11/11/06 18:01:00.80 RGSKjK/U0
>>364
オリンパスが似たようなモデルを3つも出して、しかもそれなりに売れているのを見て
真似したんでしょ。パナはまずパッとしないG/GH系を何とかしろって思うけど
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:04:11.18 az3BR6w+0
もうGとGHはまとめちゃっていいよ。
デザイン的にあり得ないし
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:29:44.70 Re4EHdhC0
>>381
ない。だからオレの悲願は、あのわずらわしい十字キーがあそこにないカメラ。
あるいは、ああいうボタン類はカバーをつけて開閉式にするとかさ、あるいは
液晶が稼動式ならそこに隠れるようにするとか、もうちょっとビデオカメラ
からの知恵を使ってもいいと思う。
背面にあんなにたくさん操作ボタン、しかも独立している小さなボタン、
いる？タッチパネル式にしろってことじゃないよ。小さい操作ボタンは邪魔
だから隠してくれって思うだけ。
388:sage
11/11/06 18:31:36.03 J6ROyv72i
>>379
すまん。わからん。
GFシリーズのグリップに関しては、正面側のグリップ形状への不満の書き込みは
今まで時たま見られたけど、背面側については後ろダイアルというアイデアと
その使いやすさから、概ね好評だったと思っていたが。
俺は、後ろダイアルに親指をあてがえば自然にグリップできていたし、
持った時に十字キーが邪魔なんて一度も感じた事がなかったから、
どんな持ち方してるのか想像つかんわ。申し訳ないが。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:31:36.87 Re4EHdhC0
>>385
だろうな。だから市場が飽和状態になるわりには、満足できる商品がない。
天井もなければ、底もないって感じかな。常に不安定な状態に置かれている。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:35:13.46 1cyHWTHg0
>>389
所詮家電屋の限界。
391:sage
11/11/06 18:38:21.94 J6ROyv72i
>>387
iAでしか撮らない人なの？
WBやISOをいじる時に、いちいちそのカバーを開けなきゃいかんの？
ますます理解不能だ。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:41:34.12 uLJ9wH9J0
これってiAボタンがこれみよがしに独立してるなぁ、
ダイヤルに入れればよかったのに、こういう部分が女流一眼って感じ。
あくまでもこだわって写真を撮る人は対照じゃないってことか？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:42:44.31 Re4EHdhC0
>>391
時には片手でスナップ、フルオートだし、手は汗ばむし、グリップ力が大事
なんだよ。
背面の十字キーって、親指の付け根があたるたび、力が入らなくなるって
いうか、精神的によくないんだよ、オレにとっては。なんでこんなのが
カメラについているのかがまず理解できないが、業界じゃスタンダードだし、
ユーザーも受け入れているっていうのがもっと理解できないけど。
あの十字キーってさ、昔のテレビゲーム、ビデオゲームの時代の代物だよね？
ファミコンとかゲームウォッチとか、８０年代初期の。
萎える。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:43:10.82 5aKPX2EA0
>>379
さてはGF1持ってないんじゃない？
今GF1の展示なんてないから、握り具合もわからんわな。心配しなくても、十字キーに親指の腹が当たる、
なんてことにはならないよ。（３歳児並の大きさの手ならその限りではないが・・・）
GF1に比べても、Fn系や頻度の高い系統のボタンが上に移動したり機能を兼ねられるようになったりしてるから、
GF1でのその辺りの要望には真摯に答えてくれてる事が見て取れる。
少なくともGF1より、裏面ボタンに関する操作性はかなり良くなってるだろう。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:46:33.53 TjpVDc0G0
>>392
動画もiAもいらない人にとっては無用のボタンが一等地に2つもあるってことだもんな
この2つをカスタマイズでファンクションボタンにできたら神なのに
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:48:33.13 Re4EHdhC0
>>391
＞ WBやISOをいじる時に、いちいちそのカバーを開けなきゃいかんの？
WBは独立ボタンで使いやすい位置で露出していてもいいと思う。あと、
露出補正の操作も、頻繁に使う時もあるので。
でも、ISOは撮影時に毎回変えるわけじゃないし、隠れていてもいいと思う。
あとメニューボタンや削除ボタンなんかも隠れていた方がいいと思う。
とにかく、常時使う操作と、そうでない操作が整理されていないし、
メニューもめちゃくちゃなのが多いし、能動的に使いにくいって思う。
一般論ね。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:51:18.72 xOCcY1kP0
iAボタンなんて付けるから女共に売れないのに分かってないよなｗ
売れるのはX100みたいな玄人向けに見えるシンプルなカメラだよ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:55:32.89 az3BR6w+0
>>396
＞一般論ね。
ワロタw
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:56:33.72 Re4EHdhC0
オレの理想の操作系は、
露出補正
AF/MF
AFロック、AEロック
動画録画
などのボタンは、ボディ裏、露出オッケー。独立ボタンで、それぞれ。
ISO、
メニュー、
削除、
ファンクション
などのボタンは隠れていた方がいい。カバーが欲しい。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:57:23.34 gy4foF7Y0
>>396
オレは、GF3だが、ISOは撮影時によく変えるよ。
で、Fnで一発で出るようにしてる。
GX1のクラスのカメラならISOボタンぐらいあると信じてる・・・
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:57:37.41 5aKPX2EA0
動画ボタンは要るだろ。
iAボタンは要らんが、ダイアルに付けられても要らんから独立ボタンで構わん。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:59:20.43 edlNaaLoI
