11/10/29 23:38:54.35 l0YmAgBg0
, -=～＝―- ､
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――┴､ ＜ だめだこりゃ
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/29 23:54:09.09 w5wlOmH70
>>36
NEX買っちゃった君か。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 00:04:01.60 k+Vzj9Ru0
奇抜なのはいらんよ
叩かれると売れる法則に間違いなくあてはまる
特に日本人は無駄に「スペック」を要求する低能揃いだからな
パナ機のラインナップのいいとこ取りしてるだろこれ
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 00:06:30.50 xsCVJx5g0
GF1にオリンパス並みのEVFが付けるようにするなら、それはそれでアリのような気がする。
EVF内蔵の上級機も出して欲しいが。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 02:56:22.64 +2/E9/0D0
なんでいちいち「HD」だのゴテゴテ文字を入れるのかね
中学生しか喜ばないだろ
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 07:05:16.00 7XX+qNt30
どうしたらこんな野暮ったいデザインになるんだよ・・・・
ごちゃごちゃ印刷五月蝿いわでイメージは田舎の暴走族て感じ。
それとコンデジじゃないんだから背面のちんまいボタン配置どうにかしろよ。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 07:18:57.66 t6X83LC00
「耳なし芳一は耳にお経を書き忘れたから武士の怨霊に耳をもぎとられて
しまったんだぞ！ほらレンズキャップに何も書いてないぞ！書け書け！」
とか言いながら作ったのかな。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 07:53:43.12 jI4xyfnj0
GF1やLX5を安っぽくしたようなデザインだな。
日立やサンヨーの髭剃りじゃないんだから色々書くのはやめろと。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 07:57:54.15 3cShBLN40
ライカのDIGILUXシリーズで12-35mm Xレンズセットを出してくれたら14万まで出す。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 08:37:42.10 o+2GXdr30
LX3の画角でセンサーを4/3化して出して欲しい。
8万円まで出しますよ。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 11:15:19.36 po+QRmJR0
>>35
どこに書いてあるの？
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
にはG3と同じセンサーって書いてあるけど。1200万画素に落としてそのぶん
ダイナミックレンジが上がるのなら大歓迎だけど。
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 13:44:07.64 ob4oY42K0
NEX-7よりかっこいいの？
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 14:45:26.48 oKw8skKo0
新型センサー開発中とか言ってたがこれには乗らないのかな？
ああいうもんはやっぱりフラッグシップ機からなんかね？
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 14:52:48.74 kS8u19jp0
とにかく文字書き込みすぎ
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 14:59:27.65 TkdSnlx60
新型センサーは12月からの量産で、まずはコンデジからの搭載となりますよ。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 15:36:18.09 DxE7cGWk0
文字がうざいっていう人がたくさん書き込みしてるけど、
正面から見て目立つのはXレンズに書いてある文字であって本体じゃないから
この機種の問題じゃないだろ。
Xレンズはあれはあれで、何かデザインが施されていないと
のっぺりして気持ち悪い印象になると思うぞ。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 15:36:32.52 E7Oka+1R0
ドライブモードレバー無くしたのはコストダウンの為なのか。
どうせしょぼい連射なんて使わないでしょ？ っていうパナの意思表示なのか…。
個人的にはチルト液晶つけて欲しかったなぁ。
PL3買うしかないのか('A`)
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 15:52:17.53 oadscdfI0
連射切り替えﾚﾊﾞｰがあるから安心して単写で撮れる。
これないからGX1は見送るつもり。
期待していたのに、残念、泣ける。
ずっとGF1使うことになりそう。＞＜
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 16:18:18.18 g1+Af7Xc0
文字はシールにして、はがせるようにしておけばいいのに。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 16:27:08.89 qJW3yKb20
GF1と比べるとLUMIXと機種名のロゴが嫌がらせのように巨大化して
フラッシュの分割ラインもダサくなってる
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 16:35:46.35 FyZA7GBK0
>>54
というかこれ買ってロゴ消しまくったGX1アップして神扱いされる奴が絶対出るな
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 20:10:23.54 jI4xyfnj0
LC1（L1）譲りなのはグリップだけじゃないか。
どちらかというと、GF1を今のPanasonicのセンスで作り直してみたって感じだな。
Panaのセンス＝ゴテゴテしたロゴ、無意味な文字の羅列、とにかく視覚にうるさい。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 20:15:05.57 o+2GXdr30
文字いやなら、サードの革張り買うといいよ
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 20:19:56.48 jI4xyfnj0
ライカ版を早く出せ
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 21:24:14.17 iqQPQZqZ0
パナソニックのカメラ部門はこれだけライカと一緒に仕事をしてるのに
なぜミニマルなデザインの作法を学ばないんだろう。
レンズのブランド借りてるだけじゃなく、コンデジのOEMもずいぶん
長い間やってるだろうに。
自社で出してるカメラがライカ向けになるだけでスッキリ美しい形に
なるのをこれだけ見てて、それで、こんなことをするのはなぜ？
ライカ向けに自分たちでOEMで作ってる商品のデザインの良さが
解ってないのか？もしかして。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 21:29:43.41 PYgRjsPa0
>>60
多分「それはそれ、これはこれ」って思ってる
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 21:38:46.07 lMGE2LTI0
XズームなんてFZシリーズのレンズみたいでかっこいいもんじゃないのに
ロゴをベタベタ貼ってさらにかっこ悪くしたのには感心した。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 21:39:07.85 9GL0QK0K0
>>60
ライカとの差別化だろう。
LX3とGF1持ちだが、パナソニック高級機のセンス良いと思うよ。
AVC-HDロゴは要らないが。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 21:55:55.14 +2/E9/0D0
分野は違うけど、シンプルなデザインのApple製品が売れてるのを見ても何も気付かないのかな？
パナ社内では、機能が豊富なら勝てる！スペックが上なら勝てる！みたいな感じなんだろうか。
たぶんロゴを消すとかそんな議論は一切無くて、「今回はどこにロゴ入れましょうか？ここでいいすか？「いいよ。もっとババーンをいってよ」みたいな昭和のノリなんだろうな。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 22:41:56.73 5RrkrOucO
家電っぽいデザインはオシャレ感はなくともみんなが手にとりやすいし
一昔前のカメラ、特にレンズ交換式は敷居が高かったから、１つの答えとしてはありだと思う
ただ、路線ごとにデザインを使い分けろって意味ではすごく納得
あれ、GXってそういうカメラなの？みたいな
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 22:47:24.22 o+2GXdr30
パナ機のコンセプトはファミリー路線なんじゃないの？
クラシカルなカメラデザインを望む層は他社に任せて絶対数が多く未開拓のライトユーザーを多く獲得したいんでしょ。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 22:48:27.14 eesrqbxP0
>>64
アップルって製品がシンプル(な美しさ)で売れているわけじゃないんだよ。
手元に包装が届いて製品が出てくるまでのアプローチ凝り方とか、そういう装飾品的な味わいとかが有るんだよ。
こっちのほうが重要なんだけどな。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 22:56:13.50 8nC9tUYo0
デカ文字、ラクラクホン的なコンセプトなのか？
俺的には、アリなデザインだ。
シンプルという名の手抜きより良い。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 22:57:53.50 iruGwuEd0
>>67
でも、製品は年単位で陳腐化するし、数年の耐久性もない。Apple製品とて一介のIT商品でしかない、それをそう言う風に感じさせないのがジョブズの現実収曲ワールド。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 23:00:02.26 zyKDdByb0
>>63
＞>>60
＞ライカとの差別化だろう。
＞LX3とGF1持ちだが、パナソニック高級機のセンス良いと思うよ。
＞AVC-HDロゴは要らないが。
要するに、造形は良いのに刻印や印字が酷いんだな。
これはデザイナーの問題というより、社内規定が事細かにあれこれ定められてる
んじゃないの。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 23:00:47.96 zyKDdByb0
>>64
昭和のノリだよねえ。昭和のノリだ。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 23:05:06.94 o9ukOMPb0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
操作系は意外とGF3/G3とほとんど同じで（AF/MF切り替えボタンとAEロックボタンが増えたくらい？）、GH2の充実度とはまったくの別物です。 コンパクトなGH2という期待とはかけ離れていますね。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 23:08:29.14 m4gUBCQK0
＞GF1と比べるとLUMIXと機種名のロゴが嫌がらせのように巨大化
これってGF1よりボディが小さくなって相対的に大きく見えてるんじゃないのかね？
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 23:35:26.16 2RCMGuOE0
>>73
それなら普通ロゴも小さくするもんだ
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 23:38:44.48 9GL0QK0K0
>>70
そうですよね。
LX3など操作性もいいし、国産で造りも良くて洗練されてますよ。
Xレンズは素晴らしいハイテクレンズですけど、ロゴ入れ過ぎ。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 23:53:19.04 ZAm3zEDk0
ロゴ入れ過ぎとか言ってんの一人だろw
普通の奴はそんなこと別に気にしないし、ましてマトモに写真を撮るやつなら
ロゴがどうこうよりも出てくる写真を気にするわな。
どんな高性能機でもロゴが有るから要らんという奴は、どうせ出てくる写真の善し悪しもわからんから
NEXでも買ってE16ミリをアロンアルファでくっつけとけ。
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/30 23:55:31.36 zyKDdByb0
>>76
自分が知っているのは、少なくとも二人は同じように感じてると
いうこと。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 00:02:52.24 6IbIbUqE0
>>76
まあ、気にしない奴は俺らの言うことを気にしないでくれ。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 00:16:21.70 Fo+h9wVu0
LUMIX Phone(ルミックス フォン)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 00:19:05.31 wyMJvFdc0
気にするのが普通だろうね。美意識があるかないかだから。
被写体に何を選ぶか、そのとき美意識は欠かせない。
それに使ってて気持ちのいい道具っていうものはある。
モチベーションが高まらないものは
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 00:24:25.27 NvFkKogvP
ニコワン、売れまくってるそうだね
一番凄いのは動画だけど、大手からの引きも凄いよ
販売ランキングでは上位に食い込んでないけど、企業向けに爆発的な売れ行きだ
ある大手新聞社は、記者全員にそれぞれ10台のニコワンを支給した
予備機も含めて、必要な場所に2台ずつ置くことを推奨してる
社内に2台、自宅に2台、行きつけの飲み屋に2台、行きつけのキャバクラに2台、愛人宅に2台の計10台
これで何処にいてもニコワンを持ち出せるわけだ
大手にまとめ買いされるニコワン
売れまくる訳だね
納得のニコワン、もう買うしかない
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 00:26:52.28 YMjyhvem0
>>81
お前、寂しくないか？
