11/11/05 12:33:46.20 2wjZmfPu0
ソニーは、だって、「すべてのデジカメ製品をタイで生産しており」とか
じゃん？水害まだ進行中だし、諦めた方がいいんじゃね？
生産再開に１ー２年かかるくらいなら、市場に出た頃にはまた違うカメラが
人気出てるだろうしさ、どう考えても無理だって。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:40:21.20 SN1GEJPpP
>>239
1～2ヶ月だろ？
中級機だからモデルチェンジも1年～だと思うよ。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:50:40.88 2wjZmfPu0
>>240
あの規模の水害で再開が１ー２ヶ月っていうのはありえない。米国の
ハリケーンカトリーナ憶えてる？カトリーナのゆるい版がこれ。
工場団地としてこれからやっていけないと思うぜ。来年も同じことが
起きないと言えないわけだし。なんだか東北の地震と津波と似てるが。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 12:54:55.56 Swa9H0wK0
GX1って結局G3のセンサーの完全流用ならG3の劣化版と言い換えても問題ないよな
3万円台にまで値下がりしたG3からファインダーを取っ払っただけなんじゃ・・・
性能がアップして60pの動画撮影に対応してくれることを祈る。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 13:18:00.29 1xFAA1Q20
メガネっ娘だからファインダーがあまり好きじゃないんだ
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 13:53:37.91 SN1GEJPpP
>>241
ニコンは、12月よりニコングループの生産拠点およびタイ国内の
協力工場で代替生産を順次開始予定。
2012年1月にニコンタイランド社の操業を一部再開し、
3月末にはデジタル一眼レフカメラと交換レンズを通常の生産量に戻す計画。
ソニーも同じくらいと予想できる。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 15:07:54.29 ttq2U9y90
>>223
そうかね。
勝手な妄想とはいえ、LC1やL1の流れのデザインを期待してただけに
LX5よりも質感の低そうなデザインで出てきた事に失望してるんでしょ
ここで文句を言ってる人はそういう期待感が大きかった人だと思うけどな
パナにマニアックなデザイン期待すんなよって言われれば・・・そうなんだけど
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:32:29.15 2wjZmfPu0
>>244
その予定でも半年かかるっていうのなら、現状はもっとかかるのでは？
なんせ、タイは首都も水没してんだぜ。政府機能も危うい。
クーデターも派手にあるし、こんな国で安定的にできるのか？
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:35:03.04 8x0W1osZ0
パナのマニアックな人はL1失敗の責任を全部押し付けられて
冷や飯食わされて嫌気がさしてライカに転職してX1を作った、
「きみまろズーム」というキャッチコピーを言い出した人が
昇進してデザインを決めてる、そんな書き込みを他のとこで見た。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:44:51.33 FbZ1oIHE0
>>247
李某さんだっけ。
あの人が抜けてからサンヨーの安物シェーバーみたいな
変なカメラしか作らなくなったね。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:46:38.18 2wjZmfPu0
つーか、日本の大企業の体質なんて限界にきてんじゃん。キャノンの大分工場の
件にしろ、ニコンの過労死訴訟にしろ、オリの内部告発者弾圧や今回のマネー
ロンダリング事件にしろ、ろくな製品つくってねーくせに、なんだこれは？って
いうことばかり。
株主が怒らないのが不思議。まあ、何もしない株主も同罪だろ。
で、パナもいろいろあるけど、似たような体質だし、改善なんか無理だろ。
そういうのがすべて商品にも反映されていると思うぜ。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:52:15.78 2wjZmfPu0
日本ではそうでもないけど、欧米市場は毎回わずらわしい機能満載の指先で
操作するのも困難なくらいのちっちゃいコンデジが出るたびにため息。
いい加減、この「日本人オンリー」なデザインやコンセプト、それに妄想
めいた商品づくりはやめた方がいい。商品としてなってないから。
作例づくりしかしない連中向けカメラはやめてくれって話だな。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 16:57:39.77 40bDzsVX0
残念だけどパナはやっぱり家電屋であってカメラメーカーではないね。
本格的機種作りましたって言いたいのかもしれないけど、マニュアル操作減らして、
安いセンサー使ってさ、GF1のデザインを使って出来るだけ安上がりにそれっぽく
作りましたってのが見え見え。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:05:12.26 d/w2dbTU0
意思決定層がきちんと機能してれば、
立派なカメラメーカーにもなれると思うけどな。
まあ島耕作がまだ売れてる現状じゃ無理かw
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:10:22.39 2wjZmfPu0
>>251
パナは、まあ、ナショナルだからね、基本。洗濯機とかつくっていれば
いいわけ。ビデオカメラもわるくないけど、やっぱり、そこはソニーとか
キャノンには負けていた分野だし。
>>252
パナの液晶テレビ撤退ってさ、ビエラのシステムどーなんの？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:13:46.41 XXiHXFFk0
初心者はそれでOKだし、口うるさい連中も結局レンズで買ってくれる
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:15:08.56 ziltVDkP0
>>252
モノ作りがー現場力がーと言い続けてる割には
何も生産しなくても根回しとかご機嫌取りとか上手い奴が
一番重宝されて出世するのが日本企業だからな
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:25:19.05 2wjZmfPu0
つーか、日本のメーカーの商品って結局何がダメかっていうと、機能が
多過ぎて、すでに不必要な「おまけ」までつけて売ってくるから、使い
にくいところまできている。
それで高額設定ならまだわかる。しかし、それで安売りを目指すから、
それに関わる生産者までろくな目に合わない。奴隷状態が続くだけ。
そりゃ経済破綻するわな。資本主義が行き詰まって当然。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:31:31.55 ykSddCHT0
今はマニュアル世代が設計の中心だからな。
ゆとり世代が来るまで多機能クズ商品は続くよ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:34:35.95 2wjZmfPu0
>>255
＞ モノ作り
日本のこれっていわゆる「3k」職場だし、それは多くは派遣労働者と
外国人労働者が担っているわけだし、それが日本製なわけで、
その時点で・・・
そんな商品をありがたがるっていうのはいい加減やめないと。
タイの工業団地も似たようなものだろうな。中国もひどいし。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:48:38.32 bfcsRI6U0
>>256
未だにマーケティングとか有り難がって物作ってるからなぁ、
付加価値満載にするしか「売り」を作れないのは自信のなさの裏返しなんだよな、
街宣車のようなロゴ満載のGXのボディにはその姿勢がよく出てるわ。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 17:55:00.65 2wjZmfPu0
>>259
＞ 付加価値満載にするしか「売り」を作れないのは自信のなさの裏返し
そのとおり。つーか、それが大量生産、大量破棄につながっていて、それで
しか、利益を得られないことを知っていてあえてやっているわけ。
これが犯罪的なのは明らか。環境破壊が進んで当然。資源使いまくって
いるんだから。
それに、デジカメの時代は、企業／製造者が本来負担するべき「開発費」を
消費者の負担に転嫁させてきたのが、これまたもっと問題だろって。
中途半端なデジカメが出て満足いかなくてあたりまえ。自転車操業みたいで
あたりまえ。「完成品」をつくって売ってしまったら、儲からないから！
このトリックにいい加減気づかないとさ、消費者も。この消費サイクルの
スピードの速さは、単なる技術の発達の速度とは別だから。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:11:05.25 Cxp7zYeL0
>>260
パナは特に露骨だよな。
上位機・後発機への遠慮からか、わざと欠点を混ぜる戦法。
あれのせいでパナユーザーは他社より周回遅れの製品を
買うことになる。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:13:19.98 d/w2dbTU0
>>261
GH1はそうでもなくてびっくりした。
あの当時入れられるもん大体入ってた気がする。
そっから進歩ないけどさw
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:22:28.43 to4Dc61rO
多機能くさすわりリーク画像出たときは
EVFつけろバリアングルつけろの大合唱だったよね
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:31:01.95 i0BitmJ70
だからそれはＧ３
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 18:49:12.53 PzyCN4rG0
G3のEVFとバリアンないのが欲しいっていう需要ってあると思うけど
ならG3の値段より高くなるのが納得いかない
このGX１をGF3として妥当な値段で発売
今のGF３を違う名称で売ったほうが良かった気がする
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 19:59:48.57 6GTKnOm50
>>265
ほんとにそう思う、これがＧＦ3だったら大絶賛だったろうね
すべてはＸなんて大層な名前を付けるから
ＧＦとは違う機種を期待しちゃったんだよな、
まだスペックわからんけど。
>>210
そうゆう事か、ならＸって名前も納得できる
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 20:40:31.35 v2VIaURP0
GF1のﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞなくなるんだよね。
残念、連射切り替え楽だったのに。
ぱなのばか。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 20:47:11.94 ksaLoATI0
そうか？
ドライブモードは、使いようによっては勝手に連射になっててチャタリングと勘違いした事も
よくあったぞ（一時期話題になったが）。
あと夜景とか撮ってるとよく２”と１０”のタイマーを使い分けるが、大げさなわりにはドライブモード
のレバーだけでは秒の切り替えは指定出来ないから、よくモード切り替えてからさらにメニューを辿って
２”と１０”のタイマーを切り替えてた。
GF1と違ってタッチパネルになったんだから、いっそ割り切ってパネルボタンに全モード割り振れ