俺の考えた最強の操作系くそわろた
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:59:22.04 5aKPX2EA0
>>399
常にISOオートで撮ってんの？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:02:23.45 Re4EHdhC0
>>394
＞ 今GF1の展示なんてないから、握り具合もわからんわな。心配しなくても、十字キーに親指の腹が当たる、
なんてことにはならないよ。（３歳児並の大きさの手ならその限りではないが・・・）
いや、「腹」より下の付け根だって、問題は。その置き場がないっていうのが
まあ、ここ最近のカメラ全般。これがオレにとっての問題。
なんていうか、小さなボタンの配列によってボディがぶつぶつしているのって
撮影に集中しにくい。なんか気になってしようがないっていうか。
オレだけかもしれない、これは。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:02:53.00 9E54MsAQ0
もう、面倒だからfnボタンを５個ぐらい用意して、好きに機能を割り振るモデルを
作るよう要望してみたら？？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:05:42.40 Re4EHdhC0
>>400
なるほど。撮影スタイルの違いだな。
>>403
そんなに頻繁に変える？ISOだよ、露出じゃないよ。
>>405
デザインを一般から公募すればいいんじゃないかな、やらないだろうけど。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:05:57.48 xVXrb7bc0
isoオートしか使わず、オートの範囲よりあげたいときだけ手動で変えるんだけど、手動で変える意味がまだわからん。
シャッター早くしたいならSSモードでいいし、画質優先でも手ブレしたら意味ないし...
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:07:13.08 LBFBDwVn0
>>396
良く分からんが、ものすごく操作し難そうになるあなたの個人的な嗜好を、
一般論って言うの？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:09:17.17 I4BzniHs0
新エンジンでも撮像素子はG3と同じ安物なんでしょ？
rawで撮ったら結局糞画像
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:11:13.86 xOCcY1kP0
理想は全部Fnボタンだなｗ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:14:30.90 Re4EHdhC0
>>408
過去に銀塩とビデオをやっていた人間ならわかると思うが。
それぞれの系統があって、うまくまとまっていたとは思う。
ただ、今はそれらを一つのカメラでまとめてやってしまおうっていう
流れだから、混乱も多い。とくに製造者がそのことを理解していない
場合、ユーザーも困惑。
そう思っている。操作系の好みは別としてね。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:18:35.41 4IWRu0LI0
空行多いなしかし
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:20:48.33 GUJuaek10
GF2使ってるけど、十字キーに触ることはないな。片手で持ったとしても。
でも、人によって指先の器用さは異なるので、そういう人が居ることは否定しないけど。
昔、パソコンのキーボードのBSキーに触って文字を消してしまう癖があって、BSキー
に押せないようなカバー付けてた人がいた。
その位不器用なんで、もちろんキーを見ながら打ってるんだけど、それでも間違って
押すらしい。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:28:43.39 5aKPX2EA0
>>411
GFの操作系って、全部カメラ用だよ。
あえて動画用といえるボタンってまさに上面の録画ボタンくらい。
ハンディカム系の操作ボタンは一切継承されてない。
そういう意味では純粋にこれはスチルカメラ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:34:58.96 lko2eAXWP
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
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/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
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lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
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l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
(p)(p)ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:35:29.25 Re4EHdhC0
>>414
＞ ハンディカム系の操作ボタンは一切継承されてない。
いや、これがさ、ハンディカムのビデオカメラなら、動画再生ボタン類は
液晶を開けてその奥じゃん。ボディの側面だけど、普段は隠れている。
録画ボタンはもちろん指先にあって当然だけど。
ああいうふうにしてほしいわけ。機種にもよるんだろうけど。
撮影にいらない機能はボディ表面に露出させないでほしいってこと。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:42:44.46 edlNaaLoI
自分で開発しろよぶきっちょさん
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:43:17.02 LBFBDwVn0
>>411
多分、プロの製造者はど素人のあなたよりは理解していると思うよ。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:46:29.04 SdVECp0E0
だったら全面タッチパネルにすればいい
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:46:41.44 Re4EHdhC0
で、一つみんなに質問なんだけど、あの独特の十字キーって使いやすいとか
