11/09/20 15:06:01.01 Bm69hwV40
＞賢い人たちへ
だれそれ？
＞電子手振れ
動画はめったに撮らないから気にしない
＞バッファ
自分の使い方では今使ってるα55でも連射は毎回5-10枚程度だから気にしない
＞暗所に弱いだろう
「だろう」だからまだ気にしない
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 15:08:48.90 Dx64doo40
俺は3点バーストな感じだな
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 15:10:54.60 IC//APkSO
暗所に弱いと言われるのはどの部分から読み取れるのですか？
350から買い換えようと思ってるのですが
350より劣るという事はないですよね？
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 15:13:34.39 TO1kerBS0
>電子手振れ
350は動画が撮れないから撮れるだけイイ
というか、動画はビデオカメラに任せた
>バッファ
350より沢山撮れそうだからイイ
>暗所に弱いだろう
350よりは強いだろうからイイ
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 15:43:09.66 QvAFTHV10
他社旗艦機を上回る性能で１３万
買わない理由がない
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 15:51:18.80 Bm69hwV40
>>851はきっと買わないだろうな。
スレを荒れさせるのが目的だろうしｗ
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 16:20:59.97 jjKTSAE70
もやもや
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 17:20:11.98 oiVpnpmX0
仲良くやろうよ(´・ω・｀)
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:11:06.02 hbYgw6Ee0
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
a77の欠点
1. 高感度性能がa55より劣る
2. メニュー画面の切り替えが遅い
3. 上部液晶に汚れ (引き運)
4. 電源OFFに時間がかかる (四秒はかかるらしい)
こりゃだめだ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:14:53.35 1nZnMdZ10
OFFに4秒とかなにやってんだよ。
その途中でON出来なかったら糞カメラ決定だぞ
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:20:23.62 S0YBSynX0
>>845
847氏と同じ。それに加えて、上の方で軽いNEX云々というのがあったけど、
軽いことが全てに於いて良い訳じゃない。
デジスコや超望遠なんかだと、NEXだと軽すぎてシャッターブレが問題になったりする。
その点、A55の方がまだマシだし、更に重く頑丈になったA77には期待している。
A55は鳥には向かないようなことを言う人が居るけど、2Xテレコン付けるとAFは関係ないし、
他社機だとミラーアップするところでもそんな必要ないし、おまけに、高い木に止まっている鳥を追うときでも、
可変LVでイスに座ったままで楽ちん。54とか545でも1.5XテレコンだとAFが効くので更に楽ちん。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:27:06.96 1rECIdfn0
↑それ事実なら 時代に名を残す ひでカメラだな。
開発者インタビューってこの前読んだが、目的の第一は「高画素」かよ。
そんなにソニーユーザーは高感度を犠牲にしてでも高画素を望んでいたとは
セシウムでとち狂ってないか
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:28:38.91 By9Bl7rd0
>>858
セシウムでとち狂う根拠は？
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:33:46.34 AxsT1Krb0
>>855
洒落にならないくらいメニューの反応遅いよね。
操作間違えたか壊れたのかと思ったくらいだよ。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:35:05.17 FNrFXT0Y0
>>860
あとひと月ほど、発売されたらすべてがわかる。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:35:32.52 Yof9HeKM0
開発中ファームで速度云々ってアホ丸出し
電源OFF時なんて特にそう
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:56:04.95 hbYgw6Ee0
いや、韓国にはもう発売されてて
反応遅いとの話は全部韓国からだぞw
A77 launch in Korea tomorrow, Hong Kong Thursday. (September 19, 2011)
↓
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 18:56:40.53 taAacnP30
現状でHX7Vとか糞モッサリで使いもんならんからみんな心配してるんだろ。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 19:05:32.68 /8H37yVc0
電源OFFに4秒ってどんな状況なんだろな
α55は
ビビビってセンサークリーニングの音と
絞りだかシャッターだかが動くシャって音がするけど
そういうのいれてんのかな
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 19:16:20.37 B1M0j6Cx0
>>863
77安いな。
キット $2,112 161,472円
ボディ $1,348 103,034円
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 19:30:18.61 9nwPVP790
韓国人柱か
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 19:49:53.63 B1M0j6Cx0
韓国で今日発売だから、ファームによる大幅改善は見込めそうにない。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 19:53:43.24 AxsT1Krb0
