【M4/3】DMC-GF1の正統後継機を語るスレ【Panasonic】at DCAMERA
【M4/3】DMC-GF1の正統後継機を語るスレ【Panasonic】 - 暇つぶし2ch318:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 09:39:36.06 VplqCCyJ0
これ、手ぶれ補正内蔵のE-P3に対して、どんな点で対抗するんだろ。
Xレンズ完全対応という点が最大のアドバンテージです、てのは絶対やめてほしいが。

キットレンズが一番人気の20/1.7でも自慢の25/1.4でもなく
X14-42って点で相変わらずの動画重視じゃないかと不安になる。

319:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 11:13:49.58 +EJyccNH0
パナはX14-42から歴史が始まるんだよ
これからX12-35F2とか出るんだぞ
Xレンズという名前を広めるには丁度いいでしょ
もともと20/1.7は売れ線のレンズだし

320:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 11:18:42.41 RsrJZG2P0
X12-35はF2通しで確定したのか?

321:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 11:22:21.51 EzxtqBYz0
>>320
んなこたあない。
あんまり誤解を招くような書き込みは控えようや。

322:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 12:49:36.84 HXWBIm+x0
何の根拠も無い妄想願望でも
それを2chのスレに確定情報みたいに書いておけば
メーカー含めた周りがそれに合わせて流れてくれる、
みたいに勘違いしてるバカって多いよな

323:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 13:45:24.98 OCTBMvqo0
>>318
20mmパンケーキはGF1Cで一時的に暴落した苦い経験があるし
パナライカ25mmもレンズ抜き転売でボディと共に暴落するのを恐れてキットにはしないだろ
低コストな14mmパンケーキかX14-42のキット、そして両方入ったダブルレンズキットで普通に売るだけ
GX1の謳い文句は「世界最小・最軽量ズームレンズ付きムービー一眼」ってとこだ

手持ちのGF1黒に、E-P3のキットレンズ14-42Rを付けたらオールドレンズっぽくて案外カッコイイ
ワイコン買って9-18mm手放そうかな…

324:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 14:24:05.30 HXWBIm+x0
>>323
> GX1の謳い文句は「世界最小・最軽量ズームレンズ付きムービー一眼」ってとこだ
それは無理だろGF3Xが存在するんだから。
まあ魔法の(※)マークで解決するかもしれんが。

GX1では世界最小・最軽量のキャッチコピーを付けるのか、
やるとしたらどんな(※)の中身なのか、
そして次のGF4では何を切り捨てて世界最小・最軽量を更新するのか、
嬉しくないけど興味はあるわ

325:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 15:07:33.62 Gh46Y76oi
実はあのリーク画像と発売日情報は、情報漏洩者を特定する為のトラップであり、
真の後継機は皆が驚くようなスペックで出る。

とか妄想を始めてみた。GX発売されてもこのスレは続きそうな予感。

326:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 15:33:28.91 BWRUNCu60
動画も強いのアピールするなら液晶モニタは可動にして欲しい。

327:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 15:36:24.90 oaX9bYkR0
しかしアレもありますコレもありますソレもありますで
どの商品も似たようなものになって個性がなくなるんだよな
日本メーカー製品の一番ダメな部分だったりするんだけど

328:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 19:08:12.53 B6X/PWas0
開発者へのお手紙を2ちゃんとか価格コムへ書くウマしか

329:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 19:22:20.97 yUlNL4Au0
>>327
基本的に減点法で、出る杭は打たれる日本社会の悪いところが
企業の動き方にも反映されてるだけじゃねえの

アレが無いコレが無いって点は叩きまくるくせに
今までにない新しい魅力を盛り込むと使い方が分からないと言って拒否し、
新しいことに挑戦して成功してもみんなの功績にされるわりに
失敗した場合は言い出しっぺが白い目で見られて責任取らされるし。

330:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 19:27:10.96 l+lhvxWu0
一つの焦点レンズとズームレンズは言うまでもなく、
コンデジを含んだカメラさえしない疑いは、強化されます。
私は、単独でそれの写真を撮ることなく、引用だけをします。
単独であなたに質問をするが、
私はマトモでもう一人の人から質問の答を出しません。
株式が悪化するとき、私は「紫の周辺的な糞便画像コピー&ペースト」によって
それをだますつもりです、しかし、だまされた人に関しては、
毎回毎回同じパターンであるので、それは珍しいです。

331:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 22:18:04.11 0Xra3Faz0
>>329
それ、めちゃめちゃ言えているなあ。
そういう意味でニコワンとかLytroは純粋にすごいと思うな。一消費者としては
まだ買わないけど。

332:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 23:17:58.94 q6ivL2dM0
パナソニック赤字4200億円大炎上
リストラで1万人首切り地獄の幕が開く

333:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 23:22:58.89 2oFD/n240
オワコンニチワンって何か凄いところあったっけ?
コンデジで似たような機能があるのを必要性の低いレンズ交換式に持ち込んだり
発売直後にもかかわらずBCNで記録的な売り上げの低さをたたき出してる点?

334:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 23:31:39.65 8ap4Xl+D0
>>319
ZD14-35/F2って知ってっか?
諸々の違いを考慮しても、F2通しはあり得ない。

335:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/01 23:52:26.66 bKJAHkXi0
>オワコンニチワン
なにそのオハコンバンチワみたいな

336:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/02 00:24:40.94 S2fjnqaX0
>>334
アレは諸収差を全てレンズで完璧に補正しようとか無茶なことしたからじゃね?

デジタル補正と、ある程度性能を妥協して、その代わりF2.0通し、
というのはあり得ると思うけど。
パワーズームにしてズーム用カムを排除すれば、より複雑なレンズ構成も可能になるし…。

337:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/02 02:54:48.61 X2bc6xkN0
報道されているさまざまなオリンパスによる不正行為についての疑惑を
オリンパス自身が説明責任を果たし身の潔白を証明しない限り
オリンパスは今期23年度の決算報告書が
会計監査法人の合格OKを得られず来年3月にも経営が行き詰まる可能性が濃厚になってきた。

疑惑まみれで誰が見ても到底信用できない決算報告書に
会計監査法人がOKを出し通してしまうと会計監査法人自体が信用を失い経営破綻し潰れてしまう。

オリンパスのここまで深刻な内情が報道される事態に至っては
自分が潰れる危険を冒してまでオリンパスの決算にOKを出すバカな会計監査法人は1ヵ所も無い。

オリンパス、進退極まって絶対絶命だな。
いわゆる 「お前は既に死んでいる」 というやつだ。


■ オリンパス買収の3社、当初休眠状態のペーパー会社だった-信用調査などで判明
URLリンク(jp.wsj.com)

338:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/02 03:52:49.22 rk6mHDiH0
URLリンク(hissi.org)

339:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/02 13:18:31.90 jBNw4Vj40
管理がオリンパスが報告されたいろいろなオリンパスによって違法行為に
対する疑いのために責任を自分で実行しない限り23でこの学期に
オリンパスで監査会社のパスOKによって提供されている最終的な口座についての
レポートなしで次の3月に行き詰まりに来て、
体の純度を証明したという可能性は、深刻になりました。

監査会社がOKを始めて、それを通過させるとき、
たとえ疑いがカバーされるとしても、
決勝についての全く信頼できないレポートは説明します、
そして、誰でも見ます、監査会社は本来信用を失って、
倒産して、破壊されます。

危険を冒しているオリンパスの説明の解決の許可を始めるばかな監査会社の
1つの場所が、ありません自分でどこで深刻な内部の状況がオリンパスの
ここに報告された状況につながるとき、破壊します。

オリンパスは困っていて、絶対に人生の終わりです。
それは、いわゆる人(「あなたは、すでに死んでいます」)です。

340:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/02 23:32:32.98 e6TEpaGf0
☆マイクロフォーサーズ Q&A よくある質問コーナー☆

 *もっと知りたいマイクロフォーサーズ!

Q. マイクロフォーサーズのセンサーサイズはどれくらい?
A. フォーサーズサイズと呼ばれているもので、昔の110ポケットサイズと同等です。NEXなどに採用されているAPS-C受光素子の約半分の大きさです。

Q. マイクロフォーサーズのボデイはどれくらいの大きさですか?
A. NEXのボディよりひと回り大きいのがマイクロフォーサーズのボディです。

Q. なぜマイクロフォーサーズはセンサーサイズがNEXの約半分の大きさなのにボディがNEXより大きいんですか?
A. NEXとマイクロフォーサーズの技術力の差による面が大きいですね。特にマイクロフォーサーズはセンサーの小ささに比べフランジバックが長い稚拙な設計です。

Q, マイクロフォーサーズは一眼レフですか?
A, いいえ、一眼レフではありません。小さな受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。