思ってる？カメラの操作ならもっと違ったかたちでできないかなって思ったり
しない？なんでどのカメラも同じ十字キーを使うのかな？スタンダード？
それとも生産者側の合理性？
進歩しない理由ってそういうところにあるんじゃないかと思うんだけど。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:47:04.71 sCH2+GV+0
お年寄り用にシンプルケータイみたいの出せってことか
トイカメラで探せばあるんじゃね
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:48:23.91 uLJ9wH9J0
>>420
キヤノンのSX230 HSは十字キーじゃなくてサブ電子ダイヤルだな
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:49:13.86 Re4EHdhC0
なんていうか、カメラの操作性もさ、ガラパゴス携帯 VS スマホみたいな
感じ？カメラの操作にタッチパネルがいいかどうかより、ボタン操作でも
もっとそのデザインに選択肢があっていいんじゃないかと思うんだけど、どう？
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:49:59.32 edlNaaLoI
どうでもいい
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:53:31.86 mL7SMO3R0
何でデブ１人に操作系合わさなきゃいけないんだよ。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:57:35.42 LHkUYm4AO
そもそも、このスレでするような話じゃない。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 20:01:03.92 GUHiGHIu0
言われてみれば操作ロックできるデジカメって意外にないね。
知らぬ間の誤操作は銀塩時代からもあるものだけど。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 20:22:03.12 Nsgwe4D7P
>>387
だったら他所行ってやれよ。MEXスレでもN1スレでもイイじゃん。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 20:33:24.98 fwsO9jcZ0
デザインカッケー！ 早く欲しい！！！
機材は、キヤノン一筋なので（レンズはタムロン少々）ミラーレスはコレが初になる。
ただ、家電のパナは基本的に嫌いだ。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 20:57:15.79 YTN+YGnb0
そんなに悪くない。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 21:08:49.21 gy4foF7Y0
EVF内蔵だったらなぁ・・・
ソニーは実現してるのにパナはまだ数年かかるのかなぁ・・・
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 21:21:20.75 caREy4Qi0
ストラップ取り付け部は普通の大きさかなぁ
GF1の小さかったよね？
433:sage
11/11/06 21:50:55.75 J6ROyv72i
>>429
わかる。俺もパナもルミックスも嫌いだ。
でもGF1とGX1はいい！
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:19:06.04 MFxtKVpW0
>>431
っG3
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:19:52.05 j0ONV2gx0
>>404
> オレだけかもしれない、これは。
答え出てるやんw
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:28:10.59 gy4foF7Y0
>>434
ゴメン、一眼レフモドキのミラーレスなんて圏外、考えの外だった。失礼した。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:31:23.99 5aKPX2EA0
>>436
GH2いいよ。マジで。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:33:20.84 MFxtKVpW0
外付EVFの何がイヤなのかわからん
チルトできるメリットがあるのに
それとG3はいいもんだ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:33:47.02 mB0CKcVM0
何だよカッケーじゃんかｗ
俄然シルバーを買う気になったわ。
はやく作例みたい。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:41:45.26 9XKFSidG0
みんなガンメタがお気に入りなのか、俺はとってつけた感が拭えない
あのグリップが少しでも目立たいブラックがいいんだけど、人によって違うなぁ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 23:05:48.79 lYQOIeoB0
ざっとスレ眺めて思った、開発者って大変w
俺はもう軍服に体を合わせちゃったから、
中身だけ進化してくれりゃ良いや。
MFで動画撮るから今くらいボタンはあった方が嬉しいけど。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 23:20:30.87 faMnauz+0
>>440
ボディの輪郭からはみ出たようなグリップが生理的に受け付けないけど
俺も黒がマシだと思ってるよ。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 00:13:30.52 1bGzyfEM0
GF1、2に比べて酷いと言う訳じゃないが、期待が高かっただけにガックリ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 00:27:39.23 /Dq2KduN0
パナのセンサーは糞っていう印象が広まりすぎてもうダメでしょ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 01:38:50.43 XzLpEO6P0
今日発表になるらしいな
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 02:32:35.41 6+PxvOfkO
かっこいいとおもうαとNEX使ってるけどこれはほしい電動Wズームキットの値ごろ感が出てきたら必ず買う
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 02:38:13.22 ZLm/IKUD0