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 00:37:18.35 Ll8GoOIcO
ニコワン買った。
次の日インポが治り、妻もニッコリ。
ニコワンは幸せをもたらす救世主。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 00:41:04.23 KMTTRCe+0
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ)
Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの？ 教えて、エロい人！
A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。
優：一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1
良：一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1
可： 〃 → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロフォーサーズ *2
特：一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3
*1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 01:37:41.20 EuBrBk7g0
>>67
そうかぁ？俺は未だにTiのPowerBook使ってるけど、
相変わらずプロダクトの素晴らしさにホレボレするぞ
という様な美意識をパナソニックも持って欲しいな、
というより一度GX1のプロトを見せて欲しいな、絶対今よりマシな気がする
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 07:35:36.13 Tb+y7lyV0
ていうかGX1がマジでiPhoneみたいなデザインだったらヤだろ・・・？
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 07:39:12.16 6u8jtQ4C0
つーか、もしかしてライカさんに「うちもミラーレスだしたいから、
お値段そこそこでカッコイイ、大きさ抑えめの作ってよ」とか言われて
作った機種だったりしてｗ
ライカラインとはかぶらないけど、パナラインとはかぶってる感あるし
半年しないで専用のライカレンズついて発売されたりしてなｗ
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 09:20:39.09 FhAQiQoa0
まんまGF1みたいなボディだけどGF3と棲み分けできると考えているのかね
外付けEVFは前のよりかなり高性能になってくれないと困るけど
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 09:59:38.08 as8FlQrF0
みんなGF3使ったことあるのかなぁ。散歩ならこれで充分と感じているオレ。
GF1を持ってるならレンジファインダー風EVF内蔵でなきゃ待ちだろうし、
あとは画質がパッと見でGF1～3を上回っているかどうかだな。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 10:09:25.90 hcRiCwqI0
散歩ならレンズ込み2万以下のコンデジで十分
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 10:19:19.56 cWtGxuwj0
パワーズームでF2.8レンズでねぇかな
おいすー＾＾付なら買うんだが
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 10:57:48.10 uU/e5v8t0
GF1もちだけど、マルチアスペクトセンサー、高感度耐性改善、高精細EVFに対応してたら買うわ。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 11:01:33.11 cvvr3Tj00
>>92
おれもそんな感じ。
ダイナミックレンジの向上も頼むわ。
あと25/1.4がキットだったら最高だけどな。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 11:38:55.24 I0N3eoKy0
>>92
同じGF1持ちだけど、GX1の写真見て、ソッコーG3ポチりました。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 15:14:06.85 gBsHjkDs0
>>94
GX1が出たらまた値段下がるだろうし早まらなくても…
そんな俺は様子見して、良さそうならGF1から乗り換え。
EVF買ったのに持ったいないなぁ…
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 15:25:20.91 I0N3eoKy0
>>95
ああ、そうかああ。
でもG3ボディ3万はお買い得だと思うことにします。
GF1のEVFはもしGX1に使えたとしても・・・
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 20:23:38.30 6dV1/HT50
ちょっと目立つロゴを削ってみたけど、正直根本的には変わってないなぁ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 20:45:09.08 HLyvyB640
何？ついにAFした後に半押ししないでもMF可能になったの？
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 21:58:47.70 zBh7U+Un0
GF1にグリップひっつけただけのプロトタイプみたいなデザインだが、ほんとにこのまま出るのかな？
GX1にはミラーレス機の完成系として、金字塔となるような圧倒的なデザインを期待してたのに！
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 22:23:16.77 nlXswnn/O
LC-1をふたまわり小さくした
ハイセンスで締まりのあるデザインだったら最高だったのに
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 22:54:47.77 Ku5k339y0
俺は結構気に入ってるんだけどな
人気ないんだな
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 23:05:47.42 ZinVxmwk0
上から3センチ以下を樹脂で覆っちゃって欲しかったな。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 23:51:39.85 k0HN1GHB0
46万画素だとiPhone4Sの撮影プレビューの方が奇麗に見えるな。
撮ってすぐ見れるものが汚いんじゃ、
jpg,rawの画質も負けるんじゃないかと期待してしまう。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 00:07:10.68 0Xra3Faz0
GX-1、X14-42とのキットが999ユーロ？
高いなあ。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 00:16:44.32 oaX9bYkR0
どうせ半年もしたらボディだけで32000円くらいになると思う
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 00:43:14.07 eCnJUN4d0
X14-42の価格が500ユーロくらいだからんなもんだろ。
日本円で幾らで来るか。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 02:22:01.50 JOQmqwJe0
URLﾘﾝｸ(www.petapixel.com)
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 08:29:48.70 +EJyccNH0
Xレンズが安く買えるという事に意味があると思うんだがｗ
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 08:57:04.78 q6ivL2dM0
パナソニック赤字4200億円大炎上
リストラで１万人首切り地獄の幕が開く
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 09:06:41.98 cxya3h3n0
>>107
しかし なんだこのガッカリ感は・・・
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 10:23:12.99 i2cmEHtS0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
＞画質は、これまでの全てのパナソニック機を打ち負かしてしまうものだ。
＞このカメラはG3と同じセンサーを採用しているが、遥かに進化した画像処理エンジンを採用している。
＞ソースの1人は、これまでのカメラでベストの画質だという意見を述べている。
これがどの程度か気になる
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 11:06:18.99 kGhQR0JW0
なんでGF2のマイナーチェンジなのに型番まで変えちゃったの(´･ω･`)？
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 12:33:03.51 ohsPOMvf0
わかった！LXシリーズの上位機種という位置づけなんだ！だからGX。
と言うことはマルチアスペクトのセンサーで画質には自信がある。だから高い。
ボタンも評判悪いけどLXみたいに銀色にしたんだ。
それにしてはドライブモードレバー削ったりして中途半端な感じ。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 12:39:17.33 hYYddppL0
パナは自社製品の中での整合性を取ろうとし過ぎる癖があるんだね。
新製品は系譜の発展のために投入されてくるというような、客商売としては本末転倒な力の入れ方してるみたい。
完成された美しい系譜図が売り物じゃないからなあ。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 15:09:43.80 WhzT8Y820
GFシリーズはもう小型化優先の機能制限モデルとして、機能重視はGXに分けてきたとか？
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 15:11:41.33 BCI7qHJq0
センサーがG3の流用ならいらない。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 16:25:59.11 obSoUh0Hi
とりあえずGとg
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 16:38:50.74 abb6Mbrb0
マルチアスペクトなら一考するけど、違うんだよな？
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 22:02:47.28 P0edP9T60
マルチアスペクトはハイエンドユーザーには必要だと信じたからGH系に積んだ
んだよねえ。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 22:19:21.72 0Xra3Faz0
GX-1用の新しいEVFはどの現行機種にもつけられないんだとよ。
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 22:29:40.02 bQbC7RtwI
3dレンズは古い機種では使えません。新しいxレンズ用のファームは古い機種向けには出しません。
新しい電子ファインダーは古い機種では使えません。パナは古い機種なんてサポートしないの！本体は基本的に使い捨てです。
っていうスタンスじゃないの？
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/01 22:42:51.53 yUlNL4Au0
俺ってバカでお人好しだから、製品が気に入るとその会社も大抵好きになるんだよ。
でもMicro4/3のGF1が気に入ってるのに、パナに対する愛着はちっとも湧かないんだよな。
GF1は良い製品だと思うし技術力のある会社だと認めるけど、パナは本当に好きになれない。
自分はコンデジ上がりのニワカだけどパナを「家電屋」と言って嫌う爺が多いのも分からんでもない。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 01:01:48.24 lUXy0TCe0
>>122
だったら、ニコキヤノ使ってろや、呆け
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 01:06:05.02 xLQn4J490
上級機からの機能の落し方が荒削りなんだよね。
G3・GX1に至ってはコンデジエントリー機（TZ・FXとか）と同じメニューを
採用してわざと使いにくくしてるし。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 01:28:34.06 6g9C3h9w0
どうでもいいけどGX1って誰に買って欲しいんだ？
これって微妙な変化でラインナップが充実してる様に見せかける
昔トヨタがやってた3兄弟車戦略なのか？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 01:29:01.10 KxkjO+Jg0
そういや前々から気になってたんですが、
GX-1とかGF-1みたく、間に「-(ハイフン)」入れる人がいるのはナゼ？
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 01:47:29.34 z8HhhGANP
>>126
MS-06Rとか、RX-78-2とか、ハイフン入れるのが普通だから。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 02:47:08.22 6q0Hc92t0
なんで多品種路線に走るの？
ソニーみたいに哀れなことになって、海外市場からも「いいかげんに品種を絞れ」と言われる始末になりそう
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 02:56:39.88 X2bc6xkN0
報道されているさまざまなオリンパスによる不正行為についての疑惑を
オリンパス自身が説明責任を果たし身の潔白を証明しない限り
オリンパスは今期23年度の決算報告書が
会計監査法人の合格OKを得られず来年３月にも経営が行き詰まる可能性が濃厚になってきた。
疑惑まみれで誰が見ても到底信用できない決算報告書に
会計監査法人がOKを出し通してしまうと会計監査法人自体が信用を失い経営破綻し潰れてしまう。
オリンパスのここまで深刻な内情が報道される事態に至っては
自分が潰れる危険を冒してまでオリンパスの決算にOKを出すバカな会計監査法人は１ヵ所も無い。
オリンパス、進退極まって絶対絶命だな。
いわゆる 「お前は既に死んでいる」 というやつだ。
■ オリンパス買収の3社、当初休眠状態のペーパー会社だった－信用調査などで判明
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 03:11:35.52 6g9C3h9w0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ふーん、ショボい規格でスタートしたEVFだから変更やむなしって事ですか？
