11/09/23 01:16:25.10 yPXPCX0v0
プロ機は金属ボディ→プラボディよりも金属ボディが偉い
そこからスタートしているようにしか見えないけど
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 01:17:41.74 yPXPCX0v0
>>174
シグマがライセンス取ってないだけなのでは？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 01:21:52.80 dhwyOusfi
どうでもいいが
マグネシウム合金
特徴な
軽い
電磁波遮蔽能が高い
内部損失が大きい
後プラスチックよりも熱を逃がしやすい。
プラスチックよりも衝撃吸収性に優れ、熱がこもらず電磁波遮蔽もよく、ちょっと重いマグネシウム合金最高
プラスチックはやだよ
179:comcom
11/09/23 01:24:35.72 dILuzm+H0
>>171
サンクス
自転車では
ドライカーボンが結構浸透してるんだ。
同じ２輪でもバイクはさっぱりだな。
ココまで、トンがったものはないし。
一時期 1000ccのスポーツバイクが頑張ってたんだが、パワー規制やトラコン装備でつまらなくなっちまった。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 01:27:30.55 mm2J4STb0
>>177
間違いない。
Σのやってることはよくない。
でもまぁ、今まで問題なくやってるのに
二機種連続、まして今後ずっとこんな事態がおこるとすると
αマウントにレンズ出さなくなるんじゃないかと思っただけ
純正しか使わないなら構わないだろうけどね
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 01:31:24.32 Aij0drdL0
>ID:mm2J4STb0
α55は買わなかったから、α77が出るまでの間にシグマにレンズ送ろうと思ってたが、
送らなくて良かったぜ。α77が出て、シグマが対応発表してから送ることにする。
情報あり
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 01:34:11.98 X0pLe5IO0
>>172
>>176
そうそう。
だからさ、うまくやればエンプラシャーシで中級と呼べるものができるかもしれない。77はどうなのか？
って話だと思うんだよね。
その先はまだわかんねーし。
183:comcom
11/09/23 01:35:56.68 dILuzm+H0
>>176
違うでしょ
プロ機は信頼性
如何なる環境でも動作する機構にすると重くなる。外部からの電磁波シールドにも気を使ってるし
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 01:44:48.59 FrmQvNzZ0
700と300使っているけど、700に比べ、300は剛性感が無い感じがする。
重たいレンズをつけたとき、ボディだけを持つと心元ない。
マグボディに１票！
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 05:00:15.35 obqoF1Bs0
ボケ味重視ならss1/8000は便利
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 06:42:02.10 4pvEf+G/0
>>183
静電遮蔽されていない金属外装では電磁波防げませんよ。馬鹿ですね。
そもそも外部からの電磁波を遮断しても意味ない。
信頼性は唯一実績が証明する。
これまでの実績は哀しいかな金属で積み上げられているので
金属が選ばれる。ただソレだけ。
金属が優れて「いた」証拠にしかならん。
金属教の教えに忠実なのは構わんが、周りに振りまかれても困るわ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 07:37:35.17 eNrCt0Ks0
＞店頭にて手に取ったそのカメラには、落下したと見られるペンタ部に亀裂を伴う陥没が
＞あった。重量級のフラッグシップカメラであるから、どんなに強度のある材料であろうとも
＞無傷では済まないだろうとは想像する。しかし、亀裂部分から覗いた電子部品が非常に痛々しい。
＞(中略)鋳造マグネシウム合金。
＞それは単に、金属カメラという称号と、コスト削減を両立しただけのメーカー都合の新素材。
URLﾘﾝｸ(cam2.sakura.ne.jp)
188:comcom
11/09/23 08:39:16.60 hu9RF5PO0
>>186
無知だね～
従軍での撮影環境の事いってるんだけど。
プロ機ユースで話してるんだけど、
いちいち説明せんとわからんのか？
はぁ～
疲れる
189:comcom
11/09/23 08:46:41.38 hu9RF5PO0
>>187
そうだよ
だから現状、コスト/加工/趣味嗜好/機能
からみると、含銅シルミン系アルミのボディが良いんだよ。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 08:49:26.28 PEpi2WI3P
>鋳造マグネシウム合金。
単純に金属と言っても一般的に言って硬い合金は脆いもんだ、これを鍛造
しようとしても裂けてしまう、熱処理で柔らかく出来るなら別だが。
ステンレスや真鍮は柔らかいので単に凹むだけで済む（組成によっては
脆いのもあるが）
まあそれは適材適所で使えば目的を達せられる。
そのカメラはNIKONだな。
191:comcom
11/09/23 08:58:04.24 hu9RF5PO0
>>186
だいたい
プロ機の信頼性の事言ってるのに、
なんで金属ボディ=EMI と受け取るか
意味不明。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 08:58:32.29 /NqrR6Ww0
SONYメルマガのαクーポン全く意味ないよなあ
ほとんど10%クーポン何度でもを持ってる層だろうし
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 09:05:17.78 PEpi2WI3P
金属カメラといってもボディ骨格、パーツ、外装とあって、各部最適な金属
をつかわないと、、、。
骨格は硬く軽いアルミ系の、パーツは対磨耗性の高いものや変形しにくく
脆くないもの、すべりの良いもの、外装は裂けないもの（硬い、柔らかい
はチタン、ステンレス、真鍮で難しいが）で、、、。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 09:48:40.96 PEpi2WI3P
連ちゃんスマソ
プラカメを分解した事があるが（値段の関係で銀塩１眼）、中はシャッター
ユニット以外稼動部は殆どプラだったぞ、その耐久性は推して知るべし
だな。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 09:54:44.93 2gIqVO4D0
金属教の皆様へ：
＞プロユース（笑）の話はおなかいっぱい。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 09:58:08.02 CCC9WlkF0
そういや自分はEOS-1Nの上にフライパンを派手に落としちゃったことがある。
個人的にはあの頃のカメラのつくりが好きだな。1VとかF5は重装備過ぎて好みじゃなかった。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 09:58:22.16 u+s1giHc0
信頼性とかいうなら、トランスルーセントミラーの部分でダントツに高くなるだろうな
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 09:59:56.83 +KUmSSRI0
マグネシウム合金の特徴
軽い
電磁波遮蔽能が高い
内部損失が大きい
後プラスチックよりも熱を逃がしやすい。
プラスチックよりも衝撃吸収性に優れ、熱がこもらず電磁波遮蔽もよく、ちょっと重いマグネシウム合金最高
まだプラスチックでは無理だな
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 10:03:29.47 rx4AcfLtO
耐久性とか気にしすぎ
センサー掃除ついでに点検してもらえばいいだけだし
修理代2万超えることはよっぽどない
ワイド保証ありで買うならなおさら気にする必要ないし
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 10:08:16.46 u+s1giHc0
外部からの電磁波シールド…
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 10:22:00.88 sYGBtGpS0
アマチュアはめったに使わないくせに扱いは極めてていねい
金属ボディー、上級機を持ってる人は
バッグを開けるとキルティング巾着が入ってて、巾着を開けると、ブランド・ロゴ入り純正ラップに包まれたカメラが出てくる
雨が降り出したら即退散、と言うより雨が降りそうならカメラを出さない、あるいは初級機で撮影する
結論：耐候性、耐衝撃性は不要。プラスチックで十分
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 10:50:35.69 N788RLQt0
EOS60がプラボディになった時は叩きまくるけど
いざαがプラボディ化したら金属ボディより剛性が～とかって
高評価するとか信者の鏡ジャンｗ
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 11:02:57.43 Y3SjBRBC0
プラボディーも中に電磁波防ぐ塗料塗ってあるよ。
一昔前は塗ってないメーカーもあったけどね。ペンタックスとかペンタックスとか、あとペンタックスとかだな。
まあプラでまずいのはネジボスんとことかリブたってるとこかな。5年ぐらいから小さい衝撃の積み重ねでやられることが多い。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 11:05:58.16 kDbXzZmjQ
>>202
それ叩いてたのも、同じ金属教なんだろ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 11:30:49.12 93q2aJmS0
>>201
大事にキルティング～で保護して雨の日はカメラをカバンから出さない。お前の用途ではプラスチックで十分だな
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 12:56:21.62 sYGBtGpS0
キルティング巾着に入るのは金属ボディーじゃないと無理
プラ・ボディーじゃダメ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 13:28:45.72 otIyTK8l0
いくらネタが無いからってこんなくだらない話し延々としてるのかよw
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 13:46:43.30 b3SBSlGw0
>>207
くだらない話が多いというのは、
結局α77がくだらないカメラなんで、くだらない連中が集まるということ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 13:57:08.79 7F5x6SPN0
モッサリ感が懸念されてるけど、
それを除いたら善し悪しは置いておいて面白いカメラだと思う。
だって、既存の技術の延長・改良も勿論だが、それだけじゃなくて、ベクトルの違う
機能が盛り沢山じゃない。トランスルーセントミラーによる常時作動位相差AFは言わずもがな、
更に世界初の有機EL・EVF、AVCHD Progressive 1920/1080/60p。
果たしてこらを全て備えたデジタル一眼カメラが他にあるでしょうか？私は知りません。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 14:12:33.86 /OOH3PfaP
α65買うよ
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 14:26:55.56 oq++h0w00
>>209
ﾄﾗﾝｽﾙｰｾﾝﾄﾐﾗｰが悪の根元でもある。
いいものを省いて、欠点の多いものをメーカーの都合で採用。
ベクトルはユーザーに向いていないよね。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 14:57:17.88 7F5x6SPN0
>>211
我々が求めていることが必ずしも我々に良いとは限らないものです。
また、その逆も然り。
陽が向かなければ、ユーザーが陽に向かえば良いのではないでしょうか。
正に向日葵のように。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 15:07:34.67 3/r/ffQX0
現実問題として、ニコンに20万は惜しくもなんともないがソニーの一眼に20万は払う気しないよな
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 16:12:02.76 rx4AcfLtO
>>213
D3100を20万に値上げ交渉で買って
レシート画像をアップしたら本気で言ってると認めよう
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 16:27:08.22 g4w3xviV0
D7000や60Dの今の値段と、a77の値段を比較して高いだの価値が無いだの言う人いるけど、D7000や60D、7Dなんかを予約したり発売直後に買った人のことはどう思ってるんだ？
今7万のカメラに14万も出して情弱めーwとか思ってるのかな・・・
あたまかわいそう・・・
そんなことより久々のいい天気で、世の中連休なのに仕事で撮影行けねーよ(T-T)
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 16:27:52.56 X6hpUJN20
NikonやCanonからはEVFは出てこないってことでOKですかね
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 16:31:23.98 g4w3xviV0
>>213
ニコン1、定価で買ってくれ。
オレには無理だw
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 16:36:53.82 sYGBtGpS0
Nikonは来年、Canonは再来年にEVF機が登場し、既存デジ1も一気にEVF化します
技術的にはコンパクト機がぶっちぎりで先行して、1眼レフがそれを追いかけて行くと言うのがデジタル・カメラの出現以来の現実です
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 16:51:08.61 otIyTK8l0
>>215
山久美が7Dのその件でブチギレたのは有名だろ。
おまえの頭のが可哀想だわw
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 17:00:46.81 z2HFjc1G0
>>213は今すぐニコン1のJ1もV1もレンズも全部定価で予約するんだ！
「ポイント？要りません！」ってちゃんと言えよ！
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 18:46:18.44 2gIqVO4D0
Sony Tabletをフォトビューワ用にと一瞬思ったが
メモリースティック未対応だったよ…
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 18:49:20.58 g4w3xviV0
>>219
すまん、そんな話しらん。
ほんと、自分で物事判断できないやつだな。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 18:54:51.72 5DSASbe4i
>>221
Eye-Fiでできるんじゃね?