これは苦情凄そうな予感。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 19:58:13.89 oSkcFq2SP
本国より早く、安く隣国で売るってどうよ？
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 19:58:55.94 EZe11B2O0
>>858
新センサー出来ちゃったから、センサー売るために作ったカメラってことか、ありそな話でワロス。冷静な人間いないのかよ
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 20:00:50.56 2CVjea000
できそこないのロットは韓国で処分ってことか
アウトレット代わりだな
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 20:24:22.24 gV0BDEm8O
韓国にだってアンチソニーはいるだろう
つかむしろサムスンの母国じゃね～か！
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 20:53:27.04 6vCBIQtP0
>>870
それは思う。SONYに限らないが、
海外から新機種の情報が入り、
海外で先に発表され、
海外で先に発売され、
海外の方が安い。
なめてんのかと。どこよりも先に日本で発表して、発売なんて海外は2,3ヶ月遅れでいいんだよ。
品薄商品も日本の小売店に優先的に卸せボケが。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 20:57:02.98 y+FrE26N0
でもなんかでっかいエラーが出たりするのなら
外国を人柱にしてくれるのはちょっとありがたいかも
値段はそのせいじゃないとは思うけど
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 21:22:49.59 7CB/HPgQ0
>>874
「海外のほうが安い」っていうのはちと酷だぜ
これは為替相場のマジックなんだから
その国でビックマックが何個買えるかで比べると
そんなにいうほど海外は安くないって話になる
だから輸出品メーカーはきついのよ
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 21:32:26.30 EnNWXuwPO
ニュースの為替レートはあくまでディーラー間だけで
実際にニュースの額どおりに両替なんてできないし
銀行が外貨取引する時点で1%程手数料上乗せされてるから
海外いくら？って考えるならニュースでやる額の2～3%増し計算てとこだろ
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 21:34:25.86 lMQSqVGw0
儲からない(＝売れない)日本市場は後回し。世界の常識だ
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 21:50:42.86 Bal5rDKu0
新製品が出たら目を皿にして粗探しして、
不具合が見つかったら鬼の首を取ったがごとく喧伝するからな。
しかも針小棒大で。
そりゃあ初期ロットを流通させるのを躊躇うわ。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 23:03:59.83 hcvUfJAR0
>>876
SONYのデジイチは美濃で作られてる。
流通コストが加算されるから日本が一番安くなるのは当たり前。
日本での発売が遅いのは妙なところで小売の競争が激しいから値下げ攻勢に晒されるのと、
妙なオタクが多くてすぐ欠点が晒されるから。
まあアップルとかはそれでも日本で最初に発売するんだがSONYは日本人で儲けた分を
海外で安売りしてる。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 23:29:14.90 6KL9umMY0
77は海外ですけど デモ機みてないのな
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 23:38:51.91 xM/KFFt90
一日中PCの前なんだから実機触ってるわけないだろ
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 23:38:59.46 EuNOKBcE0
>>881
それはデモ機だからw
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/20 23:59:37.86 QvAFTHV10
今は中国とかのほうが購買欲もあるし、ブランドに対する縛りもあまりない
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 00:19:49.66 qbt5n8HF0
>>881
あれ？マレーシアなの？
銀座でいじったが生産国まで見てなかった。
まあいずれにせよ、一番長くまた多くのユーザーがいる本国を後回しにする理由にはならない。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 01:20:14.93 MjQKI0LqO
いや元々ミノルタは中国やヨーロッパで高いシェア持ってたし
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 02:34:07.10 1GHTzum20
今、αを作ってるのはタイでしょ。
77もタイだったと思うけど。
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 09:08:19.28 4EDgm5MU0
ミノルタが中国でシェアを持っていたのはAFのαじゃなくてMFの方。
ミノルタA700使ってる人が多かったな。
反対にαはほとんど見かけなかった。
それとリコーの一眼レフも使っている人が多かった。
あとシーガルの一眼レフはミノルタのMCマウントを採用してて
シーガルDF300はミノルタA300とほとんど同じだった。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 09:33:17.97 pFJffdI60
X-700？X-300？
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 09:35:59.62 4EDgm5MU0
>>889
すまん、その通り。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 09:45:03.89 8LgFkaWG0
>>888
改革開放後、日本から中古が流れていったのでは？
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 10:41:47.58 ohsQq4y40
>>876
その相場のマジックとやらで