いままで買い支えてくれたGFユーザーを無情に切り捨てるんだから、
当然今回登場するEVFは新しいSONYのEVFに匹敵するんでしょうな、楽しみだ。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 03:37:51.08 rk6mHDiH0
GF1で高精細EVFは出ません！って糞ほどアナウンスがあったのに
今更新型EVFが２年前のGF1で使える事を期待してる奴ってよっぽど貧乏なのか
頭弱いのか多謝工作員かのどれか。
多分頭弱いだけだと信じたいところだが・・・
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 05:03:24.77 oOCYXslhP
GXRやPENが2年前に通り過ぎたところにやっと追いついたわけだしな
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 06:50:04.84 ny7p/m080
GX1はXレンズを搭載した動画に最適なカメラのはずなのに、
G3のセンサーを流用しているからFullHD60pには非対応、30pと60iまで。それが残念仕様。
NEX-5Nや最新のコンデジまでFullHD60pに対応してきたのに今更60iまでの機種。それがGX1。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 07:45:56.26 rk6mHDiH0
>>133
まだ仕様は後悔されてないよ。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 07:50:38.72 kN9D9KwM0
バカはほっておけ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 07:52:15.10 G/9DAzV50
GH2のセンサーで良いのに…
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 08:56:14.22 8nkOmvC+0
GH2のセンサーは高い。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 11:53:00.87 ZxPfkjgM0
発売時期からして4CPU、60p対応でないとおかしい
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 12:00:13.56 ZxPfkjgM0
だが、AVC-HDロゴの下に
Progressiveロゴがないのが気になる・・
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 12:22:30.86 6qSoy+/S0
>>137
でもAPS-Cより小さい。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 20:24:37.48 LnLjH1bB0
>>137
GH2のセンサーが高いって言っても、GH2が他の機種に比べてドカンと高いわけじゃないじゃん
倍するならわかるけど。
使わない理由はそれじゃないと思うぜ
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 23:37:40.47 IQKfKFrF0
ホワイトが出れば絶対に買う。
パナは大きな間違いをしている。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 23:39:05.35 kN9D9KwM0
GH1も白の方が売れて高くなってた。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 06:28:38.05 zaREwTvT0
>>143
試作機か？
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 07:51:02.00 SQhxVhB50
>>144
スマん、GF1だたorz
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 08:58:20.69 kvrcyy2x0
ホワイトが出るなら発売日に買ってもいい
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 10:43:49.72 kzMoed/D0
白がでたら、観賞用と合わせて2個買うわ。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 11:51:15.34 R+ohr1690
もう、俺GF1でいいや。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 12:03:17.72 XOEH366H0
>>148
諦めたら略だよ
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 13:01:12.01 ERk2lv3O0
GX1はXレンズを搭載した動画に最適なカメラのはずなのに、
G3のセンサーを流用しているからFullHD60pには非対応、30pと60iまで。それが残念仕様。
NEX-5Nや最新のコンデジまでFullHD60pに対応してきたのに今更60iまでの機種。それがGX1。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 14:38:41.02 TZo5dkZy0
結局GXの狙う客層ってNEX-7のように本格的なカメラ好きじゃなくて
ちょっと渋く見えるLUMIXってだけで、狙ってる層は今まで通りってことか？
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 14:56:55.08 LkoGSEiA0
とにかくシェアを稼がなければいけないんだしマニア向けは後回しだろう
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 16:29:14.63 p7jE+ILz0
個人的には無難なセンできたなーと思ってるけど
マルチアスペクトじゃないのは心底から残念。
そこが改良されてればGFの上位モデルと素直に受け止められたのに
これではG、GFと並ぶ同じ普及モデルでしかない。
そこまでGHとの差別化が大事なら、Xレンズ対応ファームくらいとっとと出せよ
GHシリーズで一世代前でしかないGH1のXレンズ対応を切ってんじゃねえよ
GHセンサーを特別扱いで出し惜しみするくせに、対応がいい加減すぎるだろ
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 18:45:23.41 Mr0nonS50
4：3センサーいつまで作り続けるんやろ。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 20:14:57.90 gEPpyqoX0
パナって業績悪化を受けて半導体部門も整理すんでそ? 先行き相当厳しいでそこれ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 20:20:44.72 WUNbppOx0
ホワイトでカジュアルな感じの見た目だったらなおよし。
157: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/03 20:26:58.66 W6jihQg70
写真で16:9を盛んに提案してたのに、センサーは4:3というのが、
デバイス内製化してるのにこだわりを感じないなあ。
トリミングでもせめて3:2にしておいて、上下か左右を詰めて4:3と16:9を
生成すればいいのに。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 20:30:54.88 at5/S6CC0
どうせなら正方形センサーで縦長比率にも対応して
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 22:09:04.69 DIaMo09sP
>>155
逆でしょ。
設備投資が莫大なシステムＬＳＩをアウトソーシングして
センサーやパワーデバイスに注力すると新聞に書いてありますた。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 22:21:48.68 93gjd1xRP
-―‐.､ ｌ||!|ｌ|
/:::::::::::::::::::＼ l||!|!
{::::::::::::::ヽ､::::::＼
〃::::::::::､:ヽN､):::::::｀ヽ､
{ﾍゝ（(ﾐfﾞヽ}:::}-=､;;:::'::,:ヽ
ﾞ_ノ/⌒ヾ刋::ﾚ'´￣ヽ::'; :! 一人ぼっちになっちゃう・・・・
f 〈_ /'⌒Y〆 l:::!:i
{ /7'‐┴v‐'´ ,∠ V八
＾{ﾍ､＿＿＿_／ヽ、,ﾝﾞヽ
{二/ .ﾊ lゞ､: : {
_人 {二ﾆﾊ l }: : : : }
f≦_＞く { `ゝ、 /: : : :ﾉ
て≦ー´y_.｣ ｀'''ー‐ '´
るみ子・・・・・
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 22:26:25.58 wForYiQz0
>>158
どうせ特殊サイズのセンサー作るなら、横長の16:9から縦長の3:2まで対応しなきゃだめだよな。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 22:39:52.31 WUNbppOx0
パナは意地張ってないでSONYからセンサー買えばいいよ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 22:44:13.46 jsWrR+Qt0
俺はソニーとはちょっと違うアプローチのセンサーもあった方が市場が豊かになるのでパナは自社センサーでやって欲しい。
ただしソニーに負けてるのはたしかなので頑張って欲しいとは思う。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 06:29:18.35 t7npRm0z0
>>163
G3でだいぶ追いついたというか、１世代分程度の性能差まで来たんじゃないか。
パナがセンサーから離脱すると、ソニーセンサーの価格が倍近くまで高騰するぞ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 07:30:47.33 Yc7TfkEu0
>>164
NEXはたしかに室内で撮るぶんにはなかなか粘るよね。
知人のをちょっと借りてそう思った。
しかしm4/3はレンズがいいのでパナにはもっと頑張って欲しい。
166: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/04 07:37:55.32 Q6Hn+TK80
マルチアスペクト積むのなんか、技術じゃなくて判断だけの話じゃないのかなあ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 10:53:47.07 JQtM99Xi0
中身がGH2のGF1だったら買うのになあ。最悪でもマルチアスペクトがないと。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 11:05:33.20 GBgnXttD0
>>167
だな、G3の糞センサーならいらんわ
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 11:35:37.06 qlozmoWn0
>>168
糞ではないけど、マルチアスペクトはほしかったなあという話をみんなはしてると思うよ。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 12:20:22.86 yd7aZ73U0
マルチアスペクトって16:9の動画でも画角が変わらないようにするしくみだろ？
動画重視じゃなかったら4:3だけで十分という理屈で俺は文句ないな。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 12:36:54.55 JQtM99Xi0
オリが旧4/3の規格策定する時に、テレセンにこだわり過ぎたのと、4:3フォーマットが
メジャーだと判断した、この2つが決定的ミスだと思うよ。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 13:10:16.70 PfvXQYtY0
GF1からの買い替え待ちだけど、
最近X10に惹かれる。
俺だけでは無いと思う。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 13:13:45.69 zxdsz9k40
>>172
X10ってそんなに良いか？
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 13:41:28.27 lDYBCuLK0
より小さいセンサー機にしたら幸せにはなれない。
m4/3をまだ使っていないなら別。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 13:50:25.27 vJ0FV00eI
X10は発表されたとき心惹かれたけど店頭で実機触って萎えたよ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 15:01:29.99 n/QlyTHX0
オレもX10を買う気満々で店に行ったのだが
触った瞬間にやめた。
んでこのGX１に期待してるんだが
発表はいつ頃になるんだね？
オレ的にはGF1よりゴテゴテしてなければ合格。
177: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/04 16:33:27.27 gnUX3L2s0
>>170
まあね
178: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/04 16:34:08.30 gnUX3L2s0
>>176
噂サイトでは11月8日
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 16:40:34.64 hHmGGb1G0
静止画でもマルチアスペクトは便利だと思うな
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 17:20:36.55 JQtM99Xi0
真のマルチアスペクトが厳しければ、せめて3:2を基準にして欲しい。
4:3から16:9をトリミングするのってえれー無駄な気がする。でもそれだと
フォーサーズの規格を満たさないんだな、オリの馬鹿！
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 18:23:59.57 VJN7bFKP0
もうリーク画像の形で出るのは確定たよね
残念(>_<)
182: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/04 18:50:33.08 gnUX3L2s0
>>180
えっ、そんな規格なんだっけ。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 18:56:05.33 qtTmRhZM0
デザインがダサすぎる。。
GF1と全く同じ形でも良かったのに。。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 19:29:00.46 W3rq/bG30
同意。
誰かが適当に作ったニセ画像である事を期待している。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 19:29:04.75 t7npRm0z0