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 19:14:24.90 HQ0i7U7X0
>>215
それは先にこのクラスのカメラを出したニコンやキヤノンの特権では？
逆に言うと、今までこのクラスの新型カメラを出せなかったソニーは価格競争力が無いのは仕方ない事かと。
7Dを2年前に出せたキヤノンはα77が出てきても価格で勝負できる。ただそれだけの事ですよ。
そしてキヤノンは来年ぐらいに7D後継を出す事が出来る。
その頃にはα77は価格競争力で7D後継機と競争するという構図では？
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 21:54:10.70 g4w3xviV0
>>224
なるほどね。そういう話なら理解できる。ありがとう。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 22:47:57.32 o/1lTFss0
ニコン V1、J1には特に論評はないけれど、撮像素子位相差AFを積んでいることに
ついては興味あるな。
へたすりゃTLMが用なしになってしまう技術がこんなに早く出るとは思わなかった…
と一瞬思ったけれど、よく考えたら撮像素子位相差AFだとやっぱり静止画記録する
際に止まってしまう瞬間があるだろうから、本当の意味で常時AFが出来るTLMが
必要なくなるという訳ではないんだな。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 22:51:28.22 jmYtJLJB0
センサーを欠損して位相差センサー埋め込んでるから
画像補完してるのが問題なんじゃね？多点にできるんかいな
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 22:52:26.93 1Jq8lwjl0
>>226
シャッターも電子式にしたらAF止まらないよ！
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 22:52:59.45 HQ0i7U7X0
>>226
ニコン1は10連射時も常時AFだそうです。
ただし60連射/秒の時はAF固定です。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 22:55:51.81 u+s1giHc0
>>227
富士フイルムのは、それで写りが微妙だったような気がする
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:02:01.32 o/1lTFss0
>>228-229
なるほど、10コマ/sで常時AFが可能なのか。
ただ、これは1インチ型という小さな撮像素子だから出来たことなのか
大きな撮像素子（APS-C以上）でも出来ることなのか興味あるな。
もし出来るとするとTLMはやっぱり不利かなぁ。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:05:46.96 4pvEf+G/0
>>188
馬鹿は常にナニも語れない
金属だから優れいている。
これは全くの嘘だ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:11:48.98 HQ0i7U7X0
>>231
>大きな撮像素子（APS-C以上）でも出来ることなのか興味あるな
現時点では凄いコストが掛かるらしいです。
ニコンが1インチにした理由の一つがこのコスト問題だと言われてます。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:13:08.59 eNrCt0Ks0
>>227
「1200万画素中のわずか5万画素にすぎないから、画質に影響はない」と開発陣は言ってる。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:13:18.82 Aij0drdL0
相変わらず罵倒することしか出来ない人がいますね
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:15:57.83 MIk+DwhD0
77のDxOmarkがきてるぞ
感度はかなり低めだが
色深度とダイナミックレンジは廉価フルサイズを超えてるな
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:23:01.69 o/1lTFss0
>>233
サンクス。
なるほどね、現時点でAPS-Cサイズで常時AFを実現するにはTLMが最適解という訳か。
問題は、常時AFの精度・スピードがどれだけアップしているかが購入するかしないかの
分かれ目になる訳だけれど。
α55では、常時AFながら動体についてはニコンのD300に劣っていたから、新方式AF積んだ
α77にはやや期待したいところ。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:27:09.58 HQ0i7U7X0
>>237
AFは劇的に進化してるみたいですよ。
まぁ実機を見るまではあくまで人のレビューですけど。
ただAFの速度や正確さはレンズにも大きく依存しますので、あまりボディの性能だけで一喜一憂しない方が良いんじゃないかと
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:31:40.51 o/1lTFss0
>>236
うーん、多用するISO800の時点でダイナミックレンジがフルサイズ（D700、5D2）比で-1EVだね。
あとDxO基準での高感度がISO800ってのはちょっと物足りない気がする。
う～ん…。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:32:17.83 jhyz7lNA0
α900で満足してるのに
α77欲しくてどうしよう
純粋にモノとして77が
欲しくてしかたない
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:34:40.53 o/1lTFss0
>>238
サンクス。
主力レンズSSM70-200Gでどれだけ食いついてくれるか楽しみな反面、不安半分。
（SSMだからAFスピード自体は向上しないんじゃないかという恐れ）
いずれにせよ発売が楽しみではあります。事前に触りに行くには飛行機が必要
なので、発売後店頭で試して購入するかどうかを決める。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:44:17.61 B38SZ0QE0
DxO、大雑把に言って55と同じだね。ただ、ISO50があるので、それが使えるときは良いと。
とりあえず安心した。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:53:35.92 MIk+DwhD0
>>242
ま予想通りだよな
最高感度をα55と同じにしてきたわけだし
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/23 23:57:02.75 ZVkPBM470
今日銀座で、α77/65触ってきたけど、誰も触れていないことがあったので報告すると、
α65におなじみの標準ズーム18-55mmSALがついていたのだけど、明らかにズームリングの
動きが改良されている新型だった。型番も見た目も同じなのに、
非常にズムーズにズームが出来るようになってました。こっそり改良型の標準ズームです。
おそらく３世代目の18-55mmになっています。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 00:00:33.42 aUH8VVxs0
>>244
でもSAMなんだよね…orz
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 00:02:01.39 jmYtJLJB0
SAL1650も展示初日はズームリングが凄く固いと思ったけど
最近はスムーズにズームできるようになってるぞ？
たぶん、みんながグリグリやるから緩くなるんだとｗ
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 00:10:42.58 VsA6gtou0
良くみると表面仕上げも違ってましたよ。α65の18-55mmSAMは。やっぱりコッソリ三世代版かと。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 00:19:11.48 +7F+CbOi0
α65の動画探してたらこんなのばかりでてきた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 00:30:42.55 Ddx494BK0
DxOMark Sensor Scoresを見ると、高ISOノイズではα55に微妙に負けるα33には相当勝ってる
ほんとかなぁ
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 00:35:36.36 HNVWfNNy0
>>246-247
α65付属の18-55はSAL1855 BQという新型(?)になるようです
URLﾘﾝｸ(www.digicame-online.jp)
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 01:07:02.14 GFG+PVLj0
まじか？
俺が触った時は今までの18-55と何ら変わらなかったんだが…。
まあもし改善が本当なら、ズームの質感より先に、前玉が回らないようにしてほしかったなw
ちなみに、表面処理と型番の変更は展示初日から既出な。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 02:40:11.93 1/NLSntB0
URLﾘﾝｸ(shop.kitamura.jp)
単体発売は10月
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 06:43:47.47 ePgfWILn0
バーベキュ～
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 07:20:27.76 7nSqVM2U0
TVで放映された山本かよ（タレント）の出産シーン
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 07:39:40.86 oe357wf+0
>>254
なんでまたそんな昔のローカル番組が…
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 08:50:02.40 EqJx5aIO0
α77 α55 α580 D7000 7D D700 5D2 α850
Overall Score
（RAWによる
センサーの総合点）
78 73 80 80 66 80 79 79
Color Depth
（色の再現域と分離）
24 23 23.8 23.5 22 23.5 23.7 23.8
Dynamic Range
（ダイナミックレンジ）
13.2 12.4 13.3 13.9 11.7 12.2 11.9 12.2
Low-Light ISO
（DxOの基準で許容できる
最高のISO感度） 801 816 1121 1167 854 2303 1815 1415
やっぱ画質番長α580は磐石だな。て 日本じゃ売ってねーよw
ていうか今更OVFとか戻れないし。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 08:57:28.57 VZoWniDy0
なんらかの方法で日本の市場を調べて
その結果がα850だの580だのの発売中止
なんなんだろな
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 09:07:13.64 e0UWOXFF0
5Nと7がどんな値になるのか気になるな
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 09:16:11.77 EM9seigw0
>>257
正しいと思う
同じ土俵だとCN相手じゃ厳しい
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 09:20:59.60 1/NLSntB0
海外では同じ土俵で戦っているわけだね
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 09:27:41.22 vrmCxCOD0
動画機能だけ強化してα55N出してください
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 09:37:19.73 7efTzGEK0
今日、銀座に行く人。
どうして日本のモデルだけ多言語を搭載していないのかちゃんと聞いてくれよ。
銀座が知らないはずはないから開発も当然知ってるだろ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 09:38:29.60 F4oEnT5P0
α580、キットレンズの質が落ちるけど、個人輸入した場合送料入れてもα77と10万くらい違うんだな・・・でもSONYは国際保証じゃないか
悩ましいな
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 09:40:38.64 fG/9zHRZ0
77はフリーズ報告多いな
レンズ補正オン+ミニチュア+16：9(ワイド)
上の条件で撮影するとフリーズするらしい
これ発見した奴カメラでなに実験してんだよ…
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 11:38:22.43 ovN9lDRV0
DxO MarkのLow-Light ISOでα55とα77,65が同等の数字
でも、これまでのα77の高ISOのJPEG作例は良くない
つまり、現像エンジンがダメってことだよな、IDCも含めて
α350がIDCのバージョンアップで改善されたと同じことが起きると良いが
α700は、カメラ本体のバージョンアップで改善されたんだっけ?
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 11:47:02.90 qMSTqPWi0
>>265
＞つまり、現像エンジンがダメってことだよな、IDCも含めて
じゃなくて、単純にトウバイガーがバカなだけだろ
1枚あたりの画面全体の画質がトントンなら、多画素化の弊害を
なくすための技術が導入されてるってことだわな。
ソニーの多画素化はそういう場合が多い
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 11:51:58.73 6A1aky4Z0
よし、オラちょっくら銀座まで行ってくる！
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 11:53:20.96 HFkhKzzh0
デートイベントは1周するまでは続けるんだろうな・・・
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 11:54:01.45 HFkhKzzh0
ごばｗ
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 12:03:39.30 uMRcot1n0
>265
等倍で見てる? もしそうなら77は55よりノイズ多いよ。
266の言う通り、写真全体でみれば同じくらい。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 12:45:55.62 qMSTqPWi0
>>270みたいのが、典型的なおつむの弱いトウバイガー
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 12:48:11.41 VZoWniDy0
α77のをPCで等倍ってのは
2メートルに引き伸ばしてるのと同じなのにな
273:orange
11/09/24 12:49:26.81 kSpYF8wJ0
等倍ならキヤノンだってノイズが
キヤノンだって
キヤノンだって
キヤノンだって
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 13:04:43.57 4D7xiLbu0
>>257
日本市場は非主流市場なわけだから
売れるもだけにするのは、ある意味正解でしょうね
逆に、日本でしか売れないものもある、α９００の様に・・・・
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 13:43:48.95 BiVRqFOQ0
900って売れてんの?