もうちょっと日本語でお願いします。
448:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 04:06:17.82 y+XO5C9Q0
GF2は小さすぎた。
GX1も同じぐらいなら×。
GF1を使い続けることになるのかな。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 08:14:52.21 0bl2pAIA0
wズームのパンケーキが20mmだったら買いたいけど、多分14mmが付くんだろうなぁ。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 08:25:32.92 Cf4iBKpp0
最初、デザイン見てがっかりしたGF1使いだけど、プロモの動画見たらガンメタがやたらかっこ良く見えた。
サイズも小さくて良くまとまってるように見えるし、操作系もGF1に近そうなので良いと思う。EVFも良くなるみたいだし。
GF1の正当な後継機として見れる機種なんじゃないかな？
あとはどんな画が出てくるのかだけど・・自然な発色でダイナミックレンジが広ければ買い替えを検討するかもしれない。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 08:59:17.62 omMejSQA0
日本ではシルバーが出ないというオチはないのん？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 09:11:05.61 HHw7+e+j0
レンズキットはXレンズとWXレンズじゃない？
パンケセットは出ないと思う
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 09:33:18.92 d9x51x4S0
>>451
出るだろ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 09:58:16.70 Tck1qxai0
今日の午後三時発表か。もはやサプライズもなさそうだが。結局楽しみにしてるな。
旧EVFが使用できるといいけど難しいだろうな。結局望遠以外ではそんなに必須でもないから、意外に旧EVFのコンパクトさも悪くない気がしてきた。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 10:14:03.22 HHw7+e+j0
パナソニックの事だからその内有線接続の片目タイプヘッドマウントEVFをオプションで出してくると見た
ノイズキャンセリング補聴器付な
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 10:22:16.38 omMejSQA0
こうやって新機種を追い続けてると
写真が趣味なんじゃなくてカメラが趣味って感じになってきてキリがないんだよなぁ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 10:26:58.88 HHw7+e+j0
消費に貢献してていいことだ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 11:33:35.27 oiCVLpoU0
GX1のデザインいいかなあ
貼り革（風）の処理とか、なんでああなるのか全然分からん
余計なことせずにLC1みたいにすればいいのに
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 11:53:31.64 U+gfwxsg0
>>458
買わなきゃいいだろw
文句は直接パナに言えよ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 12:36:11.43 K5zJI97W0
GF1持ちだけど、背面ダイアルはGF3のサークルタイプの方がよかったかな。
普段絞り優先AEばかりでF1.7から10辺りまで変えるのに時間がかかるので。
あとタッチパネルのUIはGF3とほとんど変わらないのかなぁ？上位機種らしくデザインとか変えて欲しいです。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 12:38:41.88 IFigwSKH0
>>459
そんな事言ってるとリストラされちゃうよｗ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 13:55:38.85 dwoK+Pud0
GF3とかみたいに家電っぽくならなくて良かった
スイーツも排除して！
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:06:41.11 8flv8T7b0
キタ
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:10:12.07 czNrtqC50
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:10:21.18 D9yuTtah0
やっぱシルバーのがかっこええね
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:16:42.42 xoFfSnGm0
オレはブラックの方がカッケーと思う。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:20:23.83 a63zQ/Tq0
ブラックはLXに似ているから、ちょっと違う感じでシルバーにするかな
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:20:46.74 l5/LA0f60
公式作例パッとしないというか…普通だな
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:30:24.12 nJXPiLRD0
dpreviewのプレビュー動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:33:29.67 pHgHOKTX0
何も隠し球がないな。
残念な子。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:45:46.92 I0cXPn1aP
ISO400のサンプルいいね、暗部のノイズがまったく感じられない
ISO12800まで使えるとは・・・
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:47:34.74 I0cXPn1aP
standard 14-42mm zoom that ships with the $800 kit,
or the Lumix G X Vario PZ 14-42mm retractable lens that comes packaged for $950.