なんかみんな好き勝手言ってるな
結局中身が肝心なのよ。スーパーセンサー積んでりゃボディがGF3でもみんな大絶賛する訳で。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 19:32:42.28 x3MZgLNQ0
中身が肝心というのはすでに少なくなった俺の頭でも禿げ上がるほど同意なのだが、
外観くらいしか今は語ることないからね。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 19:44:50.89 Yc7TfkEu0
>>185
16MPixelで確定した、とデジカメinfoに載っているね。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 19:52:21.18 W3rq/bG30
中身も見た目も半々で大事かな俺は。
でもやや見た目重視
だもんであの形は俺的にはパッチワークの失敗作としか思えん。
本当にあれで出そうものならパナを本気で疑う
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 20:00:20.86 2AlHR/L80
>>181
まだ諦めるな！実はかなりのこだわりのカメラで
外装カスタマイズオプションが有ることを祈るんだ！
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 20:11:31.20 n/QlyTHX0
オレは見た目重視なので、
いくら中身が優れててもGF3はイラン。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 20:46:45.14 pIYSkGYJ0
見慣れてくるとそれほど悪くない
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 20:57:25.49 JPT9aUiBP
>>191
だから職場結婚って多いのよね。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 21:05:45.21 baONczQh0
近くでみたら素敵かもしれないじゃない？
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 21:10:30.73 Y5WBzBYI0
後ろから見れば(ry
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 21:17:34.80 nBQcPxTW0
60p希望
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 21:27:48.54 QUihBMcB0
>>193
胸だけは勝つるとかw
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 21:35:40.72 rLjLEnjT0
>>195
かつ、感度も良ければなあ。
まだGH3の影も形も見えないから、
はぐれ動画純情派としてはちょい期待。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 21:43:54.24 60m2Von10
>>191-196を読んだ次に>>197を読むと一行目がエッチ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 21:51:54.60 IG7PlIpU0
見た目重視だからリークされたような外観だったら要らんな
GF3みたいなオシャレな外観で暗所に強かったら最強。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 22:03:44.14 KPey1Xik0
ファッションと同じ。
ルックスで選ぶか機能で選ぶか。
機能も大事だけどやっぱり見た目が重要。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 22:43:01.66 RJWj7gB20
とういうか俺の勘違いかもしれないけど、カメラ好きにも受ける
骨のあるデザインという触れ込みだったからなぁ
何のアナウンスもなしに突然出てきたら意見は違ったろうけど・・・
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 22:51:16.16 RzUHeg0f0
デザインもライカを参考にしてほしい。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 23:10:23.75 OnDkEjfU0
>>175 >>176
俺もw
なんかイメージと違ってチープだよな。
ファインダーもおまけ程度だし
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 23:30:45.36 M3kjWNonI
はずかし気もなくまるパクリするどこかよりゃマシだが
確かにデザインなんとかならんもんかねえ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/04 23:48:20.83 3bjwqClK0
LX5のデザインが好きなんだけど
あれに43センサーつめないかね？
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 00:03:25.49 Z98Ac/rL0
L1、LC1を単にm43サイズにするだけでよかったのに。。。><
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 00:17:46.29 ttq2U9y90
>>206
家電屋のプライドがそれを許さなかったんだな
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 00:34:35.53 yRyPCcBo0
>>207
どんなプライドだよw
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 01:30:11.31 fxPXhydX0
GF1の設計図からスタートして、なるべく流用できるものは流用したのかな？
せっかくのハイエンド機なんだから制約なしで圧倒的に良いものを作って欲しかった
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 04:24:48.10 BYF1BtE10
デジカメinfoの過去記事を漁っていたら、GX1の事を指す噂が随分見つかった。
恐らくGX1は8月に、Lumix10周年記念モデルとして、
Xレンズと同時に発表される予定だったのだろう。
10周年="10"="X"
しかしニコン(1)の動向・為替などの理由で、現在まで発表はお預けに。
ニコンの戦略ははっきりしたし、キヤノンの噂も出尽くした。
さらに洪水の影響で、ニコンとソニーは一回休み。
GX1の発表会では、また別のカメラの発表があるのではないかと妄想中。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 05:49:16.26 61rQ8vbG0
なんでマルチアスペクトセンサー載せねえんだよ
4:3とか窮屈なんだよ・・・
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 09:22:20.26 pfyMuynj0
マルチアスペクトなセンサー載せてくると思う。型番まで変えてきた
画質重視の機種だから！
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 09:40:08.24 i+vb4ZVT0
情報だと黒とシルバーの2色展開か 白が欲しいんだけどな
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 10:02:37.69 2wjZmfPu0
で、これはファンダーあるのないのどっち？
ないんならg3が一番まともな気がするし、あのデザインをレンジファインダー機
風にやや変更する程度でいいんじゃね？一眼レフデザインのままでもわるくは
ないけど。
ただ、背面の細かいボタンなんとかならんかな？ああいうのは豆粒センサーの
コンデジならわかるけど、それより大きなサイズのカメラにはつけないで
くれって。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 10:09:37.15 gMh3GQQc0
見た目重視で、あの黄色い広角写真から判断出来ないと思う。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 10:16:03.29 RCAtnTrS0
>>214
GH2じゃだめか？
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 10:21:46.94 2wjZmfPu0
>>216
オレはg3のデザインのほうがすっきりしていて好き。とくにグリップのあたり。
それにパンケーキレンズがぴったりな感じ。
gh2なんかのだったらaps-cでもいいかなと思ってしまう。威圧感を考えると。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 10:36:26.96 BpuiUS5R0
もう、一眼レフ風ミラーレスはダサイんだよ。
市場のG3の評価を聞けばわかるだろうに。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 10:46:57.78 2wjZmfPu0
>>218
＞一眼レフ風ミラーレスはダサイ
そうかあ？売れてるカメラなんてほとんどAPS-Cのメタボ一眼レフじゃん。
それか、豆粒センサーコンデジくらいで、やっぱりそれらの中間である
ミラーレスつーのは、まだまだだぜ。中途半端さが否めないし。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 11:01:57.00 7ArWlytf0
>>219
>>218は、「ミラーレスなのに、形状を一眼風にするのはダサイ」という意味じゃあるまいか。
おれはそう読んだけど。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 11:11:14.94 2wjZmfPu0
>>220
そういう意味もあるんだろうけれど、g3なら許容できるかなっていうのがオレ。
なぜなら、ボディがかなり細身、ファインダーが出っ張ってるけど、まあ
わるくない、それになんってったってファインダーがついてるってことが
ポイント。
デジの価格競争で、そりゃ、ファインダーなくせば、その分コストが下がる
のはあたりまえだけど、それは人間で例えれば右腕をもがれたようなもの。
だからいい加減まともなカメラをつくってくれよって。gx1期待できなさそう
だけど。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 11:38:08.17 BpuiUS5R0
220さん、フォローありがと。
オレの文章って分かりにくいんだな、反省。
「時代はレンジファインダー風ミラーレスを求めてる」ってのは大げさかな・・・
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 11:48:47.79 2Ddssufk0
本当にそうかな、とは思うけどね。
飽きられてるのは一眼レフの基本レイアウトじゃなくて、ぬめっとした
エルゴノミクスデザインじゃないのかなあ。
同じ一眼レフのレイアウトでもニコンFとかコシナが出してたフォクト
レンダーのフィルムカメラみたいに直線で鋭角的なデサインだと、
斬新な感じがすると思う。
それに、デジカメ板は兎に角ネタを見つけて叩くのがすっかり定着
してるから、レンジファインダー風のデザインでEVFをオフセットしたら、
オフセットしてて撮りにくいだの、撮影レンズの中心線上に
ファインダーがあってこその一眼だの、家電メーカーは一眼の
ファインダーのあるべき位置がわかってないだの、
だから一眼詐欺商法を平気で云々だの、大声で何度も書きまくって
叩く人が出てくる予感がする。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 11:50:52.78 8sayv96Y0
量販店とかウロウロしてると
X10→老人、Nikon1→放置、Q・PEN→若者、
G3→爺さん、GF3→カップルが触ってることが多い。
結局ファインダー付きって年寄にしかウケないじゃない？
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 11:52:41.10 2Ddssufk0
何を出しても叩かれるのが最近のデジカメ板。
センサーサイズ叩きなんか、フルサイズもAPS-Cも4/3も1も1/1.7も
1/2.3も、何らかのいちゃもんつけて叩いてるもんねえ。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 11:56:49.13 ye6bbNiP0
しかし選択肢は多い方がいい
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 11:57:04.94 Cxp7zYeL0
DMC-LC1→L1（失敗作）
DMC-LX5→GX1（どうなる？）
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 11:57:26.40 d/w2dbTU0
>>224
実際、若いモンは携帯やコンデジに慣れてる訳だから、
ファインダーってマストじゃないんだろうな。
撮れるものがそのまま表示される液晶のメリットもあるし。
それにX100のファインダーはおっ！と思わせるものがあったけど、
X10のはただの穴だもんなw
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:01:13.12 BpuiUS5R0
まあ、汎用アクセサリーシューと三脚ネジ穴はオフセットされてると使いにくいが、
EVFだったら真ん中じゃないほうがオシャレにオレは感じるが、NIKON V1のならダサクはないかな。
一眼レフもどきはやめてほしいが、ひとそれぞれなのかな・・・
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:03:24.85 AtUrX2+m0
>>224
そうでもないみたいよ
実際にファインダー使ってるかどうかはしらないけど
>『X100』は個人的な予想だが、「古き良きカメラ的な存在で、
>カメラ好きのベテランが購入するモノ」と思っていたが、
>実はメインとなるユーザー層は20～30代の女性で、約40パーセントを占めるとのこと。
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:05:09.86 FbZ1oIHE0
>>230
ヒント：PR
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:07:23.79 74CBC7VB0
アダプターで全ての旧フォーサーズレンズでAF使えるようにならないかな
そしたらISO100が使えなくなったPENから乗り換えるのに
大きなレンズ使うときって、じっくり撮るときだからAF遅くてもいいよ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:19:20.94 2wjZmfPu0
>>222
>>223
メタボデザインは見た目だけじゃなくて、扱いも大変。例えばペンタの
k-rとか、ああいうカワイイ系のデジ一なんてグリップの間がオレの手と
合わない。それでいて米粒みたいなボタンが背面にぎっしり。これじゃ
まともにカメラ握れねーよって。親指の付け根を当てるスペースが
なさすぎ。