たらむしろそっちのがはるかに便利だと思う。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:12:10.39 s01TRRcd0
パナはなんとか２とか３ってカメラ作っちゃだめ
常になんとか１で新規格でないと前の製品に縛られて失敗する
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:12:26.77 N9TZ44Nn0
G系とGH系の形状を箱型に変えれば全て解決に思える。
現状、箱型になって困るのはGH系の一部マニアだけだろ。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:27:12.21 d/w2dbTU0
>>270
GHを愛して止まぬユーザは大抵動画野郎だから、
むしろあの偽一眼型は変えて欲しいと思ってそう。
ハッセルみたいなのが良いなあ。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:29:01.16 CpOlSIRH0
ミノルタの遺伝子がうんたらかんたら
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:33:33.70 VktS60S/0
いっそ液晶なくしてEVFのみ！みたいなのがシリーズの中にあっても
いいかもねｗ
んで、サイズ的にはGF3ぐらいかもう少し小さく、鋭角調で飾り気は
ない感じ。無線ＬＡＮ入れて、iPadあたりを液晶がわりに出来て、
GPS入りとかならむしろ売れそう・・・むりか←
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:48:32.00 2wjZmfPu0
>>273
＞ いっそ液晶なくしてEVFのみ！みたいなのがシリーズの中にあっても
いいかもねｗ
いいねえ。そもそも液晶がファインダーの代わりになるという発想がおかしい。
オレはライカは液晶なし、ファインダーのみ、動画なんてくそ食らえくらいの
姿勢かと思っていたが、なんてことない。時代の波に乗ろうとしてグダグダな
感じで話にならないと思った。
それまで写真しか撮っていなかった写真家連中が、こぞってビデオもできる
んじゃないかとビデオ作品製作に乗り出したが、果たしてどれほどの連中が
まともな作品をつくれたのか疑問。
写真／静止画は写真だし、ビデオ／映画／動画は別ものだから、そういう
理解がないとなんともならない。道具としても表現としても、まず哲学の
問題だから。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:55:47.04 d/w2dbTU0
>>274
俺んとこでも、スチルから動画やって見んべえ、
て来た爺さんカメラマンと仕事したが、
さすがに箸にも棒にもかからなくて撤退してた。
動画は動画で素養と知識経験がある程度要るからね。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 21:56:52.71 2wjZmfPu0
>>261
>>262
ソフトでもハードでも短期間にバージョンアップして、ユーザーをメーカーに
依存させるっていうところからして問題だし、初期不良どころではなく、
そもそもの欠陥や不備、不具合など、すべてユーザーが指摘するまで改善
しようとしない。
これは「ユーザーの声を聞く」とかではなく、メーカーの開発者としての
「責任放棄」。結局はこういう部分がユーザーの負担になっているわけで、
よっぽど熱心な連中でもいい加減うんざりだわな。
銀塩の頃がすべてよかったとはいわないが、少なくともこういう負担を
毎回毎回強いられたことはないし、製品のスパンも長かったし、一度
商品を購入すればしばらくそのまま使い続けられる安心はあったわな。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:06:19.91 2wjZmfPu0
>>275
＞ 動画は動画で素養と知識経験がある程度要るからね。
そう。それを理解していない連中がプロでもいる。これがどうしようもない。
ほとんどの動画初心者は、編集作業にへこたれてしまう。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:08:49.21 ziltVDkP0
一瞬を切り取って表現する写真と、流れで表現する動画は全く別物だよな
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:13:30.96 12keKdKp0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア３８．７% シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
逆に僅か１年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。
*URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな？
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇と過去のM&Aの醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任するというなんとも御粗末な状況であることなどを考えると
今後は株式上場廃止、倒産、売却など更に厳しい窮地に追込まれる可能性もあり
NEX参入後の1年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も危うい現実です。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:15:44.40 2wjZmfPu0
>>278
そのとおり。
つーか、動画なら、人がしゃべっていれば、その音、言葉がどこからどこまで
入っているか、表情はどうかなども考慮する必要がある。写真で一枚、
その瞬間を切り取って同じ雰囲気を再現するのとは同列には語れない。
映画づくりは小説を書くようなもの。それにたいして写真は詩や歌を書く
ようなもの。この違いを理解せず足を突っ込むとそりゃ大変。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:15:47.45 O/zpx+t70
>>279
>存続も危うい
これの事か？
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
うらやましくないなぁｗ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:20:28.83 2wjZmfPu0
なんかいろいろとスレチなことばかりでわりい。
ただ、オレは、カメラの使い方として、写真カメラは写真が撮れればいいだけ。
でも、動画カメラは、おまけ機能として静止画があってもいいかな、くらい。
なくても編集で一コマ取ればいいだけだから、それでもいい。あくまでも
動画の一コマという使い方で。
それくらいで十分なんだよね。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 22:58:46.78 ttq2U9y90
>>282
そんな考えもワープロがパソコンに駆逐されたみたいに廃れていくと思うけどね
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:14:20.88 ziltVDkP0
俺も>>282の考えには賛成できる部分があるな。
写真と動画って、機材としての親和性は高くても、
表現の手法としてはまるで別物なんだよ。
そして、少なくとも俺はまず写真ありきなんだ。
だからスチルカメラとしてのマイクロフォーサーズ機には
写真の為のコンパクトかつ優秀な道具であってほしい。
機材的な親和性の関係でビデオ機能を積むのは構わんけど
ビデオ撮影の機能の為にスチル撮影の機能が犠牲になるのはやめてほしい。
そういうビデオ優先の思想はGHでやっててくれりゃいいから。
今のパナに対してイラつきを感じるのはその辺だな。
センサーもレンズもボディも、ビデオ撮影ありきで設計していて
スチル撮影用としての作り込みが後回しになってる感じがある。
画質と携帯性は抜群ながらモーター音がうるさいと言われる20/1.7なんか、
まさに動画より静止画のために生まれたレンズだと思うんだけどね、
電動ズームなんかアピールしてる今のパナでは20/1.7みたいなのは作れんだろうな。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:25:21.14 O/zpx+t70
>>284
>スチル撮影の機能が犠牲
これの事か？
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
うらやましくないなぁｗ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:37:46.24 SN1GEJPpP
>だからスチルカメラとしてのマイクロフォーサーズ機には
>写真の為のコンパクトかつ優秀な道具であってほしい。
最低限
NEX-7かフジのミラーレスにしようぜ。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:39:05.94 O/zpx+t70
>>
>最低
これの事か？
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
うらやましくないなぁｗ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:39:37.99 Pwd0J2JM0
>>275
営業写真館の糞じじいなんて映画的な感性から最も遠いところにいるからな。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:45:22.30 ttq2U9y90
>>284
というか、そんだけ写真に拘りがあるんなコンパクトがどうとか言わずに
素直に一眼レフ使えばいいのに、結局中途半端な要求には変わりないだろうに
それによりにもよってなんでパナにそれを求めるのか？ミラーレスなら他にもあるだろうに。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/05 23:47:59.51 ziltVDkP0
いや、一眼レフも持ってるよ。
でもコンパクトな機材が欲しい場面もあって
そういう用途として高性能で優れたレンズが豊富で
色んな状況で使いやすいm4/3を重宝している。
だから、もう少し頑張ってほしいよ。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 00:55:13.33 PrD9bFSl0
この動画嫌いの人に激しく同意するわ
動画の追求は止めろとは言わないが、折角系統が3（4?）つあるわけだしスチル重視の系統も作るべき
スチル重視にしたら、DRの狭さ、トーンジャンプ頻出とかが改善される確約があるわけじゃ
ないけど努力を見せてほしいわけさ
一眼レフ持ってるけどメインはM4/3にしたいんでがんばってほしいわ
あとメインに足りるレンズラインナップが、具体的に言うときちんとした望遠がほしい
個人的に一番いいのはフジのM4/3参入なんだけどね・・・
フジはスチル重視だよね、イメージだけだけど
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 01:16:09.79 bFWXnH2Ei
きちんとした望遠って具体的にどんなんだよ。今あるのじゃダメか？
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 01:21:51.43 bAIxVQVn0
m4/3の中では最高画質という噂が出てきたな
動画については60pが無いみたいだね
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 01:53:21.22 GUHiGHIu0
RAW運用ならG3と同じ画質じゃないのか？
次こそは内製のRAW現像ツールを提供してほしい。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 02:03:34.60 9XKFSidG0
中身がいいと聞けば聞くほど歯ぎしりするわ
デザインがあんな中途半端じゃなければなぁ、
悪くはないけど中途半端すぎるわ。