Q. NEXは一眼レフですか?
A. いいえ、一眼レフではありません。一眼レフの世界標準と同じAPS-C受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。

Q. マイクロ一眼とはどういう意味ですか?
A. 一義的には30年程前のペンタックスの小型一眼レフカメラMシリーズのキャッチコピーで、小型化された一眼レフの意味です。
  マイクロフォーサーズに使用されたコピーライトは上述のペンタックスの摸倣です、しかしマイクロフォーサーズは一眼レフではありません。そこが違います。


341:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 00:12:28.20 WLXtqCnL0
>>340
そのコピペ、
すべてのソニースレに返しといたよwwww

342:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 20:02:55.98 2AlHR/L80
さぁGXの話も一段落したし、ここれで仕切りなおしてGF1後継機の話でもしようか

343:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 20:17:40.81 J35VFTMJ0
(好意的な文脈で)卒倒するようなデザイン → G3
(好意的な文脈で)非常にセクシーな外観 → GX1

L1ライクだのRF風だのと騒いでた連中は
噂なんて何の参考にもならんことを教訓にしてくれ

344:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 21:28:34.44 t7npRm0z0
>>342
そうだな。
ところで今度出るGX1なんだが・・・


345:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:31:27.26 I7DlKu6/0
>>343
噂じゃなくて願望なんだよ。
そんなもの出てこないことは恐らく大方の人間が予想していた。

346:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/04 22:46:51.18 RJWj7gB20
>>344
死んだ子の年を数えるのはよせ!

347:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 05:56:33.09 pw4nXGZ+0
でもグリップの取って付けた感とかは結構L1に似てないか?

348:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 09:32:57.14 Pn2XdIJK0
俺もGF1よりはL1に似ていると思ったが、そう感じているのは少数派らしい

349:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 10:32:29.34 ksaLoATI0
そいやGF1との比較写真誰もアップしないね。
正式発表待つしか無いか


350:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 11:32:26.69 2Ddssufk0
>>348
俺も

351:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 14:21:24.09 iRw4LUun0
いつ発表なの?

352:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 16:35:00.60 yfxFtkch0
正式発表は8日で、日本では午後くらいになるらしい
パナは海外だけ先行発表ってことあったっけ

俺、未だにL1の14-50キットを大事に抱えてるけど、GX1は全く似てないぞ
グリップが厚手のラバーってだけで、GX1はE-P3みたいに部分的なものだしな
Xレンズ付けた姿は肥大化したLX5だな

あんなのとL1を同列に並べられる事自体が不快だ

353:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/05 23:40:52.91 iRw4LUun0
>>352
サンクス


wktkだな。

gh2餅の俺は買わないけど

354:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 06:12:27.81 G2QEPPoc0

URLリンク(photorumors.com) 

355:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/10 02:03:35.01 jhLwfT0o0
まだだ。まだ終わらんよ

356:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/10 18:36:55.80 A2l89PIo0
パナにはNEX7は相当衝撃だったと思う。
小型ボディにEVF、フラッシュまで内蔵されてしまった事で、技術的に困難という言い訳は出来なくなった。

おそらくGX1の開発が佳境に入ったあたりで発表されて、かなり動揺したんじゃないだろうか。

本来GH3に載せるつもりだった高速AFと、ジャイロセンサーを慌ててGXに搭載し、発表。

GH3は旧来カメラスタイルを捨てて、NEX7対抗の為に皆さんお持ちかねのスタイルで出す為に、一から作り直し。

GH2のファームウェアが突然リリース延期され、神対応満載のファームとなりGH2を延命したのもこれで説明が付く。

と、とりあえずトンデモ陰謀論的に考えてみたw

我々が欲していたモノは、GH3として登場する!


357:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/10 19:45:04.87 xzD1i+Fs0
>>356
そしたら今度は一眼レフスタイルのをGZ1とかで出すんだろうな。

358:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/10 20:33:42.89 odwihNBM0
>>356
パナはいつまでL1のトラウマ抱えてるんだろね…。
今出したら売れると思うんよ。
一眼レフでアレやっちゃったから売れなかったのであって…。

というか、L1のレフシステムは面白いけどクソだったからね。
倍率低くて深井戸の底。
EVFな現代なら、成功すると思うのになぁ…。

359:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/10 23:25:11.14 jhLwfT0o0
>>357
どうだろ?あのスタイルが理にかなっていていい。って人はたしかにいるけど。本当に心の底からの言葉とは思えないな。
全く同じ機能があるなら、別にあのカッコじゃ無くてもきっと問題無いと思う。