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:03:42.14 5+xq8nrZ0
海外よりは売れるらしいよ
あまりにも海外では売れなかったので、
850を急遽出した言われてるぐらい海外は売れてない
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:24:08.46 B4n20v20P
850って900の下位機種で77に対する65と同じ位置付けのカメラなんだが
性能ダウンはファインダーとBIONZが１個ぐらいで65程ダウンしていない
んだな。
65もシャッターを77と同じものを搭載していればなぁ～。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:37:34.97 xQDJZZ/90
一回目のトークショー終わったよ
なんか、ここで基地外書き込みしてるようなこと
そのまんま質問してる人がいて怖かった
金属外装キチとEVF-モニタ切り替えキチは特にやばい
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:38:57.51 Vr8TWWjP0
>>278
その後の個人質問の放熱キチも忘れるな、あの二人の担当者ｶﾜｲｿｽ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:44:38.83 hnX6VPPJO
ひとり目血走ってる人いた
質問時間気にしてるコンパニオンさん不憫
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:47:45.52 Vr8TWWjP0
緑の人でしょ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:49:04.97 qMSTqPWi0
>>278-279
ネツガー → 十分な性能を確保し云々 → ボクガオモウニワー
キンゾクガー → 十分な性能を確保し云々 → ボクガオモウニワー
キリカエガー → ご意見ご要望として承り云々→ ボクガオモウニワー
どうせ軽くあしらわれて、そのあとキチガイ独演会だろ？
容易に予想できる。
肩のかばんにはニコンかオリンパスといったところか
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:49:07.60 hnX6VPPJO
質問したい人いっぱいいたんだから、ひとりでネチネチ絡んでたいへん迷惑
総会屋みたいなやつだった
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:50:18.83 B2DVThaK0
で、質問にはなんて答えたのか。そこが気になる。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:52:02.11 Vr8TWWjP0
>>282
切り替えに対しては、ボクはデザインの方が残念とか言ってた。
ブスは3日で慣れるから(切り替えも？)慣れるとか
ﾜｹﾜｶﾗﾝw
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:52:44.36 e0UWOXFF0
>>284
操作のモッサリ具合についてはそもそも問題として認識してなかった
>キリカエガー → ご意見ご要望として承り云々→ ボクガオモウニワー
まさにこんな感じだった
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:54:27.21 z5+AQLt+0
リモート撮影(遠隔PC撮影)も他社には有るのになぜ無いのかと問い詰めといて（笑）
ファームアップで対応してほしいなぁー
モノ撮りにはメッチャ便利なんよ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 14:56:20.75 e0UWOXFF0
>>282
全く意味不明な切り返しだったよね
モッサリはモッサリのままってのが聞けたので良かった
これですっぱり諦めてNEX7に期待できるわ。いやあほんと良かった良かった
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:03:58.78 Eu9HAqS20
行かれた方、あとでまとめお願いっす
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:06:28.63 hnX6VPPJO
つかこういう場における質問において
主宰者にケンカふっかけるやつ初めて見たわ
カメラ関係のイベントでは前代未聞だと思う
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:16:24.25 WZfwbdd/0
手ぶれインジケーターの必要性を馬場ちゃんも訴えてくれたのはありがたかった。
99にはぜひ復活搭載してほしい。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:35:30.29 EqJx5aIO0
結局Ver.1.02のまんま出るんかえ?
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:37:40.22 6A1aky4Z0
価格で騒いでる人らってリアルだとこんな感じなのか、なんて思いながら見てたw
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:42:20.22 2Wf01L6s0
ひっでぇ質問者がいるもんだな・・・
というか嫌がらせでしょそれ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:44:50.82 EqJx5aIO0
ネットと現実に境が無い人なんじゃ? w
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:47:37.13 a+fVoQn90
>>293
あとで価格に「今日質問してきました！」って立つかなｗ
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:54:06.68 2Wf01L6s0
それ立ったらフルボッコにされたりしてなｗ
「お前かこのカスが！」って
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:55:39.62 qMSTqPWi0
>>287
へ？700/900であったPCリモートって77で実装されてないの？
モッサリ反応の不便さを理解してないとか、
テザー撮影非対応とか
55/33系のクソUIをそのまま引き継ぐとか
あのクソっぷりは天然だったんだな…
ホント77ってスーパーエントリーでしかないなぁって痛感するわ
一言で言ってイラネ
でも3軸液晶だけは欲しい…ｗ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 15:59:31.79 xQDJZZ/90
以外とその場にいた人多かったのか
2回目のトークショーも参加してるけど
客層変わってるね。今度はゆっくり質問できそうだ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 16:13:24.20 e0UWOXFF0
みんなでNEX7行こうぜ。こんなモッサリカメラ捨てて
ってNEX7がモッサリだったら泣くけど
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 16:23:16.54 qMSTqPWi0
普通に考えて77かソレ以上にモッサリじゃね？＞NEX7
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 16:30:40.99 74If1ADk0
結局α77はモッサリのまま発売か
ソニーはアホか
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 16:34:07.53 e5BStDG2P
頼むからマルチリンガル搭載について聞いてくれ
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 16:34:32.87 zyJ5BgE70
だから発売と同時に買うのは馬鹿なんだよ
色々クレームや意見が出てきてはじめて商品として完成する
車もそう。俺ちょっとその関係で仕事してるけど、某車なんざフルモデルしたのは良いけど、8000もの不具合（小さな物が多い・勿論安全に関するものはない）
があるのに発売したもんな。
そのご各販売店から色々あげてもらってマイナーチャンジだ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 16:39:27.68 mwNeLzWO0
>>304
クルマの場合は仕方ないわな
何十万キロ走行試験やろうとも販売開始になって1万台が100km走れば100万kmだからね
テストじゃ発見できなかった不具合も出てくる
まあクルマに限らず工業製品はそういう側面があるよね
カメラもそうだよ
とはいえ出たての新製品を買う喜びというのもあるわけでw
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 16:44:33.06 dWSJbLP00
>>303
そりゃ、開発者に聞いてもムダだと思うよ。
むしろ営業側のスタンスで決まってくる問題だし。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 16:52:58.77 spel5ca80
モッサリを開発側で認識せずにユーザの不満を想定していないってまずいだろ。
auの携帯みたいにユーザ離れ起こすぞ。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 16:56:39.40 dWSJbLP00
>>307
まあ、現時点で解決策を用意してないなら、とぼけるというのも
一つの手だからなw
先方の言い分を鵜呑みにするのはアスペ。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 17:03:12.93 WKuLgvfz0
>>278
>そのまんま質問してる人がいて怖かった
本人だろうな。キモ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 17:06:42.92 e0UWOXFF0
ほんと、あんなモッサリ具合に何の疑問も抱かないわけねーだろうにな
ファームウェア更新で修正できるのか知らんけど、されるとしても当分先だろうね
その頃にはモッサリカメラの悪評で値段暴落してお買い得になってるだろうから、それを待つのが賢い消費者
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 17:46:22.09 NxyNJ/FK0
>>307
IS04で忍耐力をつけた俺はこれしきの事には耐えられそうだ。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 17:50:53.47 B2DVThaK0
どのくらいモッサリなんだろう。動画とかあれば一発でわかるのに。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 17:56:05.18 xkz5YHE30
>>310
ファームでどうにかなる問題なら初めからやってるｗ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 18:12:50.79 6WF3zXXWO
スマホや携帯やなんかももっさりはあって
ファームで問題解決してるような
最初からじゃなく後で
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 18:14:08.79 cugXSIXs0
いった人
詳しい内容ヨロ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 18:28:25.85 HNVWfNNy0
>>291
＞手ぶれインジケーターの必要性を馬場ちゃんも訴えてくれたのはありがたかった。
＞99にはぜひ復活搭載してほしい。
α77はEVFだからファームアップで追加可能だと思うけど
やってくれるかなぁ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 18:36:21.93 WKuLgvfz0
>>296
既にこのスレで暴れてるだろｗ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 18:39:57.19 prp1/GOD0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
二天一流の下手さは一流です！！！
アル中でもなけりゃこんなにブレブレ写真撮ろうと思っても撮れんぞｗｗｗ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 18:40:51.72 dWSJbLP00
>>316
ファームウェアってのは魔法の道具じゃないぞw
手ぶれの度合いをソフトウェア(ファーム)から取得できるようなハード設計
になってるなら、ファームアップでどうにかなるだろうけど、そうでなければ
EVFを搭載していようが関係なしに無理だろ。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 18:50:06.56 1IvZ37Ymi
>>282
この人の方が基地外に見えるのおれだけ？
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 18:57:34.66 xQDJZZ/90
>>315
いった人だけど、今まで出た以外でなんか聞きたい事って有る？
マルチリンガルは >>306 の言う通り
開発というより、並行輸入で安く購入出来ないようにする為の
営業的措置だから、技術に聞いても無駄だし
UIもっさりの件は、一回目でトラウマになるほど伝わったでしょw
多分、対応に関しては今から対策しても発売までにとかじゃなく
ファームupで対応できるかどうか確認してくところから始めるって雰囲気だった。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 19:08:44.82 cugXSIXs0
>>321
レスありがとう
購買意欲UPな話はありませんでしたか？
SONY様の自信あふれる中級機、
待たせただけの内容ですよ、
勝たせていただいた、
みたいな
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 19:29:03.69 YUhxQJ0O0
>>322
内容的には満足できる中級機だと思うけどねえ。
期待が激しすぎるのかねえ。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 19:35:55.97 gmFpCZdU0
>>189
＞シリコンなんて地球にどれだけあると思ってんだよｗ
＞ってか埋蔵量数兆トン以上はあるぞ
っっvb
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 19:40:39.53 EqJx5aIO0
700の時が18万で始まって6万円台になってから買ったから77もその位になってから買えばいいや。
その頃にはファームアップも2回くらい済んで完成度も上がってんだろ。
ただ、その頃にはフルサイズの具体的な噂も出てそだなw
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 19:44:18.93 bxwIvx3a0