男らしくメカっぽくするのか、女子カメラかスタンスはっきりさせろよと。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 02:22:59.83 4E3CKO1H0
GH2のセンサーのっけて６０ｐ デザインもっとよければ
てか、ＧＦ３のマイクをステレオにしてくれてれば買ったのに
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 03:40:48.46 LRDHVX9l0
液晶offでもいじれるｶﾒﾗにして。
なんでも液晶に頼るな。ﾓｰﾄﾞ変更とか。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 03:44:17.36 LRDHVX9l0
GF1のﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞ、私のは勝手に動いちゃってることはありません。
単写、連射、普通に切り替えて使ってます。
これがなくなるのは惜しい。
というか悔しい。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 03:50:46.04 dpAp5O8L0
パナにとってはカメラを作ることなんて金儲けの手段でしかないのだろう。
利益が生まれさえすれば、機器の性能が上がる必要はないし、
服飾のように春物から秋物へと雰囲気を変えていくだけでやり繰りできるだろう。
そう考えると、アップルだけがユーザーエクスペリエンスの向上を目的に商品を作ってきたのかもしれないな。
消費者の目からしたらそれは当たり前っぽいけど、
利益を回収する側からしたら、そう易々と踏み込める領域ではないんだな。
リスクを負ってまで消費者の願いを叶える必要性が見えてこないのだし。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 03:51:52.69 /SUQUz7b0
公式に流出！？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 04:15:32.09 21ASsp4/0
URLﾘﾝｸ(photorumors.com)
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 04:54:25.42 9XKFSidG0
>>301
う～ん、例の流出画像より断然よく見えるけど、やっぱちょっとおもちゃっぽい？
でもボロクソ言うほどデザインは悪くないカメラだな。実物みたらまた印象良くなるか？
それより冒頭のBGMってドビュッシー？
なんか秒速5センチメートルってアニメを思い出してしまった。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 06:57:50.33 Xc06Hrzu0
う～ん、グリップダサいな。それ以外はGF1と同じ感じだから買い換え候補になるかな？実機待ちだな
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 07:08:13.74 lYQOIeoB0
>>301
デザインは思ったほど悪くない気がするけど、
進化点が外付けEVF良くしただけって、
コンセプトがE-Pシリーズと丸かぶりだな。
動画が差別化されてるとかしてるのかしらん。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 07:32:37.05 lko2eAXWP
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
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【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 07:40:17.45 N6479KGrO
悪くない
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:00:05.04 EFEt0msC0
グリップ部分が裏側まで回りこんでたら、少しはとってつけた感はなくなるだろうに。。。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:19:25.25 +1Y0MRpA0
Ｘレンズとマッチしていると思う。シルバーが良い。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:29:08.00 ldpdVBFv0
sony信者が必死になって否定するのもわかるgoodばデザインですね。
売れます。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:30:23.65 5lIWjx5Q0
>>301
質感があるシルバーがよいね。黒だと安っぽく見えるかも。
手持ちの
GF1と比べると、結構小さい？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 08:51:51.43 UR6MFmC+0
流出画像の方が良かった！
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 09:13:06.22 5qTe3lId0
黒でいいような気がしてきた 早くサンプル画像見たい
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 09:16:02.66 bFWXnH2Ei
シルバーいいじゃん！！
レンズキットが4万切ったら速攻買うわ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 09:16:17.25 lYQOIeoB0
悪くないカメラだとは思うけど、
何かサプライズはないのかな？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 09:27:36.43 9WUhEikr0
>>301のムービーの、1:58あたりからの演出を見てウンザリした
さも、これから気合入れて撮るぜ！って言わんばかりの雰囲気で
LVF無のソリッドなカメラを持ち上げて構えていくカットが何度か入ってるけど、
どー見てもファインダー覗くイメージで、って指示で構えさせてるだろ
とうてい、背面液晶で撮るって雰囲気の構え方じゃねえし。
つまりパナ自身、GX1のようなカメラにふさわしい撮り方ってのは
ファインダー撮影だと考えてるってことだよな。
だったら、そういう製品を素直に出して来いよ、と。
現物のようにファインダー外付けでもいい、だったらそれに自信を持ってPRしてくれ。
パナはGX1という製品として出っ張りの出来るファインダー外付けを選んだのに
PR動画ではファインダー内蔵のソリッドなカメラのような演出をする。
その中途半端さが見苦しくて、GX1まで中途半端なのでは？と思えてしまう。
やり方として卑怯だし、みっともない。。。
316:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 09:53:18.78 RMYbw1QA0
デザイン思ったほど悪くない気がしてきた。
シルバーが良さそう。
でも高感度が良くなってない限り買うことはないな。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:24:30.29 KjS3yglu0
海外の販売会社がフライングでビデオ出してしまったみたいね。
フライングでiPhone4sを出したアップルストア銀座では、
翌日に直接の責任者が更迭、その後アップルジャパンのトップまで厳しい措置が
取られたわけだが、パナソニックは日曜日に緊急召集かけてるかな？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:25:53.05 1nPJ8gG10
それは少なくともG3以上でしょう
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:39:44.30 8m6J98md0
必死な>>315さらしあげ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:42:45.46 SmrRGyV00
>>315
うるせーよアホ
お前みたいなヲタクは一眼レフでも買えばいいだろ
お呼びじゃないんだよ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:47:05.10 4IWRu0LI0
あの構え方は確かに無いが
長文で書くほどのことではないな
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:47:10.54 faMnauz+0
GF2にグリップとダイヤルつけたような感じだね
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 10:47:33.43 Pp5R3/b10
>>315
煽り抜きでフジやライカのファインダーにこだわるであろうミラーレス待ってた方がいいんじゃね
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:04:48.54 cTCsFvUv0
いつ発売なんだろう。
お遊戯会用にPZ45-175買ったから、間に合えばGF1から乗換えたい。嫁にもバレなそうだ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:14:01.67 zybxJ1pR0
パナソニック LUMIX DMC-GX1プロモーションビデオがリーク
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:18:33.50 GUHiGHIu0
GX1は競争力あるPZ14-42mmをシェアトップのオリンパス機拡販につなげたくない。
E-P3の刺客役割だけど、PZの利点を出すためE-P3より小型を狙った。そんな感じか。
それならEVF非内蔵、バリアン非搭載、新型外付EVFの展開が紐付く。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:28:30.49 wQhRQDjn0
First Panasonic GX1 promo video
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:33:30.72 LgWhO7Ed0
外観がリーク画像よりも格段に良く見えるな
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:39:26.46 6QXdWcQH0
シルバーはコンタックスＧ，Ｔシリーズを思い出させる。
文字が少なければ悪くないと思う。
ＧＦ３よりずっといい。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 11:51:10.65 7et9H4xa0
>>328
そう？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:01:35.39 fvBKwkDQ0
うーん…
これ見た後に現行GF3みると物凄く
古臭い物に見える
家電屋は陳腐化させるのが早い
二大巨頭は少なくともレンズは
陳腐化しないように育ててる
ボディサイクルは早くなったが
ますますじっくりと二大巨頭の
良い玉が欲しくなった
さよならパナ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:06:20.49 LTpqvfLA0
>>302
冒頭のBGMはドビュッシーの月の光をアレンジしたものだね。
デザインいいじゃん。フォルムがシンプルだから飽きが来なさそう。
少なくともGF2、GF3よりは格段にいい。
レンズの赤Xだけがかえすがえすも残念だが。黒く塗りつぶしてやろうかな。
外付けEVFはでかくなっちゃったけど、ギリギリ許容範囲かなぁ。
サンプル待ちだけど、価格が落ち着いたら買う。
これでGF1からやっと買い替えられる。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:13:18.23 eEKvKk560
>>317
もう、新製品の情報管理なんかどうでもいいんだろうな。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:14:18.86 vANyq2aI0