パナならG1の時に同じことを感じた。だから「小型化」するならそのへんの
こともちゃんとやらないと道具として使えない／使いにくいと思う。
レンジファインダー風デザインが受ける理由はすっきりしてみえるから
だろーな。それはわかるし、自分も別に否定しない。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:23:27.63 2wjZmfPu0
>>224
GXRには家電オタくさい連中がいつもいるような気がする。おっさんや
ジジイの方がミラーレスコンパクトに群がっていると思うのオレだけ？
若いコ、とくに女のコってカメラにくわしい親父連れて来てるコも
いるし、そういうコは大抵一眼レフみてるぜ。ニコンとかの。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:24:11.14 SN1GEJPpP
おまえら糞みたいな規格のカメラはそろそろ止めて
NEX-7かフジが出たら買い換えればよくね？
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:27:05.24 O/zpx+t70
>>235
NEX満足度低いな
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
うらやましくないなぁｗ
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:29:45.45 vHqK7JG40
25/1.4キットの噂は絶望的なのかな。。。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:30:22.47 d/w2dbTU0
>>235
どっちもまだ影も形も見えてねえからなあ。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:33:46.20 2wjZmfPu0
ソニーは、だって、「すべてのデジカメ製品をタイで生産しており」とか
じゃん？水害まだ進行中だし、諦めた方がいいんじゃね？
生産再開に１ー２年かかるくらいなら、市場に出た頃にはまた違うカメラが
人気出てるだろうしさ、どう考えても無理だって。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:40:21.20 SN1GEJPpP
>>239
1～2ヶ月だろ？
中級機だからモデルチェンジも1年～だと思うよ。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:50:40.88 2wjZmfPu0
>>240
あの規模の水害で再開が１ー２ヶ月っていうのはありえない。米国の
ハリケーンカトリーナ憶えてる？カトリーナのゆるい版がこれ。
工場団地としてこれからやっていけないと思うぜ。来年も同じことが
起きないと言えないわけだし。なんだか東北の地震と津波と似てるが。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:54:55.56 Swa9H0wK0
GX1って結局G3のセンサーの完全流用ならG3の劣化版と言い換えても問題ないよな
3万円台にまで値下がりしたG3からファインダーを取っ払っただけなんじゃ・・・
性能がアップして60pの動画撮影に対応してくれることを祈る。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 13:18:00.29 1xFAA1Q20
メガネっ娘だからファインダーがあまり好きじゃないんだ
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 13:53:37.91 SN1GEJPpP
>>241
ニコンは、12月よりニコングループの生産拠点およびタイ国内の
協力工場で代替生産を順次開始予定。
2012年1月にニコンタイランド社の操業を一部再開し、
3月末にはデジタル一眼レフカメラと交換レンズを通常の生産量に戻す計画。
ソニーも同じくらいと予想できる。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 15:07:54.29 ttq2U9y90
>>223
そうかね。
勝手な妄想とはいえ、LC1やL1の流れのデザインを期待してただけに
LX5よりも質感の低そうなデザインで出てきた事に失望してるんでしょ
ここで文句を言ってる人はそういう期待感が大きかった人だと思うけどな
パナにマニアックなデザイン期待すんなよって言われれば・・・そうなんだけど
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:32:29.15 2wjZmfPu0
>>244
その予定でも半年かかるっていうのなら、現状はもっとかかるのでは？
なんせ、タイは首都も水没してんだぜ。政府機能も危うい。
クーデターも派手にあるし、こんな国で安定的にできるのか？
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:35:03.04 8x0W1osZ0
パナのマニアックな人はL1失敗の責任を全部押し付けられて
冷や飯食わされて嫌気がさしてライカに転職してX1を作った、
「きみまろズーム」というキャッチコピーを言い出した人が
昇進してデザインを決めてる、そんな書き込みを他のとこで見た。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:44:51.33 FbZ1oIHE0
>>247
李某さんだっけ。
あの人が抜けてからサンヨーの安物シェーバーみたいな
変なカメラしか作らなくなったね。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:46:38.18 2wjZmfPu0
つーか、日本の大企業の体質なんて限界にきてんじゃん。キャノンの大分工場の
件にしろ、ニコンの過労死訴訟にしろ、オリの内部告発者弾圧や今回のマネー
ロンダリング事件にしろ、ろくな製品つくってねーくせに、なんだこれは？って
いうことばかり。
株主が怒らないのが不思議。まあ、何もしない株主も同罪だろ。
で、パナもいろいろあるけど、似たような体質だし、改善なんか無理だろ。
そういうのがすべて商品にも反映されていると思うぜ。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:52:15.78 2wjZmfPu0
日本ではそうでもないけど、欧米市場は毎回わずらわしい機能満載の指先で
操作するのも困難なくらいのちっちゃいコンデジが出るたびにため息。
いい加減、この「日本人オンリー」なデザインやコンセプト、それに妄想
めいた商品づくりはやめた方がいい。商品としてなってないから。
作例づくりしかしない連中向けカメラはやめてくれって話だな。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:57:39.77 40bDzsVX0
残念だけどパナはやっぱり家電屋であってカメラメーカーではないね。
本格的機種作りましたって言いたいのかもしれないけど、マニュアル操作減らして、
安いセンサー使ってさ、GF1のデザインを使って出来るだけ安上がりにそれっぽく
作りましたってのが見え見え。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:05:12.26 d/w2dbTU0
意思決定層がきちんと機能してれば、
立派なカメラメーカーにもなれると思うけどな。
まあ島耕作がまだ売れてる現状じゃ無理かw
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:10:22.39 2wjZmfPu0
>>251
パナは、まあ、ナショナルだからね、基本。洗濯機とかつくっていれば
いいわけ。ビデオカメラもわるくないけど、やっぱり、そこはソニーとか
キャノンには負けていた分野だし。
>>252
パナの液晶テレビ撤退ってさ、ビエラのシステムどーなんの？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:13:46.41 XXiHXFFk0
初心者はそれでOKだし、口うるさい連中も結局レンズで買ってくれる
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:15:08.56 ziltVDkP0
>>252
モノ作りがー現場力がーと言い続けてる割には
何も生産しなくても根回しとかご機嫌取りとか上手い奴が
一番重宝されて出世するのが日本企業だからな
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:25:19.05 2wjZmfPu0
つーか、日本のメーカーの商品って結局何がダメかっていうと、機能が
多過ぎて、すでに不必要な「おまけ」までつけて売ってくるから、使い
にくいところまできている。
それで高額設定ならまだわかる。しかし、それで安売りを目指すから、
それに関わる生産者までろくな目に合わない。奴隷状態が続くだけ。
そりゃ経済破綻するわな。資本主義が行き詰まって当然。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:31:31.55 ykSddCHT0
今はマニュアル世代が設計の中心だからな。
ゆとり世代が来るまで多機能クズ商品は続くよ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:34:35.95 2wjZmfPu0
>>255
＞ モノ作り
日本のこれっていわゆる「3k」職場だし、それは多くは派遣労働者と
外国人労働者が担っているわけだし、それが日本製なわけで、
その時点で・・・
そんな商品をありがたがるっていうのはいい加減やめないと。
タイの工業団地も似たようなものだろうな。中国もひどいし。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:48:38.32 bfcsRI6U0
>>256
未だにマーケティングとか有り難がって物作ってるからなぁ、
付加価値満載にするしか「売り」を作れないのは自信のなさの裏返しなんだよな、
街宣車のようなロゴ満載のGXのボディにはその姿勢がよく出てるわ。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:55:00.65 2wjZmfPu0
>>259
＞ 付加価値満載にするしか「売り」を作れないのは自信のなさの裏返し
そのとおり。つーか、それが大量生産、大量破棄につながっていて、それで
しか、利益を得られないことを知っていてあえてやっているわけ。
これが犯罪的なのは明らか。環境破壊が進んで当然。資源使いまくって
いるんだから。
それに、デジカメの時代は、企業／製造者が本来負担するべき「開発費」を
消費者の負担に転嫁させてきたのが、これまたもっと問題だろって。
中途半端なデジカメが出て満足いかなくてあたりまえ。自転車操業みたいで
あたりまえ。「完成品」をつくって売ってしまったら、儲からないから！
このトリックにいい加減気づかないとさ、消費者も。この消費サイクルの
スピードの速さは、単なる技術の発達の速度とは別だから。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:11:05.25 Cxp7zYeL0
>>260
パナは特に露骨だよな。
上位機・後発機への遠慮からか、わざと欠点を混ぜる戦法。
あれのせいでパナユーザーは他社より周回遅れの製品を
買うことになる。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:13:19.98 d/w2dbTU0
>>261
GH1はそうでもなくてびっくりした。
あの当時入れられるもん大体入ってた気がする。
そっから進歩ないけどさw
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:22:28.43 to4Dc61rO
多機能くさすわりリーク画像出たときは
EVFつけろバリアングルつけろの大合唱だったよね
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:31:01.95 i0BitmJ70
だからそれはＧ３
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:49:12.53 PzyCN4rG0
G3のEVFとバリアンないのが欲しいっていう需要ってあると思うけど
ならG3の値段より高くなるのが納得いかない
このGX１をGF3として妥当な値段で発売
今のGF３を違う名称で売ったほうが良かった気がする
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 19:59:48.57 6GTKnOm50
>>265
ほんとにそう思う、これがＧＦ3だったら大絶賛だったろうね
すべてはＸなんて大層な名前を付けるから
ＧＦとは違う機種を期待しちゃったんだよな、
まだスペックわからんけど。
>>210
そうゆう事か、ならＸって名前も納得できる
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 20:40:31.35 v2VIaURP0
GF1のﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞなくなるんだよね。
残念、連射切り替え楽だったのに。
ぱなのばか。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 20:47:11.94 ksaLoATI0
そうか？
ドライブモードは、使いようによっては勝手に連射になっててチャタリングと勘違いした事も
よくあったぞ（一時期話題になったが）。
あと夜景とか撮ってるとよく２”と１０”のタイマーを使い分けるが、大げさなわりにはドライブモード
のレバーだけでは秒の切り替えは指定出来ないから、よくモード切り替えてからさらにメニューを辿って
２”と１０”のタイマーを切り替えてた。
GF1と違ってタッチパネルになったんだから、いっそ割り切ってパネルボタンに全モード割り振れ
たらむしろそっちのがはるかに便利だと思う。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:12:10.39 s01TRRcd0
パナはなんとか２とか３ってカメラ作っちゃだめ
常になんとか１で新規格でないと前の製品に縛られて失敗する
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:12:26.77 N9TZ44Nn0
G系とGH系の形状を箱型に変えれば全て解決に思える。
現状、箱型になって困るのはGH系の一部マニアだけだろ。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:27:12.21 d/w2dbTU0
>>270
GHを愛して止まぬユーザは大抵動画野郎だから、
むしろあの偽一眼型は変えて欲しいと思ってそう。
ハッセルみたいなのが良いなあ。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:29:01.16 CpOlSIRH0
ミノルタの遺伝子がうんたらかんたら
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:33:33.70 VktS60S/0
いっそ液晶なくしてEVFのみ！みたいなのがシリーズの中にあっても
いいかもねｗ
んで、サイズ的にはGF3ぐらいかもう少し小さく、鋭角調で飾り気は
ない感じ。無線ＬＡＮ入れて、iPadあたりを液晶がわりに出来て、
GPS入りとかならむしろ売れそう・・・むりか←
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:48:32.00 2wjZmfPu0
>>273