>>325
今の発売スタンスだとα77Ⅲ程度は出てる計算w
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 19:46:43.36 S4Z6sxNE0
NEX-5Nをα77の中に詰め込んで売ってくれ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 19:53:21.08 z5+AQLt+0
>>298
俺も700で付いてるから当然できると思ってたんだけど、テザー撮影出来ないの知って一気に購入意欲削がれたわ
けど、3軸はイイよなぁ・・・
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 20:06:48.24 JZTIDnSC0
>>322
意欲upな項目は、TLMでアダプタ経由のレンズ撮影で露出が
正確に出来そうな点とか、縦グリップ下にストラップ穴付けてくれた
所とか、CFじゃなくSDカードにしてくれた点とか、すでに出ている分で
個人的にはα700から置き換えるのに最低限の用件押さえてるので
買うのは決定事項なのですよ。
今日仕入れた情報からだと、開発者の人から
「これはα700の後継機として開発しました。」
と言ってくれた点かな。700使いとしては移らざるを得ない
>>328
PC接続のリモート撮影が出来ないってこと？それはひどいな
俺は700にあったRAW+Jpeg撮影時のjpegサイズ変更が出来なくて
困っている。説明しても、開発も周りの人もあまりピンと来てなかったけのが残念
330:comcom
11/09/24 20:11:30.21 PZtBQiev0
>>324
だから？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 20:24:29.53 9KLrb2RI0
>>226
ニコワンは動画撮りながらでも位相差ＡＦ追従させてるから、ＡＦが止まる瞬間はないと思う。
ＴＬＭは無意味になってしまったかな。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 20:32:29.53 9KLrb2RI0
というよりニコンはあのセンサーをＦマウントに積んでくるのは時間の問題だろうな。
動画中にも位相差ＡＦが効くし、αと違って動画中も光学手ブレ補正が効くし。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 21:17:48.75 f7FGRXDh0
>>332
画素欠陥だらけのセンサーねぇ。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 21:24:00.53 VYC/QKyl0
>>333
どんな欠陥？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 21:24:58.38 KDdn7K/L0
>>288
>モッサリ→そもそも問題として認識してなかった
開発者はこの期に及んで認めるわけにはいかないんだろうが
シリアスユーザーに喧嘩を売ったと思われても仕方ない
本気で言ってるならほとんど異星人的感覚だな
当人の発言か知れないが、その口で700の後継だとはよくもまあ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 21:25:48.86 cugXSIXs0
>>329
ありがとう
自分も買うのは決定事項
本体、縦グリ、ソニーストア5年保証、
337:comcom
11/09/24 21:27:07.87 PZtBQiev0
スレちがいだが、
ニコワンは、デザインがどうもこうも。。。とくにV1のEVF部分は。。。
受像素子の大きさは、システムとして小さくなるし、デジイチとの差別化もできるからいいと思うが。
操作性、持ちやすさ が悪そうだな。GRDが出た当時、後藤ゼネラルマネージャが絶賛していたんで、操作面や機能性を生かしたデザインを期待してたんだが。
あれじゃ NEXのほうがマシか
どのみちミラーレスは、GXR以外は買う気がせんが。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 21:38:02.96 xr8LGeFL0
フジの場合は測距点9点で1200万画素中5万画素分はAFに使われて欠損
ニコンのあれは詳細が未発表なのか見かけないけど
73点で 1点あたりの欠損がフジと同じだと仮定すると
1010万画素中約40万画素の欠損になるけど 詳細はわかんないから
気になるならそこまでの発表されてるか調べてみて
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 21:38:39.98 7efTzGEK0
>>321
営業に聞いて明確に答えないから問題広めるために聞いて欲しかったんだがな。
海外より劣った製品を海外より高く売りつけるってどういうこっちゃ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 21:43:05.45 aUH8VVxs0
>>337
よう、α900のミラー動作では絡んで悪かったな。
ただ、知らない物を知っているというのはいかんぞ。
α700とα900はミラー作動機構が別物なんだからな。
V1,J1見送るなんてそれじゃニコンファンとはいえんぞ。
俺は買うぞ、V1のほうを。
撮像素子位相差がどれくらいの出来か楽しみだからね。
α77とスピードや動体追従性を比べちゃうぞ。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:19:50.49 6A1aky4Z0
>>335
気にならないというのは馬場ちゃんが使ってみての感想であって、ソニーの開発者の発言ではない。
342:comcom
11/09/24 22:21:59.42 PZtBQiev0
>>340
撮像素子位相差はいいけど、コントラストと位相差のマニュアル切り替えができると
良いんだけど。
F300Exrでは、結構、コンデジにしては測位が速く使いやすかった。
まだ、なんともいえんが操作系が簡略化しすぎる。EVFにでっぱりが。。。だし
J1はアクセサリーシューがない
ん～ あれならGXR
次点、Nex7か。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:25:30.31 1+OZHDh50
>>339
対応言語について開発側は営業側の仕様要求に基づいて実装しているだけ。
少し以前は日本市場の価格競争が激しくて価格下落スピード高すぎるので
日本で販売されているものが個人輸出されないような役目もしていた。
工場でリージョンコードを設定していて、違う地域のファームウェアは
当然焼けないようになっています。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:28:42.26 jThkxTAJ0
>>338
ニコンのものは撮影にも使われるＧ画素を位相差ＡＦに利用していると聞いた。
そのためにＡＦと画像の2系統の信号処理系等になっているようだ。
欠損は発生しないのではないかな。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:29:38.71 xr8LGeFL0
2007頃の円相場だと日本の店で買った方が安かったもんな
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:30:56.12 7efTzGEK0
>>343
だからそれ自由競争を全否定してるってことだよね。
価格拘束の違法行為を他の国は認めてるってSONYが公式発言したの？
ってか発売直後でさえ海外が4万も安いんだから価格下落云々ってのはソース無しだろ？
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:39:40.76 Oic4jyO+0
>>346
つーか、国毎に設定できる言語を変えるのって違法なのか？
一般の家電製品なんかは、製品にその国の表記しかないのが普通だけど。
違法だというなら、その根拠をプリーズ。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:41:14.09 ePgfWILn0
SONY社員「ボクガオモウニワー、だってさ～wwきんも～★」
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:42:32.17 xr8LGeFL0
海外との値段の差に不満ってゆうけど
自分の場合の値段を計算したら117719円（13＋5％クーポン、ソニーカード）
不満ないんだけど これにポイント16000ほど付くので10万円ちょっと相当で
ほとんどの国より安いような
クーポンない人もいるだろうし初売りの実売は人それぞれ事情が違ってるから
スレの住人みんなに共通の話題じゃないな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:46:49.84 1+OZHDh50
＞ 工場でリージョンコードを設定していて、違う地域のファームウェアは
＞ 当然焼けないようになっています。
↑
これは正しくないですね。訂正します。
リージョン毎にファームが異なる場合も有りますが、ファームウェアは共通
でリージョン設定によって表示可能な言語を切替えている場合が多いです。
>>346
＞価格拘束の違法行為を他の国は認めてるってSONYが公式発言したの？
すみません。質問の意味が分かりませんでした。
＞発売直後でさえ海外が4万も安いんだから価格下落云々ってのはソース無しだろ？
価格下落の話はα77の話ではなくて、カメラ全般の話をしています。
台湾なんかは小売店で日本メーカーのカメラ販売競争が殆んど無く、
価格下落が緩やかで日本よりもかなり高い場合が多いので、旅行で日本に
来た人が、中国語表示が出来ないのを承知で買って行くケースが多いです。
日本販売のカメラで中国語表示可能だと、個人輸入が増えてしまい台湾の
小売店が怒りますからね。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 22:54:22.70 aUH8VVxs0
>>342
俺はスッキリしたデザインで好感持っているけれどね。＞V1
J1はコンデジそのものと思えば。
そもそもニコン1はスピードライトが貧弱だから物取りには向かないからね。
GXRは一時所有していたけれど、ちょっと大きいなぁ。画質は文句なかったけれど
操作性だけで所有し続けるには辛いものがあったな。＞A12_50mmユニット
NEX-7は、α77買う予定なのと、すでにNEX-3持っている上にNEXはこんなものと
割り切っているので見送りかなぁ。
ところでα77は買うの？
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:00:37.28 7efTzGEK0
>>347
俺は仕様が違法とは言ってないんだが？
価格拘束が違法と書いたんだが？
何度も書いてて理解できないってほんまに馬鹿？
>>349
前スレでソース付けたが、中国は元が日本円で約10万。
これにポイントが付く。
>>350
ここでも読んで。GATTのソースもいるかい？
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
今は発売直後から中国や韓国より4万近く高く売りつけられ、
性能も低い物を売りつけられてるってこと。
母国で巻き上げる典型的なサムチョン商法だよ。
それに今、台湾のほうが高いカメラって具体的にどこのメーカー？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:18:13.19 9J4TMFCK0
あーーーーー鬱陶しい。だったら中国でも韓国でもいって勝って来いドアホ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:18:55.16 1+OZHDh50
＞それに今、台湾のほうが高いカメラって具体的にどこのメーカー？
今現在は知らないけど、チョット前ならキヤノンとかソニー。
＞価格拘束が違法と書いたんだが？
価格拘束なんてしていないのでは？
営業やもろもろの戦略の都合から出荷価格が違っているだけだと思う。
日本の方が安いものも沢山あるし。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:21:03.39 6A1aky4Z0
うぜー！
高いと思ってそれが気に食わないんだったら買わなきゃいいだろ。
そんなことウダウダ言ったって操作レスポンスが速くなるわけじゃなし。
経済じみた話は他所でやってくれ。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:22:02.65 oaXFBtHB0
>>352
とりあえずSONYにいいなよ。こんなとこで人罵倒しながらだと、アナタが馬鹿に見える
正しいなら受け入れてくれるよ。頑張って
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:23:31.81 DvpTxhY90
安い海外用にも日本語表示を付けてくれなんて回りくどく言わないで
日本でも値段下げてくれって素直に言えばいいだけじゃないかｗ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:24:25.31 9J4TMFCK0
気に食わないなら買うなっつーの
日本が高い？じゃ他で買え。それだけだ。
あと一つ、今すぐ消えろ。居てもこのスレの何の役にも立たない。
相手にしてる馬鹿も一緒。消えろ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:26:55.36 GhF4jGic0
まぁ本当に馬鹿の言うとおり違法なら、SONYさんが御用になるんだから、通報すればいいんだよね
ま、できないだろうけどｗ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:27:06.37 spel5ca80
日本の会社なのに日本より何割も安い値段で海外で売ってたらダンピング？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:31:38.21 prp1/GOD0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
しかし何回見ても凄い撮影技術だな二天一流は
D3でここまで酷い写真を撮るのはある相当に意味器用ってことかｗｗｗ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:36:25.78 EPBP1MOC0
A77は中国で売れると思う。ノイズがどうとかより
画素数デカい方が、売上にはよほど影響する。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:38:16.72 8ecFloQG0
結局、バイリンガルだから両言語で使いたいとか、嫁さんが外人で共有するからマルチリンガルって話でも無く
単に少しでも安く買いたいけど、仕様は国内版と一緒にしろとごねてるだけなのかｗ
そこまでけち臭いなら、韓国の200台限定買って頑張って韓国語勉強すれば良かったじゃん
そーゆーこと言ってる人って、マルチリンガル要求してそれが実現したら、今度は国際保証対応しろとか
対応してないのに、無理矢理日本のサポセンに持ち込んで修理させようとしたりするの目に見えてる
海外で安いっても、その国でのシェアだと現地の平均収入とかで価格も変えてるんじゃない？
グローバル化と内外価格差の問題は別々に考えようぜ。安く買いたいなら、もっと別の方法考えるか