銀仕立て?はアクセントついて多少は格好良く見える。
でも自分の部屋で見ると、質感のコレジャナイ感もありそう。
個人的には一山いくらの足軽向けな野暮ったさがあって
嫌いじゃない。
結構好みが分かれるデザインなのかな。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:19:22.32 fwsO9jcZ0
カッケー！
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:21:29.38 Nsgwe4D7P
>>324
嫁にバレなさそうというのはポイント高い。
GF1→GX1の方がGF1→GF3よりは確実にバレない。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:22:19.62 X3hd9Jj00
グリップ部にネジが見えるな、取り外し出来そうで良かった。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:22:47.81 21ASsp4/0
思っていたよりは悪くないけど、まだ野暮ったい。
水準器はフィーチャーされてないけど、当たり前についてるのかな？
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:23:23.18 UT7Tq1jO0
予想外に良いデザインだね
クラシカルさとモダンな雰囲気を併せ持った近代的なカメラを感じさせる。
これで、EVFを内蔵してたら神機だったのに。
大口径標準ズームをキットにつけて欲しいな。
F2.4スタートで。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:23:46.27 fwsO9jcZ0
カッケー！ ソニーじゃなくてコッチ買う！
で、いつ発売？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:31:18.25 LTpqvfLA0
モードダイアルからiAと動画Pが抜けてシンプルになったのがいいな。
シルバーのリングも消えて黒一色でスマートだし、表面のテクスチャーも
シャッターと同じ感じでカコイイ。
全体のデザインもPENのような作り込み過ぎな観賞用のデザインじゃなくて
GF1と同じで外に持ち出してガンガン使いたくなるデザインで好感持てる。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:42:51.21 BjB8PcRv0
なんだよこの無茶苦茶な製品発表前の動画掲載。
PNAの責任者、首にしろよ。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:50:11.30 RGSKjK/U0
G3からEVFとバリアン機能を省略しただけで、どこが凄いのか全然
分からないのだが。このカメラは何が売りなの？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:53:04.17 faMnauz+0
>>337
取り外したら
ダイヤル付きのGF2になりそう
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:56:45.94 Nm0khSBj0
>>336
ちなみにPZ45-175もバレて無いw
元からあった14-42と区別がつかないようだ。それぐらい小さいよ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 12:57:16.63 faMnauz+0
>>343
G3より軽量コンパクトで
画質も新エンジンで更に良い らしい よ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:07:12.04 +cetcr0h0
>>345
分かってても言わないだけじゃね？
つか嫁さんてそんなに怖いのかｗ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:08:19.83 Nsgwe4D7P
>>343
嫁にバレずにGF1から買い換えられるとこ
>>345
それはイイことを聞いた。
PZ45-175もええなぁ。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:36:59.96 SxhBdxvx0
>>347
恐いよw 14-42の時はしばらく経ってからレンズ何か違くない？って言われて、1万しないからって誤魔化した。
流石に4万弱のPZは言えないのでGF1と一緒にドナドナしよっかな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:38:50.02 sCH2+GV+0
本体のシルバーはカッコいいけど
xレンズのシルバーはダサい
本体銀、レンズ黒で欲しい
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 13:56:51.44 EnqvZEaF0
なんと言うかGF1Nとか名前付けた方がいいようなカメラだな
またそういうことを言うとバカのパナ工作員が青筋立てて喚き散らすんだろう
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:05:10.62 edlNaaLoI
赤あるのかな？
赤じゃないと買い換えばれちゃうよ…
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:12:54.60 Cv7lsKIB0
どちらかと言うと動画メインな感じなんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.com)
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:29:52.02 fvBKwkDQ0
なんか骨太感があるのかな？
ないのかな？
でも根本的にタッチパネルは
カメラに向かん
無意識に物理ボタンで設定変えが
撮影のリズムをつくるから
そこが残念と思った
G1とか使ってるけどいいよ俺はG1で
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:41:23.60 X3hd9Jj00
シルバーカッコイイな
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 14:50:31.58 +VfNCsW80
後付感バリバリのグリップはもう少しなんとかならなかったのか
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:03:33.23 LTpqvfLA0
>>353
4番目の動画見ると、動画のジオラマモードあるんだな。
あと微速度撮影もあり？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:04:39.33 9XKFSidG0
>>354
液晶タッチシャッターは片手でカメラをホールドすることになるからね
カメラ慣れしてる人には無駄な機能だよな
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:31:25.88 Guyi24l10
普通にかっこいいじゃん。背面はまんまGF2だけどw
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:39:09.41 W8cnXvH/0
値頃感のあるGF2のWレンズセットを買おうかと
思ってるんだけどGX1が発表するまで待ってもいいかな？
正直、GF2のWレンズセットのレンズって
欲しいレンズじゃないんだよね。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 15:53:13.50 eOYuKK0W0
同じくちだが、ポイントはそこじゃないと思うぞ
キットレンズは同じのがつくかも知れんし
Xレンズがつくならきっと高くなるだろうし
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:05:29.86 toBdlYXZ0
GX1のこのガワをG3にも採用してくれてたらなぁ…。
現在、実用性において最もバランスが良いのはG3だけど、見た目が致命的すぎて。
本当あのデザインを決定したやつの顔が見てみたいわｗ
GX1のこの落ち着いたシルバーは合ってるね。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:12:29.40 w46gwHl10
>>362
きみまろズームのキャッチコピーを決めた人。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:15:09.77 Re4EHdhC0
>>355
画像みたけど、まあまあじゃない？gf1の後継機がこれなら納得。gf2とか
3とかいらなかったというか、系統が違いすぎる。
ここまでして無駄な「発展」を遂げなきゃいけないのか、最近の大企業は？
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:19:03.76 Re4EHdhC0
これはたぶん、online photographerやluminous landscapeあたりでも指摘
されるとおもうが、背面に相変わらずこれだけの操作ボタンを配列したら、
右手指の腹はどこに置くんだって話！！！
つまんで構えるられる超薄型軽量コンデジならともかく、このサイズなら、
しっかりホールドしなきゃならないのに！ただでさえ、ファインダーない
んだし、両腕伸ばして撮るスタイルがデフォなんだったらさ。外付け
ファインダーがあっても、ボディを握れないって、これじゃ、やっぱり。
失笑。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:30:10.83 IX0Ra7kO0
>>355
なんでこんなに文字やロゴがいっぱいあるんだ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 16:33:47.38 Re4EHdhC0
しかし、やっぱり、カメラとしては銀塩のバルナックライカくらいのもの
なってしまうんだな、レンズや外付けファインダーを合わせると。
じゃあ、gf1と何がそんなに違うのかって話で。gf1はわるくないけど、
やっぱりボディのサイズに対してセンサーサイズが小さ過ぎというか、
これでaps-cならちょうどいいのにっていつも思うんだけど。
フジのx100よりは操作性がよさそうだと思うから、こっちの方がいいかな
とは思うが、それでもいまいち踏み切れない。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:06:34.81 5aKPX2EA0
>>365
だからグリップがあるんじゃないの。
というのはさておき、GF1持ってるならまんまGF1の背面だから
握り具合は分かるでしょ．あれにグリップ付きを想定すれば判断出来る。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:07:17.40 N/TIr14x0
で、いつ発売？
370:sage
11/11/06 17:10:04.10 J6ROyv72i
>>365
普通に後ろダイアルの下あたりだろ。
形状的にも親指にフィットするようになってるし。
っうか今までGFシリーズ使った事あれば当然わかるわな、そんな事。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:10:23.67 zybxJ1pR0
GX1が発表されるのは11月8日ロンドン時間午前6～7時
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:18:13.80 toBdlYXZ0
>>363
ｏｈ．．．
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:28:13.37 uLJ9wH9J0
動画を売りにしたいみたいだし、このレンズが標準で付くんだろうか？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:30:03.79 Re4EHdhC0
>>368
>>370
だから、そのボタン配置じゃ、撮影に集中できないんだって。その先を行く
