .j         l,   ∈∋  .j        l,   ∈∋  .j
       i        .j       i        .j        .i        .j
        |     八   |        |     八   |        |     八   |
         {=====(T)===}         {=====(T)===}        {=====(T)===}
       | i し " i   '|       | i し " i   '|      | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ∥     ( '~ヽ   !  ∥    ( '~ヽ   !  ∥
        │     i   ∥       │     i   ∥     │     i   ∥
      |      !   ||      |      !   ||      |      !   ||
【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
(p)(p)(p)スレリンク(dcamera板)l50



500:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 20:14:06.28 HhT9E5t40
>>489
間違ってるところがあるぞ
× 画質とサイズのバランスを重視するのがM43ユーザー
○画質を気にしないけど何となく大きい方がいいと思っているのがM43ユーザ
画質とサイズのバランスがいいのはNEXとニコワン。
M43の画質はコンデジと同レベル。
なら多少大きくても画質に優れるNEXか少し小さくて画質に優れるニコワンか思いきり小さく少しだけ画質に優れるQにする方がよっぽど賢い。

501:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 20:17:06.54 L8FnQQrs0
>>497
茶筒みたいな単焦点って何だ?

502:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 21:08:26.56 xSdVCTBR0
よりによって一番欲しい24F1.8が10万だもんなあぁ。
せめて24F2くらいを3万円台シリーズで普通に出してくれていれば。。
てか出しとけよ。

503:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 21:08:28.09 RGSKjK/U0
SEL50F18
SEL24F18Z

504:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 21:13:15.57 pFvVo9yB0
>>503
俺のSEL30M35も茶筒仲間にいれて。

505:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 21:18:57.42 Zw3Dsgek0
茶筒っていわれてもかわいいなーって思うだけですw
というか、十分軽くて画質のために必要十分な大きさがあるから満足ですし
あとはパンケーキ「も」充実したらいいでしょうね

>>503-504
とりあえずこの茶筒三兄弟はマストハブですよね
Zはかなり躊躇しますが…


506:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 21:28:50.28 pFvVo9yB0
SEL24F18Zは何故35あたりにしなかったのかと……。
換算50の標準レンズの欲しかった俺はマクロレンズを常用。よく映るけど。

507:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 21:45:41.85 RGSKjK/U0
>>504
おお失礼した。SEL30M35からマクロ機能を外したら、半分とはいかないまでも
2/3位の長さにならないかな。常用レンズはとにかく小さくって人も多いと思うんだ

508:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 21:55:21.59 brPqH9kh0
このキットレンズの周辺の収差はひどいな。
前玉小さすぎ。

509:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 22:46:27.65 M84tigYC0
>>507
んだんだ
空き缶みたいな望遠ズームや18-200みたいなレンズは、
NEXオンリーの人もいるから商売上、キットレンズ的に必要だろうけど、

やれZロゴレンズだのマクロだの大口径ズームレンズだのは、
気軽で小さいレンズを標準画角前後で揃えてからの話だよな


510:476
11/11/06 22:53:59.87 QuivlE/X0
閉店前にボッタ栗価格で内蔵1TB買ってきちまったorz
これで年は越せる。
ついでに寄った店で何故か18-200もw
写真生活復活。


511:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 23:00:56.45 ylSwZ4Td0
>>509
一眼レフだと標準が50mmだけど、レンジファインダーだと35mmあたりが標準で50mmは望遠よりなイメージ。
16mm
24mm
35mm
50mm
色々揃って来たもんだ。
パンケーキ、ツァイス、マクロ、手振れ補正。

512:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 23:17:05.77 lLYLccT5P
>>510
ここの住人にはBDに焼くという選択肢はないのか?
HDDにはjpegにしたのと焼く前のrawしかないぞ。
もちろんHDDはRAID1にしてあるが。

513:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 23:21:40.01 M84tigYC0
>>511
16mm ベリグー
24mm 10万とか馬鹿ですかwwww
35mm 暗黒単焦点とか冗談でしょう?wwww
50mm 換算75mmとかwww

全然揃ってないと思います

514:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 00:08:24.95 BOgRhT3h0
>>513
換算75はポートレート用なんだからいいだろう。これだぞ。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

515:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 00:50:39.73 zvpeN2P30
>>514
APS-Cのポートレートで75mmだと微妙に短い。

516:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 01:02:02.09 SZqJbYSJ0
タム60mmでも使え

517:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 01:06:27.98 00Ny7ur3O
マクロはOSS付けて欲しかった。

手軽な値段には感謝だが。


518:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 01:47:22.35 uVNXwBon0
しかしイズルも死者を笑うとはな

519:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 02:19:08.52 r8OOWfKi0
競技の関係で室内プールにNEXもってったらダメになるかな?

520:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 02:21:16.69 ua8Eyuio0
人生がダメになる

521:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 02:23:33.43 bjvPtiAJ0
SONYハンディカムの560なら赤外線撮影できるし
純粋に競技撮りたいならそっちをすすめる

522:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 02:23:42.68 BOgRhT3h0
許可制かもしん。

523:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 02:51:22.29 W7bYcui30
ってか24F1.8って10万もすんの?
ソニーストア価格×0.8で7万5000円くらいだからすぐそのくらいの値段で落ち着くだろ。

524:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 03:19:15.34 6+PxvOfkO
NEXの客層とか性質的には50mmはポートレートにちょうど良いとおも

525:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 03:45:13.12 /cBck54n0
ポートレートには、35mm判換算で135mmくらいが好き。
85mm相当はスナップに便利だな。
ポートレート=85mmってのは、ン十年も前から定番とされてるけど
どうも感覚的に合わない。

526:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 05:28:47.96 BOgRhT3h0
>>525
85でスナップは不便だぞぉ。

ところでタムロンとシグマのEマウントはどこ行ったんだ。何が出るんだっけ?
今、Eマウントの穴は意外にも35F1.8あたりだと思うんだけどな。




527:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 06:34:07.90 73oU+K700
>>526
そこだけのためにFujiのX100が欲しくなる。Zeissレンズと値段変わらんし。

528:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 07:13:19.21 ddon6mG50
>>503
それ、でかいだろ



マイクロフォーサーズならコンパクト高性能な
レンズが豊富なのに。


やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった!

529:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 07:30:01.25 tqZO79kCi
うーむ、ツァイスの値段を見ると晴天時のみDPと言うのも悪くない

530:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 07:35:16.28 ddon6mG50
>>529
マイクロフォーサーズなら
暗所にも強いよ

531: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/11/07 08:03:40.94 pKKzzPrB0
URLリンク(www.mediafire.com)

ヒント  現実
ヒント1 ざらざらEVF
ヒント2 ぶれぶれカタカタ手振れ補正内蔵
ヒント3 在庫たっぷり
ヒント4 社内不祥事発覚
ヒント5 価格下落率上位独占
ヒント6 上場廃止命令
ヒント7 撤退
ヒント8 倒産
ヒント9 ノ王 月券

532:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 08:13:22.02 IzV/U7/7i
>>531
カタカタ

533:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 09:19:55.66 qGTdfkds0
マイクロフォーサーズを修理に出したら

NEXになって帰ってこないかなぁw

534:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 09:40:44.27 IzV/U7/7i
>>533
それは困るだろっ(~_~;)

535:983
11/11/07 10:01:06.46 sOXUJOYv0
>>534

で、蒟蒻はいつ直るの?w

で、蒟蒻はいつ直るの?w

536:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 10:03:43.11 s2MoelVn0
「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

いいなぁオリンパナ。w

537:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 10:09:00.87 8fLb2PpE0
これは注目だね
「EOS4K一眼はミラーレス機になるのでは?」
URLリンク(www.raitank.jp)

538:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 11:37:53.11 oiCVLpoU0
>>509
>気軽で小さいレンズを標準画角前後で揃えて

リアルタイム画像補正をしないNEXでそれは不可能だと思う。
当初ボロクソに言われたUIは改良できても、後でリアルタイム画像補正を導入する
のは不可能。ニコワンですら補正入れてるらしいのに、何故ソニーは意固地になった
んだろうか。(ニコワンはそれでもレンズ大きいけどw)

539:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 11:47:13.13 ZATza8EE0
>>537
URLリンク(web.canon.jp)
公式発表には一眼レフとあるが

540:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 12:04:02.27 b4ksd5eW0
>>538
リアルタイム画像補正の一単語で馬脚を表す馬鹿も珍しいな
こんな単語にコダワリあるのは、いつものキチガイマイクロ厨だけだからな。

んで、そもそもリアルタイム補正なんか不要だし、やろうと思えば余裕でできるだろ。アホクセェ
そもそも、レンズサイズと電子補正の有無は直接関係ない。
まぁ高級高額なレンズですら電子補正しないと使い物にならないクソレンズを出すってんなら別だけど。

541:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 12:13:25.08 WoNR8adF0
EVF来ねー。

542:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 12:15:53.85 6JuS5zM60
>>541
暇つぶしに好きなの買っとけ
EVF来たら投げ捨てろw

「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

いいなぁオリンパナ…
安売り大好きハイエナくん、スイーツカメラ女子に大人気で。
wwww

543:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 12:21:28.99 0RzDV7yi0
>>542
実際羨ましい
ダブルレンズのGF2とか35000とかだぜ?
コンデジ買ってるやつら見ると、ちょっとちょっと、もっといいのあるよ
って言いたくなる

544:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 12:35:13.82 D9yuTtah0
家電批評の激辛ミラーレスデジカメチェックで5Nさん見事1位になってはりましたな。
おめでとうございます。

545:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 13:00:46.01 IzV/U7/7i
>>544
おめでカタカタいます

546:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 13:12:37.50 KJnGbWnQ0
>>545
で、蒟蒻いつ直るのw
で、蒟蒻いつ直るのww

547:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 13:29:48.38 ZATza8EE0
>>540
電子補正を前提に、歪曲を許容した設計をすれば小型化できるかもよ
問題は、電子補正機能のないボディに装着した場合。

548:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 14:03:05.44 8GjjOpiw0
これの事か? URLリンク(www.flickr.com)

URLリンク(ascii.jp)


549:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 14:16:32.08 25ieXNCo0
使えないレンズがほとんどこの世に存在しないNEX

550:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 14:29:59.81 IzV/U7/7i
>>549
えっ?



と、思ったが
そもそもレンズがほとんど存在しないかwwww

551:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 14:35:22.57 /WlFqTGB0
レンズの曲率と全く同じ形状の曲面に整形した撮像素子なら
理論的には周辺も中央もないw

もっと進めると
レンズシステムの中に完全に素子を封入するか
光学レンズ構造の終端面に
素子を「蒸着やフォトエッチ」などの方法で作り出せばいい。

552:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 14:37:53.68 IzV/U7/7i
URLリンク(dslr-check.info)

553: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/11/07 14:39:18.15 pKKzzPrB0
URLリンク(www.mediafire.com)

おーい生きてるかー
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

554:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 14:42:12.42 JJRVueKG0
もう彼は、スティービー・ワンダーのように
目も見えず 他人の話も聞こえず

まさに アイワンダー

555:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 14:43:21.17 IzV/U7/7i
>>553
ヲワタ

URLリンク(i.imgur.com)


556:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 14:50:05.69 /0GQc2uh0
レンズキット6万円台半ばスタートっぽい。萌えるな。
URLリンク(panasonic.net)

URLリンク(www.engadget.com)

557:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 15:26:56.21 KfKbaPeP0
コンクリートの上に倒して液晶面にザリザリっと傷つけちゃったんだけど
これコンパウンドとかで磨いても余計コート剥がれてダメだよね?
ユニット交換コースか、、(´・ω・`)

558:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 15:28:39.01 v1OSeytR0
はい今日の結果↓


559:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 15:44:20.29 HxDsdpu70
>>547
低脳マイクロ厨の妄想祭りでした、と。

オリンパスは電子補正前提にしても、性能価格サイズ解放口径など
あらゆる面でEレンズに劣る素晴らしいクソレンズを供給してくださってますよwwwww

URLリンク(www.dpreview.com)

560:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 15:45:28.27 HxDsdpu70
>>557
液晶保護パネル交換は、部品代1500円、工賃3000円くらいの軽症コース

561:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 15:58:55.10 KfKbaPeP0
>>560
そんなお安く済むのか! ありがとー。

562:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:12:30.49 IzV/U7/7i
>>559
URLリンク(dslr-check.info)

563:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:25:14.57 +Jfbiep30
「激安!デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」
URLリンク(kakaku.com)

いいなぁオリンパナ…
安売り大好きハイエナくん、スイーツカメラ女子に大人気で。
wwww

564:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:32:26.52 IzV/U7/7i
>>563
ヲワタ

URLリンク(i.imgur.com)


565:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:39:57.14 qz0Zby0k0
はい今日の結果↓
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

オリンパスオワタw

566:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:41:09.56 owVdK99l0
>>560
その値段だったら、保護シートいらんね。

567:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:42:22.46 /0GQc2uh0
standard 14-42mm zoom that ships with the $800 kit,
or the Lumix G X Vario PZ 14-42mm retractable lens that comes packaged for $950.
Existing lens owners can pick up just the body for $700.