自己責任で海外品買ってくれ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:41:03.18 7efTzGEK0
>>354
キャノンやソニーは少なくとも3年前から日本のほうが高いんだが。
価格拘束ないと思うなら、どっかの大手ショップでどうしてどこの店でも
α77はポイント含めて133000円前後なのか聞いてきなよ。
具体的な話聞こうとしたら嫌そうな顔して無視されっから。
>>356
とっくに言ってるが？
でも窓口が「分からない」って答えるんだが？
だから開発でもどこでもいいから直接理由を知ってると思える今回はチャンスだったんだが？
上でTwitterの銀座公式ソース貼っただろ？
>>357
俺が欲しいのはマルチリンガルだけなんで。
>>359
小売業に対して公取委が約に立たないってことすら知らないの？
>>355>>358と同じ思考でメーカーから「この値段以下で売るならうちの製品扱わせない」って
製品引き上げられてバッタ屋に成り下がった渋谷の某ショップみたいになるのがオチ。
今年の春に日テレとかが証拠動画放送しまくったこの事件も、営業役員が指示したって
証拠が無いからお蔵入り。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
メーカーにとったらやり放題の国だよね。
国民が>>355>>358みたいな馬鹿ばっかなんだから。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:42:44.28 F4oEnT5P0
7efTzGEK0って価格comで爺のアイコンで暴れてそうなタイプだな
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:43:29.69 VOlWmqJm0
北朝鮮にでも帰化すればいいのに
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:44:03.64 e5BStDG2P
この手の内輪受け話をしてるときに現れる、嫌なら買うなって言ってるのは
自分が嫌ならスレ読まなければいいって根本的なところすら理解できず
人を叩くだけしかできないやつ。
レスした段階で負け。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:48:30.25 ruAXM4aF0
金属が金属が～という流れのせいで、α65を楽しみにしてるオイラは
このスレに参加出来ない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ。分割して欲しい…orz。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:52:09.05 7efTzGEK0
>>367
馬鹿にレスすればするほど無知をさらけ出すから全レスしてるだけなんで。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:54:04.15 1/NLSntB0
スレ違いだが
>J1はコンデジそのものと思えば
コンデジでもレンズシャッターは装備されているが
J1はメカシャッターが省略されているそうだ。
グローバルシャッターのCMOSだったりするのだろうか。
>欠損は発生しないのではないかな
それはあり得んと思うが。
とにかくサンプルを見て、SONYの1/2.3型以下の性能かと疑ってしまった。
位相差AFのせいかどうかは知らない。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:55:57.68 MO5v/MMT0
>>367
ってそういう人たちに嫌味レスかましてる時点で同類だよ
>>364
解ったからSONYに言うか、通報しなって。貴方が正しいならきっとSONYは違法で捕まるでしょうから
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:56:30.39 VZoWniDy0
まだ発売まで3週間もあんのか
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/24 23:58:54.88 1+OZHDh50
＞キャノンやソニーは少なくとも3年前から日本のほうが高いんだが。
台湾の話だよ。
日本は発売から時間が経過するとドンドン価格が下がるけど、台湾は
なかなか下がらないのよ。
374:comcom
11/09/24 23:58:56.58 PZtBQiev0
>>351
コンデジはGRD F200EXR 300EXRとかがあるから、GXR買うに至らなかったけど、ライカマウントユニットが出たからチト検討中
NEX7は実機見て判断する。
A77は買わん！
速写連写機としてならあの機構はそれなりに意味があるし、プラボディも実売８万となれば納得できるが、バッファメモリが少なく連写機として実質的に利用できないんじゃ意味ナシ
近い連写でより連続撮影ができるニコのデジとフィルムの一眼レフがあるし
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 00:00:19.89 OsWBIHlt0
>>369
とりあえずな
マルチ言語が欲しい→ソニー本社でもどこでもいって、直談判しておいで。ここで言ってても無駄
ネダンガー → 通報しといで。違法ならそれで解決
以上！馬鹿だのアホだの言っててお互い空しくないの？見てて情けないよ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 00:03:17.58 OUFsV8h80
ID:7efTzGEK0 って日本人じゃないの？ならここまでファビョるのも納得なんだけど
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 00:12:16.63 fCOfcaTR0
>>352
価格が高いは、まあ事実として
性能が低いってのが理解できないんだが
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 00:26:03.76 wRgyZqyn0
αのセミナー、開発の人は製品への愛が感じられなかったかなあ。
エンジニアは自画自賛を恥ずかしいと思っているのかもしれないけど、頑張ったところはもっとがんがんアピールしていいと思うよ。
スライドもマーケの資料を使うのじゃなくて自分で作ってもいいと思うよ。
SONYくらいの大企業だと難しいかも知れないけどね。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 00:28:55.30 fCOfcaTR0
昔、加藤氏が16-105を自画自賛してたなあｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 00:43:45.64 TiRUMWuu0
>>373
その台湾の話をしてんだが？
>>375
じゃあ機能や性能の話なんかこんなところで話しても意味ないな。
SONYに直談判しないと意味ないんだし。
どうしてこんなスレにいるの？
>>377
表示可能言語数。
機能も性能の一部だが？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 00:45:39.54 xFlGj4V30
>>380
貧乏だったらカメラなんか買うなよｗ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 00:55:34.07 oXF3am0V0
>>380
外国語に対して文盲同然の国内ユーザーに向けて、
プレミアム価格で「日本語表示」を提供しているのだよ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 00:57:05.29 OUFsV8h80
>>380
何言ってるの。
機能がどうの、性能がどうのって話はしてもいいよ。当たり前でしょう？
ただ文句があるならメーカーに言えばいい。
文句だけはここで言ってて解決するの？しないでしょ？
機能について語り合うのは無意味じゃない。解らない事や、実際に触った人にアレコレ聞くのも意味ある。
ただそれに文句言い始めたらここじゃ解決しないでしょ？
とりあえずもう見苦しいから止めときなよ。
これ以上あーだこーだ言ってても見ての通り周りから良い様に見られてないよ。
大人ならある程度のところで気づくべきことですよ。
お互いにね。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:01:08.10 JuATo1CC0
このスレのユーザーに嫌な思いをさせることが目的なんだからメーカーに言ったって意味ないよ。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:01:22.43 dI/wFxnk0
>>380
もうお前はα77買わなくていいじゃん
その方が、お前にとっても良いよ
勿論ウチらにとってもだ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:02:42.83 Fgby11ps0
>>383
ああだこうだ言い合う場所じゃないの？
イマイチ骨子がズレてるよ
あんたこそもうやめなよ
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:03:56.46 fCOfcaTR0
釣り針垂れてるやつが多いってことか
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:04:40.35 Idqj0wyX0
>>384
正解！
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:05:22.66 FQnUeGN80
>>380みたいな自分が正しい！違う意見のやつは馬鹿だ！みたいな人間って普段の生活っつーか仕事や家族との会話でもこうなの？
だとしたらある意味尊敬できるけど
もうさ、多国語対応してて、値段も納得いくメーカー探してそっちで買えばいいでないの
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:09:04.36 dI/wFxnk0
>>386
別にああだこうだ言い合う場所ってわけでもないと思うぞ？
ここで話しても意味ないことはメーカー他に直接言えばいいんでね？って話じゃないの？
みんなズレてるんだから自分だけ正しいみたいな事言わない
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:09:49.03 dInXOjju0
ネットでこれだけ熱心なら、それこそ銀座にくれば良かったのにｗ
EVFｷﾘｶｴｶﾞｰもﾈﾂﾎﾞｳｿｳｶﾞｰもいたからﾏﾙﾁﾘﾝｶﾞﾙｶﾞｰも揃って壮観だったのに
というか当初から、なんでマルチリンガルが必要なのかまったく発言してないよね
安く輸入したい以外に、日本語とそれ以外の言語表示する必要性がわかんね
それ突っ込んだ部分にも反応しないし
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:11:04.58 ioy55meb0
とりあえず>>380を中心に、相手してる馬鹿も一緒に消えてくれ
良い大人がどこまでもガキみたいな言いあいしてて何とも思わんかね・・・・・
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:47:33.70 TiRUMWuu0
>>382
それなら他の言語も載せたままにすればいいだけ。
>>383
火病乙。
日本人じゃないの？
>>387
釣ってるつもりはないんだがな。
SONYがどっかまともに回答してくれる窓口用意してくれればそこで聞くさ。
それすらないから開発に聞いて欲しかったわけで。
>>391
前スレに書いたが外人とカメラの貸し借りするから。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 01:52:17.30 E+QNWGAf0
駄目だこりゃ
以下スルーな
ああいえばこういう上祐みたいなもんだ
>>392でいい大人が・・・・と言われてもまだレスできる無神経につける薬はなし
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 02:09:46.19 fCOfcaTR0
静的陰解法=a-9は、仕事中でも投稿できる窓際だからしょうがない
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 02:28:48.15 SCYujuZX0
>>392
みんな暇(もしくはレスするのが仕事)なんだよ。察して(黙ってNGに突っ込んで)やれよ…
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 02:54:33.42 oXF3am0V0
>>393
> それなら他の言語も載せたままにすればいいだけ。
読めない言語を入れても喜ばれんだろう。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 02:59:31.08 SCYujuZX0
一度アラビア語とかにしちゃうと、元に戻せなくなったりするんだよね。
というかオレの場合日本語英語以外にしちゃったらたぶん戻せない。オールリセットで戻ればいいが。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 04:19:04.63 PduqSql80
>>378
というか、ただの宣伝並べただけで開発者が喋る必要全くなかった薄いトークショーだったね
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 05:15:45.55 mtmOozbQO
一時間のタイムスケジュールで全部の機能を説明するわけだから、
どうしても押せ押せになる
突然電子ビューファインダーについてつっかかってくる変な親父もいた
そこは説明終わったろ？何が気に食わないんだよ、、という皆のため息
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 06:23:56.95 lbbfz38d0
自分語りをしたいだけの質問者、居るよなぁ・・・。
もちろん、にちゃんねるでも時折見かけますけどw
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 06:49:41.87 BYrmSGG60
NG登録したらすっきりするね
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 07:31:56.59 kGweCudd0
＞それなら他の言語も載せたままにすればいいだけ。
ファームウェアには全言語載ってる場合が殆んどだよ。
ただ表示しないように設定されているだけ。
リージョン訳しているのは営業的理由と何度言ったら。。。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 07:41:40.37 PduqSql80
その話題に粘着してるの一人だけだからスルーすればいいと思うよ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 10:08:21.20 OUmVT6WOP
EVFだけど、
α55のは自分としては左右に振った時枠の部分はOVFと同じ様に自然で遅延
は殆ど感じないのだけれどそれ以外（中の方）がちらちら乱れて酔って
しまいそうなのだが、α77＆65は中の方はどんな見え方でしょうか？
まあ、発売されればお店で確認できる事ですが、、、。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 10:14:43.32 m7lHzanJ0