＞ いっそ液晶なくしてEVFのみ！みたいなのがシリーズの中にあっても
いいかもねｗ
いいねえ。そもそも液晶がファインダーの代わりになるという発想がおかしい。
オレはライカは液晶なし、ファインダーのみ、動画なんてくそ食らえくらいの
姿勢かと思っていたが、なんてことない。時代の波に乗ろうとしてグダグダな
感じで話にならないと思った。
それまで写真しか撮っていなかった写真家連中が、こぞってビデオもできる
んじゃないかとビデオ作品製作に乗り出したが、果たしてどれほどの連中が
まともな作品をつくれたのか疑問。
写真／静止画は写真だし、ビデオ／映画／動画は別ものだから、そういう
理解がないとなんともならない。道具としても表現としても、まず哲学の
問題だから。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:55:47.04 d/w2dbTU0
>>274
俺んとこでも、スチルから動画やって見んべえ、
て来た爺さんカメラマンと仕事したが、
さすがに箸にも棒にもかからなくて撤退してた。
動画は動画で素養と知識経験がある程度要るからね。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:56:52.71 2wjZmfPu0
>>261
>>262
ソフトでもハードでも短期間にバージョンアップして、ユーザーをメーカーに
依存させるっていうところからして問題だし、初期不良どころではなく、
そもそもの欠陥や不備、不具合など、すべてユーザーが指摘するまで改善
しようとしない。
これは「ユーザーの声を聞く」とかではなく、メーカーの開発者としての
「責任放棄」。結局はこういう部分がユーザーの負担になっているわけで、
よっぽど熱心な連中でもいい加減うんざりだわな。
銀塩の頃がすべてよかったとはいわないが、少なくともこういう負担を
毎回毎回強いられたことはないし、製品のスパンも長かったし、一度
商品を購入すればしばらくそのまま使い続けられる安心はあったわな。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:06:19.91 2wjZmfPu0
>>275
＞ 動画は動画で素養と知識経験がある程度要るからね。
そう。それを理解していない連中がプロでもいる。これがどうしようもない。
ほとんどの動画初心者は、編集作業にへこたれてしまう。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:08:49.21 ziltVDkP0
一瞬を切り取って表現する写真と、流れで表現する動画は全く別物だよな
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:13:30.96 12keKdKp0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア３８．７% シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
逆に僅か１年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。
*URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな？
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇と過去のM&Aの醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任するというなんとも御粗末な状況であることなどを考えると
今後は株式上場廃止、倒産、売却など更に厳しい窮地に追込まれる可能性もあり
NEX参入後の1年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も危うい現実です。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:15:44.40 2wjZmfPu0
>>278
そのとおり。
つーか、動画なら、人がしゃべっていれば、その音、言葉がどこからどこまで
入っているか、表情はどうかなども考慮する必要がある。写真で一枚、
その瞬間を切り取って同じ雰囲気を再現するのとは同列には語れない。
映画づくりは小説を書くようなもの。それにたいして写真は詩や歌を書く
ようなもの。この違いを理解せず足を突っ込むとそりゃ大変。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:15:47.45 O/zpx+t70
>>279
>存続も危うい
これの事か？
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
うらやましくないなぁｗ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:20:28.83 2wjZmfPu0
なんかいろいろとスレチなことばかりでわりい。
ただ、オレは、カメラの使い方として、写真カメラは写真が撮れればいいだけ。
でも、動画カメラは、おまけ機能として静止画があってもいいかな、くらい。
なくても編集で一コマ取ればいいだけだから、それでもいい。あくまでも
動画の一コマという使い方で。
それくらいで十分なんだよね。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:58:46.78 ttq2U9y90
>>282
そんな考えもワープロがパソコンに駆逐されたみたいに廃れていくと思うけどね
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:14:20.88 ziltVDkP0
俺も>>282の考えには賛成できる部分があるな。
写真と動画って、機材としての親和性は高くても、
表現の手法としてはまるで別物なんだよ。
そして、少なくとも俺はまず写真ありきなんだ。
だからスチルカメラとしてのマイクロフォーサーズ機には
写真の為のコンパクトかつ優秀な道具であってほしい。
機材的な親和性の関係でビデオ機能を積むのは構わんけど
ビデオ撮影の機能の為にスチル撮影の機能が犠牲になるのはやめてほしい。
そういうビデオ優先の思想はGHでやっててくれりゃいいから。
今のパナに対してイラつきを感じるのはその辺だな。
センサーもレンズもボディも、ビデオ撮影ありきで設計していて
スチル撮影用としての作り込みが後回しになってる感じがある。
画質と携帯性は抜群ながらモーター音がうるさいと言われる20/1.7なんか、
まさに動画より静止画のために生まれたレンズだと思うんだけどね、
電動ズームなんかアピールしてる今のパナでは20/1.7みたいなのは作れんだろうな。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:25:21.14 O/zpx+t70
>>284
>スチル撮影の機能が犠牲
これの事か？
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
うらやましくないなぁｗ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:37:46.24 SN1GEJPpP
>だからスチルカメラとしてのマイクロフォーサーズ機には
>写真の為のコンパクトかつ優秀な道具であってほしい。
最低限
NEX-7かフジのミラーレスにしようぜ。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:39:05.94 O/zpx+t70
>>
>最低
これの事か？
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
うらやましくないなぁｗ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:39:37.99 Pwd0J2JM0
>>275
営業写真館の糞じじいなんて映画的な感性から最も遠いところにいるからな。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:45:22.30 ttq2U9y90
>>284
というか、そんだけ写真に拘りがあるんなコンパクトがどうとか言わずに
素直に一眼レフ使えばいいのに、結局中途半端な要求には変わりないだろうに
それによりにもよってなんでパナにそれを求めるのか？ミラーレスなら他にもあるだろうに。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:47:59.51 ziltVDkP0
いや、一眼レフも持ってるよ。
でもコンパクトな機材が欲しい場面もあって
そういう用途として高性能で優れたレンズが豊富で
色んな状況で使いやすいm4/3を重宝している。
だから、もう少し頑張ってほしいよ。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 00:55:13.33 PrD9bFSl0
この動画嫌いの人に激しく同意するわ
動画の追求は止めろとは言わないが、折角系統が3（4?）つあるわけだしスチル重視の系統も作るべき
スチル重視にしたら、DRの狭さ、トーンジャンプ頻出とかが改善される確約があるわけじゃ
ないけど努力を見せてほしいわけさ
一眼レフ持ってるけどメインはM4/3にしたいんでがんばってほしいわ
あとメインに足りるレンズラインナップが、具体的に言うときちんとした望遠がほしい
個人的に一番いいのはフジのM4/3参入なんだけどね・・・
フジはスチル重視だよね、イメージだけだけど
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 01:16:09.79 bFWXnH2Ei
きちんとした望遠って具体的にどんなんだよ。今あるのじゃダメか？
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 01:21:51.43 bAIxVQVn0
m4/3の中では最高画質という噂が出てきたな
動画については60pが無いみたいだね
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 01:53:21.22 GUHiGHIu0
RAW運用ならG3と同じ画質じゃないのか？
次こそは内製のRAW現像ツールを提供してほしい。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 02:03:34.60 9XKFSidG0
中身がいいと聞けば聞くほど歯ぎしりするわ
デザインがあんな中途半端じゃなければなぁ、
悪くはないけど中途半端すぎるわ。
男らしくメカっぽくするのか、女子カメラかスタンスはっきりさせろよと。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 02:22:59.83 4E3CKO1H0
GH2のセンサーのっけて６０ｐ デザインもっとよければ
てか、ＧＦ３のマイクをステレオにしてくれてれば買ったのに
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 03:40:48.46 LRDHVX9l0
液晶offでもいじれるｶﾒﾗにして。
なんでも液晶に頼るな。ﾓｰﾄﾞ変更とか。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 03:44:17.36 LRDHVX9l0
GF1のﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞ、私のは勝手に動いちゃってることはありません。
単写、連射、普通に切り替えて使ってます。
これがなくなるのは惜しい。
というか悔しい。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 03:50:46.04 dpAp5O8L0
パナにとってはカメラを作ることなんて金儲けの手段でしかないのだろう。
利益が生まれさえすれば、機器の性能が上がる必要はないし、
服飾のように春物から秋物へと雰囲気を変えていくだけでやり繰りできるだろう。
そう考えると、アップルだけがユーザーエクスペリエンスの向上を目的に商品を作ってきたのかもしれないな。
消費者の目からしたらそれは当たり前っぽいけど、
利益を回収する側からしたら、そう易々と踏み込める領域ではないんだな。
リスクを負ってまで消費者の願いを叶える必要性が見えてこないのだし。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 03:51:52.69 /SUQUz7b0
公式に流出！？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 04:15:32.09 21ASsp4/0
URLﾘﾝｸ(photorumors.com)
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 04:54:25.42 9XKFSidG0
>>301
う～ん、例の流出画像より断然よく見えるけど、やっぱちょっとおもちゃっぽい？
でもボロクソ言うほどデザインは悪くないカメラだな。実物みたらまた印象良くなるか？
それより冒頭のBGMってドビュッシー？
なんか秒速5センチメートルってアニメを思い出してしまった。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 06:57:50.33 Xc06Hrzu0
う～ん、グリップダサいな。それ以外はGF1と同じ感じだから買い換え候補になるかな？実機待ちだな
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 07:08:13.74 lYQOIeoB0
>>301
デザインは思ったほど悪くない気がするけど、
進化点が外付けEVF良くしただけって、
コンセプトがE-Pシリーズと丸かぶりだな。
動画が差別化されてるとかしてるのかしらん。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 07:32:37.05 lko2eAXWP
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 07:40:17.45 N6479KGrO
悪くない
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:00:05.04 EFEt0msC0
グリップ部分が裏側まで回りこんでたら、少しはとってつけた感はなくなるだろうに。。。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:19:25.25 +1Y0MRpA0
Ｘレンズとマッチしていると思う。シルバーが良い。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:29:08.00 ldpdVBFv0
sony信者が必死になって否定するのもわかるgoodばデザインですね。
売れます。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:30:23.65 5lIWjx5Q0
>>301
質感があるシルバーがよいね。黒だと安っぽく見えるかも。
手持ちの
GF1と比べると、結構小さい？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:51:51.43 UR6MFmC+0
流出画像の方が良かった！
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 09:13:06.22 5qTe3lId0
黒でいいような気がしてきた 早くサンプル画像見たい
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 09:16:02.66 bFWXnH2Ei