ボディ5万円半ば、普通のレンズキット6万半ば、パワーズームキット7万ちょい。

萌えるな。
URLリンク(panasonic.net)

URLリンク(www.engadget.com)

568:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:47:52.90 IzV/U7/7i
>>565
ヲワタ

URLリンク(i.imgur.com)


569:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:51:54.60 HxDsdpu70
>>566
そうなんだよ。1500+3000円ってのはうろ覚えだけど、かなり安かった記憶がある。
たしか、純正のハードカバー2-3000円くらいすっべ?

だけど、何もつけてない状態のがハードカバーより強度あるし、
反射も少なく見やすい
軽作業だから工期も工賃もすくない。

570:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:52:19.87 /0GQc2uh0
パナソニックがリークされていた
マイクロフォーサーズカメラの新モデル LUMIX GX1 を発表しました。
G でも GH でも GF でもない新シリーズですが、佇まいはかつての GF1 に似ており、このところの
ゆるふわ路線から一気に反対へ振れた感じです。同社はすでにマイクロフォーサーズ用レンズとして
上位の X シリーズを展開していますので、これからはボディも上位は X という売り方になるようです。

中身は16.01メガピクセル Live MOS センサ、ビーナスエンジン、3インチ・46万ドットのタッチ操作対応
液晶といったところ。最高感度は ISO 12800。レンズとセンサを120fpsで同期することにより
実現した「ライトスピードAF」のおかげで、0.09秒の高速AFが可能となっています。動画は1080p/60i対応で、
AVCHD / MP4の両方で保存可能。常時AFにも対応します。

フラッシュは内蔵で、電子水準器も搭載。ホットシューを備えており、オプションの電子ビューファインダー
DMW-LVF2 を利用することもできます。144万ドット、視野率は100%。また省電力設計により、
同じバッテリーでの保ち時間が G3 比で 11%向上しました。そのほか大きなモードダイヤルが復活したり、
ファンクションボタンがふたつ加わったり、デザイン面も GF1 を踏襲しつつ、手が加えられています。

カラーはブラックとシルバー。米国での発売は12月中旬の予定。価格はボディ単体が700ドル、14-42mmの
スタンダードズームレンズセットが800ドル、電動ズームを搭載しておりタッチでズーム操作が可能な
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm レンズとのセットは 950ドルくらいです。
URLリンク(www.japanese.engadget.com)

571:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 16:54:17.42 FRFm4Ha20
>>570
別にGF2で良いんじゃね?

572:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 17:01:32.04 KdeKtxTai
え、液晶キズでも15000円くらいするんじゃ?
ずいぶん前だけど問い合わせたときはそう聞いたよ

573:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 17:03:22.00 xeYO/6vU0
>>568
はい今日の結果↓
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

オリンパスオワタw

574:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 17:04:56.79 xeYO/6vU0
>>572
本体10万ぐらいする頃の話だろそれ。
一般的な修理は定価の10~20%ぐらいと思えばいい

575:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 17:10:07.38 8GjjOpiw0
>オワタw

これの事か? URLリンク(www.flickr.com)

URLリンク(ascii.jp)


576:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 17:17:58.59 GxwX698u0
なんだアンカーコジキか
相手して損した

577:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 17:53:43.08 /WQvUoCP0
オリンペス
URLリンク(blogs.bizmakoto.jp)

578:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 17:55:36.06 /WQvUoCP0
オリンポス
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)

579:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 17:58:22.04 zKm3wcrk0
NEX-5の外装に傷がついたので交換の値段をSONYにきいてみた。
みてみないとわからないけど目安12,500~20,000ぐらいとのこと。

その値段だすならオクで新古買った方が良いなw

580:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:00:50.76 HvjzsUDv0
C3や5Nって普通のデジイチと同様に撮影動作中にデータの書き出しって行われますか?
たしか5と3は撮影動作中のデータの書き出しは行われなかったと思いますが・・・

581:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:00:59.18 NnzjAA1K0
>>572 >>574
メチャクチャだな

本体価格は関係ない。
作業内容で工賃は変わるんだよ。

本体バラすと、基本の工賃だけで10k超えるが
背面液晶傷は、どうやら簡単らしく
やたら安い工賃あがる。

簡単な見積もりだけだと、脳みそ空っぽの店舗窓受けがカタログ棒読みするから
10k超えの高い方の基本工賃が出てくる。

実際に交換してもらってるから、お前らの億倍は詳しいんだが
まぁ、伝票なんかとっておかないから証明も不可能だし、する意味もない。

582:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:03:16.14 IzV/U7/7i
>>577
ソニーゴキブリって
オリンパスに劣等感があるだろ?

だから、これだけ火病るんだろ?