α55よりいいよ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 10:23:49.02 AWtjt1WV0
>>405
そうかなー、55は軽く揺らした時もノイズ出てこれじゃダメだと思った口
77はミドル以下の一眼OVFなら軽く凌駕している感じ、700以上900未満だな個人的感想だけど
動かしてなくてもチラチラが気になるってのは、多分光学として
見てる感覚が染み着いちゃってるんじゃない？どちらかというと
ノイズより暗い場所でもEVF内部で輝度調整するから明るく見えるって
所に違和感感じると思うのだけど
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 10:33:43.64 QcCc9RS+0
>>407
撮影はMモードが基本だと思うけど。
肉眼では同じ明るさに見えるような場所でもちゃんと暗く見えるので助かる。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 11:07:14.87 OUmVT6WOP
>>406
ありがとう
>>407
そのチラチラというのは地デジのTVを見ていると、時々モザイクがかかった
みたいにちらちらするじゃない、ノイズというのかなそれの事で多分
同じものだと思う、で、同じくダメだと思った。
確かにOVFが染み付いている。
700以上900未満だなというのは見た大きさだと思うがその通り。暗い所
の見え具合は明るくて見易いから良いと思う。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 11:14:11.43 s+ls9P6F0
今さらかもしれないけど、AF微調整って省かれた？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 11:18:55.11 WUInt8xX0
>>410
A65は載ってないけれどA77は載ってるよ。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 11:30:08.26 TiRUMWuu0
>>403
だからそのSONYの営業窓口にも聞いてるとなんど言ったら（ｒｙ
どうしてこう都合のいいところだけつまみ出して粘着するかな。
SONYの窓口の対応が糞だから開発が来たときにでもって趣旨だったって
何回も書いてんのに。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 11:30:57.96 s+ls9P6F0
>>411
公式HPのA900の主な仕様には書いてあるのに、
A77には出てなくて焦ってました。
けっこう期待していたので。
ありがと、別ので確認してみるわ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 11:36:46.90 42wvBjB80
>>407
俺は逆に、たまにOVF機使うと暗くて違和感感じるけどw
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 11:43:36.55 AnF0Ue620
>SONYの窓口の対応が糞だから開発が来たときにでもって趣旨だったって
>何回も書いてんのに。
開発は要求仕様通りに実装しているだけだって言われてるやんけ。
対応言語や地域分け設定の仕様は営業が決めるもので、開発側の範疇ではないそ。
こんなのを相手にしていたらＳＯＮＹも大変だな
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 11:45:40.35 Y8b+hOby0
>>407
違和感より見えないの方が困るから、EVF･LVでもいい。
EVFのノイズは写真とは無関係だからそんな事も言える訳だが
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 12:47:28.82 TiRUMWuu0
>>415
それが妥当かどうかを決めるのも営業ってか企画と技術の仕事だろ？
俺は他メーカー別分野開発だが企画の言いなりなんかじゃないぞ。
お前の言うとおりなら今話題になりだした表示が遅いって問題も何も問題ないだろ。
「要求仕様」は満たしてるから発売決定したんだから。
なんでそんなことをみんなこんな掲示板に書くの？
本当に馬鹿？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 12:59:24.76 ujUiFvAO0
>>417
>それが妥当かどうかを決めるのも営業ってか企画と技術の仕事だろ？
結局この人なにもわかってない．．．
>俺は他メーカー別分野開発だが企画の言いなりなんかじゃないぞ
同僚とはさぞかし和気藹々と仕事なさってんでしょうねw
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 13:08:17.27 dI/wFxnk0
まだいんのかよ・・・このキチガイ
一々NG放り込むのメンドイから消えてくれ。頼むから>>417
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 14:03:59.31 RuA9A077O
まだ銀座しか触れないのかな？
淀とかで触れるのは発売後からか？
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 14:06:11.12 PduqSql80
マルチリンガル馬鹿は
モッサリと違って
誰一人共感してないのが笑える
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 14:45:08.29 mtmOozbQO
終了後、開発者の胸ぐらつかむんじゃねーかみたいな勢いで向かったやつか？
説明中三人をずっと睨んでたろ
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 14:47:13.92 gxFb97T90
>>422
そんなやついたのか。発売後はちゃんと購入してから批評してもらいたいな。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 14:48:11.61 73Qj9/Yt0
そんな奴いたっけ？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 15:00:41.43 mtmOozbQO
うーんそう言われるとそこまで劇的でもないのか
喋り方がまくし立ててたのでモンスターっぽいと思ったが
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 15:11:34.54 Evkkcle30
まあ、多少のキチガイは居てもらわないとな。
ソニー頑張れ！
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 15:33:23.24 cweYYIsTO
>>413
公式もう一遍見てくるのを薦める
ちゃんと載ってるよ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 15:50:33.79 2fw04Ps2P
>>421
一人いるが？
銀座にも行ったんだが？
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 15:51:36.00 PduqSql80
>>428が>>422か
お前自分がキチガイだって自覚しろよな
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 15:59:04.64 KGWEIo6W0
EVFは電源入れないと真っ暗って文句いうのがいるけど、
最近のOVFだって、情報表示用液晶挟み込みが多いのね。
だから、電源入れないとすりガラス状態で、同じ様なもん。
ニコンD300シリーズとかさ。
まあ、修理にニコンSSに持ってったとき、窓口のおっちゃんが電源いれずにファインダーのぞいて、
あれ？って言ったくらいだから、一般人は知らないだろうけど。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 16:27:55.24 NhCZpSJB0
>>429
いやその前に末尾Pって時点で解れってｗ相手にスンナ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 17:04:20.83 2hJBNU/j0
レビューでも5:50あたりでちょっとだけモッサリ感に触れてるけど、
絞りやシャッタースピードの変更が、ダイヤルの動きについていけてないね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 17:33:43.17 PduqSql80
>>432
エントリーやコンデジならともかく中級機でこれはないわ。
許容範囲かどうかは人によって違うだろうけど、気にならないって人はいないと思うよコレ。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 17:46:04.85 7IeRsdbJP
ま、なんだかんだ言っても買うけど、操作レスポンスとか書き込み速度とかはファームアップで改善してほしいなあ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 17:52:22.86 JuATo1CC0
ソニー製品にしては若干レスポンスが甘いかな。
他社製品と比べれば圧倒的に速いけど。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 17:57:07.41 PduqSql80
>>435
あ、これよりレスポンス悪い一眼レフあるんだ。どんな機種？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 18:48:57.58 dm5Ib6DN0
α77開発者トークショー
URLﾘﾝｸ(kozy06.blog.so-net.ne.jp)
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 19:01:05.39 LuLqj5c80
正直、α77行くなら↓これにした方が良いんじゃないかと思えてきた
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 19:02:04.51 PnPNbp5r0
NEX7の高感度画質がこれまた良くないんだ
オナセンだけど
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 19:15:43.60 w7kab/3e0
NEX7のフルサイズ人物写真が出てるけど
ブツブツとか気持ち悪くて失敗作やなｗ
人はソフトなレンズじゃねえとダメだ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 19:25:31.99 fCOfcaTR0
なんでもいいから、はよソニストで販売しろよと
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 19:31:14.66 w7kab/3e0
まさかの延期こねえだろうなー
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 19:37:46.40 lsyq+4Jx0
>>430
>>最近のOVFだって、情報表示用液晶挟み込みが多いのね。
>>だから、電源入れないとすりガラス状態で、同じ様なもん。
>>ニコンD300シリーズとかさ。
うんにゃ、電池が入っていれば電源オフでも通電されてクリアなファインダーだよ。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 19:56:12.91 9MO7u4fh0
エントリー機と違い中級機だから、厳しい意見が出まくって当然。値段が高いので
α55より退化しているところが多いなんて「ふざけんな、このやろう！」は当然。
よとにかく、SONYやペンタのユーザーは、メーカーを甘やかしすぎだ。過保護にもほどがある。
URLﾘﾝｸ(kozy06.blog.so-net.ne.jp)
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 20:08:59.45 kJEbt1A60
初めてのレンズ30/35/50/85/8-16しか
持ってないけど77買っても問題ない？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 20:12:49.93 Y8b+hOby0
>>445
新レンズはデジタル対応してるから、まずは普通に使えるはず。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 20:13:20.83 xZ+zwp+v0
>>445
おおあり。
そんな質問すること自体が。
ついでだ。ぼーえんレンズも買いなさいw
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 20:17:09.84 kJEbt1A60
>>446
>>447
問題はないと思ってるけど、初めてのレンズでの
サンプルが見つからないから聞いてみた。
望遠はお金が貯まったら70300G買うよ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 20:26:24.44 HhWBA5rr0
>>448
どうせなら70400Gにすれば？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 20:41:58.41 zFTdR7kQ0
>>448
どうせなら300/2.8Gにすれば？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 20:42:14.50 Y8b+hOby0
>>445
しかし、そのラインナップは沼の淵に立ってるなぁw
「G」や「ZA」一本でも入ると、覚醒しそうだw
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 20:55:03.54 7EukQ9/h0
α77開発者に是非読んで欲しい
URLﾘﾝｸ(msc.sony.jp)
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 21:11:16.48 vtvcsHzX0
>>432
個人的にはこの程度ならなんとか許容範囲
風景撮り中心なので
でも改善できるものなら改善して欲しい
連写速度をアピールする割には
連写時間は少ないわ動作は緩慢だわで
ちぐはぐだと思う
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 21:19:34.85 gxFb97T90
>>432
このくらいか。充分許容範囲
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 21:21:22.95 bv2dqb9H0
>>452
ファームウェア更新でAFがタッチパネル方式になったらどーすんだw
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 21:29:41.27 IHxMiyZU0
というか、サクサクになって欲しいてことでしょ。
タッチでも遅くなるなら( ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 21:31:53.10 WEsTzjGu0
>>432
こーいうのって使ってる間にどんどんモッサリ具合がひどくなっていくイメージがあるんだけど大丈夫かな?