Existing lens owners can pick up just the body for $700.
高いな
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:48:01.62 5I4VyMwI0
電子水準器搭載か
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:50:56.08 d9x51x4S0
大きさ比較
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
水準器画面
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:54:38.59 NoZhOSAp0
並べてみるとＧＸかっこいいじゃん
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:58:02.84 3fnkHdVJ0
冗談みたいに安いな
本当にこんな値段なら初日とびつくわ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:58:27.73 HHw7+e+j0
GXのこのレンズは普通の14-42だよね
Xレンズの方で比較して欲しいぜｗ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:01:28.51 /0GQc2uh0
レンズキット6万円台半ばスタートっぽい。萌えるな。
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:01:53.60 dwoK+Pud0
確かに「高級機」なら相当安い
日本ではＸレンズキットが79800円くらい
普通のレンズキットは69800円くらいからかな？
春くらいまで待てば5万円台で買えそう
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:02:27.64 VO0EP7l70
最初から投げ売りｗｗｗ
値引きの手間がかからなくていいなｗｗｗ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:03:49.46 viuW6xf+0
>>470
隠し玉に頼らなくてもいい正常進化を望んでいた人のための機種だからこれでいいんだよ。
新機軸が欲しい人には他の機体で。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:04:58.72 PYYYrr5a0
なにこの不細工なグリップ...
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:05:37.64 HHw7+e+j0
カメラに隠し玉はいらないな
GH2の別verって気がしないでもないけどｗ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:06:34.88 l5/LA0f60
よーし、シルバー買っちゃうぞ URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:09:47.22 pHgHOKTX0
>>481
そですね、GF1Xと思えば悪くない。
>>483
動画のセンサー出力30pだからそれはない。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:10:11.65 hVHhBrXT0
がっかりだな。スペック的にソニーに遅れをとってる。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:14:21.44 qY4r9RdS0
スペック厨はどうぞSONYへ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:15:42.13 hVHhBrXT0
ソニーのカメラは買いたくない。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:21:12.86 I0cXPn1aP
タッチパネルにFn3とFn4ができたのね。
ちょっと便利かも
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:23:50.33 dwoK+Pud0
>>482
確かに素人が考えたみたい
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:28:24.24 DkycExNh0
デジャブというか
ＧＦ1にしか見えなくなってきた
ＧＦ1グリップ改良バージョン
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:30:16.24 KEDtfZ/a0
>>463
派手な飛び道具はないけど、ほんと事細かく色んな所をGF1から改良してるね。
画質・機能面は当然として、操作性でもDISPLEYやFnボタンの位置が
後ろダイアルの下に移されているからグリップを崩さずに操作できたり、
LVF/LCD切り替えボタンも今まではLVFの右側面にあってちょー使いづらかったけど、
背面に映ったからこれまたグリップを崩さずに切り替えができる。
GF1からGF2・3となっていく方向性にもうパナとはお別れかなぁと思っていたが、
こういう形で答えを出してくれたのはGF1持ちとしてはうれしいな。これこそGF1の正統な後継機だ。
しかも安い！これボディー単体で4万台とかから買えそうじゃないか？
>>474見ると14-42とのマッチングもよさそうだし。でもX14-42キットにも惹かれるなぁ。
タッチでズームできるんだな。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:32:48.61 RB+EHAmm0
Xレンズの赤文字、ロゴ・・・・が足ひっぱてるな。
ライカ、ノクトンをつければ良さげか
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:35:23.12 KEDtfZ/a0
>>474
この水準器って縦横の傾きだけじゃなくて、奥行き方向の傾きにも対応してるだね。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:39:07.18 d9x51x4S0
GF1 GX1 比較（やっつけ）
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:42:54.56 d9x51x4S0
>>492
タッチとボタンで操作できるから便利そうだよね。
>>494