70-400や70－200の日米価格差を説明してくれｗｗｗｗ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 11:02:30.43 VtJDzeMp0
価格で韓国で買ったα77のモッサリ具合が報告されてるな。
展示モデルと変わらないモッサリ具合で操作が悲惨だと。
しかしEVFのブラックアウトは良好らしく、連射時もカクカクしないというのは朗報。
ま、初期ロットはスルーかな。
モッサリ対策ファームが公開されてから買うのが賢いな。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 11:08:53.86 fJTq6hUr0
結局展示機と同じかよ・・・
俺的には連写カクカクだろうが1秒バッファだろうがどうでも良くて
モッサリだけが展示機触っていて不愉快なポイントだったんだが
ファーム修正されるまでは買えないな、NEX7がサクサクレスポンスならそっち行くわ
一応言っておくけどアンチじゃねえからな
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 11:30:03.44 hWxPOVUn0
日本流通verになることを願いつつ。
ソフト屋がんばれ、ハード屋もがんばれ
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 11:49:00.48 FW6HW8Am0
>>893
つーか、High以上の連写ではそもそもブラックアウトはしないだろ。
それとカクカクしないとは書いてないが。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 12:27:25.17 8LgFkaWG0
韓国すごいな。縦グリおまけで、実質76000円相当。
α77ボディ 10万円
レンズキット 16万円
購入特典
縦位置グリップ(24000円)＋バッテリ(5300円)＋バッグ(価格不明)
＋クジ引き(ストロボAM58、50.8、マイク、Zeissフィルタ62mm、リモコン)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 12:54:24.18 Z3aRzIIG0
>>897
20時間並んで手に入れた限定おまけみたいだけど魅力的だね
そのURLだと多分ログ流れた時にアクセス出来なくなるから
一応そのスレ（？）の固定リンク貼っておくね
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 13:03:38.44 fJTq6hUr0
韓国はどちらかといえば好きでは無い方の国ではあるけど
向こうでニダとか書いてるクズ日本人よりはよほどマシだな
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 13:08:55.88 8LgFkaWG0
>>898
サンクス！ #はページ内リンクだったのね。
抽選の「50.8」は、50mm/F1.8のことなのかな。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 13:12:38.11 hWxPOVUn0
俺も好きな国ではないが、対人であればもちろん良い人もいる。
疑ってかかるやつ、バカにしてる奴恥ずかしいな
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 14:21:21.96 FW6HW8Am0
ニコンのミラーレスが撮像面位相差AFを搭載してきたな。
トランスルーセントもあっという間に陳腐化の危機か。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 14:32:07.04 6Ws4jTaN0
撮像素子内蔵型位相差AFはまだ使い物にならないよ。
その証拠にニコンのやつもコントラストAFとハイブリッドになってる。
ここら辺読むとよく分かる。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 14:37:56.53 FW6HW8Am0
>>903
なんの証拠にもなってないなw
もちろん出来がどの程度かは未知数だが、使い物にならない
とまで断言したいなら、実機触ってから言ったら？
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 14:40:04.66 Qud42Wvt0
これって暗所では自動的にコントラストAFになるんでしょ？
コントラストAF自体暗所で迷いまくりなのにそれ以下ってことか。
高感度も終わってるみたいだし、昼間専用カメラですナ～＞Nikon1
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 14:42:00.91 6Ws4jTaN0
>>904
撮像素子内蔵型位相差AFが使い物になってたら、
コントラスAFは搭載しないと思うよ。
単体ではダメだからハイブリッドなんだと思う。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 14:46:42.36 VtJDzeMp0
>>902
ニコンの奴は結構凄いな。
像面位相差AFとコントラストAFの両方が使えるので
動体や速度では像面位相差、ブツ撮りや風景にはコントラストAFと使い分けれる。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:03:18.75 YCzXObjO0
>>897
なんか読んでいくうちにスレ主が可哀想になってきた…
という俺も嫌いな国なんだけどね。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:06:54.00 hWxPOVUn0
>>908
だね。何人か、酷いｗ
まあ俺も好きじゃない国だけど
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:09:27.76 I7tRzaCK0
マウント2系統を叩いてたのがニコ爺だったらこれでおさまるかなw
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:10:16.68 WBY+81rM0
「某国」で「フラゲ（日本ではまだ買えないからね）」だしな～。
前者だけでタタキの用件が揃ってるのに後者だから、妬み嫉みのスイッチ入れるのに十分でしょw
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:16:11.09 fJTq6hUr0
2chでやるならともかく、あそこでやるのは馬鹿丸出し過ぎて引くわ
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:17:15.15 VtJDzeMp0
>>910
ニコンは流石に強かだと思うけどね
フルサイズ、APS-C、1インチのミラーレスだから。
ソニーはAPS-Cで2つ展開してるから将来が心配になる人（叩き）が居るのもまぁ理解できるが
