SONY αE NEX Part72at DCAMERA
SONY αE NEX Part72 - 暇つぶし2ch73:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 17:50:37.42 EwqlFYA80
>>71
2012年は高性能標準ズームGレンズ、広角ズームレンズ、中望遠レンズを出す予定らしい
焦点距離は不明

74:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 17:55:01.18 CyPE3t0m0
5N買った時に使ってなかったEOS kiss4下取りに出してみたんだが
ソニスト下取、クーポンなら3千円プラスってのが加算されてなく
どうしたものか。ソニスト( ゚Д゚)ゴルァ? ソフマップ( ゚Д゚)ゴルァ?

75:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:01:28.27 NYmaRevh0
>>70
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76:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:02:04.39 29Unjk8Y0
>>73
なるほど、これからも期待できそうですね
ダブルズームレンズキットが出たらN5を買おうと思います

77:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:02:54.99 OtGYJY2I0
>>71
レンズ重くないと思いますよ
特にSEL30M35は軽い軽い!
一本で何でも撮れるし画質もきれいだから重宝しています


78:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:06:36.39 29Unjk8Y0
>>77
SEL30M35はマクロなんで通常の用途とはちょっと外れるかと・・・
でも、SEL16F28は使っていてかなり接写に弱いと感じたので、SEL30M35も購入しようかと思っています

79:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:29:00.00 QvSOwgL/0
>>74
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80:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:31:02.22 QvSOwgL/0
>>78
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

81:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:33:05.15 QvSOwgL/0
>>76
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

82:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:45:57.94 mSVPo8A70
レンズも少ないのだし、早くLA-EA2用のアップデートして欲しい!!!

83:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:53:14.91 nTZPCXXDi
>>19
18200は便利なんだけどいかんせん重いよ
NEX買うような人(コンパクト性も考える人)が買っても宝の持ち腐れというか、
結局めんどくさくて持ち出さない機会が多くなるかと
いざという時に高倍率ズーム欲しい・・・ぐらいなら、ダブルズームキット買うか、
ダブルレンズに55210買い足したらどうだろうか
1855は物足りなくも感じるけど、気軽に持ち運ぶならやっぱり欲しい

84:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 18:56:08.44 OtGYJY2I0
>>78
普通の標準単焦点として十分使えますよ~
接写から遠景まで、ライカ判換算45mmの画角なので使いやすいです
逆にマクロとして考えるとちょっと広すぎるかも
これをキットレンズにしたセットを出してもいいのにって思うほどです

85:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 19:13:55.23 p1WuV9G90
LA-EA2にシグマ18-250mm DC OS HSM 使えるね。
手振れ補正もAFも普通に作動してる。

それと、梅田のソニープラザの展示でミノ製の200mmF2.8Gと5Nって組み合わせが
グダグダで、AFがまともに動かなかったんだけど
うちの200mmF2.8Gはちゃんと動いた。
これは良い買い物をしたかもしれない。

86:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 19:17:21.56 jVzRBYV30
>>85
同じレンズ持ってるんで気になってた
一応確認したいが、α33/55対応版?

α77で不具合出てたから、一応時間見て送るつもりだけど
α55も持ってるがゆえに、アダプタを買うかどうか迷ってはいる

87:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 19:17:36.53 R+fPicW50
>>77
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

88:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 19:18:21.56 w9aUL97D0
Eマウントの50mm F1.8は、ミノルタ85mmG Limitedのテイストが入っていて馬場さん絶賛

テイスト・・期待していいのか?



89:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 19:22:25.49 p1WuV9G90
>>86
シグマ18-250mmはα33/55対応版ですよ。
シグマ10-20mmF4-5.6 DC も動くのでこれは嬉しい。←これは2年前に買ったレンズだけどα55でも問題なく稼働中。

90:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 19:23:53.78 29Unjk8Y0
>>84
なるほど、今度ヨドバシに見に行ってきますね

91:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 19:26:09.57 MVYaxeDa0
>>74
ソフマップは元からソニークーポンの加算対象外のはずだが

92:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 19:29:38.63 jVzRBYV30
>>89
サンクス

シグマは今後αマウントのOS外す計画らしいから
今出てるレンズは、NEX+新アダプタユーザーにとって価値が出てくるかも、と思ってる


93:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 19:50:37.08 +ylUpYdPI
うわα55も中古で29800で出てきた
もう機能や価格がスクランブル状態だ

NEX狙いなのにどれがベストか分からなくなってきたw

94:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 20:04:35.44 mSVPo8A70
5Nはまだしばらく安くならなさそう。
その代わり、C3の値下がりが酷いね。

95:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 20:09:40.82 jshBIWH80
ところでタイの工場の詳しい情報、なかなか入らないね。
年末商戦で価格が下がったところで買おうと思ってたんだけど、どうなるんだろ。

96:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 20:11:50.65 VTwTsJ+U0
前スレ915
変なのが割り込んだけど、全く無関係の別人なので念のため。
自己解決って、どうしたんすか? また、どこのクランプ?


97:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 20:15:11.72 pjAuiBdI0
NEX-5Nに135ZA付けて撮ってきた。
F2.2 ISO100 SS1/250 マニュアルフォーカス
ペンギン(ピンとは目)
URLリンク(www.ps5.net)

98:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 20:36:07.41 WvNiEl8s0
>>86
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

99:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 20:41:30.44 CDKcDBca0
シグマ30mmF2.8は一体どうなっているんだろうか…
今月のアサヒカメラだかで中の人も話しいた通り、NEXのレンズ開発は難しいみたいだな
ミラーレスのメリットはボディの小型化なのに、レンズも小さくしなきゃならん

100:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 20:45:19.65 x0CT8z5H0
センサーでかいんだからレンズもでかくていいじゃん

101:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 20:51:12.38 CyPE3t0m0
別に大きくなってもいいけどなー。アダプタ+大口径Aレンズより
小さければ十分。本体小さいから良いレンズなら妥協もする。

102:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 20:55:47.25 w9aUL97D0
ガチ定番のE50/1.8も完全新設計だと言うし
何かが違うのかな


103:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:02:40.08 ZaLf0rel0
>>97
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

104:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:05:34.86 6oh/7ICm0
30mmF2.8ってさ
規格ホルダーの会社が最初にロンチで出さなきゃいけないレンズだと思うんだけど
m43でもそうだけど、日本の会社ってそこらへんが甘くない?

105: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/10/15 21:16:08.53 6OSkzfKs0
純正のE-mountレンズは変に口径の小ささにこだわってるのか、
そのせいで長くなったり暗くなったりしてるからな。

寧ろ口径は大きくても良いから短かったり明るい方が嬉しい。

106:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:20:43.06 OgwxJlPS0
>>105
そのせいだけではないぞ

107:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:25:16.73 l3ZdqJOM0
>>102
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

108:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:35:36.29 zz9svIgk0
NEX-Phone作ってくれ。
レンズ交換式ケータイ。

109:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:38:07.04 CDKcDBca0
口径よりもセンサーからレンズ先端までの距離が必要ってことだな
M4/3はソフトウェア補正で強引に何とかしているみたいだが

110:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:39:37.46 OgwxJlPS0
レンズ側のフォーカスの仕方も関係あるみたいだ

111:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:43:38.19 SjhAyar90
>>105
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

112:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:46:33.49 SjhAyar90
>>110
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

113:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:52:00.91 AoDJGi0o0
nex3ですがフラッシュを取り付けても光りません。なぜでしょうか?
強制発光を選択しても「現在この機能は使えません」と出ます。
10ヶ月くらいはフラッシュ付けてません。久しぶりに付けたのですが光りません。
分かる方いましたら教えて下さい。

114:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:53:23.73 A7mfnGSe0
>>108
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

115:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:54:16.36 WnG6Bs8R0
>>113
起こした?

116:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:56:45.59 ZraTubO40
パンケーキレンズってどのタイミングで使えばいいんですか?

117:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 21:58:51.64 WHxCz15c0
>>109
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

118:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:03:01.61 +wy4N+1p0
>>113
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

119:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:04:12.01 jVzRBYV30
>>116
寄りたい時
被写体をアップで撮りたい時



120:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:07:46.62 xWOlkJbz0
>>105
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

121:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:16:06.80 hIdfnU9d0
>>113

もしかしたら撮影モードがおまかせオートとかになってるんじゃないでしょうか。
NEX-5で同じくアレ?と思いましたが、撮影モードによっては強制発光を設定できないようです。
絞り優先とかで確認してみては?


122:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:16:13.69 OtGYJY2I0
>>116
風景や街撮りなどで広い範囲が写したいとき
魚眼で撮影したいときのベース
ただしやってみましたが鼻デカ写真は得意ではないです
ウルトラワイドで撮影したいときのベース

>>119
いじわるw


123:前スレ898
11/10/15 22:19:20.66 4s1H4A4X0
思ったよりスレの流れ早いな。前スレで修理に出した者だけど、
修理結果は、完全に異音は無くなった。

修理はヨドバシに持ち込んだので送料については不明。
保証期間内なのでもちろん無償修理。
とりあえず、「動画撮影時に異音がする」と言って修理依頼しとけばおk

124:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:31:13.90 9Vt7htgw0
3餅なんだが5Nボディが欲しくなってきた

125:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:34:32.83 At0Tm/tJ0
>>122
広角レンズは寄りたい(寄れる)時に使うのはマジだぞ
圧縮効果でぐぐれ


126:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:35:01.63 sSpKjVyA0
>>119
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

127:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:43:29.12 aPzlcgk90
貧乏5持ちだがlr3で夜間のISO6400を現像してみた。
いいのか悪いのか適当だからかよく結果が分からんが解像感は出せた・・・
ハガキにプリントで耐えられるなら5でまだ頑張るw
以上チラシ

128:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:52:33.31 dMfxr39E0
>>121
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

129:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 22:54:57.29 fjefCjRo0
価格にも動画のカチャカチャ音直った報告あるね。
ソニーから公式にアナウンス出すべきだろ、、。

130:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:04:28.50 a1pcK2Iyi
テレビで見たけどタイのSONYの工場も浸水してたぞ。ヤバイんじゃね?

131:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:05:37.46 Niti1SNM0
16mm f2.8は良く絞ればいいレンズ

132:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:08:36.79 dMfxr39E0
>>122
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

133:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:11:03.05 dMfxr39E0
>>130
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

134:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:13:28.99 dMfxr39E0
>>131
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

135:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:15:30.61 dMfxr39E0
>>130
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

136:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:17:53.42 dMfxr39E0
>>129
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

137:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:18:21.37 N3HaeFzY0
糞運営何とかしろ
半分以上のレスが荒らしじゃねえか

138:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:19:34.79 OtGYJY2I0
>>125
あ、魚眼つけてたときにはぎりぎりまで寄ってました!
なるほど、圧縮効果っていうんですね


139:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:20:10.21 dMfxr39E0
>>130
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

140:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:22:12.88 dMfxr39E0
>>70
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

141:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:24:54.26 dMfxr39E0
>>71
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

142:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:26:59.08 dMfxr39E0
>>73
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

143:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:28:30.01 9wjhafrR0
>>137
俺は何も期待していないよ。2ちゃんはそういうところだと認識している。

144:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:29:07.13 dMfxr39E0
>>73
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

145:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:30:48.76 2eqms65K0
圧縮効果は望遠の場合、広角は遠近感の協調だろう。JK

146:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:31:54.15 4s1H4A4X0
>>137
運営に期待しないで、専ブラでngワード登録すればスッキリするよ。

147:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:32:58.17 wiAqR78p0
>>143
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

148:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:37:08.91 wiAqR78p0
>>146
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

149:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:39:40.99 wiAqR78p0
>>137
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

150:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:41:54.53 wiAqR78p0
>>138
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

151:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:45:04.68 dm1gyCtG0
とりあえずNEX7とツァイスの24mmを買おうかと思ってるんだけど。
1.4倍テレコンとかないのかね。

152:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:45:12.82 wiAqR78p0
>>143
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

153:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:47:33.97 wiAqR78p0
>>151
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

154:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:49:02.34 OtGYJY2I0
フルサイズ用レンズをAPS-Cのセンサにフル投影できる非球面レンズとか作れないかしら


155:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:52:26.26 wiAqR78p0
>>145
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

156:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:54:34.34 FhbvYgEh0
NEX-5Nか、7かでかなり迷うな。
LA-EA2が発売されたら5N買っちゃいそw

とりあえず製品版7のレビューを見るまでは耐えてみせるぜえええええええええええええええ

157:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:56:26.37 wiAqR78p0
>>146
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

158:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/15 23:58:27.87 wiAqR78p0
>>156
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

159:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:00:31.86 YQBxRvX20
>>50
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

160:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:05:59.50 wiAqR78p0
>>70
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

161:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:08:03.07 YQBxRvX20
>>71
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

162:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:15:02.80 pE+tkc6li
>>73
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

163:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:17:07.51 pE+tkc6li
>>74
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

164:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:22:02.08 pE+tkc6li
>>76
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

165:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:25:07.65 pE+tkc6li
>>77
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

166:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:25:27.77 s+qqntip0
月末に海外研修が決まったからそのときもって行こうと思って5NDと評判の良い魚眼コンバーター買ったんだが、
肝心のEVFがどこにも売ってないぜ

予約入れたけど納期未定だし、ソニーが思ったよりもだいぶ売れてるんだねー

167:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:28:01.73 pE+tkc6li
>>78
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

168:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:30:34.12 pE+tkc6li
>>166
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

169:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:32:05.32 PoY2hQHA0
ところでNEX-5NにEVFとフラッシュは同時装着は不可能?

170:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:33:19.41 YclWs/mL0
>>169
不可だけど高感度が優れてる5Nにフラッシュなんか必要ないぞ

171:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:34:10.28 pE+tkc6li
>>70
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

172:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:35:30.45 Tk0zkDiK0
>>166
納期未定は、多分水害のせい。工場止まってるから、しばらく商品は入ってこない。

173:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:38:18.75 PoY2hQHA0
>>170
デジはコンデジしか持っていない男なのでフラッシュが無いとなんか不安でねw
確かにいくつかの作例見ても高感度性能凄そう。7狙ってたけどタッチパネルもあるし
5Nにしようかな~。

174:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:39:35.88 lAetgMqO0
>>156

 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・  もう発売されてますよ
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * どうでしょう?この機会に135mmZAあたりと三点セットなど
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄


175:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 00:53:06.22 YclWs/mL0
>>173
5N+11倍ズームでよく使ってるけど、極端な話、夜に国道走ってる車の
助手席から200mmズームで撮っても滅多にブレル事はないよ。

被写体とPC画面で見る大きさにもよるけどISO6400でもメチャ綺麗に見える場面もあるしね。
確認用撮りならISOMAXでも看板の文字や人の顔は十分確認できるレベルだし。

コンデジでフラッシュ多用する場面が多いんだったら7より5Nがいいと思うよ。

176:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 01:02:50.89 s+qqntip0
>>172
水害のせいでEVFの供給もとまってるのかー、こりゃ月末までには間に合いそうにないね。
ファインダーないとすごい違和感あるけど頑張って慣れるぜ!

EVF資金でマクロレンズでもIYHしようかなw

177:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 01:03:17.64 PoY2hQHA0
>>175
レスどうも。ヤシコンとコンタG難民でとりあえずコンデジ買って使ってて、
この度NEXでそれらを生かしてやろうかなとw んで感覚が銀塩カメラなので
最近のデジが高感度強いって言っても不安だった。
NEX登場以来、ずっと今度の7くらいのクラスを待っていたけど、
5Nに決めようかと思う。タッチパネルで押したところがMFアシスト効くし。

>夜に国道走ってる車の
>助手席から200mmズームで撮っても滅多にブレル事はないよ。

それはどういうものが撮影対象なんでしょうかw

178:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 01:37:04.74 w5LngidK0
>>97
135ZAいいなぁ。欲しいけどなかなか手が出ない
因みにこれは三脚利用?
LA-EA2買ったけど望遠域で手持ちはきつかったから、そろそろ三脚を買うかな

179:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 02:02:41.77 VfJOBYlg0
>>97の画像、iPhoneで開いたらiPhoneフリーズした(w。
ペンギン怖いお(´・ω・`)。

180:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 02:04:07.13 Gm1EatO20
la-ea2でタムロンのA16使えてる人います?
うちのは全く動かない・・・

181:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 02:19:31.45 +oOhLiem0
NEXはデザインは好きだけど、ズームレンズデカすぎて台無しだよなー。

PENなんかは持ち運び楽そうで悩む

182:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 02:38:26.61 MCpv7exK0
>>181
NEXはセンサーが大きいからレンズも大きくせざるを得ない
それでも他のAPS-Cサイズの機種より総合的には小さい

画質よりも小ささ優先なら他のミラーレス機を考えたほうがいいかもね

183:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 02:57:29.98 +oOhLiem0
>>182
なるほど!

今C3持ってて、レンズ買おうか迷ってるんだ。レンズ買ってしまうとこれから先ずっとNEXだし後悔しないか考え中。
ってか、NEXのレンズ高くない!?

184:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 04:28:58.69 YyJ9w85i0
>>180
NEX3/5はファームアップ待ちなんだが
まさかそれでは?


185:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 04:29:09.67 HOJLusW80
NEXがやばいらしい
スレリンク(news板)

186:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 04:29:36.25 rab3s8JU0
>>71
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

187:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 04:31:44.98 rab3s8JU0
>>185
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

188:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 04:34:35.20 rab3s8JU0
>>184
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

189:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 04:37:05.98 rab3s8JU0
>>183
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

190:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 04:39:37.02 rab3s8JU0
>>182
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

191:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 04:49:53.31 rab3s8JU0
>>181
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

192:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 05:20:23.84 Rb9gSmi90
NEXのほぼ全量かあ…。
ニコンは酷そうだけど、ソニーの被害状況がまだ謎だね。
また逐次情報出てくるだろうし、要注目だね。

193:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 05:50:13.83 V/U+rx4l0
あんまりカメラについて分からないけど、教えて
55-210の望遠が出たけど、あれってどう? laea2っての買えば色んなレンズが使えるんでしょ? 無印5だからファーム待ちだけど
ちなみにズームレンズは子供の運動会で必要性を感じたけど、まだ1つも持ってない
しかも大概オートで撮るヘタレ
何がベストの選択?


194:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 05:55:49.05 EpcqyHW30
運動会は300mmは必要だよ。


195:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 06:31:55.51 V/U+rx4l0
そうかー 。幼稚園でまだ狭かったけど、小学校になるとそうだよな
あれから価格とか見たら、似たような質問いっぱいあった
まだ急いでないこともあるし、ea2を買って近日中にでるであろう、tamronの手振れ補正付きの18200を買おうと思います
つーかホントに出るの? そんで運動会用には別に300を買うと。
どうっすかね?

196:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 06:41:06.41 k034DTAW0
976 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 11:29:18.00 ID:7OXb82Ad0
>>947
俺の使い方だと2.8通しの標準ズームか、明るい35mmが足りないな

↑F2.8ズームが欲しい?お前α77触って考え改めろよ。

197:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 06:43:06.76 k034DTAW0
まったく本気レンズ欲しい奴は1眼レフ使ってろよ。
1眼レフなら魚眼は単体だがNEXならコンバーターみたいな、
ミラーレスはそういうお気軽感がいいんだよ。

198:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 06:52:09.52 k034DTAW0
>>183
> NEXのレンズ高くない!?
さすがにこれは気持ち悪い。
レンズ交換式カメラなんてやめた方がいいよアンタ…

199:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:01:04.45 k034DTAW0
α55でも買って「はじめてレンズ」だけ揃えれば格安1眼ライフが送れるよ。
それでもあんたには高いだろうけど。(4本買えば7万くらいだもんな)

200:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:07:03.83 k034DTAW0
「交換レンズの金額でコンデジが買える!」なんて価値観の奴はレンズ交換式に
手を出さない方が身のためだぜホント。
つーかEレンズ(ツァイスはさて置き)良心的価格だろうが。
今からでもお前はペン買っとけ!>>181

201:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:13:18.46 k034DTAW0
しみったれた事書き込む連中はある意味荒らしよりうぜーわ。

↑(「おめーのカキコもなー」の声)

202:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:14:20.92 u1TQC9dpP
>>198
そういう人は多分ハンディカム買って写真も撮れるよーと言ってるのが
一番幸せだと思うのです。
コンデジ買うよりも多分幸せ。

203:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:20:55.57 zyCU7daGi
>>180
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

204:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:22:45.06 k034DTAW0
運動会でミラーレスねぇ…
αではカタログをその機種で撮った少年サッカー写真で埋め尽くしたりしてたが
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
ミラーレス機でそういうのは一つもないだろ。オシャレ方向ばっかだろ。
つまりミラーレスは現時点で動き物向けではないという事ナンダナ。

お父さん、カメラの選択を間違えましたね。

205:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:23:01.80 zyCU7daGi
>>202
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

206:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:25:05.42 zyCU7daGi
>>204
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

207:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:28:01.59 k034DTAW0
NEX-5Nの高速AFと高速レスポンスなら動体も何とかなるかも知れないが、
俺は持ってないからワカンネ。

>>202
フムフム、ナルホド。

208:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:29:19.43 zyCU7daGi
>>200
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

209:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:32:32.23 zyCU7daGi
>>207
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

210:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:35:13.05 zyCU7daGi
>>199
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

211:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:37:21.51 zyCU7daGi
>>200
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

212:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:39:57.58 zyCU7daGi
>>201
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

213:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:41:41.31 k034DTAW0
しかしあれだな。運動会で我が子なんて撮って何が楽しいかな?
女の子ならちょっと撮ろうという気になるが男の子ならどうでもいいなw
まあでも何か恥ずかしいし不気味だよ。撮影に集中してる姿というのは。
行事というのは子供と一緒に楽しむものだろう。声援とかいっぱい送るものだろう。

214:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:42:37.55 zyCU7daGi
>>202
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

215:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:44:11.40 0xcqrNDG0
NEXってほぼ全量をタイの工場で作ってたんだな
タイの工場動かなくてNEXオワタ

216:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:44:40.99 zyCU7daGi
>>213
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

217:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:44:46.12 k034DTAW0
不気味な理由の一つは、「我が子以外はどうでもいい」という態度があからさまに
見えるからだろうか。

218:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:48:29.64 k034DTAW0
俺はカメオタだ。カメオタだが、多分子供撮りまくる親にはならん、な。
なんかうぜーだろー。そういう子供べったりの親にはなりたくない。
ま、人様は人様で構わないけどね!

219:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:48:55.13 RjsMYMm/0
>>215
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

220:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:51:51.87 RjsMYMm/0
>>217
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

221:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:53:53.27 RjsMYMm/0
>>218
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

222:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 07:56:13.21 RjsMYMm/0
>>99
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

223:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:00:58.99 RjsMYMm/0
>>100
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

224:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:03:07.53 RjsMYMm/0
>>101
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

225:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:06:58.28 RjsMYMm/0
>>102
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

226:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:10:09.80 RjsMYMm/0
>>104
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

227:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:13:26.72 RjsMYMm/0
>>105
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

228:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:15:37.93 RjsMYMm/0
>>106
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

229:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:18:33.95 RjsMYMm/0
>>108
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

230:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:21:33.19 RjsMYMm/0
>>109
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

231:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:24:03.21 RjsMYMm/0
>>110
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

232:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:28:46.86 RjsMYMm/0
>>113
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

233:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:41:21.66 EpcqyHW30
不細工の子供の親って
どうでもいいカメラ使ってるね

234:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:42:23.75 4/Y46f1c0
>>213
自分の子供を撮らなければ人撮りなんてまずしないだろ?
絶好の被写体じゃないか
街で平気で写真撮らせてくださいなんて言えるか?
他人の子供なんてヘタすれば警察呼ばれる

235:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:48:52.84 t+nznX4+P
>>173
高感度性能の例。

URLリンク(www.uproda.net)
撮ってだしJPG(FINE)。
ISO3200, F3.5, SS1/25, 標準ズームレンズ手振れ補正あり。
室内電灯+ステンドガラス越しのくもり夕方の外光。
(パッと見、一般家庭の蛍光灯照明よりちょっと薄暗い状況)

URLリンク(www.uproda.net)
そのRAW。
RAWでノイズリダクションかける前の状態を見ると、
ノイズリダクションも優秀だが、
ノイズリダクション無しでも割といける感じがする。

URLリンク(www.uproda.net)
ノイズリダクション無しで現像したJPGを縦横50%縮小。
ノイズと言えばノイズだが、気色の悪いものではなく、
昔の写真の粒状感っぽい。
こっちのほうが木目の質感が残っているので、好みのレベル。


でも、撮って出しJPGのレンズ歪み補正もいいなぁ。
早くRAW現像で対応して欲しいなか。


236:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:54:03.52 t+nznX4+P
>>235
書き忘れたけど、これはNEX-5Nです。


237:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:55:13.00 7TeJ94h30
>>115
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

238:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 08:57:38.18 7TeJ94h30
>>233
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

239:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:03:02.23 WKiUaFq+0
NEX5のISOオートは、1600まで上がったけど、5Nはどうなんだろう?
一段高感度耐性上がったと聞くから、3200とかかな?

それとも任意で設定できるようになった?

240:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:03:07.59 pzqTa2ry0
>>235
BB2Cが落ちるよ

241:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:03:12.61 t+nznX4+P
>>235
あ、書き忘れたけど、三脚使ってないです。
手で普通に構えて撮ってます。
時計の文字盤見るとほとんどブレてないと思います。


242:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:05:38.30 t+nznX4+P
>>240
ファイルサイズが大きいからかも知れないです。
「リンク先を保存」とかで見られると思います。


243:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:06:47.23 +sDVkFFq0
>>234
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

244:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:14:40.70 +sDVkFFq0
>>240
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

245:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:18:19.16 +sDVkFFq0
>>241
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

246:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:20:37.55 +sDVkFFq0
>>242
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

247:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:27:12.17 t+nznX4+P
>>239
ISO Auto 設定だと3200にリミッターがかかっています。


248:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:33:53.63 HxQhCeU20
タイの話が気になってちょっと手持ちを調べてみた。

本体(NEX-5N) タイ製
EVF 日本製
LA-EA2 日本製
30mmマクロ 中国製

とりあえず周辺機器待ちの人は問題が少なそうだね。
55-210買った人はどこ製かわかる?

249:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:37:06.95 Rb9gSmi90
水害でボディ出せないなら、LA-EA2にチカラ入れるってことで対応ファーム前倒しで出してくれないかなあ…。

250:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:38:57.15 ZmY/qHmZ0
>>248
ソニーストアで購入したSEL55210、タイ製でした。

251:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:38:58.23 HxQhCeU20
>>239
247さんのいうように3200まで。
あと、無印と比べると感度を上げていく時期が早いので、
同じような薄暗い所で撮影すると5Nの方が高感度を用いるみたい。

たとえばパンケーキ使うと、無印は開放で1/30secより暗くなると
感度を上げるが、5NはF4.0で1/60secから感度を上げ始める。
Pモードで積極的に開放付近を使いたい場合は、新しく追加された
プログラムシフトを使ってくれって事なんだと。

252:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:40:28.58 HxQhCeU20
>>250
ありがとう。
そうか、考えてみたらダブルズームキットが近く出るからタイで作った方がいいんだよね。
なぜマクロがMade in Chinaなのか謎だ

253:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 09:45:30.44 WKiUaFq+0
>>247,251
情報サンクス。

無印5を持っているから、5Nはスルーかと思っていたんだけど、色々見ていると
だんだん欲しくなってきてねぇ・・・細かい動作とか気になってきたのですよw

254:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 10:02:45.27 MaVoLTo30
>>213
離れて暮らしてるじいさんばあさんに渡すんで。

というわけで今から55210付けて運動会行ってくる
λ......

255:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 10:40:23.22 a1KgOaQH0
>>169
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

256:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 10:46:25.47 a1KgOaQH0
>>252
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

257:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 10:47:48.51 iI6ZKTFA0
>>252
つタムロン工場

258:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 11:08:10.17 OxYsP5hF0
>>253
使い勝手はすごく良くなってるよ。
個人的にはシャッターのレスポンスが良くなっている事と、
オートレビューがシャッター半押しで瞬間的に解除される(無印はちょっと間がある)
所が気に入ってる。

ただ、本質的なカメラが変わる訳ではないので、新しいもの好きじゃなければ慌てて
買えなくても良いかも。無印が気に入ってるなら、価格が下がった所で乗り換えるのは
ありだと思うよ。

259:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 11:40:26.71 H2FVj8ix0
>>248
5N値上がりの可能性もあり?
買うなら今のうち?

260:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 12:17:35.55 JJARXDmH0
ないない、せいぜい下げ止まる程度。
工場がなくなって生産不可能・製造中止にでもならない限り値上がりはない。


261:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 12:48:03.61 kzD9HYmh0
先週あたりから在庫が減ったせいで一時的に値上がったけど今はまた戻ってる。
すぐ欲しいんでも無い限り、基本的には待てば下がり続けるでしょ。

ただ、一部ではメーカー入荷待ちなので、供給に支障がでてるのは確かかも。
売り切れるほどの大人気でもなさそうだしね(笑)。

262:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 12:51:25.64 lAetgMqO0
昨日価格でナニワ何とかおいうお店が突然それまでより1000円以上安い値段で
割り込んできました
おかげで一時的に他店も追従しているけれど、もうクレジット手数料無料の店が
降りてます
月曜日以降の状況では値上げもあったりしないかなと思ってわたしは結局5Nをポチりました


263:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 13:45:11.32 KlIBAWWc0
>>262
1000円って…w
クレジットだって、一括で買えばどこでも手数料はかからないでしょ。
そんなに無理して買うことないのに。

264:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 13:58:04.56 lAetgMqO0
>>263