シルバーいいじゃん！！
レンズキットが4万切ったら速攻買うわ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 09:16:17.25 lYQOIeoB0
悪くないカメラだとは思うけど、
何かサプライズはないのかな？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 09:27:36.43 9WUhEikr0
>>301のムービーの、1:58あたりからの演出を見てウンザリした
さも、これから気合入れて撮るぜ！って言わんばかりの雰囲気で
LVF無のソリッドなカメラを持ち上げて構えていくカットが何度か入ってるけど、
どー見てもファインダー覗くイメージで、って指示で構えさせてるだろ
とうてい、背面液晶で撮るって雰囲気の構え方じゃねえし。
つまりパナ自身、GX1のようなカメラにふさわしい撮り方ってのは
ファインダー撮影だと考えてるってことだよな。
だったら、そういう製品を素直に出して来いよ、と。
現物のようにファインダー外付けでもいい、だったらそれに自信を持ってPRしてくれ。
パナはGX1という製品として出っ張りの出来るファインダー外付けを選んだのに
PR動画ではファインダー内蔵のソリッドなカメラのような演出をする。
その中途半端さが見苦しくて、GX1まで中途半端なのでは？と思えてしまう。
やり方として卑怯だし、みっともない。。。
316:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 09:53:18.78 RMYbw1QA0
デザイン思ったほど悪くない気がしてきた。
シルバーが良さそう。
でも高感度が良くなってない限り買うことはないな。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:24:30.29 KjS3yglu0
海外の販売会社がフライングでビデオ出してしまったみたいね。
フライングでiPhone4sを出したアップルストア銀座では、
翌日に直接の責任者が更迭、その後アップルジャパンのトップまで厳しい措置が
取られたわけだが、パナソニックは日曜日に緊急召集かけてるかな？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:25:53.05 1nPJ8gG10
それは少なくともG3以上でしょう
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:39:44.30 8m6J98md0
必死な>>315さらしあげ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:42:45.46 SmrRGyV00
>>315
うるせーよアホ
お前みたいなヲタクは一眼レフでも買えばいいだろ
お呼びじゃないんだよ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:47:05.10 4IWRu0LI0
あの構え方は確かに無いが
長文で書くほどのことではないな
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:47:10.54 faMnauz+0
GF2にグリップとダイヤルつけたような感じだね
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:47:33.43 Pp5R3/b10
>>315
煽り抜きでフジやライカのファインダーにこだわるであろうミラーレス待ってた方がいいんじゃね
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:04:48.54 cTCsFvUv0
いつ発売なんだろう。
お遊戯会用にPZ45-175買ったから、間に合えばGF1から乗換えたい。嫁にもバレなそうだ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:14:01.67 zybxJ1pR0
パナソニック LUMIX DMC-GX1プロモーションビデオがリーク
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:18:33.50 GUHiGHIu0
GX1は競争力あるPZ14-42mmをシェアトップのオリンパス機拡販につなげたくない。
E-P3の刺客役割だけど、PZの利点を出すためE-P3より小型を狙った。そんな感じか。
それならEVF非内蔵、バリアン非搭載、新型外付EVFの展開が紐付く。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:28:30.49 wQhRQDjn0
First Panasonic GX1 promo video
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:33:30.72 LgWhO7Ed0
外観がリーク画像よりも格段に良く見えるな
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:39:26.46 6QXdWcQH0
シルバーはコンタックスＧ，Ｔシリーズを思い出させる。
文字が少なければ悪くないと思う。
ＧＦ３よりずっといい。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:51:10.65 7et9H4xa0
>>328
そう？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:01:35.39 fvBKwkDQ0
うーん…
これ見た後に現行GF3みると物凄く
古臭い物に見える
家電屋は陳腐化させるのが早い
二大巨頭は少なくともレンズは
陳腐化しないように育ててる
ボディサイクルは早くなったが
ますますじっくりと二大巨頭の
良い玉が欲しくなった
さよならパナ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:06:20.49 LTpqvfLA0
>>302
冒頭のBGMはドビュッシーの月の光をアレンジしたものだね。
デザインいいじゃん。フォルムがシンプルだから飽きが来なさそう。
少なくともGF2、GF3よりは格段にいい。
レンズの赤Xだけがかえすがえすも残念だが。黒く塗りつぶしてやろうかな。
外付けEVFはでかくなっちゃったけど、ギリギリ許容範囲かなぁ。
サンプル待ちだけど、価格が落ち着いたら買う。
これでGF1からやっと買い替えられる。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:13:18.23 eEKvKk560
>>317
もう、新製品の情報管理なんかどうでもいいんだろうな。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:14:18.86 vANyq2aI0
銀仕立て?はアクセントついて多少は格好良く見える。
でも自分の部屋で見ると、質感のコレジャナイ感もありそう。
個人的には一山いくらの足軽向けな野暮ったさがあって
嫌いじゃない。
結構好みが分かれるデザインなのかな。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:19:22.32 fwsO9jcZ0
カッケー！
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:21:29.38 Nsgwe4D7P
>>324
嫁にバレなさそうというのはポイント高い。
GF1→GX1の方がGF1→GF3よりは確実にバレない。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:22:19.62 X3hd9Jj00
グリップ部にネジが見えるな、取り外し出来そうで良かった。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:22:47.81 21ASsp4/0
思っていたよりは悪くないけど、まだ野暮ったい。
水準器はフィーチャーされてないけど、当たり前についてるのかな？
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:23:23.18 UT7Tq1jO0
予想外に良いデザインだね
クラシカルさとモダンな雰囲気を併せ持った近代的なカメラを感じさせる。
これで、EVFを内蔵してたら神機だったのに。
大口径標準ズームをキットにつけて欲しいな。
F2.4スタートで。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:23:46.27 fwsO9jcZ0
カッケー！ ソニーじゃなくてコッチ買う！
で、いつ発売？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:31:18.25 LTpqvfLA0
モードダイアルからiAと動画Pが抜けてシンプルになったのがいいな。
シルバーのリングも消えて黒一色でスマートだし、表面のテクスチャーも
シャッターと同じ感じでカコイイ。
全体のデザインもPENのような作り込み過ぎな観賞用のデザインじゃなくて
GF1と同じで外に持ち出してガンガン使いたくなるデザインで好感持てる。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:42:51.21 BjB8PcRv0
なんだよこの無茶苦茶な製品発表前の動画掲載。
PNAの責任者、首にしろよ。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:50:11.30 RGSKjK/U0
G3からEVFとバリアン機能を省略しただけで、どこが凄いのか全然
分からないのだが。このカメラは何が売りなの？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:53:04.17 faMnauz+0
>>337
取り外したら
ダイヤル付きのGF2になりそう
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:56:45.94 Nm0khSBj0
>>336
ちなみにPZ45-175もバレて無いw
元からあった14-42と区別がつかないようだ。それぐらい小さいよ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:57:16.63 faMnauz+0
>>343
G3より軽量コンパクトで
画質も新エンジンで更に良い らしい よ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:07:12.04 +cetcr0h0
>>345
分かってても言わないだけじゃね？
つか嫁さんてそんなに怖いのかｗ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:08:19.83 Nsgwe4D7P
>>343
嫁にバレずにGF1から買い換えられるとこ
>>345
それはイイことを聞いた。
PZ45-175もええなぁ。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:36:59.96 SxhBdxvx0
>>347
恐いよw 14-42の時はしばらく経ってからレンズ何か違くない？って言われて、1万しないからって誤魔化した。
流石に4万弱のPZは言えないのでGF1と一緒にドナドナしよっかな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:38:50.02 sCH2+GV+0
本体のシルバーはカッコいいけど
xレンズのシルバーはダサい
本体銀、レンズ黒で欲しい
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:56:51.44 EnqvZEaF0
なんと言うかGF1Nとか名前付けた方がいいようなカメラだな
またそういうことを言うとバカのパナ工作員が青筋立てて喚き散らすんだろう
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:05:10.62 edlNaaLoI
赤あるのかな？
赤じゃないと買い換えばれちゃうよ…
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:12:54.60 Cv7lsKIB0
どちらかと言うと動画メインな感じなんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.com)
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:29:52.02 fvBKwkDQ0
なんか骨太感があるのかな？
ないのかな？
でも根本的にタッチパネルは
カメラに向かん
無意識に物理ボタンで設定変えが
撮影のリズムをつくるから
そこが残念と思った
G1とか使ってるけどいいよ俺はG1で
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:41:23.60 X3hd9Jj00
シルバーカッコイイな
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:50:31.58 +VfNCsW80
後付感バリバリのグリップはもう少しなんとかならなかったのか
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:03:33.23 LTpqvfLA0
>>353
4番目の動画見ると、動画のジオラマモードあるんだな。
あと微速度撮影もあり？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:04:39.33 9XKFSidG0
>>354
液晶タッチシャッターは片手でカメラをホールドすることになるからね
カメラ慣れしてる人には無駄な機能だよな
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:31:25.88 Guyi24l10
普通にかっこいいじゃん。背面はまんまGF2だけどw
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:39:09.41 W8cnXvH/0
値頃感のあるGF2のWレンズセットを買おうかと
思ってるんだけどGX1が発表するまで待ってもいいかな？
正直、GF2のWレンズセットのレンズって
欲しいレンズじゃないんだよね。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:53:13.50 eOYuKK0W0
同じくちだが、ポイントはそこじゃないと思うぞ
キットレンズは同じのがつくかも知れんし
Xレンズがつくならきっと高くなるだろうし
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:05:29.86 toBdlYXZ0
GX1のこのガワをG3にも採用してくれてたらなぁ…。
現在、実用性において最もバランスが良いのはG3だけど、見た目が致命的すぎて。
本当あのデザインを決定したやつの顔が見てみたいわｗ
GX1のこの落ち着いたシルバーは合ってるね。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:12:29.40 w46gwHl10
>>362
きみまろズームのキャッチコピーを決めた人。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:15:09.77 Re4EHdhC0
>>355
画像みたけど、まあまあじゃない？gf1の後継機がこれなら納得。gf2とか
3とかいらなかったというか、系統が違いすぎる。
ここまでして無駄な「発展」を遂げなきゃいけないのか、最近の大企業は？