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:21:59.05 NIJtpndS0
あそこの民度だって2ちゃんみたいなもんだろ
しかも全員本気で言ってる
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:27:21.06 2oAP7JH+0
>>911
んな妬むほど焦って買いたい代物かよw
700の時もそうだったけどファームアップが来て価格ナイアガラしてから検討するくらいで丁度いい。
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:33:04.49 9U2fhYjD0
>>915
55の買い時なんて、発売から1年後の今がその時だしなｗ
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:38:06.14 QFqiZOZf0
>>898
動作がトロイのは勘弁してくれよ、使っててイライラするとなんだこのカメラはって頭にくる
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:39:47.37 VtJDzeMp0
>>916
α55は今が旬だねｗ
しかしα77は後発なので価格面では厳しいな。
7Dとかが安くなってるので、Aマウントに縛りが無い人は他社のミドル機はかなりお買い得だ。
α77の課題は値下がりスピードと、モッサリ対策ファームがいつ出るのかだな
意外にα55が強敵かもね…
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:42:25.17 MtYOGWNh0
>>917
トロイよー A55は「まぁエントリだし」で許せたけど、
それと同じかそれ以下くらいにトロイ。
俺は24Mも妙に高い値段も、無駄に大きボディも重さも我慢できるが
このクソな反応の遅さはまったく我慢出来ない。
半年たって値段が安定したら買う…かもしれない。という程度にモチベーション下がった
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:51:29.07 fJTq6hUr0
いや、メニューの操作とかEVF/LVの切り替えのモッサリぶりは
α55に慣れた俺がちょっと頭抱えるレベルだった
当然、発売時にはα55レベルにはしてくるものと信じてた・・・
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 15:53:52.59 6jjW9Kan0
そもそもα55をエントリー機にしたのが間違い。
α33だけで良かったんだよ。
α55のレベルたけぇよ。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 16:08:54.79 MzBl5lc30
ゴルぁ！
NEXスレが落ちてんぞ！
仕事しろよ、ソニーゴキブリ！
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 16:12:03.82 ms+eLeym0
>>920
そんなにもっさりしてたっけ？
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 16:18:35.99 MtYOGWNh0
>>920
α900もプレビューとか異様に遅かったから
UI用のチップと、新型ボインはまた別物なんだろね。
ホント、A77の手の抜き方は完全にエントリーのソレ
α700、900の時の真面目さはどこいったんだ！
ちょっとどころでなくガッカリだよ。
でも、タテヨコ背面液晶は便利なんだよなぁ 連写も
ホント、ソニーは極上の料理にウンコ塗るの好きだよなぁ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 16:19:57.32 ewM0IrQP0
>>921
それはα55のレベルが高いんじゃなくて、
君の志が低いだけだw
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 16:24:26.81 NIJtpndS0
志が高い奴は中盤デジパックを使う。これ常識ね
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 16:46:44.95 Qud42Wvt0
中盤デジパックって年間どれくらい出てるの？
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 17:13:34.03 +C2tMrYn0
発売日に買う気は全くないのでなんだけど、現状だと65にしとくかな…と考えたりもするな
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 17:19:57.51 XSeziVZc0
＞極上の料理にウンコ
素晴らしい例えだ。お前に拍手
素晴らしいのに、どっかが抜けてるというか・・・
期待してるし、これからも俺αでいくけど・・・
しっかりして欲しいね
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 17:26:11.89 fJTq6hUr0
ほんと、アンチが糾弾するような要素(バッファやら高感度やら)に何の問題も感じない俺にとって
α77は最強のカメラだった。展示機を触るまでは。
なんでUIレスポンスを普通にする程度のことがすぐに出来ないんだよ・・・あんなすげえEVF作る技術があるくせに・・・
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 17:29:39.41 +C2tMrYn0
それにしても日本じゃ発売前なのに盛り上がらないというか下がってるというか
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 17:32:05.58 4Gh4kNxn0
オリパナのミラーレスはでかいからな、このサイズで換算28㎜パンケーキがこの照度差で周辺収差等これだけ写れば十分
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 17:34:35.16 MNp8iKRo0
>>912
最近の価格.comは2ch以下か？っていうような書き込み多い
捨てアカ使って書いてんのかねぇ?
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 18:12:23.45 MjQKI0LqO
価格は常連のほとんどがキャノン信者だし、ステハンといっしょになって狂暴化しとる
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/21 18:15:11.48 VtJDzeMp0
>>930
あんなすげえEVFも原因の一つだったりしてｗ
2400万画素の画像処理とか、高精細有機ELの画像処理とか、色んな部分で電気仕掛けのボトルネックがあるのかも