デザインが求められているのに。
手の大きさ、指の太さ、扱い方の違いっていうのは、もっと余裕を持たせない
と、みんながみんな同じようにホールドできる、するってわけじゃないから。
面積が狭過ぎて、自由がないんだよ。カメラが小さくなるのはいいんだけど。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:33:03.50 fvBKwkDQ0
144万は今のファインダーと同じ？
外付けいくか、やならソニー待ち
もしくはニコワンいっちゃうか
ちょっとﾏﾃ
GH2の後釜出てないジャン
それ待つか…
それ待とう！
ってこれがその代わりだったりして。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:39:14.39 lYQOIeoB0
>>375
苦しい昨今でGH1/2、レンズと買い支えてるのに、
それだったら見切り付けるぞ畜生w
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:40:04.43 az3BR6w+0
動画みらたファインダー内蔵かと勘違いしそうになるわ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:41:00.98 lqO+OKax0
もしかして黒とシルバーの設定しかないわけ？
上位機種だから黒とシルバーって、頭固すぎだろ。
GF1は白が一番売れたんじゃないの？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:41:21.36 Re4EHdhC0
>>368
>>370
わりい。「親指の腹」だけではなくて、「付け根から下の部分」をどこに？
ここの肉でカメラをホールドしないとしっかり構えられない。ちょうど十字
キーがある部分はそのためのスペースとしてあけておかないとさ。
つっても、最近のカメラは全部ここに十字キーがあって、これが邪魔
なんだよ。カメラが大きく、重くなるほど、ここを支える必要があるんで。
わかる？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:41:48.32 +cetcr0h0
>>375
G3
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:48:13.78 Nsgwe4D7P
>>379
言ってる事がよう判らん。
こういうカメラが良いという実例をメーカーと型番で上げてくれ。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:48:26.34 1irduWvE0
長文ウザイ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:50:15.39 TjpVDc0G0
思ったよりカッコイイね。 黒買って速攻でLUMIXロゴ消そうかと思ってたけどシルバーいいなぁ
けどだ…あのEVFデザインしたやつは速攻で異動させろ。 あれはあり得ないわｗ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 17:54:33.66 1irduWvE0
気に入らないと人事妄想する奴
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:01:00.80 RGSKjK/U0
>>364
オリンパスが似たようなモデルを3つも出して、しかもそれなりに売れているのを見て
真似したんでしょ。パナはまずパッとしないG/GH系を何とかしろって思うけど
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:04:11.18 az3BR6w+0
もうGとGHはまとめちゃっていいよ。
デザイン的にあり得ないし
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:29:44.70 Re4EHdhC0
>>381
ない。だからオレの悲願は、あのわずらわしい十字キーがあそこにないカメラ。
あるいは、ああいうボタン類はカバーをつけて開閉式にするとかさ、あるいは
液晶が稼動式ならそこに隠れるようにするとか、もうちょっとビデオカメラ
からの知恵を使ってもいいと思う。
背面にあんなにたくさん操作ボタン、しかも独立している小さなボタン、
いる？タッチパネル式にしろってことじゃないよ。小さい操作ボタンは邪魔
だから隠してくれって思うだけ。
388:sage
11/11/06 18:31:36.03 J6ROyv72i
>>379
すまん。わからん。
GFシリーズのグリップに関しては、正面側のグリップ形状への不満の書き込みは
今まで時たま見られたけど、背面側については後ろダイアルというアイデアと
その使いやすさから、概ね好評だったと思っていたが。
俺は、後ろダイアルに親指をあてがえば自然にグリップできていたし、
持った時に十字キーが邪魔なんて一度も感じた事がなかったから、
どんな持ち方してるのか想像つかんわ。申し訳ないが。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:31:36.87 Re4EHdhC0
>>385
だろうな。だから市場が飽和状態になるわりには、満足できる商品がない。
天井もなければ、底もないって感じかな。常に不安定な状態に置かれている。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:35:13.46 1cyHWTHg0
>>389
所詮家電屋の限界。
391:sage
11/11/06 18:38:21.94 J6ROyv72i
>>387
iAでしか撮らない人なの？
WBやISOをいじる時に、いちいちそのカバーを開けなきゃいかんの？
ますます理解不能だ。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:41:34.12 uLJ9wH9J0
これってiAボタンがこれみよがしに独立してるなぁ、
ダイヤルに入れればよかったのに、こういう部分が女流一眼って感じ。
あくまでもこだわって写真を撮る人は対照じゃないってことか？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:42:44.31 Re4EHdhC0
>>391
時には片手でスナップ、フルオートだし、手は汗ばむし、グリップ力が大事
なんだよ。
背面の十字キーって、親指の付け根があたるたび、力が入らなくなるって
いうか、精神的によくないんだよ、オレにとっては。なんでこんなのが
カメラについているのかがまず理解できないが、業界じゃスタンダードだし、
ユーザーも受け入れているっていうのがもっと理解できないけど。
あの十字キーってさ、昔のテレビゲーム、ビデオゲームの時代の代物だよね？
ファミコンとかゲームウォッチとか、８０年代初期の。
萎える。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:43:10.82 5aKPX2EA0
>>379
さてはGF1持ってないんじゃない？
今GF1の展示なんてないから、握り具合もわからんわな。心配しなくても、十字キーに親指の腹が当たる、
なんてことにはならないよ。（３歳児並の大きさの手ならその限りではないが・・・）
GF1に比べても、Fn系や頻度の高い系統のボタンが上に移動したり機能を兼ねられるようになったりしてるから、
GF1でのその辺りの要望には真摯に答えてくれてる事が見て取れる。
少なくともGF1より、裏面ボタンに関する操作性はかなり良くなってるだろう。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:46:33.53 TjpVDc0G0
>>392
動画もiAもいらない人にとっては無用のボタンが一等地に2つもあるってことだもんな
この2つをカスタマイズでファンクションボタンにできたら神なのに
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:48:33.13 Re4EHdhC0
>>391
＞ WBやISOをいじる時に、いちいちそのカバーを開けなきゃいかんの？
WBは独立ボタンで使いやすい位置で露出していてもいいと思う。あと、
露出補正の操作も、頻繁に使う時もあるので。
でも、ISOは撮影時に毎回変えるわけじゃないし、隠れていてもいいと思う。
あとメニューボタンや削除ボタンなんかも隠れていた方がいいと思う。
とにかく、常時使う操作と、そうでない操作が整理されていないし、
メニューもめちゃくちゃなのが多いし、能動的に使いにくいって思う。
一般論ね。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:51:18.72 xOCcY1kP0
iAボタンなんて付けるから女共に売れないのに分かってないよなｗ
売れるのはX100みたいな玄人向けに見えるシンプルなカメラだよ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:55:32.89 az3BR6w+0
>>396
＞一般論ね。
ワロタw
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:56:33.72 Re4EHdhC0
オレの理想の操作系は、
露出補正
AF/MF
AFロック、AEロック
動画録画
などのボタンは、ボディ裏、露出オッケー。独立ボタンで、それぞれ。
ISO、
メニュー、
削除、
ファンクション
などのボタンは隠れていた方がいい。カバーが欲しい。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:57:23.34 gy4foF7Y0
>>396
オレは、GF3だが、ISOは撮影時によく変えるよ。
で、Fnで一発で出るようにしてる。
GX1のクラスのカメラならISOボタンぐらいあると信じてる・・・
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:57:37.41 5aKPX2EA0
動画ボタンは要るだろ。
iAボタンは要らんが、ダイアルに付けられても要らんから独立ボタンで構わん。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:59:20.43 edlNaaLoI
俺の考えた最強の操作系くそわろた
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 18:59:22.04 5aKPX2EA0
>>399
常にISOオートで撮ってんの？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:02:23.45 Re4EHdhC0
>>394
＞ 今GF1の展示なんてないから、握り具合もわからんわな。心配しなくても、十字キーに親指の腹が当たる、
なんてことにはならないよ。（３歳児並の大きさの手ならその限りではないが・・・）
いや、「腹」より下の付け根だって、問題は。その置き場がないっていうのが
まあ、ここ最近のカメラ全般。これがオレにとっての問題。
なんていうか、小さなボタンの配列によってボディがぶつぶつしているのって
撮影に集中しにくい。なんか気になってしようがないっていうか。
オレだけかもしれない、これは。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:02:53.00 9E54MsAQ0
もう、面倒だからfnボタンを５個ぐらい用意して、好きに機能を割り振るモデルを
作るよう要望してみたら？？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:05:42.40 Re4EHdhC0
>>400
なるほど。撮影スタイルの違いだな。
>>403
そんなに頻繁に変える？ISOだよ、露出じゃないよ。
>>405
デザインを一般から公募すればいいんじゃないかな、やらないだろうけど。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:05:57.48 xVXrb7bc0
isoオートしか使わず、オートの範囲よりあげたいときだけ手動で変えるんだけど、手動で変える意味がまだわからん。
シャッター早くしたいならSSモードでいいし、画質優先でも手ブレしたら意味ないし...