わたし別に1000円がどうのっていう話はしてないですよ?
別にお金持ちなんかじゃないけれど、買うくらいなら余裕はあります

じゃなくて、未評価の店がいきなり1000円以上安い価格で殴り込んだおかげで、
それまで一日100円くらいのペースで下がっていた価格が一気に1000円以上割り込んだんです
わたしは価格というより、無印を持ってもいるので購入を躊躇していたんですが、せっかくだからと
買うことを決めた次第です
週明けの状況によっては品薄になることも考えられますし

でも、これでEA2がまともに使えます
STFの為にEA1も手放さなければ良かったかな


265:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 13:59:42.71 SdlBNC9N0
5NとC3は今回の洪水で納期未定状態になった
同じくEマウントのレンズ群ともども
国内市場でプレミアが付くというか、モノが消えることになる
ほしいやつは、今すぐ少しでも安い店で買っておけよ

α77も同じだし、α65は発売日が再延期の可能性もある

266:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 14:49:00.69 lO3kNNHi0
運動会なら天体望遠鏡にデジカメセットするのがオススメ。
肌のクレーターとか観察出来る。

267:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:02:01.83 D5TViOaEi
>>253
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

268:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:04:32.98 D5TViOaEi
>>257
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

269:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:06:45.44 D5TViOaEi
>>258
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

270:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:39:21.35 f8AFrE5p0
>>259
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

271:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:41:43.90 f8AFrE5p0
>>260
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

272:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:48:30.08 yyBGbQDxi
>>261
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

273:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:49:49.49 LZIGvx1v0
おまわりさんこのひとです。

になりかねないから止めとくよ

274:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:49:51.16 lAetgMqO0
>>265
やはりそういうことになりますよね
中古の無印にも白羽の矢が立つかも

オリンパスとソニーの痛手は聞いていますが、キヤノンやm4/3勢はどうなのかな
無傷ならうれしいけれど


275:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:54:17.46 nx0gOTIB0
>>262
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

276:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:57:15.32 CocX98dB0
>>274
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

277:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:59:45.34 0RUv1w8d0
NEX-5N飲み会で使ったらフラッシュなしでも余裕で撮れるのな。
それどころか真夜中の街中も。ISO3200すげぇ。

278:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 15:59:48.49 75GqdKpv0
>>273
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

279:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:06:04.73 vwAUlBGN0
m4/3からの乗り換えで7予約したけど、室内用に5Nも買った方がいい気がしてきた。

280:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:09:40.51 8RKzgEbx0
でも、w

281:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:15:49.73 lO3kNNHi0
>>279
写真撮れよ

282:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:16:11.15 wdem2NaQ0
手持ち夜景はいきなり使うと周りが驚く

283:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:27:02.22 0gcxbTDM0
>>277
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

284:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:29:24.77 0gcxbTDM0
>>282
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

285:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:33:11.23 0gcxbTDM0
>>280
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

286:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:33:29.68 sZJery0b0
>>282
ゴリラポッドとか持ち歩いてれば、欄干とかに絡めて使えるから、無理に手持ち
することないけどな。「手持ち」そのものに意味を持たせたいなら止めないが。

287:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:36:48.06 0gcxbTDM0
>>281
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

288:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:39:07.74 0gcxbTDM0
>>286
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

289:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:41:10.15 0gcxbTDM0
>>282
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

290:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:44:36.91 fV5i5LbB0
>>286
その手のを「持ち歩かなくても良くする」ための機能に対し、
「持ち歩けば良いだろ」と言うのはちょっと違うと思うぞ。

291:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:45:45.12 XCg074Or0
>>286
アングル、構図の自由度が段違いですよ

292:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:46:35.54 0RUv1w8d0
誰かと一緒の時とか、その場ですぐに使えることが重要だもんね。

293:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:53:18.31 Z1WOh8xl0
>>292
カタ、カタ、カタ


カタ、カタ、カた
カタ、カタ、カタ

カタ、カタ、カタ
カタ、カタ、カタ
カタ、カタ、カタ
カタ、カタ、カタ
カタ、カタ、カタ
カタ、カタ、カタ
カタ、カタ、カタ

カタ、カタ、カタ

カタ、カタ、カタ

294:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 16:54:14.94 aUkWncQD0
>>3
新しいスレに移ったみたい。

★111015 dcamera 「dc.watch|BCN」記事コピペ荒らし報告2
スレリンク(sec2chd板)

早速掘られている模様。

295:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/16 17:03:57.65 s2ZoEFAb0
>>294
まったく意味がないのにw


バカだなあwww


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