え?素直に認めろよwwww

583:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:12:30.78 /WQvUoCP0
それはどうかな?
オリンピス
URLリンク(www.nikkei.com)

584:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:15:18.75 YAOCrV3d0
>>571
GF2は・・普通にいいカメラだよな
なんでGF3になったんだろ。。

585:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:16:05.30 IzV/U7/7i
>>583
ヲワタ

URLリンク(i.imgur.com)


586:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:16:23.98 IcjBO+tz0
GF2安すぎワロタw

587:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:17:25.61 IzV/U7/7i
やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった!

588:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:50:30.84 fpAyT1OR0
>>587
URLリンク(hissi.org)

朝からずっと何やってるんすかwww
もしかしてニートっすかwwwwww


589:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 18:53:20.80 IcjBO+tz0
>>586
てす

590:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 19:15:47.15 OwYtjOY00
>>586
てす


591:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 19:18:47.81 /WQvUoCP0
>>588
生産調整で工場が休みなんじゃないのw

592:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 19:21:29.94 /WQvUoCP0
オリンペスのエンジニアのみなさんへのエール
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

593:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 19:37:41.98 IzV/U7/7i
>>592
ヲワタ

URLリンク(i.imgur.com)


594:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 19:47:52.55 oFYv04bo0
>>593
おwかwえwりwww
働かないで食うメシはwwww
美味かったっすか?wwww

595:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 19:59:40.03 p8GtruUM0
>>580
外部にってこと?>書き出し

教えて欲しい?w

596:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:12:12.06 IzV/U7/7i
>>594
高級遊民と呼んでくれよwww

597:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:21:40.74 RirG6qec0
>>592
エールというより、蔑んでいるだけのような気が。
この筆者は、エンジニアというよりも世渡り上手なだけのような。

598:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:24:59.41 rkYzQmto0
レンズもっと揃わないかな。
マイクロのラインナップ羨ましい。
マイクロユーザーだったらセンサー大きくてよくボケるNEX羨ましいと言いそうだけど
隣の芝生は青く見えるよね。

599:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:28:54.61 U86CGq/90
>>598
4/3陣営は本営2社が頑張ってるからなー
2社とも大打撃食らってはいるが


ソニーは基本一社だけだから辛いよ
フジが手を組んでくれないかなあ・・・・



600:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:31:29.40 OwYtjOY00
>>599
フジとか夢の様な話だな
意味もなくフジノン欲しい

601:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:32:35.18 rkYzQmto0
オリンパスもいいレンズ出してるけど、パナの開発力が異常だと思うんだ。
フジノン組んでくれればなあホントに。

602:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:33:57.86 rkYzQmto0
オリンパスはカメラ部門サムスンあたりに売っていいから
エンジニアはソニーに移籍してくれ。

603:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:34:06.29 U86CGq/90
>>600
Xシリーズでミラーレス発売するって言ってるから可能性は零じゃないんだけど
一般的にはニコンのニコワンと互換って想像されている

でもX100のAPS-Cサイズセンサーを使うならEマウントも可能性はあるかなー
とか考えちゃうんだ
どんなセンサー使うかも未発表だけどさ

604:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:35:37.29 OwYtjOY00
>>603
フジさん頭おかしいから
たぶんまた謎のマウントが増えて
フジ厨とNEX厨が半泣きになる

605:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:39:37.02 5d9Ir+6D0
レンズのデザインをもうちょっとオシャレにしてくれれば。
空き缶みたいだよー

606:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:41:22.82 SZqJbYSJ0
ズミで良いじゃん

607:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:41:29.16 ddon6mG50
>>605
マイクロフォーサーズなら
デザインもいいのに。

やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった!

608:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 20:57:45.05 nHZj9zDv0
>>607
今からでも遅くないよ。
後悔してるなら買い替えをオススメする。

609:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 21:01:18.94 xKobDh8O0
【散歩王に俺はなる!?】 日本初の「散歩」投稿サイト「散歩写真手帳 おさんぽマイスター」がOPEN、そして散歩王(散歩マイスター)を決める「第1回マイスター認定」開催!URLリンク(sanpoway.com)

610:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 21:03:10.98 ddon6mG50
>>608
よく考えたら
ndx(笑)持ってなかったwww

611:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 21:33:16.83 4noWeYFy0
>>604
謎のマウントwwwwww


612:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/07 21:52:18.41 SR2ZJvfB0
ソニーストアでSEL55210の注文受付復活した。
長期保証<3年ワイド>を無償でご提供!って書いてあるのに、無料になってないのは?


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