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:07:13.08 LBFBDwVn0
>>396
良く分からんが、ものすごく操作し難そうになるあなたの個人的な嗜好を、
一般論って言うの？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:09:17.17 I4BzniHs0
新エンジンでも撮像素子はG3と同じ安物なんでしょ？
rawで撮ったら結局糞画像
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:11:13.86 xOCcY1kP0
理想は全部Fnボタンだなｗ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:14:30.90 Re4EHdhC0
>>408
過去に銀塩とビデオをやっていた人間ならわかると思うが。
それぞれの系統があって、うまくまとまっていたとは思う。
ただ、今はそれらを一つのカメラでまとめてやってしまおうっていう
流れだから、混乱も多い。とくに製造者がそのことを理解していない
場合、ユーザーも困惑。
そう思っている。操作系の好みは別としてね。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:18:35.41 4IWRu0LI0
空行多いなしかし
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:20:48.33 GUJuaek10
GF2使ってるけど、十字キーに触ることはないな。片手で持ったとしても。
でも、人によって指先の器用さは異なるので、そういう人が居ることは否定しないけど。
昔、パソコンのキーボードのBSキーに触って文字を消してしまう癖があって、BSキー
に押せないようなカバー付けてた人がいた。
その位不器用なんで、もちろんキーを見ながら打ってるんだけど、それでも間違って
押すらしい。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:28:43.39 5aKPX2EA0
>>411
GFの操作系って、全部カメラ用だよ。
あえて動画用といえるボタンってまさに上面の録画ボタンくらい。
ハンディカム系の操作ボタンは一切継承されてない。
そういう意味では純粋にこれはスチルカメラ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:34:58.96 lko2eAXWP
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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.| .,..‐.､│ .|
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ヽ -./ .， lliヽ .|
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l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
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l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
(p)(p)ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:35:29.25 Re4EHdhC0
>>414
＞ ハンディカム系の操作ボタンは一切継承されてない。
いや、これがさ、ハンディカムのビデオカメラなら、動画再生ボタン類は
液晶を開けてその奥じゃん。ボディの側面だけど、普段は隠れている。
録画ボタンはもちろん指先にあって当然だけど。
ああいうふうにしてほしいわけ。機種にもよるんだろうけど。
撮影にいらない機能はボディ表面に露出させないでほしいってこと。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:42:44.46 edlNaaLoI
自分で開発しろよぶきっちょさん
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:43:17.02 LBFBDwVn0
>>411
多分、プロの製造者はど素人のあなたよりは理解していると思うよ。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:46:29.04 SdVECp0E0
だったら全面タッチパネルにすればいい
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:46:41.44 Re4EHdhC0
で、一つみんなに質問なんだけど、あの独特の十字キーって使いやすいとか
思ってる？カメラの操作ならもっと違ったかたちでできないかなって思ったり
しない？なんでどのカメラも同じ十字キーを使うのかな？スタンダード？
それとも生産者側の合理性？
進歩しない理由ってそういうところにあるんじゃないかと思うんだけど。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:47:04.71 sCH2+GV+0
お年寄り用にシンプルケータイみたいの出せってことか
トイカメラで探せばあるんじゃね
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:48:23.91 uLJ9wH9J0
>>420
キヤノンのSX230 HSは十字キーじゃなくてサブ電子ダイヤルだな
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:49:13.86 Re4EHdhC0
なんていうか、カメラの操作性もさ、ガラパゴス携帯 VS スマホみたいな
感じ？カメラの操作にタッチパネルがいいかどうかより、ボタン操作でも
もっとそのデザインに選択肢があっていいんじゃないかと思うんだけど、どう？
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:49:59.32 edlNaaLoI
どうでもいい
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:53:31.86 mL7SMO3R0
何でデブ１人に操作系合わさなきゃいけないんだよ。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 19:57:35.42 LHkUYm4AO
そもそも、このスレでするような話じゃない。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 20:01:03.92 GUHiGHIu0
言われてみれば操作ロックできるデジカメって意外にないね。
知らぬ間の誤操作は銀塩時代からもあるものだけど。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 20:22:03.12 Nsgwe4D7P
>>387
だったら他所行ってやれよ。MEXスレでもN1スレでもイイじゃん。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 20:33:24.98 fwsO9jcZ0
デザインカッケー！ 早く欲しい！！！
機材は、キヤノン一筋なので（レンズはタムロン少々）ミラーレスはコレが初になる。
ただ、家電のパナは基本的に嫌いだ。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 20:57:15.79 YTN+YGnb0
そんなに悪くない。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 21:08:49.21 gy4foF7Y0
EVF内蔵だったらなぁ・・・
ソニーは実現してるのにパナはまだ数年かかるのかなぁ・・・
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 21:21:20.75 caREy4Qi0
ストラップ取り付け部は普通の大きさかなぁ
GF1の小さかったよね？
433:sage
11/11/06 21:50:55.75 J6ROyv72i
>>429
わかる。俺もパナもルミックスも嫌いだ。
でもGF1とGX1はいい！
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:19:06.04 MFxtKVpW0
>>431
っG3
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:19:52.05 j0ONV2gx0
>>404
> オレだけかもしれない、これは。
答え出てるやんw
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:28:10.59 gy4foF7Y0
>>434
ゴメン、一眼レフモドキのミラーレスなんて圏外、考えの外だった。失礼した。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:31:23.99 5aKPX2EA0
>>436
GH2いいよ。マジで。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:33:20.84 MFxtKVpW0
外付EVFの何がイヤなのかわからん
チルトできるメリットがあるのに
それとG3はいいもんだ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:33:47.02 mB0CKcVM0
何だよカッケーじゃんかｗ
俄然シルバーを買う気になったわ。
はやく作例みたい。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 22:41:45.26 9XKFSidG0
みんなガンメタがお気に入りなのか、俺はとってつけた感が拭えない
あのグリップが少しでも目立たいブラックがいいんだけど、人によって違うなぁ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 23:05:48.79 lYQOIeoB0
ざっとスレ眺めて思った、開発者って大変w
俺はもう軍服に体を合わせちゃったから、
中身だけ進化してくれりゃ良いや。
MFで動画撮るから今くらいボタンはあった方が嬉しいけど。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/06 23:20:30.87 faMnauz+0
>>440
ボディの輪郭からはみ出たようなグリップが生理的に受け付けないけど
俺も黒がマシだと思ってるよ。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 00:13:30.52 1bGzyfEM0
GF1、2に比べて酷いと言う訳じゃないが、期待が高かっただけにガックリ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 00:27:39.23 /Dq2KduN0
パナのセンサーは糞っていう印象が広まりすぎてもうダメでしょ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 01:38:50.43 XzLpEO6P0
今日発表になるらしいな
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 02:32:35.41 6+PxvOfkO
かっこいいとおもうαとNEX使ってるけどこれはほしい電動Wズームキットの値ごろ感が出てきたら必ず買う
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 02:38:13.22 ZLm/IKUD0
もうちょっと日本語でお願いします。
448:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 04:06:17.82 y+XO5C9Q0
GF2は小さすぎた。
GX1も同じぐらいなら×。
GF1を使い続けることになるのかな。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 08:14:52.21 0bl2pAIA0
wズームのパンケーキが20mmだったら買いたいけど、多分14mmが付くんだろうなぁ。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 08:25:32.92 Cf4iBKpp0
最初、デザイン見てがっかりしたGF1使いだけど、プロモの動画見たらガンメタがやたらかっこ良く見えた。
サイズも小さくて良くまとまってるように見えるし、操作系もGF1に近そうなので良いと思う。EVFも良くなるみたいだし。
GF1の正当な後継機として見れる機種なんじゃないかな？
あとはどんな画が出てくるのかだけど・・自然な発色でダイナミックレンジが広ければ買い替えを検討するかもしれない。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 08:59:17.62 omMejSQA0
日本ではシルバーが出ないというオチはないのん？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 09:11:05.61 HHw7+e+j0
レンズキットはXレンズとWXレンズじゃない？
パンケセットは出ないと思う
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 09:33:18.92 d9x51x4S0
>>451
出るだろ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 09:58:16.70 Tck1qxai0
今日の午後三時発表か。もはやサプライズもなさそうだが。結局楽しみにしてるな。
旧EVFが使用できるといいけど難しいだろうな。結局望遠以外ではそんなに必須でもないから、意外に旧EVFのコンパクトさも悪くない気がしてきた。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 10:14:03.22 HHw7+e+j0
パナソニックの事だからその内有線接続の片目タイプヘッドマウントEVFをオプションで出してくると見た
ノイズキャンセリング補聴器付な
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 10:22:16.38 omMejSQA0
こうやって新機種を追い続けてると
写真が趣味なんじゃなくてカメラが趣味って感じになってきてキリがないんだよなぁ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 10:26:58.88 HHw7+e+j0
消費に貢献してていいことだ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 11:33:35.27 oiCVLpoU0
GX1のデザインいいかなあ
貼り革（風）の処理とか、なんでああなるのか全然分からん
余計なことせずにLC1みたいにすればいいのに
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 11:53:31.64 U+gfwxsg0
>>458
買わなきゃいいだろw
文句は直接パナに言えよ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 12:36:11.43 K5zJI97W0
GF1持ちだけど、背面ダイアルはGF3のサークルタイプの方がよかったかな。
普段絞り優先AEばかりでF1.7から10辺りまで変えるのに時間がかかるので。
あとタッチパネルのUIはGF3とほとんど変わらないのかなぁ？上位機種らしくデザインとか変えて欲しいです。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 12:38:41.88 IFigwSKH0
>>459
そんな事言ってるとリストラされちゃうよｗ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 13:55:38.85 dwoK+Pud0
GF3とかみたいに家電っぽくならなくて良かった
スイーツも排除して！
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:06:41.11 8flv8T7b0
キタ
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:10:12.07 czNrtqC50
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:10:21.18 D9yuTtah0
やっぱシルバーのがかっこええね
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:16:42.42 xoFfSnGm0
オレはブラックの方がカッケーと思う。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:20:23.83 a63zQ/Tq0
ブラックはLXに似ているから、ちょっと違う感じでシルバーにするかな
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:20:46.74 l5/LA0f60
公式作例パッとしないというか…普通だな
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:30:24.12 nJXPiLRD0
dpreviewのプレビュー動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:33:29.67 pHgHOKTX0
何も隠し球がないな。
残念な子。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:45:46.92 I0cXPn1aP
ISO400のサンプルいいね、暗部のノイズがまったく感じられない
ISO12800まで使えるとは・・・
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:47:34.74 I0cXPn1aP
standard 14-42mm zoom that ships with the $800 kit,
or the Lumix G X Vario PZ 14-42mm retractable lens that comes packaged for $950.