アオリも有るみたいだし良さそう。後は水準器の補正が付いてると良いけど…
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:45:29.52 dwoK+Pud0
>>493
「LUMIX」って何回書くねんって感じ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:47:09.45 BOgRhT3h0
電動ズームパンケ付きでこの値段は安いな。
NEXユーザーだけど羨ましい。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:47:42.72 nmhSGZPU0
初一眼をG3かGXにするつもりだけど、迷うなあ。
静止画はG3が、動画はややGXが上って感じなのかな。
しかしダブルレンズキットは何故14mmなんだろ。
20mmか望遠系付けてほしかった
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:48:01.23 HHw7+e+j0
GH2の24モードはGXにはないのねん・・・
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:48:37.17 uIhvvXAf0
ガンメタだとオリのシルバーレンズと合わなそうだからブラックにしよ
水準器付きは嬉しいな
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:52:37.23 HlvHdclf0
何か気に入らないことを書くと脊髄反射のように罵倒してくる工作員のいるスレでは
まともなことは書けないな
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:53:06.67 NoZhOSAp0
>>499
動画はどっちもどっちだよ
どちらとも静止画重視だと思う
1080/60i （センサーからの出力は30コマ/秒）
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:54:02.58 HlvHdclf0
>>459
早く氏ねよ屑人間
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:56:00.77 4+T4PE2U0
ボディの厚さは減ってるのね（グリップ以外）
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:57:14.46 KEDtfZ/a0
>>495
サンクス。
Lの金バッジの大きさ、少し小さくなってる？
正直ない方がいいけど、ちょっとはましになったかww
外付けLVFも画質良くなっても巨大化したらヤダなと思ってたから、
このくらいなら許容範囲かな。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:07:03.37 KWno122x0
ボディは金属なの？プラスチックだったらGH2みたいに旧世代安物オモチャみたいに見えるはずだよな、シルバー。
同じシルバー色でしょ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:08:20.46 en2A/VDv0
ステレオマイクで、かつバッテリーがＢＬＤ１０ということは、ＧＦ１というよりも
ＧＦ２の後継機ということになりますね。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:09:38.15 /0GQc2uh0
>>508
お、電池一緒か！
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:11:57.17 nJXPiLRD0
>>507
ボデーは普通に金属でしょ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:21:10.61 N/yqVvr10
なんかGF1まんまな感じだけど、これでいいの？
だったら、最初からこれで出してくれよ！！！
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:23:36.56 GWyNUhrA0
よし、パパ買っちゃうぞー
ところでパナは先行予約とかやらないのかな？
Xレンズは動画あんまり撮らない人にとっては常用不可？？
513:495
11/11/07 16:23:46.31 d9x51x4S0
>>506
薄くはなってるけど、幅はあまり変わらないね。
比較
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:30:59.33 U+gfwxsg0
>>504
お前が氏ねよゴミ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:33:22.83 uIhvvXAf0
重さ272グラムか
何とかGF1よりは軽くして欲しかったな
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:39:25.43 /0GQc2uh0
>>515
密度感ががっちりしてるはず。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:40:40.38 /0GQc2uh0
>>513
これは三次元で手に持ったらかなり凝縮感がある。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:46:35.70 8flv8T7b0
>>515
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
jp は約270g になってるけど。。net だと285g。。ちなみにGF2は265g
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:47:35.65 N/yqVvr10
このサイズでファインダー内蔵だったら言うことないのに！
なんていうか、GF1ってなんだったのって感じ。市場調査のための
パイロット版？GF2も3もその程度なのかも。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:51:31.65 pHgHOKTX0
>>519
小学生かお前はw
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:53:42.05 /0GQc2uh0
パナソニックがリークされていた
マイクロフォーサーズカメラの新モデル LUMIX GX1 を発表しました。