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:19:03.76 Re4EHdhC0
これはたぶん、online photographerやluminous landscapeあたりでも指摘
されるとおもうが、背面に相変わらずこれだけの操作ボタンを配列したら、
右手指の腹はどこに置くんだって話！！！
つまんで構えるられる超薄型軽量コンデジならともかく、このサイズなら、
しっかりホールドしなきゃならないのに！ただでさえ、ファインダーない
んだし、両腕伸ばして撮るスタイルがデフォなんだったらさ。外付け
ファインダーがあっても、ボディを握れないって、これじゃ、やっぱり。
失笑。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:30:10.83 IX0Ra7kO0
>>355
なんでこんなに文字やロゴがいっぱいあるんだ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:33:47.38 Re4EHdhC0
しかし、やっぱり、カメラとしては銀塩のバルナックライカくらいのもの
なってしまうんだな、レンズや外付けファインダーを合わせると。
じゃあ、gf1と何がそんなに違うのかって話で。gf1はわるくないけど、
やっぱりボディのサイズに対してセンサーサイズが小さ過ぎというか、
これでaps-cならちょうどいいのにっていつも思うんだけど。
フジのx100よりは操作性がよさそうだと思うから、こっちの方がいいかな
とは思うが、それでもいまいち踏み切れない。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:06:34.81 5aKPX2EA0
>>365
だからグリップがあるんじゃないの。
というのはさておき、GF1持ってるならまんまGF1の背面だから
握り具合は分かるでしょ．あれにグリップ付きを想定すれば判断出来る。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:07:17.40 N/TIr14x0
で、いつ発売？
370:sage
11/11/06 17:10:04.10 J6ROyv72i
>>365
普通に後ろダイアルの下あたりだろ。
形状的にも親指にフィットするようになってるし。
っうか今までGFシリーズ使った事あれば当然わかるわな、そんな事。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:10:23.67 zybxJ1pR0
GX1が発表されるのは11月8日ロンドン時間午前6～7時
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:18:13.80 toBdlYXZ0
>>363
ｏｈ．．．
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:28:13.37 uLJ9wH9J0
動画を売りにしたいみたいだし、このレンズが標準で付くんだろうか？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:30:03.79 Re4EHdhC0
>>368
>>370
だから、そのボタン配置じゃ、撮影に集中できないんだって。その先を行く
デザインが求められているのに。
手の大きさ、指の太さ、扱い方の違いっていうのは、もっと余裕を持たせない
と、みんながみんな同じようにホールドできる、するってわけじゃないから。
面積が狭過ぎて、自由がないんだよ。カメラが小さくなるのはいいんだけど。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:33:03.50 fvBKwkDQ0
144万は今のファインダーと同じ？
外付けいくか、やならソニー待ち
もしくはニコワンいっちゃうか
ちょっとﾏﾃ
GH2の後釜出てないジャン
それ待つか…
それ待とう！
ってこれがその代わりだったりして。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:39:14.39 lYQOIeoB0
>>375
苦しい昨今でGH1/2、レンズと買い支えてるのに、
それだったら見切り付けるぞ畜生w
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:40:04.43 az3BR6w+0
動画みらたファインダー内蔵かと勘違いしそうになるわ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:41:00.98 lqO+OKax0
もしかして黒とシルバーの設定しかないわけ？
上位機種だから黒とシルバーって、頭固すぎだろ。
GF1は白が一番売れたんじゃないの？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:41:21.36 Re4EHdhC0
>>368
>>370
わりい。「親指の腹」だけではなくて、「付け根から下の部分」をどこに？
ここの肉でカメラをホールドしないとしっかり構えられない。ちょうど十字
キーがある部分はそのためのスペースとしてあけておかないとさ。
つっても、最近のカメラは全部ここに十字キーがあって、これが邪魔
なんだよ。カメラが大きく、重くなるほど、ここを支える必要があるんで。
わかる？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:41:48.32 +cetcr0h0
>>375
G3
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:48:13.78 Nsgwe4D7P
>>379
言ってる事がよう判らん。
こういうカメラが良いという実例をメーカーと型番で上げてくれ。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:48:26.34 1irduWvE0
長文ウザイ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:50:15.39 TjpVDc0G0
思ったよりカッコイイね。 黒買って速攻でLUMIXロゴ消そうかと思ってたけどシルバーいいなぁ
けどだ…あのEVFデザインしたやつは速攻で異動させろ。 あれはあり得ないわｗ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:54:33.66 1irduWvE0
気に入らないと人事妄想する奴
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:01:00.80 RGSKjK/U0
>>364
オリンパスが似たようなモデルを3つも出して、しかもそれなりに売れているのを見て
真似したんでしょ。パナはまずパッとしないG/GH系を何とかしろって思うけど
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:04:11.18 az3BR6w+0
もうGとGHはまとめちゃっていいよ。
デザイン的にあり得ないし
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:29:44.70 Re4EHdhC0
>>381
ない。だからオレの悲願は、あのわずらわしい十字キーがあそこにないカメラ。
あるいは、ああいうボタン類はカバーをつけて開閉式にするとかさ、あるいは
液晶が稼動式ならそこに隠れるようにするとか、もうちょっとビデオカメラ
からの知恵を使ってもいいと思う。
背面にあんなにたくさん操作ボタン、しかも独立している小さなボタン、
いる？タッチパネル式にしろってことじゃないよ。小さい操作ボタンは邪魔
だから隠してくれって思うだけ。
388:sage
11/11/06 18:31:36.03 J6ROyv72i
>>379
すまん。わからん。
GFシリーズのグリップに関しては、正面側のグリップ形状への不満の書き込みは
今まで時たま見られたけど、背面側については後ろダイアルというアイデアと
その使いやすさから、概ね好評だったと思っていたが。
俺は、後ろダイアルに親指をあてがえば自然にグリップできていたし、
持った時に十字キーが邪魔なんて一度も感じた事がなかったから、
どんな持ち方してるのか想像つかんわ。申し訳ないが。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:31:36.87 Re4EHdhC0
>>385
だろうな。だから市場が飽和状態になるわりには、満足できる商品がない。
天井もなければ、底もないって感じかな。常に不安定な状態に置かれている。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:35:13.46 1cyHWTHg0
>>389
所詮家電屋の限界。
391:sage
11/11/06 18:38:21.94 J6ROyv72i
>>387
iAでしか撮らない人なの？
WBやISOをいじる時に、いちいちそのカバーを開けなきゃいかんの？
ますます理解不能だ。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:41:34.12 uLJ9wH9J0
これってiAボタンがこれみよがしに独立してるなぁ、
ダイヤルに入れればよかったのに、こういう部分が女流一眼って感じ。
あくまでもこだわって写真を撮る人は対照じゃないってことか？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:42:44.31 Re4EHdhC0
>>391
時には片手でスナップ、フルオートだし、手は汗ばむし、グリップ力が大事
なんだよ。
背面の十字キーって、親指の付け根があたるたび、力が入らなくなるって
いうか、精神的によくないんだよ、オレにとっては。なんでこんなのが
カメラについているのかがまず理解できないが、業界じゃスタンダードだし、
ユーザーも受け入れているっていうのがもっと理解できないけど。
あの十字キーってさ、昔のテレビゲーム、ビデオゲームの時代の代物だよね？
ファミコンとかゲームウォッチとか、８０年代初期の。
萎える。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:43:10.82 5aKPX2EA0
>>379
さてはGF1持ってないんじゃない？
今GF1の展示なんてないから、握り具合もわからんわな。心配しなくても、十字キーに親指の腹が当たる、
なんてことにはならないよ。（３歳児並の大きさの手ならその限りではないが・・・）
GF1に比べても、Fn系や頻度の高い系統のボタンが上に移動したり機能を兼ねられるようになったりしてるから、
GF1でのその辺りの要望には真摯に答えてくれてる事が見て取れる。
少なくともGF1より、裏面ボタンに関する操作性はかなり良くなってるだろう。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:46:33.53 TjpVDc0G0
>>392
動画もiAもいらない人にとっては無用のボタンが一等地に2つもあるってことだもんな
この2つをカスタマイズでファンクションボタンにできたら神なのに
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:48:33.13 Re4EHdhC0
>>391
＞ WBやISOをいじる時に、いちいちそのカバーを開けなきゃいかんの？
WBは独立ボタンで使いやすい位置で露出していてもいいと思う。あと、
露出補正の操作も、頻繁に使う時もあるので。
でも、ISOは撮影時に毎回変えるわけじゃないし、隠れていてもいいと思う。
あとメニューボタンや削除ボタンなんかも隠れていた方がいいと思う。
とにかく、常時使う操作と、そうでない操作が整理されていないし、
メニューもめちゃくちゃなのが多いし、能動的に使いにくいって思う。
一般論ね。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:51:18.72 xOCcY1kP0
iAボタンなんて付けるから女共に売れないのに分かってないよなｗ
売れるのはX100みたいな玄人向けに見えるシンプルなカメラだよ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:55:32.89 az3BR6w+0
>>396
＞一般論ね。
ワロタw
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:56:33.72 Re4EHdhC0
オレの理想の操作系は、
露出補正
AF/MF
AFロック、AEロック
動画録画
などのボタンは、ボディ裏、露出オッケー。独立ボタンで、それぞれ。
ISO、
メニュー、
削除、
ファンクション
などのボタンは隠れていた方がいい。カバーが欲しい。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:57:23.34 gy4foF7Y0
>>396
オレは、GF3だが、ISOは撮影時によく変えるよ。
で、Fnで一発で出るようにしてる。
GX1のクラスのカメラならISOボタンぐらいあると信じてる・・・
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:57:37.41 5aKPX2EA0
動画ボタンは要るだろ。
iAボタンは要らんが、ダイアルに付けられても要らんから独立ボタンで構わん。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:59:20.43 edlNaaLoI
俺の考えた最強の操作系くそわろた
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:59:22.04 5aKPX2EA0
>>399
常にISOオートで撮ってんの？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:02:23.45 Re4EHdhC0
>>394
＞ 今GF1の展示なんてないから、握り具合もわからんわな。心配しなくても、十字キーに親指の腹が当たる、
なんてことにはならないよ。（３歳児並の大きさの手ならその限りではないが・・・）
いや、「腹」より下の付け根だって、問題は。その置き場がないっていうのが
まあ、ここ最近のカメラ全般。これがオレにとっての問題。
なんていうか、小さなボタンの配列によってボディがぶつぶつしているのって
撮影に集中しにくい。なんか気になってしようがないっていうか。
オレだけかもしれない、これは。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:02:53.00 9E54MsAQ0
もう、面倒だからfnボタンを５個ぐらい用意して、好きに機能を割り振るモデルを
作るよう要望してみたら？？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:05:42.40 Re4EHdhC0
>>400
なるほど。撮影スタイルの違いだな。
>>403
そんなに頻繁に変える？ISOだよ、露出じゃないよ。
>>405
デザインを一般から公募すればいいんじゃないかな、やらないだろうけど。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:05:57.48 xVXrb7bc0
isoオートしか使わず、オートの範囲よりあげたいときだけ手動で変えるんだけど、手動で変える意味がまだわからん。
シャッター早くしたいならSSモードでいいし、画質優先でも手ブレしたら意味ないし...
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:07:13.08 LBFBDwVn0
>>396
良く分からんが、ものすごく操作し難そうになるあなたの個人的な嗜好を、
一般論って言うの？