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 21:50:16.95 PduqSql80
動画で許容範囲と思う人も、とりあえず購入前に一度実機を触ってみることをお勧めするよ。後悔してもしらんよ。
でもモッサリ以外の性能は本当に凄いよα77
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 21:58:00.35 +LYCc9/+0
あー待ちきれなくて某家電量販店で12.5マソポイントなしでα77を予約しちゃった。α55買い換えです。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 22:30:35.94 mtmOozbQO
たぶん二番目のやつが書き込んでるな
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 22:31:42.30 0JrCMYub0
>>459
毎回思うけど、発売してすぐ買うのに何でソニーストアで買わないの？
初めての利用でも登録で10%オフクーポンにポイント10%で118400円相当になるでしょ？
わざわざ5年ワイド保証やレンズレンタルサービスを捨てる理由がわからない。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 22:33:00.90 PskghQBb0
安いな
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 22:52:41.68 V5tgNgF80
>>432
てかこの動画の下のコメント欄がやばいな
CanonとNikonの話しかしてない
価格といい匿名であろうとなかろうとどうでも良いんかこいつら
それとも狂信者である事をアピールした方が偉い世界なのか？
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 23:09:35.45 FZfmPC6j0
>>457
Windowsじゃあるまいし
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 23:46:20.99 lsyq+4Jx0
>>461
嫁がいる家に直接送られてくるからに決まっているじゃないか。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 23:51:12.46 jxJanSA+0
トークショウで、α９９について何か出なかった？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/25 23:59:07.15 wRgyZqyn0
トークショーは画像エンジンの担当者とメカの担当者で、製品企画の担当じゃなかったからな。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 00:09:57.11 OCgdLeM50
開発者ならではの話って何もなかったのかね。カタログレベルの機能
紹介だけなら、コンパニオンのお姉ちゃんでもできるわけだけど。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 00:13:50.51 e1BOUA6i0
ブログとか見る限り、カタログ紹介しただけみたいだね
質疑応答も曖昧な返事のみ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 00:16:17.92 OCgdLeM50
もしそうなら、準備不足の手抜きイベントだな。
開催の前日に、おまえ行けと言われたのかつーの。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 00:31:59.97 tP0EemKzO
質疑と言ってもほとんどの内容は説明しきってて、手を挙げたほとんどが
最初から会をぶち壊しに来てるつもりだから対処のしようがない
なりこそただのアキバ系やおっさんだがやってることはまんま総会屋
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 01:02:19.92 sIHkcosW0
ここの荒らしと同じ？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 01:15:25.43 6h0UxFtv0
>>444のリンク先を見ると質問者の思いも理解は出来るけどな。
実際のαユーザーが散々待たされた中級機だから、
モッサリなんて完成度の甘さはそりゃ爆発する人も居ると思うけど。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 01:16:41.77 7irWUPMD0
>>465
＞>>461
＞嫁がいる家に直接送られてくるからに決まっているじゃないか。
その通りっす！（笑）
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 02:05:56.81 42A1Bxp+0
>>473
だが、いい大人があんなやり方で相手に理解してもらえると思ってる時点でどうかしてる。
あそこのBlog、件のユーザーの対応に関してかなりマイルドに表現してるし、
不満があるならそれは訴えるべきだけど、やるなら技術の人がキチンと理解して
検討する方法に迎えるよう、冷静且つ論理的に説明しないと。
ガキじゃないんだから、感情論で自分の不満だけ打ち付けるように話してても
理解は得られないことがわからんのかと、横で見てて思った。
仕様に関して俺も不満点あったけど、あの場に限って言うならモンスタークレーマーの方が悪い
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 05:51:21.34 PBHmt0VY0
1回目の時に粘着してたオヤジは酷かった。
1番長く騒いでたけど、実は他の人の質疑応答に勝手に割り込んで話し始めて、実は挙手もせず指名されてもいなかった。
見た目は大人、中身は子供、名探偵コナンの真逆だったw
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 06:00:34.34 i21TpeWK0
サラセヨー
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 06:16:22.76 e1BOUA6i0
>>432の動画を見た後で>>437のブログを見たら
質問の内容は全然おかしくないと思うけど。明らかに反応悪いし
質問内容じゃなくて態度の問題だったってことか
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 07:21:02.60 h3y0J3Pp0
コナンの逆って…名探偵小枝だろう。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 11:30:01.88 jLQscvVNP
>>431
末尾Pは全員自演ねえw
おめでたい人って幸せでいいよね
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 11:31:06.66 ysYBwi380
もやもや
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 11:41:54.73 slKa6+n60
>>480
李下に冠をたださず
Pで書くのヤメればいい
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 11:48:49.37 ybLqgYQZO
α55よりもっさりはファームウェア更新で直るの？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 11:57:47.95 bmevP5jR0
DxOにα77のスコア出てるね。高感度以外は結構いいみたい。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 12:28:41.15 m5uIuZpf0
ソニーストアはいつになったら予約受付始まるんだ？？
発売前に叩かれすぎたから、びびって発売延期とかだったりして。。。
ところで、ソニーストアで予約した場合って、発売日に到着するように
出荷されるのかな？
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 12:28:59.17 y51WtsRv0
眼鏡の変な親父、自分がソニー社員より偉い立場だと
勘違いしてるんだろうか…他三名も怪しげだったが
今時そんなモンスターがいるのはネットの世界だけ
だと思ってただけに、リアルで見たのは衝撃だった
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 12:39:48.91 5DanniAzO
「お客様は神様です」
って言葉がある
そんな意識なんじゃない？
実際、ドラマの世界だけっぽくて現実はそんな使われてはないけどｗ まぁ、一応ある
でもソレはあくまでも売る側の言う台詞であって、
客が俺は神様なんだぞって思えって意味じゃないだろと
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 12:45:18.18 e1BOUA6i0
いや、モンスタークレーマーか何か知らんけど
もっさりに違いはないんだから、どうにかして欲しいよ普通に
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 12:48:41.39 BCerQZz50
モンスタークレーマーみたいなガチキチが
開発者に正論いったところで、
「キチガイの妄言」で無視される。ものには言い方ってものがある。
まぁアメリカで返品されまくったり
facebookで糞っぷりを検証されまくってreblogされまくれば
ちっとは改善されるかもしれないね。
とりあえず俺は安くなるまで買わないという、消費者最大にして唯一の権利を
行使するしか無いけど。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 12:49:01.69 ARO53obf0
>>487
病院勤務だが、患者を様付けにするようになってから患者の態度がホント悪くなった。些細なことで言いがかりつけてくる人も目に見えて増えてきたし。
スレチですまんがどの業界にも勘違いな奴が増えてきたって事だ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 13:07:12.82 IVnlMaUo0
>>490
それだけ日本人が馬鹿になっているということだ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 13:18:15.51 5HUKi3jYP
>>480
時々末尾Pって言い放つ輩がいるがお目出たいな、まあ、それしか言えない
んだろうけど。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 13:36:30.77 x8HoBUqs0
発売まで長くて気が立ってるんだよ。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 14:05:19.25 PMCkZ/qv0
禁断症状ってやつか
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 14:06:49.29 aWB04U2+0
>>485
多分10/5前後に受付が始まるはず。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 14:46:44.68 sZidJX3G0
モンスタークレーマーだろうがなんだろうが、
注文があれば冷静に改善すべき所を改めて考慮し、
追求していく事こそ、真に頭の良い事だと思う。
もし不備が無ければそんなクレームは起きないでしょう。
そして誰もが皆「できたら」改善してほしいぐらいは思っているだろう。
参考にし、追求せよ。さすればその結果は売り上げにおいてもより
良い影響をもたらすでしょう。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 14:47:21.64 5DanniAzO
保有Star順に受け付けかな？
新発売時だとストアは品切れするの早いんだよね
量販店にはあってもストアで買えないのはよくある
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 15:45:47.01 xEszwYty0
>不備が無ければそんなクレームは起きないでしょう
不備が無くてもクレームをひねり出すのが・・・
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 16:03:48.55 yLGHtGAJ0
>>498
最後の手段。
「クレームをつけるところがないじゃないか！！」とクレーム。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 16:23:20.30 hP39Lc0S0
>>485
発売日にお届けシステムは、残念ながらないのよ。
ソニスタは基本的に注文決済時の時納期の目安が表示される。
が、即購入手続きしても着が発売日にならない事がざら
まぁ、注文後にお届け日が早まって発売日に到着とかは
有るんだけどね。ソニスタ購入の唯一のネックだと思うよ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 16:50:48.06 xG13UJ+q0
レンズ、アクセサリーのキャンペーンも受注開始後か
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 17:27:48.14 A1M/0Mgm0
主観でケチを付けるのは例外なく悪質なクレーマー
例：金属ボディ君
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 17:56:58.57 Ve7Dxtdk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4.6Mって一瞬出るwwww
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 18:38:21.90 oyIRr4zl0
7Dは画素数増やし過ぎとネットで叩かれてたけど実際は大ヒット商品となったし、
α77の高感度性能、連写可能な時間、操作性もどのくらいユーザーが重視してるか、発売後の売上を見てみないと分からないよね。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 19:37:32.24 aU+x9t820
風景撮りならピッタリ ＜高感度悪い、連写時間短い、操作性のもっさり感＞
開発者インタビューで「高画素がコンセプトの第一」と言っていたので、
どう転んでも風景撮り（三脚立てて）で威力の出るカメラなのは間違いないと思う
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 20:01:15.09 zGLLekcM0
コンセプト(笑)なんてきれいな言葉使ってるが、社内でセンサー開発してる
手前、カメラ部門の意向がどうであれ、新しくできてきたセンサーを広告塔
的に使わざるをえないだけなんだろうけどなw
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 20:22:50.35 QDIpyTp/0
低感度高画素ならスタジオで有効だけどそれならα99待ちだろうな
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 20:57:22.76 tH+toMZV0
風景向けならNEX-7ってなるな。ミラーの損失無いし。
ハッキリは言わないけど主流はNEXなのはSONYもわかってるだろ。売れてる数が全然違うし、ニコキャノとガチよりは、オリパナのほうが御し易い。
509:comcom
11/09/26 21:27:59.44 aUKyGeJh0
銀座のトークショーは散々だったみたいだな。
大体、開発者に質問しても意味ないだろ？
発売前の機種だし当たり障りの無い回答に決まっとる。
しかし、
プラボディうんぬんの状況みたいだし。
どうせ、運動会に間に合わないリリースなんだから、時期遅らせて最低限のバグ(モッサリ？)潰した上で発売すりゃいいのに。 好評につき初期ロット台数が揃わないとかでっち上げ揚げて。
しかし、ソニオタは、バイリンガルの要求とか、基地外多いな。
まえ、A55の時、新宿ビックで店員の姉ちゃんに、ネチネチ絡んでるヤツもいたし。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 21:48:17.82 tP0EemKzO
ソニーのイベントに来たからってソニーファンとは限らない