だいたい動画重視としたって優れた形とも思えないし。

初代のG、GH、GFはたしかに緩い宣伝とは裏腹の高い機能性でミラーレスの市場を広げたし、あの戦略はL1の失敗から学んだスタートアップとしては正しかったのだと思う。
問題は、ある程度ミラーレスのポジションが確立されて、最初は初心者だったユーザー達が成長した後も同じ戦略を取り続けようとした事かなと。




360:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/10 23:38:22.67 A2l89PIo0
問題は現状のパナにはソニーほど小型化する技術も、小型で高精細EVFを自前で作る能力も無さそうな所かな。

GX1の海外インタビューで日本の開発者が、これはNEX7対抗機ではないと明言してるし、さらにこのGX1の小ささにEVFなどか内蔵出来ればより良いだろうと言ってるからね。結構期待してもいいかなと。

361:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/10 23:44:34.91 hUKy1+J/P
Would you buy a GX camera with built-in viewfinder (and priced at $1100) or would you still prefer the GX1?

I would always prefer the GX with built-in viewfinder over the GX1. (77%, 3,130 Votes)

I would prefer the GX1. (23%, 949 Votes)


Total Voters: 4,079

NEX-7より低スペックで同じ値段?
なんだかバカみたいな子

362:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/11 00:04:12.60 lyV6G2qBP
NEXはレンズがだめだめだからね

363:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/11 00:06:12.16 7NqRcZqc0
>>360
本当にEVF作る能力無いのかな。
業務用ビデオカメラも作ってるんだから、4K2K対応のEVFを作る能力はあるんじゃない?

単に、市場に投入する意味がないと思ってるだけではないかなと。
エンスー向け機種投入する意志を感じないものね。


364:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/11 02:49:24.31 yW4Lm5mR0
>>358
トラウマっていうかライカに転職じゃないの?

365:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 08:53:24.84 RNGgHpQ50
俺、ちょっと行ってくるわ。

パナソニックは、レンズ交換式デジタルカメラ「LUMIX DMC-GX1」のデビューイベントを11月12日より順次開催する。入場は無料。
11月25日発売のDMC-GX1を発売前に体験できるイベント。東京と大阪の2会場で開催する。

開催地 開催日 時間 会場 住所
東京 11月12日・11月13日 11時~18時 スペース六本木 港区六本木6-1-24ラピロス六本木1階
大阪 11月19日・11月20日 11時~18時 梅田阪急「ビッグマン前イベント広場」 大阪市北区芝田1-1-2

■LUMIX GX1デビューイベント
URLリンク(panasonic.jp)
■製品情報
URLリンク(panasonic.jp)


366:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 13:16:51.36 4KuHFhTw0
3日くらい前から新宿のヨドバシにモックアップが置いてあるぞ。
中身が入ってないから、操作ボタンの感じしかわからないけれど。

367:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 14:30:58.85 QZc0BYM10
六本木なう。
実機見てるが、結構いい。
個人的にはお手軽バウンスできるのがいい。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


368:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 15:47:55.52 knfdQTGq0
>>367
でけぇな

369:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 16:14:22.88 Otjo5Qoh0
お手軽バウンスがいいって書き込み見るけど実際使い物になるの?

370:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 17:03:47.97 U4KpDBwc0
あんまし
あったらいいなは無くてもいい機能がほとんど

371:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 17:15:54.73 6Qr//HhM0
バウンスでちゃんと撮りたいなら、ちゃんとしたストロボ使うさ。
そのためのホットシューなんだから。

372:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 17:43:37.72 Otjo5Qoh0
やっぱりダメか
子供撮り用GF1のAF速度が不満で買い換え考えてるけど
GF3よりGX1かな

373:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 18:37:33.35 KtQDVeFf0
>>368
何故かでかく見えるが、グリップ以外はGF2とほぼ同じ大きさだよ

374:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 18:46:13.16 5w1cw0pj0
カメラの影でデカく見えるのかな。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


375:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 19:13:15.81 6Qr//HhM0
パナに限らず新しい機種が出るたびにデカイだなんだと言われるが、
頑張ってミリ単位で削られても、こちらにはさしたるメリットが無い。
無駄に小さくするより、持ちやすさ、操作性、見た目の美しさを優先して欲しいね。

もちろん技術的には小さくする努力を忘れちゃいかんと思うが。

376:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/12 19:51:27.70 fPrCrXaR0
EPにmodopocketがついてるw

377:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/13 04:35:00.18 b0W2yN8y0
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】

■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】

■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】

■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】


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