Existing lens owners can pick up just the body for $700.
高いな
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:48:01.62 5I4VyMwI0
電子水準器搭載か
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:50:56.08 d9x51x4S0
大きさ比較
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
水準器画面
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:54:38.59 NoZhOSAp0
並べてみるとＧＸかっこいいじゃん
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:58:02.84 3fnkHdVJ0
冗談みたいに安いな
本当にこんな値段なら初日とびつくわ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 14:58:27.73 HHw7+e+j0
GXのこのレンズは普通の14-42だよね
Xレンズの方で比較して欲しいぜｗ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:01:28.51 /0GQc2uh0
レンズキット6万円台半ばスタートっぽい。萌えるな。
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:01:53.60 dwoK+Pud0
確かに「高級機」なら相当安い
日本ではＸレンズキットが79800円くらい
普通のレンズキットは69800円くらいからかな？
春くらいまで待てば5万円台で買えそう
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:02:27.64 VO0EP7l70
最初から投げ売りｗｗｗ
値引きの手間がかからなくていいなｗｗｗ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:03:49.46 viuW6xf+0
>>470
隠し玉に頼らなくてもいい正常進化を望んでいた人のための機種だからこれでいいんだよ。
新機軸が欲しい人には他の機体で。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:04:58.72 PYYYrr5a0
なにこの不細工なグリップ...
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:05:37.64 HHw7+e+j0
カメラに隠し玉はいらないな
GH2の別verって気がしないでもないけどｗ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:06:34.88 l5/LA0f60
よーし、シルバー買っちゃうぞ URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:09:47.22 pHgHOKTX0
>>481
そですね、GF1Xと思えば悪くない。
>>483
動画のセンサー出力30pだからそれはない。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:10:11.65 hVHhBrXT0
がっかりだな。スペック的にソニーに遅れをとってる。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:14:21.44 qY4r9RdS0
スペック厨はどうぞSONYへ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:15:42.13 hVHhBrXT0
ソニーのカメラは買いたくない。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:21:12.86 I0cXPn1aP
タッチパネルにFn3とFn4ができたのね。
ちょっと便利かも
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:23:50.33 dwoK+Pud0
>>482
確かに素人が考えたみたい
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:28:24.24 DkycExNh0
デジャブというか
ＧＦ1にしか見えなくなってきた
ＧＦ1グリップ改良バージョン
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:30:16.24 KEDtfZ/a0
>>463
派手な飛び道具はないけど、ほんと事細かく色んな所をGF1から改良してるね。
画質・機能面は当然として、操作性でもDISPLEYやFnボタンの位置が
後ろダイアルの下に移されているからグリップを崩さずに操作できたり、
LVF/LCD切り替えボタンも今まではLVFの右側面にあってちょー使いづらかったけど、
背面に映ったからこれまたグリップを崩さずに切り替えができる。
GF1からGF2・3となっていく方向性にもうパナとはお別れかなぁと思っていたが、
こういう形で答えを出してくれたのはGF1持ちとしてはうれしいな。これこそGF1の正統な後継機だ。
しかも安い！これボディー単体で4万台とかから買えそうじゃないか？
>>474見ると14-42とのマッチングもよさそうだし。でもX14-42キットにも惹かれるなぁ。
タッチでズームできるんだな。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:32:48.61 RB+EHAmm0
Xレンズの赤文字、ロゴ・・・・が足ひっぱてるな。
ライカ、ノクトンをつければ良さげか
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:35:23.12 KEDtfZ/a0
>>474
この水準器って縦横の傾きだけじゃなくて、奥行き方向の傾きにも対応してるだね。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:39:07.18 d9x51x4S0
GF1 GX1 比較（やっつけ）
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:42:54.56 d9x51x4S0
>>492
タッチとボタンで操作できるから便利そうだよね。
>>494
アオリも有るみたいだし良さそう。後は水準器の補正が付いてると良いけど…
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:45:29.52 dwoK+Pud0
>>493
「LUMIX」って何回書くねんって感じ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:47:09.45 BOgRhT3h0
電動ズームパンケ付きでこの値段は安いな。
NEXユーザーだけど羨ましい。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:47:42.72 nmhSGZPU0
初一眼をG3かGXにするつもりだけど、迷うなあ。
静止画はG3が、動画はややGXが上って感じなのかな。
しかしダブルレンズキットは何故14mmなんだろ。
20mmか望遠系付けてほしかった
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:48:01.23 HHw7+e+j0
GH2の24モードはGXにはないのねん・・・
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:48:37.17 uIhvvXAf0
ガンメタだとオリのシルバーレンズと合わなそうだからブラックにしよ
水準器付きは嬉しいな
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:52:37.23 HlvHdclf0
何か気に入らないことを書くと脊髄反射のように罵倒してくる工作員のいるスレでは
まともなことは書けないな
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:53:06.67 NoZhOSAp0
>>499
動画はどっちもどっちだよ
どちらとも静止画重視だと思う
1080/60i （センサーからの出力は30コマ/秒）
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:54:02.58 HlvHdclf0
>>459
早く氏ねよ屑人間
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:56:00.77 4+T4PE2U0
ボディの厚さは減ってるのね（グリップ以外）
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 15:57:14.46 KEDtfZ/a0
>>495
サンクス。
Lの金バッジの大きさ、少し小さくなってる？
正直ない方がいいけど、ちょっとはましになったかww
外付けLVFも画質良くなっても巨大化したらヤダなと思ってたから、
このくらいなら許容範囲かな。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:07:03.37 KWno122x0
ボディは金属なの？プラスチックだったらGH2みたいに旧世代安物オモチャみたいに見えるはずだよな、シルバー。
同じシルバー色でしょ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:08:20.46 en2A/VDv0
ステレオマイクで、かつバッテリーがＢＬＤ１０ということは、ＧＦ１というよりも
ＧＦ２の後継機ということになりますね。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:09:38.15 /0GQc2uh0
>>508
お、電池一緒か！
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:11:57.17 nJXPiLRD0
>>507
ボデーは普通に金属でしょ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:21:10.61 N/yqVvr10
なんかGF1まんまな感じだけど、これでいいの？
だったら、最初からこれで出してくれよ！！！
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:23:36.56 GWyNUhrA0
よし、パパ買っちゃうぞー
ところでパナは先行予約とかやらないのかな？
Xレンズは動画あんまり撮らない人にとっては常用不可？？
513:495
11/11/07 16:23:46.31 d9x51x4S0
>>506
薄くはなってるけど、幅はあまり変わらないね。
比較
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:30:59.33 U+gfwxsg0
>>504
お前が氏ねよゴミ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:33:22.83 uIhvvXAf0
重さ272グラムか
何とかGF1よりは軽くして欲しかったな
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:39:25.43 /0GQc2uh0
>>515
密度感ががっちりしてるはず。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:40:40.38 /0GQc2uh0
>>513
これは三次元で手に持ったらかなり凝縮感がある。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:46:35.70 8flv8T7b0
>>515
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
jp は約270g になってるけど。。net だと285g。。ちなみにGF2は265g
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:47:35.65 N/yqVvr10
このサイズでファインダー内蔵だったら言うことないのに！
なんていうか、GF1ってなんだったのって感じ。市場調査のための
パイロット版？GF2も3もその程度なのかも。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:51:31.65 pHgHOKTX0
>>519
小学生かお前はw
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 16:53:42.05 /0GQc2uh0
パナソニックがリークされていた
マイクロフォーサーズカメラの新モデル LUMIX GX1 を発表しました。