G でも GH でも GF でもない新シリーズですが、佇まいはかつての GF1 に似ており、このところの
ゆるふわ路線から一気に反対へ振れた感じです。同社はすでにマイクロフォーサーズ用レンズとして
上位の X シリーズを展開していますので、これからはボディも上位は X という売り方になるようです。
中身は16.01メガピクセル Live MOS センサ、ビーナスエンジン、3インチ・46万ドットのタッチ操作対応
液晶といったところ。最高感度は ISO 12800。レンズとセンサを120fpsで同期することにより
実現した「ライトスピードAF」のおかげで、0.09秒の高速AFが可能となっています。動画は1080p/60i対応で、
AVCHD / MP4の両方で保存可能。常時AFにも対応します。
フラッシュは内蔵で、電子水準器も搭載。ホットシューを備えており、オプションの電子ビューファインダー
DMW-LVF2 を利用することもできます。144万ドット、視野率は100%。また省電力設計により、
同じバッテリーでの保ち時間が G3 比で 11%向上しました。そのほか大きなモードダイヤルが復活したり、
ファンクションボタンがふたつ加わったり、デザイン面も GF1 を踏襲しつつ、手が加えられています。
カラーはブラックとシルバー。米国での発売は12月中旬の予定。価格はボディ単体が700ドル、14-42mmの
スタンダードズームレンズセットが800ドル、電動ズームを搭載しておりタッチでズーム操作が可能な
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm レンズとのセットは 950ドルくらいです。
URLﾘﾝｸ(www.japanese.engadget.com)
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:09:27.69 SKvjK+9o0
細かい事言い出せばきりがないけど、GF3やGX1リーク画像が出た時の絶望感からは開放されたわ
いやいやボロクソ言ってすまんかった。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:12:09.62 nJXPiLRD0
サンプル沢山
URLﾘﾝｸ(www.photographyblog.com)
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:19:29.86 I0cXPn1aP
サンプル見る限り、センサーはＧ３と同じで
画像処理もそんなに違いは見られないね
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:19:33.94 sBtbuNZNi
なんかPenのイメージに引きずられたデザインだな。嫌いじゃないが
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:20:20.01 I0cXPn1aP
EVFとXレンズで11万くらいかぁ、、、、
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:22:23.89 SbfH6e280
AFFっていう新しいフォーカスモードが加わったみたいね。
説明見る限りシャッター半押しで即トラッキング開始みたいなイメージかな。
今までのトラッキングよりは使いやすいかね。
あとジオラマモードのtimelapse的動画モードは、広告的には面白い機能かね。
単なるG3のファインダー無し版ではないかんじだね。G3もファームで対応されそうだけどw
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:22:28.33 HHw7+e+j0
スローモーション撮影もできるようにならないかなぁ
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:24:45.77 pHgHOKTX0
>>528
もっと燃えて良い分野だよね。
書き込みが追いつかなくて開発大変なのかもしれないけど。
カシオはなんか停滞してるし、
先取りしたメーカーは勝つると思うんだけど。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:25:40.71 NoZhOSAp0
>>508
情報感謝
ＧＦ2がレンズ・電池抜き取り需要で在庫がすぐさばけそう。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:28:45.73 KEDtfZ/a0
>>522
ブーイング→これ何気によくね？
と一気に流れが変わったよな。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:34:32.31 omMejSQA0
G3も半押しでトラッキングする機能をファームアップで対応して欲しいなぁ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:35:06.30 KWBLwqVU0
文句言ってたのはカメラヲタとソニー信者
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:37:40.02 SbfH6e280
スペック見て厚みがスゲー増えてるじゃねーか！
と思ったら、ああグリップ分か。ビックリした。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:41:23.95 03fVjFxz0
なんでマルチアスペクトセンサー載せてくれないんだよ
これなら大して変わらないじゃないか……
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:41:26.38 dfZcd7Kz0
いつから買えるんだい？
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:41:44.71 czNrtqC50
GF2とGF3でがっかりだった人のために、って言うんだからこれでいいんじゃないの？
Xズームとは最良の組み合わせってことで。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:45:04.37 SbfH6e280
>>535
確かにマルチアスペクトは残念。
というか欲しいのは3:2だけなんだがな。結構そういう人多いんじゃね？
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:45:18.28 QBjDbcPe0
この機種をGF3にして
現GF3はGC（コンパクト）1とか別のシリーズで良かったのに