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 21:49:11.05 R00puuh/0
>>509
α77で運動会は無理だと思う。特に徒競走とかリレーとか
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 21:50:50.14 AqV03+Gf0
>>511
写せるよきっと、NEX5Nで、徒競走撮れるから
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 22:14:21.17 uFpkyDtk0
>>511
いや、α33でも撮れるから
めちゃ暑い日＋ボディー側モーターでAF+電源入れっぱなしだと
オーバーヒートするけど
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 22:25:12.52 nZkUC7IK0
動きものか
空港の展望デッキから旅客機の離発着くらいなら
α33で外すことなく追えたな
徒競走なら通るラインが引いてあってわかるしもっと簡単だろ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 22:40:13.59 y51WtsRv0
α380～230シリーズから若手が入り、
NEX・SLT系の基礎研究が始まったらしい
α550が55のプロトタイプなのはご存知の通り
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 22:46:11.14 viL3rsks0
そろそろ次の基礎研究を始めている頃かな？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 22:49:04.48 R00puuh/0
>>516
なんか見るのも聞くのも怖いんですけどw
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 22:54:02.36 2eCpICEk0
もともとフルは３機種あるから、来年もセールよろしく
とか言ってるんでしょ？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/26 23:54:29.52 h3y0J3Pp0
新機能(トランスルーだの2400万画素だの)のwk(・∀・)tkで
買う気まんまんだが、よく考えたら風景写真とスナップしか
取らないオイラ(w。12連写必要無し。65でいいような気が
して来た。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:03:33.51 1SKyRPhu0
マニュアルフォーカスのときにフォーカスの合ってるところに出てくる
赤いツブツブ機能(なんて言うんだろこの機能？)は、α65にも載ってますか？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:05:14.30 opeoXH3a0
3軸チルトがα65についてたらね
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:10:52.30 NNktWSYi0
外装プラで防塵防滴の無いα75が欲しい
もちろんモッサリ解消サクサク挙動で
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:13:08.36 /DstQ83d0
5Nのセンサーの・・・
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:14:48.00 ztG9/KAk0
>>522
それなら「α55a」的なモデルがほしい・・・。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:15:31.27 80YHM1QJ0
>>520
ピーキング？なら付いてるよ
ちなみに色は赤、白、黄から選べる
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:20:26.78 NNktWSYi0
ああ、5Nのセンサーだったら最強過ぎるなｗ連写枚数も増えて言うこと無しだ
2ダイヤルとか3軸チルトとかは必須だから、65か77かで言えば77になってしまうんだけど
無駄に重くなるだけのマグネ外装とか肩部液晶とかマジ要らない
ホントなんというか、勿体ない・・・ってカメラだよなα77
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:25:23.30 opeoXH3a0
そういえば、防防で思い出したけど、マウント部の防滴ってどういう状態なの？
ゴムでシーリング？16-50見てきた人教えて。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:26:44.46 /DstQ83d0
センサー5N、バッファ大きく、レスポンス改善
これで神機誕生してたんだが
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:28:34.24 2+8WQRvh0
>>527
Oリングみたいな、特別なシーリングは無いみたいだよ
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:30:00.33 opeoXH3a0
>>529
そうなんだ、マウント部から入ったりしないのかな
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 00:43:09.32 9Xs0Zsy0O
>>526
高感度用なら用途に合わせて
5Nと旧タイプでもいいからアダプター買えばいいんじゃないかな？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 01:06:01.73 Ap2JJ0Bk0
ＳＯＮＹには是非、日本版『レッドワン』を作って欲しい。
つーか、α77もいいけどフルサイズでなんかひとつ出して欲しいね。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 01:08:08.26 1p6IYBfu0
今、Myソニー見てみたら…どうやらクーポンで23％引になるらしい。
A77でもいいやって気にもなって来た(w。淀やビックで買うのヤメよう。
A65＋タムロンmacro、のちにA77の2.8通しキットレンズの予定だったが。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 01:12:23.14 1SKyRPhu0
>>533
秋10%と夏13%(1回)って併用できるの？
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 01:13:04.11 1SKyRPhu0
>>525
色も選べることは気がつかなかった…
ありがとうです！
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 01:14:30.18 ssUG+aLT0
>>532
そうだね、REDのEPICのようなカメラこそSONYが作るべき。
これからは期待できるんじゃないかな。
仕事で付き合いのあるSONYビジネスソリューションの営業担当者にも
言っておいた。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 01:35:20.17 vyDbp5Gq0
>533
たぶん、勘違いだと思うよ。
一般人では18%が上限じゃないかな？
(13%,+5%併用)
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 01:40:09.73 csatoT9K0
>>533
ストロボをカートに入れて確認してみた。
秋10%と夏13%は併用できないんで、最大で13%+5%の18%だね。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 01:52:59.54 opeoXH3a0
んにゃ、株主なら15％+5％+ソニーカードで3％=23%ってことじゃない
株主優待の9/30までに販売受付開始しなさそうだけどね
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 01:54:38.87 Re9m/jsy0
>>536
一人で会話するのって楽しいの？
541:533
11/09/27 02:02:50.45 k/syQcSK0
あ、そうなんだ。割引13％と10％両方にチェック入ってたから
両方使えるのかと思ってた。紛らわしいなぁ。どっちか消しとけよ～。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 02:04:00.51 opeoXH3a0
もっと言うなら、23％に加えて、10％ポイントがついて、他サイト経由（T-siteとか）ならさらに1～2%つく。
最大34～35%引きか。
ポイント奴隷な俺･･･
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 02:08:47.37 opeoXH3a0
あ、13％クーポンしかないんだ。それは無理ですな。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 02:13:54.87 g2sgUOwD0
>>263
α580って幾らぐらいなのか調べてたら、海外のセット販売安いのな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
75-300mmを付けたダブルズームがほぼ8万円か、送料とかは知らないけど
これに購入時に欲しいフィルター、保護プロテクター、予備バッテリーがセット
クリーニングキットや、微妙なクラス6の32GBのSDカードも付く
予備バッテリーは嬉しく、ここまでは店の抱き合わせにあるレベル
これにカメラケースは、まあ解るとして、よくわかんないけど三脚まで付いてくるとかｗｗｗｗ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 02:23:54.96 EmQGQBFA0
PRECISIONって聞いたことないなｗ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 09:08:31.98 /87cIHS50
>>510
昔、D70のお披露目イベントとか、D3のそれとかで、
タッチコーナーで係員に凄く怒って怒鳴っているおっさんを見た。
D70の時は、こんなの出すなよとか言う声は聞こえて来たながら詳しい内容はわからなかったけど、やれやれ、ニコ爺乙と思っていたら、
そのおっさんがビルの外で縦グリ付きのシルバーKissで写真を撮っていて、キヤノンユーザーだと判明、
D3の時は、フルサイズキヤノンの真似するなとか、こんなんじゃキヤノンには勝てねーよとか、
明らかに精神病っぽい奴だった。
注目機種ほど害基地ホイホイになるのはわかるけど、ソニーはアンチ、信者とも他社より異常性が高いから、
このあとの二つのトークショーもあれほどではないにせよ荒れそうだなｗ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 09:09:48.29 /87cIHS50
>>544
今なら同じものをもうひとつとか言い出しそうな勢いだな、それｗ
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 09:12:52.26 V6baHXa2O
DPRの比較見てorz
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 09:16:16.39 hH/UJE/J0
>ハッキリは言わないけど主流はNEXなのはSONYもわかってるだろ。売れてる数が全然違うし
日本ですら比率が
Eマウント：Aマウント＝２：１
程度なのに、海外だともっと差は小さいでしょ。
ちなみに日本での販売量は全世界の1/8程度だ。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 09:24:22.56 NNktWSYi0
NEXに手ブレ補正とAレンズの収差補正が付いたらNEXに行くけど
NEX7ですらEレンズ補正のみといういかにもソニーらしい縛りがあるからなあ
かといって77もモッサリが改善されないと買う気しないけど
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 09:28:14.21 FUi46NS1O
>>546
キャノンユーザーは精神病んでる奴多いと思ってたが俺の周りだけじゃなかったんだな
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 09:43:36.52 64IHroaNO
すげーな
カメラ業界はわしが育てた的な思考なんだろうな
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 10:15:49.03 kY58htu50
今SONYカードとか持ってないんだけど13+5％引きって何すればいいの？
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 10:23:28.09 sfIOUjib0
>>552
こんな粘着キチガイがわいてくるのはカメラの世界だけなのかな。
他の車、電気製品なんかは聞かないけれど。
気に食わなければ自分で全財産を使って会社を興し自分で好きな
仕様でカメラを作ればいいのにな。
それもできないでこのような討論会でここぞとばかり評論家ぶって文句をいう。
完全なキチガイだよ。
ネットでも紹介され業界から通常の真面目なファンも含めてキチガイと思われる。
大迷惑だな。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 10:28:01.11 8MRr/L+T0
価格のSONY板見たら、SONY信者＝100％基地害としか思えん。
カタログスペックで集まった連中だから、人として既に終わってるけどなｗ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 10:47:22.74 wJ44kThG0
価格はどこもかしこも異常
ここと同じ事を全員大真面目でやってるとか狂ってるとしか思えない
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 11:09:09.97 GQQg03O90
価格はNikon 1 ですら持ち上げているほどの異常者の巣窟だよ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 12:22:02.92 9Xs0Zsy0O
>>553
もう間に合わない
-10%クーポンとソニーカード作るのが最大限の割引手段だね
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 12:26:47.25 1tzfMXO20
いい感じでα900値段下がってきてるね。
もしや並んだり逆転してもここの住人はα77買うの？
許容価格差はなんぼ？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 12:41:59.87 OSp7KQsp0
α900発売日に購入してるから、今さら価格動向がどうなろうと全く関係ない
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 13:03:30.79 Qu+JFbZo0
>>559
フルサイズ用のレンズが50mm1.4しかない。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 13:06:34.00 cqE5UMIo0
NEX5Nは動画でISO3200までしか使えないけどこれはどうなんだろうか？？
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 13:08:41.87 oXQ+EYqd0
>>546
馬場さんも合間にきついこと言うから、刺激された面はあるかもしれん
それはそれで嫌いなソニーのイベントになんか来るなよと言いたくなるが
まだαが700とか900などのときには彼らも大人しかったものだが、
24M、12コマというスペックの鬼で来たこの機種には相当神経とがらせてるようだ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 13:14:23.57 AZYJhrtu0
>>562
48dBのゲインアップと考えれば、十分だろう。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/27 13:20:57.34 qjTDzhri0
>>564
動画機と一緒に考えちゃだめだよ。
一眼動画の場合、深度のためにかなり絞ることになるから。
1/3型なんかAPSCから見たら始めっから3段ゲインしてるのと同じだからさ。