G でも GH でも GF でもない新シリーズですが、佇まいはかつての GF1 に似ており、このところの
ゆるふわ路線から一気に反対へ振れた感じです。同社はすでにマイクロフォーサーズ用レンズとして
上位の X シリーズを展開していますので、これからはボディも上位は X という売り方になるようです。
中身は16.01メガピクセル Live MOS センサ、ビーナスエンジン、3インチ・46万ドットのタッチ操作対応
液晶といったところ。最高感度は ISO 12800。レンズとセンサを120fpsで同期することにより
実現した「ライトスピードAF」のおかげで、0.09秒の高速AFが可能となっています。動画は1080p/60i対応で、
AVCHD / MP4の両方で保存可能。常時AFにも対応します。
フラッシュは内蔵で、電子水準器も搭載。ホットシューを備えており、オプションの電子ビューファインダー
DMW-LVF2 を利用することもできます。144万ドット、視野率は100%。また省電力設計により、
同じバッテリーでの保ち時間が G3 比で 11%向上しました。そのほか大きなモードダイヤルが復活したり、
ファンクションボタンがふたつ加わったり、デザイン面も GF1 を踏襲しつつ、手が加えられています。
カラーはブラックとシルバー。米国での発売は12月中旬の予定。価格はボディ単体が700ドル、14-42mmの
スタンダードズームレンズセットが800ドル、電動ズームを搭載しておりタッチでズーム操作が可能な
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm レンズとのセットは 950ドルくらいです。
URLﾘﾝｸ(www.japanese.engadget.com)
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:09:27.69 SKvjK+9o0
細かい事言い出せばきりがないけど、GF3やGX1リーク画像が出た時の絶望感からは開放されたわ
いやいやボロクソ言ってすまんかった。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:12:09.62 nJXPiLRD0
サンプル沢山
URLﾘﾝｸ(www.photographyblog.com)
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:19:29.86 I0cXPn1aP
サンプル見る限り、センサーはＧ３と同じで
画像処理もそんなに違いは見られないね
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:19:33.94 sBtbuNZNi
なんかPenのイメージに引きずられたデザインだな。嫌いじゃないが
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:20:20.01 I0cXPn1aP
EVFとXレンズで11万くらいかぁ、、、、
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:22:23.89 SbfH6e280
AFFっていう新しいフォーカスモードが加わったみたいね。
説明見る限りシャッター半押しで即トラッキング開始みたいなイメージかな。
今までのトラッキングよりは使いやすいかね。
あとジオラマモードのtimelapse的動画モードは、広告的には面白い機能かね。
単なるG3のファインダー無し版ではないかんじだね。G3もファームで対応されそうだけどw
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:22:28.33 HHw7+e+j0
スローモーション撮影もできるようにならないかなぁ
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:24:45.77 pHgHOKTX0
>>528
もっと燃えて良い分野だよね。
書き込みが追いつかなくて開発大変なのかもしれないけど。
カシオはなんか停滞してるし、
先取りしたメーカーは勝つると思うんだけど。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:25:40.71 NoZhOSAp0
>>508
情報感謝
ＧＦ2がレンズ・電池抜き取り需要で在庫がすぐさばけそう。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:28:45.73 KEDtfZ/a0
>>522
ブーイング→これ何気によくね？
と一気に流れが変わったよな。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:34:32.31 omMejSQA0
G3も半押しでトラッキングする機能をファームアップで対応して欲しいなぁ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:35:06.30 KWBLwqVU0
文句言ってたのはカメラヲタとソニー信者
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:37:40.02 SbfH6e280
スペック見て厚みがスゲー増えてるじゃねーか！
と思ったら、ああグリップ分か。ビックリした。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:41:23.95 03fVjFxz0
なんでマルチアスペクトセンサー載せてくれないんだよ
これなら大して変わらないじゃないか……
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:41:26.38 dfZcd7Kz0
いつから買えるんだい？
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:41:44.71 czNrtqC50
GF2とGF3でがっかりだった人のために、って言うんだからこれでいいんじゃないの？
Xズームとは最良の組み合わせってことで。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:45:04.37 SbfH6e280
>>535
確かにマルチアスペクトは残念。
というか欲しいのは3:2だけなんだがな。結構そういう人多いんじゃね？
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:45:18.28 QBjDbcPe0
この機種をGF3にして
現GF3はGC（コンパクト）1とか別のシリーズで良かったのに
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:46:16.20 03fVjFxz0
>>538
ああ、俺も欲しいのは3:2だ
ニッチかもしれんがこのアスペクト比に慣れてるからな
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:46:31.86 HHw7+e+j0
GXの方が響きが格好いい
なんたってXだよX
レンズがXなんだから
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:47:46.23 oiCVLpoU0
周回遅れ感が半端ないな
液晶が46万画素ってのは何故？自社パネル使用でこれ以上のパネル
持ってないとか？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:48:10.22 pSIaIBzg0
あまりワクワクしない
変わりばえがまったくない
いままでだしてきたカメラ
混ぜて
半月で開発修了なカメラ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:50:01.54 atYZBJiF0
MP4対応と、方向センサがすごい惹かれる。Macで扱いづらかったんだよね。
縦方向撮影を単焦点でも取り込み時に自動回転してくれるのもでかい。
あとは外付けGPSセンサもつけられると、旅行時のカメラとして最適なんだけど。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:53:58.14 JfW67Axb0
なんか、これで満足できる奴はとっくにE-P3買ってるだろ、ってレベルの製品だよな。
しかもE-P3ならボディ内 手ブレ補正が付いてくるってのに、
GXのPRポイントは動画と親和性の高いXレンズ対応って点くらいか。
GF1の操作性が好きでGF2・GF3を冷ややかに見ていた、まさにGX1のターゲットなクチだけど
今さらこの程度のモノを「X」なんて大層な型番でリリースされても・・・って感じ。
値段もけっこーしそうだし、LVF2を買い足したらさらに値段がかさむしなあ。
しかもバッテリ持ちの評判が良くないG3のバッテリーなんか使われてもねえ。
GF1はバッテリひとつでRAW撮り800枚いけたんだが、GX1は何枚いけるんだ？
G3は300枚とか400枚とか見た記憶があるが、GX1もその程度だったら話にならねーぞ
そもそも、これをG3との二台持ち体制にする奴なんかいるのかよｗ
GF1を持ってない奴が買うなら悪くない製品だと思うが、
GF1持ってる奴が買うかと言われると正直びみょーとしか言いようがない。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:54:38.49 HHw7+e+j0
液晶は100万位にして欲しかったけどEVFを買えということだろうｗ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 17:57:09.50 KWBLwqVU0
長文で書くほどでもない
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:08:37.28 oIKUfPmy0
G3のCMOSぽいということだけど、G3のCMOSってどうなの？
今GF3使ってるんだけど、ノイズ耐性的にちょっと寂しいので、素養が
いいならGX1に乗り換えようかと。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:12:04.90 mhFtaQvJ0
モードダイアル待ってました。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:13:03.37 /0GQc2uh0
GF3のセンサーはGF1から変わってない使い回し。
GX1とG3のが最新センサーで、NEXなんかよりも高感度特性はいいよ。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:15:41.44 HHw7+e+j0
NEX5の高感度はいいよ
レンズがイマイチだけど・・・
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:19:11.86 omMejSQA0
GX1思ったより悪くなかったけど、何かもうG3でいいや
ボディよりレンズ投資でいこう
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:20:03.22 oIKUfPmy0
>>550
把握ｗ
お値段次第では乗り換え考えるかな。
いや、GF3は光量十分だとすごくメリハリあるんだけど、暗くなると途端に
ノッペリしだすのがなんともかんともだったので。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:20:34.12 atYZBJiF0
海外掲示板では概ね好評だな。カメラっぽいデザインで、GF1の不満が一通り解消された、って感じだし。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:25:14.22 x+eYFsr00
>>553
これ参考になるかな？ URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp) kup/20110826/1037445/
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 18:25:52.03 TrZTj5ru0
>>499
X14-42とX45-175のダブルズームがくると予想してたら14F2.5との組み合わせでそこは残念。
>>542
パナは東芝モバイルディスプレイ(旧東芝松下ディスプレイ)が主な中小型ディスプレイの調達先なんだけど
東芝の100%子会社になってから投資予定だった石川工場の有機EL量産ラインを撤回したりで(結局アップル向けの有機EL量産ため工場新設)
色々計画の変更があったんだろうね。パナ液晶ディスプレイの茂原工場はジャパンディスプレイに売却して中小型転用、
パナの姫路工場は半量がモニタやタブレットなど中小型生産になる。パナ製の液晶モニタになる可能性もあるね。
茨木工場では有機ELの量産試作ラインあってモバイル向け有機EL生産もするかもしれないという話も出てた。
PhotographyBlogのインタビュー見るとバリアングルモニタとディスプレイの高解像度化の要求が強く
高解像度化は来年出るモデルでやるようなニュアンスだからGH3からじゃないかな。有機ELにも興味ある感じだったし
モバイル向けは来年はAUO等いくつか量産開始だからパナ製含めて可能性あるかもね。