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:46:16.20 03fVjFxz0
>>538
ああ、俺も欲しいのは3:2だ
ニッチかもしれんがこのアスペクト比に慣れてるからな
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:46:31.86 HHw7+e+j0
GXの方が響きが格好いい
なんたってXだよX
レンズがXなんだから
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:47:46.23 oiCVLpoU0
周回遅れ感が半端ないな
液晶が46万画素ってのは何故？自社パネル使用でこれ以上のパネル
持ってないとか？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:48:10.22 pSIaIBzg0
あまりワクワクしない
変わりばえがまったくない
いままでだしてきたカメラ
混ぜて
半月で開発修了なカメラ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:50:01.54 atYZBJiF0
MP4対応と、方向センサがすごい惹かれる。Macで扱いづらかったんだよね。
縦方向撮影を単焦点でも取り込み時に自動回転してくれるのもでかい。
あとは外付けGPSセンサもつけられると、旅行時のカメラとして最適なんだけど。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:53:58.14 JfW67Axb0
なんか、これで満足できる奴はとっくにE-P3買ってるだろ、ってレベルの製品だよな。
しかもE-P3ならボディ内 手ブレ補正が付いてくるってのに、
GXのPRポイントは動画と親和性の高いXレンズ対応って点くらいか。
GF1の操作性が好きでGF2・GF3を冷ややかに見ていた、まさにGX1のターゲットなクチだけど
今さらこの程度のモノを「X」なんて大層な型番でリリースされても・・・って感じ。
値段もけっこーしそうだし、LVF2を買い足したらさらに値段がかさむしなあ。
しかもバッテリ持ちの評判が良くないG3のバッテリーなんか使われてもねえ。
GF1はバッテリひとつでRAW撮り800枚いけたんだが、GX1は何枚いけるんだ？
G3は300枚とか400枚とか見た記憶があるが、GX1もその程度だったら話にならねーぞ
そもそも、これをG3との二台持ち体制にする奴なんかいるのかよｗ
GF1を持ってない奴が買うなら悪くない製品だと思うが、
GF1持ってる奴が買うかと言われると正直びみょーとしか言いようがない。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:54:38.49 HHw7+e+j0
液晶は100万位にして欲しかったけどEVFを買えということだろうｗ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:57:09.50 KWBLwqVU0
長文で書くほどでもない
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:08:37.28 oIKUfPmy0
G3のCMOSぽいということだけど、G3のCMOSってどうなの？
今GF3使ってるんだけど、ノイズ耐性的にちょっと寂しいので、素養が
いいならGX1に乗り換えようかと。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:12:04.90 mhFtaQvJ0
モードダイアル待ってました。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:13:03.37 /0GQc2uh0
GF3のセンサーはGF1から変わってない使い回し。
GX1とG3のが最新センサーで、NEXなんかよりも高感度特性はいいよ。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:15:41.44 HHw7+e+j0
NEX5の高感度はいいよ
レンズがイマイチだけど・・・
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:19:11.86 omMejSQA0
GX1思ったより悪くなかったけど、何かもうG3でいいや
ボディよりレンズ投資でいこう
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:20:03.22 oIKUfPmy0
>>550
把握ｗ
お値段次第では乗り換え考えるかな。
いや、GF3は光量十分だとすごくメリハリあるんだけど、暗くなると途端に
ノッペリしだすのがなんともかんともだったので。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:20:34.12 atYZBJiF0
海外掲示板では概ね好評だな。カメラっぽいデザインで、GF1の不満が一通り解消された、って感じだし。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:25:14.22 x+eYFsr00
>>553
これ参考になるかな？ URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp) kup/20110826/1037445/
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:25:52.03 TrZTj5ru0
>>499
X14-42とX45-175のダブルズームがくると予想してたら14F2.5との組み合わせでそこは残念。
>>542
パナは東芝モバイルディスプレイ(旧東芝松下ディスプレイ)が主な中小型ディスプレイの調達先なんだけど
東芝の100%子会社になってから投資予定だった石川工場の有機EL量産ラインを撤回したりで(結局アップル向けの有機EL量産ため工場新設)
色々計画の変更があったんだろうね。パナ液晶ディスプレイの茂原工場はジャパンディスプレイに売却して中小型転用、
パナの姫路工場は半量がモニタやタブレットなど中小型生産になる。パナ製の液晶モニタになる可能性もあるね。
茨木工場では有機ELの量産試作ラインあってモバイル向け有機EL生産もするかもしれないという話も出てた。
PhotographyBlogのインタビュー見るとバリアングルモニタとディスプレイの高解像度化の要求が強く
高解像度化は来年出るモデルでやるようなニュアンスだからGH3からじゃないかな。有機ELにも興味ある感じだったし
モバイル向けは来年はAUO等いくつか量産開始だからパナ製含めて可能性あるかもね。