SONY α77/α65 Part12at DCAMERA
SONY α77/α65 Part12 - 暇つぶし2ch366:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 17:32:02.89 CaPCgQCW0
>>354
まぁちょっとカテゴリが違うけど、ニコンもD3だしたあとバッファ増設サービス(有料)を設定したりしたしね。
動体撮るならある程度連続撮影の時間を稼げるってのは大切ってことだわな。

>>358
EOS7DでJPEGラージで94枚だから、秒間8コマで単純に割ると11秒撮れる。
α77で秒間12コマだとJPEGスタンダードで17枚、1.5秒ぐらいかな。
まぁ同じカテゴリのカメラではないってことなんだと思う。

367:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 17:35:37.35 ch/V3j7r0
>>330
そうそう引っ掛かるのは、そこなんだよな。
他社の中級機はメカの部分にお金の掛かってるカメラなんだけど、
α77は所詮おもちゃに見える。

368:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 17:47:53.42 Zn5kXRcc0
>>364
ソニーのコスパめちゃ良いなw

369:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:11:25.67 Wi/pB2If0
>>364
こう言うの見ちゃうと、OVFに余程の愛着でも無い限り
αを選んじゃうと思う

特にコンデジからステップアップしてくるユーザが
OVFをわざわざ選ぶとは思えない

370:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:19:06.07 vP+jqbEO0
トンスルミラーで高感度の画質が犠牲になっていることをお忘れなく

371:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:21:56.27 YdD6VC/u0
>>370
それは 勘弁してやれ

可哀想だろ

ダメ出しばっかじゃ

372:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:35:05.99 fOtVTkU20
>>367みたいなバカは、中級機の定義を
「メカにお金がかかってる」
で判断するんだな。笑える。アンチってどこでも低能ばかりだな。


373:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:37:58.02 7zMEy4kF0
>>372
OVFを覗いて撮影する楽しみ

見たいな宗教じみたことも言い出すしな・・・

374:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:38:53.09 fOtVTkU20
APSCの豆粒みたいな視界で
OVFを覗く楽しみってもなぁ

375:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:42:27.77 Jt9ewBmk0
>>373

アホかw
それ言うならこのスレのEVFモルモン教の方が酷いだろw


376:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:42:49.67 46HIUsjV0
他社の連写と比べるなら、普通ドライブモードHiの10連写での動作だろ?
制限付きの特殊機能12連写を引き合いに出すのがおかしいわ。

377:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:46:09.36 Jt9ewBmk0
>>376
つまりα77の連射の比較対象はカシオの連射だなw
7DやD300と比較するなんて100年早いって事だw

バッファで停止してシャッターチャンス逃しまくってろってのw

378:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:49:12.15 c6Ma2awo0
7DやD300ってどのくらいの連射をどのくらい続けられるの?

379:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 18:58:31.58 fOtVTkU20
ま、ウン十万もするプロ機様の連写も制限付きだけどね

380:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 19:16:13.09 YdD6VC/u0
EVFのディレイが0.03
もあるんじゃ
中級機は

名乗れんな



381:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 19:30:28.29 2n7hNuvN0
1 VSYNCのズレって通常の人は認知可能なのかな?

382:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 19:35:33.05 c6Ma2awo0
レンズ→撮像素子→(0.03秒)→EVF→目→(0.1秒)→認識→(0.1秒)→行動→シャッターを押す→(0.02秒)→レリーズ→記録
人間が最速で反応した場合に、α77でレンズに入ってから記録するまで0.25秒

他社の中級機って、人間が最速で反応した場合に、レンズに入ってからどのくらいで記録できるの?

383:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 19:46:28.59 Yldk9KQrO
従来のレフ機の連写だと2コマ目以降はミラーショックのための
ブレを我慢しなくてはならなかったのが無くなるってのは歩留まりが上がってとてもいいのでは


384:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 20:00:09.99 a2ZyYTX40
「SONY」じゃなくて違うブランド名を軍艦部につけてほしいなぁ。 Eで始まるの得意だったでしょ?

385:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 20:23:13.08 yltJzYgm0
EPSON

386:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 20:25:07.60 8iHBjcYBO
もやもや しかもかんじんなときにバッハ

387:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 20:32:03.97 XJ7pCepgO
>>383
ばかっ
ミラーショックによる画質低下の話したら発狂しだすやついるぞ
脳内画像エンジンでそんなのない事にしてるんだから

388:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 20:32:55.75 xhhVaYai0
>>384
自分で貼れば?

389:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:06:46.98 YdD6VC/u0
子供の駆けっこ
なら 何とかギリギリ使えるかも
しれないけど、

モータースポーツはダメだろ
0.03秒のディレイの間に、150km/hの車は
1m以上移動する。

正直、中級機をなのらなければ、それはそれで面白いカメラとして良かったんだが。

バカソニーは、α900の後継機まで
EVFにするつもりらしいし。

スペックオタは騙せるし
大幅なコストダウンもできる

クソニー
にとっては、ネガ出しは
折込済みなんだろうな

可哀想なのは ミノルタファンか

390:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:12:09.77 +YvUfR350
ついにケチをつける点を「中級機」っていうところに持って行ったかw

391:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:23:10.19 YdD6VC/u0
>>390
適性価格が5万以下のエントリー機
って事

動態追従も出来なく
バッファメモリも少ない
意味の無い連写機能

オモチャとしては、いいけど

コレ、使えんでしょ?

6年も前の
EOS30Dや D200
にかなわないんじゃ

マジで終わってる。

運動会シーズン
α700を再生産したほうがいいんじゃないか?

392:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:23:48.13 i7vEm1Rj0
α55で撮れるモノがα77で撮れねえ訳ナイダロw


393:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:28:11.30 V0Czhi600
実際に55で連写してる人に聞きたいんだけど、
かけっこ、競馬のゴールポスト前、電車、新幹線、鳥の飛翔、モータースポーツ、旅客機の離陸、戦闘機の離陸
どの辺までならEVFで追えてる?
腕と被写体との距離にもよるだろうけど、参考までに。

394:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:38:48.93 fqMkiO2l0
腕によるものを聞いて何の意味があるんだよw

395:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:39:01.94 c6Ma2awo0
>>389
> 0.03秒のディレイの間に、150km/hの車は
> 1m以上移動する。

これによって具体的にどういう問題が生じるの?

ファインダーに写っている映像より、実際には1m以上進んでいたとしても、
撮れる映像はファインダーに写っている映像なんだよね?

396:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:45:06.50 YdD6VC/u0
>>395
何 言ってるの?

じゃあ、ファインダー自体要らんだろ

メクラで撮れば

397:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:45:46.95 YdD6VC/u0
バカ

ばっかりだな



398:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:47:23.37 1rEk3blW0
>>395
30mmマクロで接写撮影するに決まっている。


399:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:47:42.93 a+YYzT2e0
>>395
撮像素子からの画像がEVF上に映し出されて、シャッター押したタイミングで
それが記録されるの?
ラグ0.05秒といっていたからそれはどう処理されるんだろうね。

400:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:48:12.96 7zMEy4kF0
顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

401:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:52:04.57 Wi/pB2If0
>>395
いや、それは違うぞ。

ファインダーに移っていたのは0.03秒前にレンズに映っていたものの姿で、

シャッターを切った場合、その時点+数十ミリ秒後にレンズに写っているものが撮れる

402:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:52:29.10 a+YYzT2e0
>>397
人を馬鹿にする前に>>297で言っていた
>>α900のミラー動作の動画探してみ
>>あまりのバウンド引くから

の出所を教えてくれないかな。
探しているんだけれど見つからないんだよね。
貴方の脳内にあるものならさすがに探せないけれどw

403:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:53:25.08 YdD6VC/u0
>>399
何いってんだ?

この人達

動画と勘違いしてる?

フォーカルプレーンシャッターや
絞りは?

マジで可笑しい


404:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 21:54:52.39 vP+jqbEO0
とにかく問題のありそうなものは買わない、これに尽きる

405:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:03:39.37 Y4jOSGHRP
数年後にペリクルミラーフィルムの四隅が剥がれてきて
ミラー自体も黄色く変色しそうでやだな。

406:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:04:53.72 fqMkiO2l0
NGに突っ込みやすくて助かるね

407:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:05:23.74 c6Ma2awo0
>>401
つまり、α77の場合、EVFに映った映像から
0.03秒+数十ミリ(0.02?)秒後にレンズに写っているものが撮れるんだよね。

他社製のカメラだと、どうなの?

408:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:08:16.44 YdD6VC/u0
>>407
401が判り易く説明してるだろ

よく読め

409:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:10:52.20 c6Ma2awo0
>>408
>>401には他社製カメラの具体的な数値については書いていないけど。

α77ならEVFに映った映像の0.05秒後にレンズに写ったものが撮れるんだよね。
他社製カメラでは具体的にどのくらいタイムラグがあるの?

410:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:11:09.17 a+YYzT2e0
>>407
ニコンのD300、D700だと、シャッターラグが約0.04秒(約40ms)、ブラックアウトは約0.09秒(約90ms)
慣れてくると思い通りの瞬間を切り取れる動体については非常に撮りやすいカメラだったよ。

α77はEVFの遅延が0.03秒、レリーズラグは0.05秒だから合わせて0.08秒(80ms)ということになるね。
俺としてはシャッター押したあとの映像の硬直がどれくらいなのかが気になるところだけれど。

411:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:12:23.66 c6Ma2awo0
>>410
ありがとう。

412:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:25:33.40 Jt9ewBmk0
>>378
すこしは自分でググれや

7DはJPEGラージサイズ/ファインで126連射できる
それ以下のサイズではほぼメディア容量が無くなるまで連射できる
(ミドルで1122連射、スモールで1739連射)

D300sはJPEG最大サイズで44連射まで
それ以下のサイズでは100連射まで


413:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:29:59.40 YEkJQ6o0P
実際、連射8コマモードだと何枚まで連射できるんだっけ?

414:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:32:12.73 mDdB/xnm0
てかこの議論って、ホント銀塩vsデジタルにそっくりだねw
未だにデジタルは銀塩に追いついていないって言い張る人も居るし、またこのしょーもない議論も10年続くんかね。

議論自体は長々続くだろうけど、もう既に一眼の半数近くがOVFなんて無くて、LVかEVFなんだけどね。
ミラーレス+トランスルーセントで一眼シェアの半分近いからね。
来年中には一眼で光学ファインダー利用者は少数派になると思うよ。


415:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:35:33.06 Jt9ewBmk0
>>414
>もう既に一眼の半数近くがOVFなんて無くて、LVかEVFなんだけどね


バカw
動体市場で誰がバッファ待ちまくりでパラパラ再生のEVF機使ってるのかとw
このカメラはエントリー向けカメラなら文句は出ないけど
アホソニーが勘違いして14万円クラスの価格にしちゃったから叩かれるんだろw

まずは13枚で根を上げるバッファを直してから来いよw

416:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:36:44.71 lrvQwbOt0
NEX-7の海外サンプル出てるけど、やっぱり2430万画素はとんでもない画質なんだなと再認識

417:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:36:50.71 Jt9ewBmk0
>>413

8コマモードでもバッファ同じだってよw
ソースは価格のスレ

418:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:39:50.37 6JsX9xtH0
>ソースは価格のスレ
これはどうかと思う
何を言っても「ソースは2ch」並の信用度になる

419:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:42:29.01 vWJPCeYh0
>>410
URLリンク(www.nikon-image.com)

D300Sは49msとあるから、D300もそんなものでは。

D7000は52msか。

420:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:44:16.39 zKolYunG0
ovf機で10秒くらい連写する時って、3脚で固定して撮るの?

421:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:45:36.32 izp7nreY0
>>414
実際、解像面だけで比較すると銀塩に追い付いてないんじゃないかな。
親戚に山岳写真家がいるけど、F5,F6とコンデジだけ持ち歩いてる。
4m*2mとかに引き伸ばすのはデジカメでは絶対無理って言われるとまあそのとおりだし。

だけど一般ユーザーがそこまでいるか?ってなると話は全く別だけどね。

422:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:45:51.29 vWJPCeYh0
>>415
中級機ユーザー=動体撮影、というわけでもあるまいに。
EVFにはOVFにないメリットがあるし
さらに背面LCDにはないメリットもある

423:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:49:03.10 vWJPCeYh0
>>421
あれっ、銀塩の解像度って20M相当じゃなかったっけ?
しかも低感度フィルムで。

424:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:49:47.18 Jt9ewBmk0
お前らw
ほれw

URLリンク(www.youtube.com)



425:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:51:04.57 6JsX9xtH0
なんて答えれば良いんだよ
あ、そうですか位しか言えねえよ

426:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:51:12.70 Jt9ewBmk0
>>418

いやw
8コマでバッファはどうなるのかを銀座ソニーで聞いてきた奴が居たんだよ
連射モードが何であろうが連続撮影可能枚数に変化は無いとの回答だった

427:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 22:57:02.98 6JsX9xtH0
それ2ちゃんに書いてあっても信じるのか?
キャノンのミラーレスは12年夏らしいよとか

428:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:11:32.43 Jt9ewBmk0
>>427

さぁね~
でもまぁソニー社員はそう言ったらしい。
他の書き込みでも

>銀座ソニービル2Fで触ってきました。
>鉄道のジオラマが設定してあり、
>そこでSサイズ(JPEG6メガ)追尾フォーカス
>通常連写の高速側・低速側で試してみました。
>
>結果は「残念」で
>Sサイズ(JPEG6メガ)でも連写20枚くらい(2秒前後)までで
>それ以降は3枚/秒程度にレスポンスが悪化しました。
>
>スポーツ・鉄道・鳥・飛行機等の動体撮影で
>連続2秒程度が限界だと
>一番欲しいところが3枚/秒程度にレスポンスが悪化してしまって
>いい瞬間を捉えられない可能性が高いような気がしました。
>
>LサイズJPEGとSサイズでは少しだけSサイズの方が多く記録できた気がしますが
>大差ない枚数で、
>実サイズ1/4で記録枚数4倍を期待してたので残念です。


とかある。
サイズを小さくすれば多少マシになるのかも知れないが
7Dなんて画質をミドルサイズにすれば1000枚以上連射できるんだからなぁ


429:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:15:22.36 D/iYd6eq0
で、結局
>>α900のミラー動作の動画探してみ
>>あまりのバウンド引くから
の動画は出さないままなの?

アンチってほんと捏造大好きだよな

430:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:22:08.28 cZMEfWRW0
>>429
α700のミラーバウンド見りゃ想像出来んだろ

あと実機で確認してみろよ

能梨君


A900 はミラーバウンドはダメだけど
ファインダーは一級品だ

能梨君には ケータイカメラ で
十分だろ。

サイバーショットケータイでも
買ってなさい

431:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:22:35.94 LMkWeD150

--------------------------
俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ・∀・)< 今日はここまで読まなかった
--------------------------

432:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:23:03.60 6JsX9xtH0
だからそんなとこの引っ張ってきても無意味だって
実際に自分で触るか聞くかあるいはちゃんと自分の名前出して書いてる人の情報じゃないと
SR1だと皆笑いながら読んでるぞ

433:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:27:19.27 D/iYd6eq0
>>430
ええええええ

>>α900のミラー動作の動画探してみ
>>あまりのバウンド引くから

とまで書いておきながら動画無いの?捏造大好きにも程があるだろww
アンチってこの程度なんだよな、結局

434:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:27:50.29 B6F+T3pl0
>>424
戦場カメラマンが撃たれる理由がわかったわ

435:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:30:28.33 a+YYzT2e0
>>430
上の人(いつも罵倒するだけの人)に乗っかるのはイヤなんだけれど
人を馬鹿にする前に>>297で言っていた
>>α900のミラー動作の動画探してみ
>>あまりのバウンド引くから

の出所を教えてくれないかな。
探しているんだけれど見つからないんだよね。
想像じゃなく貴方が見た物を。
貴方の脳内にあるものならさすがに探せないけれどw

436:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:31:00.32 lrvQwbOt0
キャノンがデジック5を発表したらしいよ

これで現行機の買取り価格暴落するから、早めに7D売っといた方がいいよ

437:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:46:00.74 cZMEfWRW0
>>433
A700で
推察できないのか。

頭 弱いのか? それとも、在日?

2~3年前、A900のミラーバウンド動画みた覚えがあったから まだアップしてると思ってたんだが

A900で実際にレリーズ
すりゃ判るだろ
D700、D3、1Ds とかと比べてみろよ


もしかして一眼レフ

弄ったこと無いのか?

438:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:52:43.45 D/iYd6eq0
結局、脳内動画による捏造だったってことで終了なわけだけど、
せめてその「ボク頭弱いんです」って言わんばかりの無駄な改行は止めた方がいいんじゃないかなあ

439:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:53:39.39 cZMEfWRW0
>>435
ソース
ソースってウルサイね~

弄ったら判るだろ。

お前ら マジで 一眼レフ 弄ったこと無いのか?

よく 恥ずかしくないな

一眼レフがわかんないなら、
A77の特徴も理解出来てないだろ



440:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/15 23:57:43.40 Dzf5DTbG0
動画示せない時点で、ごめんなさいするべき

441:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:05:00.24 zH8hHBn70
経験値がないって悲しいね
こういう人たちは、自分で経験して確認しないんだ。 ネットに上がった情報や記事だけを鵜呑みにし、あたかも自分の意見のように語る。実際にA900とD700比べてみることをお勧めするよ。
それでも分からないんだったら

人間
辞めた方
がいいね

442:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:08:04.17 VvwjlZMb0
動画見ろよ→動画どこにあるの?→経験値がないって悲しいね

( ゚д゚)ポカーン

443:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:16:27.05 54bjNu0J0
かわいそうにねw
>441はネットの動画じゃなくて、実際にA900とD700比べてみることが出来るそうだから、
動画あげてくれるの待つとするかね。
俺はD700は持ってないから出来ないがね

444:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:16:48.49 AybF6zK+0
>>393
動きが予測できればEVFが遅延しようと問題ない
予測できなきゃOVFでもどうにもならない…と思う
腕がないので参考になるか分からんが、α55、EVF見ながら手持ちで撮った旅客機着陸動画

つ URLリンク(www.youtube.com)

445:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:22:50.74 Pvo4O8LQ0
>>440
A700の動画で想像できんのかいな

ミラーバウンドが大きすぎて
連写時、AFの測距ができない
ファインダー喪失時間が長い

解決するには、コストが掛かる

んで、ならミラーを動かさなければ
解決して金も掛からん

Evfで動態追従はできなくても、見た目のスペックは、プロ機と同じ内容で記載できる。
どうせ、プロやハイアマは買わないだろうから、初心者を騙す内容でなんちゃってプロ機の雰囲気だけを。。。。

っていうのがミエミエなんだよ

自慢スペックの連写も一秒足らずでバッファフルだし

446:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:25:14.59 a/iP/UvC0
DIGIC5があんなあっさり出るとはなあ、7Dと5D2はもう売れないと判断したんだろうなあ

447:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:27:03.29 54bjNu0J0
想像なんて当てにならないよね
自分で経験して確認するのが大事じゃなかったっけ?
君は実際にA900とD700比べてみることが出来るそうだから、
動画あげてくれるの待ってるよ

448:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:28:54.12 JkBzysHJ0
>>393
TVのビデオのスポーツカメラマンならEVFでゴルフボール、野球のボール
F-1などのレーシングカーなんでも撮影できる、こんなのも軽い軽い。
要は腕なのだよ。 カメラにうんちくられる奴は腕がないからカメラのせいにする。
もう少し腕を磨いてから発言すれば。

449:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:30:57.66 Pvo4O8LQ0
>>447

ビンボー人は
量販店で
レリーズ切ってこいや

そうすりゃイヤでも体感できんだろ

450:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:32:26.70 8gTyH6Nx0
>>445
貴方は人を馬鹿にする前に>>297で言っていた
>>α900のミラー動作の動画探してみ
>>あまりのバウンド引くから

といっておきながら、想像しろと言って動画は示せない。
そしてまだ出てもいない機種のスレで想像であら探しして叩いている。
人を馬鹿にする前に、我が振りの見直すべきでは?

ちなみにニコンキヤノン主要機のミラー動作ならこれ。
Moment of Shutter Release: 5D2, 7D, D700, D7000
URLリンク(www.youtube.com)

どちらのメーカーもAPS-C機と135判フルサイズ機とでは挙動が違う。
ニコンはフルサイズ機が優秀だし、キヤノンはAPS-C機が優秀。
実証見ても挙動が違うのに想像しろ?

さて、α700から何を想像すればいいんでしょうね?

451:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:32:48.86 Pvo4O8LQ0
>>448
オモチャ使ってて
腕だってよ 笑

コイツ
こんなんで、カメラ語ってるよ


はずかしいやつ

452:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:32:59.30 pIJggsdI0
>>449
徐々に腰が引けてきててワラタ

453:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:37:05.99 Pvo4O8LQ0
>>450

バカかお前

ニコンのaps機にD7000あげてどうするんだ ミラーバランサーも付いてないエントリー機なのに

ひかくで出すならD300だろ。



454:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:37:27.07 8gTyH6Nx0
>>452
俺も笑ってるw
そろそろ罵詈雑言吐き出して遁走かな?
あ、罵詈雑言はもう吐き出しているのかw

455:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:37:27.51 omJkFz2N0
中身は55とたいして変わらないのに値段が14万円なんておかしいな。


456:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:39:23.50 JkBzysHJ0
>>451
俺が使っているのはSONYの放送用ENGカメラ、デジタルシネマカメラだ。
お前らが購入できるような代物ではない。

457:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:40:07.37 8gTyH6Nx0
>>453
D7000は中級機。
じゃα700からα900のミラーの挙動は想像できないって事になるよねぇw

458:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:41:20.88 VvwjlZMb0
ID:Pvo4O8LQ0さんは凄いなあ
殴られても殴られても立ち上がるその精神力

459:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:44:17.16 54bjNu0J0
>>449
ミラーの動きが肉眼で見えるほど、俺の目はすごくないんだわ。
貴方は肉眼で確認できるようだけどねw

460:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:48:26.45 Pvo4O8LQ0
>>450
ニコンはエントリー機から
バウンドは少なめ、ミドル以上はミラーバランサーでほぼ完全にバウンド抑えているし、

キャノは ニコと同じく7Dと1Dが優秀

きちんとミラーを動作させてるからAFの測距も出来るし、ファインダー喪失時間も短い。

ニコのプロ機はフィルム時代からシャッターモニターを装備してシャッターの不具合を補正してるし。

話が逸れたが 光学機器メーカーとしての立ち位置が違うのよ

461:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:51:20.12 Pvo4O8LQ0
>>457
ミラーバランサーは採用していないが、
ブレーキとクランプでバウンドは綺麗におさえてるがな

見ても分からんか

コンデジ君は

462:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:56:07.56 Pvo4O8LQ0
>>458

カメラを知らないバカばかり

だからな

お前ら 井の中の蛙 だぞ

キャノでもニコでも
プロ機(ミドルでも)触ってみろや

機械としてのレベルが
段違いに違う

エントリー機同士でも同様




463:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 00:58:25.51 8gTyH6Nx0
>>460
>>ニコンはエントリー機から
>>バウンドは少なめ、ミドル以上はミラーバランサーでほぼ完全にバウンド抑えているし、

へ~そう言いながら>>453では
>>ニコンのaps機にD7000あげてどうするんだ ミラーバランサーも付いてないエントリー機なのに

矛盾という言葉がこれほどふさわしいレス見て吹いたw。
凄いご意見をお持ちだね。

で、α900のミラー挙動はα700と違う可能性もあるよね。
どこに動画があるのかな?

ね、分かったでしょ?
想像でしか語れない人は、自分の言葉にさえ翻弄されて論理破綻していく。
人に馬鹿と罵って、反対に嘲笑われ続けるより、貴方は頭冷やして寝た方がいい。

464:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:00:08.90 Pvo4O8LQ0
しかし

ソニオタ は やばいな

低コストの物を高く売りつけられている
のに、気付きもしない。



465:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:01:44.15 RndDGrFw0
αなんてサイズ大のコンデジなんだから、機械の話してもしかたないだろ、コンデジにしてはホールドし易いじゃないか

466:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:04:21.87 zm3DhlLi0
やばい
遂に念仏唱えだした

467:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:05:47.24 Pvo4O8LQ0
>>463
初めから言ってるでしょ

ニコンはエントリー機から優秀だって

ミドル以上は ミラーバランサーなど必要な箇所にコストをかけて、更に優秀なわけよ

まず、実際に自分で金だして 色々買って
試してみ。

雑誌やネットじゃ
何もわからんぞ

468:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:08:30.62 8gTyH6Nx0
>>467
19年ニコン使っているよ。今はD700。

貴方は言っている。

>>雑誌やネットじゃ
>>何もわからんぞ

はい、鏡。
発売もされていないα77のスレで何を言っているのかな?

469:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:09:36.62 zm3DhlLi0
こうなったら最後朝から晩までコピペ貼りまくってID変えまくってプロバイダ変えまくって
ネカフェにまで行って荒らすようになるまではすぐ

470:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:14:20.58 Pvo4O8LQ0
>>468
55と同じ構造、
自慢の連写は制限付き
バッファメモリ
EVFのディレイ

で大体、わかりそうなもの


ニコ使ってるなら、連写時の制限は許し難いはずだが。。。

471:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:20:03.96 8gTyH6Nx0
>>470
RAW撮りで2秒だよね>D700
MB-D10とD2Hから使っていたEN-EL4で秒8コマ撮れるけれど。
連写でなんか違う?

そもそも動体撮りだと延々と連写続けるの?
俺はそんなことしないなぁ、シャッターチャンスに1秒も連写しない。
小刻みに連写を取り入れながら、撮り続けるけれどなぁ。



472:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:31:44.52 RndDGrFw0
d700が使いこなせてないって事はわかったw

473:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:33:01.49 VvwjlZMb0
ID:cZMEfWRW0 8回書き込み
ID:YdD6VC/u0 13回書き込み
ID:Pvo4O8LQ0 1時間で10回書き込み

これが同一人物、ってんだから恐ろしいわ・・・

474:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:39:37.54 Pvo4O8LQ0
>>471
キャノもそうだけど、
絞り制限があるよね

絞り過ぎると開放測距が追いつかず
連写に制約が発生する

ニコは、バネによる機械絞りだから、絞りに左右されない

っての話

連写を多様するかしないかは、
同意

確かにめったにしないが、
子供の運動会の競争の時くらいかな

475:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:42:39.32 AP1cWQrv0
横からだけどミラー駆動の件、A700とA900では構造が違うから参考にならんと思う。
700は従来構造だけど、900はパラレルリンクとかいう方式。動き方がちがう。
でも、動画の件は自分もみた気がする。今探してもみつかんないけど。
で、ちょっとガッカリした。
先に言ったように構造が変わってるから、ミラーバランサーとかなくても安定した動作するようになってるかと思ったけど、結構バウンドしてたから。
ま、だから逆にメカニカルな欠点を排除した最近のαにはいろいろ期待してるけどね。

476:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:48:10.21 8gTyH6Nx0
>>474
連写時の制限って絞りのこと?
実際のフィールドでさ、絞り込んだまま連写ってやる?
絞り込んだ時点でシャッタースピードが遅くなり、連写の意味は低くなるよね。
そういうわけで俺はキヤノンの絞り制限も問題だと思っていないし、α77の絞り
制限は秒12コマの時で、通常の秒8コマだとと制限もないよ。

ニコン使っている俺がα77に魅力感じているのは常時AF。
俺の被写体はランダムに動き回るから、動体予測では捉えられない。

さて、一方貴方は何で買いもしないカメラの機種スレで、関係ない機種の想像上の
動画を語り、ひたすら腐しているのかな?


477:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:54:56.49 8gTyH6Nx0
>>475
あ、サンクス。

そうなんだよね。α900とα700はミラー構造が違う。
それなのに想像上でミラーの動きは同じだ、想像しろっていうから吹いちゃったw
α900は跳ね上げるときはなかなか綺麗に押さえているけれど、ミラーダウンの
ときにバウンドしている、と感じてる。

あ、これ書いちゃ拙いかw

478:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 01:56:00.38 Pvo4O8LQ0
>>476
晴天時に
被写体深度を深くする時、絞ったりしないのか?

あと77、絞り規制だけでなくISO感度も制約あるでしょ

479:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 02:01:46.63 8gTyH6Nx0
>>478
それは動体の時?
静物撮りだと絞り込むことはあっても晴天のフィールドで動体に向き合って
なおかつ深く絞り込むことはないけれどなぁ。
しかも晴天時ならISO固定で問題有るの?

で、前も言ったとおり8コマ時は何も制限無いよ?
ニコンで単体で秒8コマ達成している機種は相当限られるよね。

480:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 02:01:55.09 d1THJfXu0
横槍で悪いですけど、結局、値段に相当しない商品ってことでOK 擁護のヒトも反論は人の揚げ足取りしか無いみたいだし


481:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 02:05:03.87 RndDGrFw0
晴天時、開放のみで撮るバカがいると聞いて飛んできましたw

482:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 02:18:07.92 VvwjlZMb0
アホな発言に突っ込んだら揚げ足取り扱いされちゃあどうにもならんわな(゚Д゚)ボーゼン

483:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 02:25:48.82 qSmoIjG10
またポエムかよ


484:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 02:47:39.24 hOVg7QoA0
>>480
突然妙な結論めいたものぶっこんで誤魔化すのはやめてくださいよw

相応の価値が無いと思ったならあなたが買わなければいいだけで、一人で何十もの書き込みして、それを他人に押しつけないでください。

あと、当事者なんだから横槍は無いでしょw

485:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 02:57:49.41 hOVg7QoA0
>>475
900のミラーの動きは、フルサイズセンサーでセンサーシフト式手ぶれ補整を実現するために考えられたものだったはずだから、まずはそれが他よりもプライオリティが高かったんでしょ。

486:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 04:11:07.69 omJkFz2N0
>>476
>俺がα77に魅力感じているのは常時AF

あ~あ、こうやってまた一人ソニー名物スペック詐欺の犠牲者が・・(笑)


487:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 04:16:50.04 omJkFz2N0
>>480
中身がほとんど同じα55が3万7千円で売られている。
+10マンものボッタクリ価格なのがα77とNEX7なり。
これの適正価格は5万程度。

488:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 04:22:37.54 54bjNu0J0
悔しそうだなwおいw

489:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 04:47:49.71 AP1cWQrv0
>>487
中身がほとんど同じって本気で思ってる?
煽るにしても仕様くらい見てこいよ。
それから中身だけで物の値段が決まると思ってる?
ボディの材質も違うし、操作性とかの使い勝手も違うんだよ?
さらに55の価格にしても元々の値段は違うよね?
カメラ買いたくても買えないの?
たったらこんなとこに書き込みしてないでバイトでも探しな。
小中学生なら悪いことは言わないから2chなんか見てないで友達とアソンダリいろんなこと経験して感性磨きなよ。
写真は道具だけで撮るもんじゃないよ。

490:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 05:08:52.76 AP1cWQrv0
>>485
なるほどね。だから>>477のようにアップ時はよく押さえられてる感じがするのかもね。
ありがとー。


491:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 05:59:43.02 OsJdKGFJ0
>>474
>連写を多様するかしないかは、
>同意
>確かにめったにしないが、
めったにしないことについてそれがダメだから使えない機種だと言いまくっていたのか



492:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 06:19:20.73 CY4dfyHFO
DIGIC5発表
現行機すべて退陣に

493:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 07:18:56.65 kEXUsoF60
私の場合連写で撮り続けることは無いけど、ブラケット撮影はよく使う。
α55でもあっという間に3枚撮り終わって快適。ただα55は操作性が
ちょっと悪い(ダイヤルが1個とか DMF できないとか)のでα77には
とても期待している。早く触ってみたい。


494:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 07:22:18.81 KDP6H6m5O
どぴーかんで開放連写だと1/8000が切れたりして (笑)

495:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 07:30:31.34 v7c+767Q0
>ニコン使っている俺がα77に魅力感じているのは常時AF。
>俺の被写体はランダムに動き回るから、動体予測では捉えられない。

常時AFは高速連写モードかF3.5までの時。それ以上は位相差検知光束がケラれるから一眼レフと一緒。

それからランダムに動き回る被写体だと、連写中は前のコマのポストビューしか見れないから、もんの凄く難しいよ。
全点AFにしてザックリで撮るようなものだったらいいけど。

496:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 07:36:50.37 KDP6H6m5O
α55で電車撮影した。直線からアウトカーブするとこで。

直線部のコマはピントあってたが肝心のカーブに先頭車が入ったコマはピンボケ。
泣きたくなった。201系だったのに。

怒りのあまり、新宿地図に売ってきたよ

77でましになってるのかな?

497:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 07:51:54.30 uDmDJmdV0
伸びてると思ったら!
350からだから何もかもが新鮮。
子供生まれるし、レンズセットで買う。
発売日特攻はしない予定。


498:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:03:33.96 MyvRtMUB0
33で鳥撃ちしてたけれど高感度性能に期待を寄せて77予約。
55を格安セールで購入したが一瞬これでも悪くないか?と思ったのも事実。
77ではモードダイヤル2つとか、バッテリーグリップとかもあるしスレ内でのあれやこれやを
引いて足して、それでもやっぱり予約継続。

…え、オモチャ?所詮趣味のものなんだからそれでいーじゃんw


499:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:20:03.83 ZHdpr9xO0
自称19年のNikonユーザーでも
機器の評価と自身の運用
でゴッチャになってるヤツもいるし
正しく機能で評価しろよ

常時8コマだせるから十分だ?
ならカタログの表記を12コマから8コマ
に直すべきだろ
特定の条件でしか選られない機能
は 備考にでも小さく書いとけって

諸元をよく確認しないと
分からない様に記載するなよ

連続撮影可能枚数もそう
「他社のプロ機並に12コマ連写が出来る」とアピールし
てるのに 一秒足らずでバッファフル
で撮れなくなるとは
購買対象となる普通のパパ、ママさんユーザーは
想像も出来んだろ

あ~
だから、運動会シーズンに
ギリで間に合わないようにリリース
するわけか

55のように
夏場は暑くて動画は時間に制約あり
っと後から謝罪広告だしたか
ないもんな

500:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:24:10.87 crKgEQ7X0
>>499
>一秒足らずでバッファフル
1.5秒は2秒足らずだ。
お前は脳みそ足らずだがw

501:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:27:06.05 pIJggsdI0
制限はあれ、秒12コマ実装は事実。
視野率100%を謳いながら実質97%のカメラとは訳が違う。

502:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:28:12.91 zWon2bU60
普通の親バカユーザーはスペック厨と違って、プロ機並とか12連写/秒なんてのは重視しねーよ、バカw

503:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:29:45.22 tT06PYbW0
条件つき(絞り固定)で12コマで、
条件つき(ポストビューのみ表示)で8コマで、
条件無し(ファインダー動く)は何コマだろうか?


504:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:32:57.91 xCrYKWIj0
>>499
シャッター速度1/250より早くないと
9コマ/秒を達成できないd3sっていう詐欺機種があるから
俺の代わりにその機種のスレいって主張頼むわ

505:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:36:10.50 uDmDJmdV0
ところで、連射の話ばっかりだけどそれが必要な人は他の機種にすれば
いいだけの話じゃないの?


506:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:41:15.41 fADZLu8W0
>>477
しかし、そのミラーの動きが快感だったりする。
あっA900の話ね。スレ違いスマソ



507:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 08:52:41.57 PsRRzIDK0
>>503
条件無し-EVF表示しないでどうやって目視確認するんだ?
OVFでパタパタさせないで撮影するのと同じ事になる。
見えないターゲット追える訳じゃ無い。


508:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 09:09:18.13 J4Mtsnyt0
秒12コマ相当の速度で0.2秒撮れます。

509:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 10:01:31.56 CY4dfyHFO
あれは設計段階では100%だったが、製造段階で97まで落ち込んだのが真相らしい

510:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 10:09:43.46 qlrhoq/k0
>常時AFは高速連写モードかF3.5までの時。それ以上は位相差検知光束がケラれるから一眼レフと一緒。

その書き方だとF4でもケラれることになるが
少なくともF5.6ではケラれない

511:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 10:11:08.06 zdDbFNWH0
連射可能枚数は8枚/Sモードでも17枚か。
こういうのってファームアップで改善ってしないんだよなあ。
改善するとカタログ作り直しになるから。
有料でメモリサイズ増やせるようにするか、自作機みたいに
自分でメモリ交換できたらいいのだが。

>>423
うん。でも引き伸ばしたらやっぱぜんぜん違うよ。

512:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 10:17:01.35 ZiB3DJQT0
>>511
つまり引き伸ばし方が悪いだけ、印刷の仕方が悪いだけってことだ
「銀塩じゃないと」なんてのは大抵はデジタルの方で十分な努力も
労力も払ってない。ただの懐古主義を正当化するためだけの
ためにする言い訳。

513:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 10:24:36.95 B8D4HriI0
>>499
カメラの性能やらなんやらは置いといて、
こういう場でしか、文句が言えない、言ったことがない感じが文面から伝わってくるのがなんとも可哀想。



514:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 11:26:22.73 ibGhFh860
限りない情熱に 速さと創造力を。

情熱ならいいんだけどな。
発熱は勘弁してくれ。

515:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 11:57:21.06 K2dYtwec0
>>505
そう。そういう話。

それに現実には他の機種でもそれを実現できないというオチが付いている。

単に理想のカメラを求めて、その理想に一番近いのがαであるが、理想に足りていない点を叩いている、というのが真実。

516:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 11:58:41.09 ZHdpr9xO0
>>504
バ~カ
こういうヤツが夜景で連写出来ないってクレームだすんだよな
メーカーも大変だよ

517:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:04:04.52 xCrYKWIj0
>>516
URLリンク(www.nikon-image.com)

518:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:07:52.75 crKgEQ7X0
>>511
ニコンのメモリ増設は52500円で、連写枚数が倍になるだけ。

519:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:18:42.28 z8NCOPUS0
>>499
ペンタですらK-5のステイン問題はちゃんと対応したのにw

520:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:29:36.72 1dE3HPoTP
>>518
倍なら満足する人多いと思うよ

521:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:32:50.75 crKgEQ7X0
>>520
倍のために5万出す人はかなり少ないと思われ。
増設可能な基板にするだけでコストアップするし。
JPEG連写したい人は最初から7D買えばいいんだし。

522:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:34:42.33 PimVOo4e0
デジカメ板の中でこのスレが一番殺伐として2ちゃんらしいですねw
α77はまぁ良いカメラだと思いますけど、微妙な部分もあるのでアンチが煽りやすいでしょうからねw
もう少しソニーユーザー側がα77のネガティブな部分を受け入れればスレの雰囲気も良くなるのでは?
完全完璧なカメラなんて存在しませんから

523:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:43:27.94 gB1lrHE+0
多少アホでわがままな女ほど楽しいからな。

と、童貞な俺が言ってみた。

524:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:46:37.90 /EpdLQDO0
>>521
メーカーが行うバッファ増設サービスは単にバッファが多くなってる基板に
交換するだけだと思うから「増設可能な基板」で設計する必要はないと思うよ。

まぁ、バッファに限らず最初から性能がいいのが理想だけど
後から有料ででも性能アップのサービスを行うってのも、その機能が必要な人には
便利なサービスだと思うよ。

525:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:50:38.15 KD0B+qnEO
55で入間航空祭も思う通り撮れたし、野鳥も結構な種類撮った。ツバメの飛翔も撮れるぞ。

要は単にお前らの腕が下手すぎるだけの話にしか見えない。

性能叩く前に腕磨けよ。

526:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 12:58:55.70 s92TWwZ60
>>525
うpうp


527:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 13:27:04.64 qlrhoq/k0
動きモノを豆粒みたいに撮影するのと
画面いっぱい近い大きさで撮影するのと
難易度が全然違うから
その辺で話が噛み合わない気がする

528:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 13:37:36.74 MyvRtMUB0
>>525
ツバメの飛翔は凄いね
うpうp

33と50-500手持ちで経験浅かったころは鳶にも逃げられたw

529:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 13:39:00.40 T28JrjjA0
URLリンク(2ch-ita.net)

55を買ったばかりの頃の写真
しかもカメラ自体、素人です

530:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 13:48:33.20 I5jQgcPV0
>>529
通りすがりですが、なかなかいいですな。

531:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 13:56:47.27 qlrhoq/k0
素晴らしい!
けど、素人を名乗るならキットズームを使って欲しい

532:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 13:58:23.47 1dE3HPoTP
>>521
7dはねえよ、、、

533:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 14:06:52.93 xbOlyK8n0
>>525
すげーな見せてくれ
いや煽りとかじゃなくて

534:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 14:08:23.58 eU27M08U0
なんだ、カメラの素人でも >>529 な写真が撮れるなら、
EVFでも動体撮影は問題無いっぽいね。

535:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 14:14:52.63 T28JrjjA0
>>531
いや、スレの評判見て70-300を、たしか2日前ぐらいに買いに行ったんですよw

536:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 14:17:33.56 gB1lrHE+0
素質あるね。
プロになれるんじゃない?

537:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 14:17:54.21 ZiB3DJQT0
全ての作例にはキチガイアンチが丁寧にネガティブコメントして
そのままの流れでEVF否定、A77否定、24M否定、キットレンズ否定と
いつもどおりの流れになるでしょう。

538:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 14:23:29.39 g07gSgyM0
>>522
完全完璧なカメラなんて存在しませんから
α77発売日予約組だが同意。
スペックを見てダメなものはダメと割り切るしかない。

俺はα900とα700で鳥・航空機をメインに撮ってるんだけど
購入決意の発端は、これまでなら落としていたコマ間のカットを
拾えたら面白そうだな、って思ったこと。
そしてα55で不可能だった、スティック押しで中央の測距点に戻る
機能が復活していたのと、縦位置グリップの設定、今の機材と
バッテリーが共通であることが決め手になった。

連写可能枚数に制限があるなら、運用を模索するしかない。
それ以上の連写が必要なら、α900でjpeg/L/Fineに設定して
Write 40MB/s 以上のUDMA規格CFを装填して撮ればいいし。
まあ、検証は10/14に自分の手元に実機がやってきてから
ゆっくりとやっていくよ…。


539:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 14:52:02.93 t8Nck9K10
>>538
α77はUHS-I対応だったと思うから、α900でUDMA対応CFを使用するよりも
書き込みスピードは速く出来るのではないのかな。

540:538
11/09/16 15:27:20.44 g07gSgyM0
>>539
データ転送経路に別のボトルネックが無いことが条件ですけどね。
とりあえず Read/Write:95MB/80MB のClass10
UHS-I対応SDHCを装填してみての検証が必要だと思う。
指をレリーズボタンから一瞬離しただけで、バッファから
メモリーカードへの転送が完了するようであれば
使い勝手はかなり向上するだろうし…。

541:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 15:44:34.03 crKgEQ7X0
>>524
言われてみれば、たしかに基板交換。
でも、それなら、最初からバッファの異なる2種類で発売するほうがコスト的には安くなると思うけど。
で、SONYは後継機で上げる方針かな。

>>540
D7000の比較実験では、1割しか伸びない。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

542:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 15:48:11.04 tN97Vpn30
それは発売時期が旧いD7000が悪いだろ

543:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 15:49:41.57 crKgEQ7X0
>>542
たしかにメモリリーダーだと速いから、カメラのCPUがボトルネックになってると思うけど。

544:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 15:57:57.03 /EpdLQDO0
55/33でもMSは8bit転送対応させてたりするし
転送速度には結構気をつかってるような様子なんで77も少しは期待してる。

545:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 16:11:16.90 t8Nck9K10
>>541
SDHC class10の時点で十分速いのに更に1割早くなるのって凄いじゃんか
多分D7000の場合はSDのI/O速度がこれ以上速くなっても、RAW+JPEGの
枚数は伸びないんじゃないのかな。

546:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 16:22:22.26 g8wjwn9m0
>>544
55/33ではUHS-Ⅰ規格のほうが書き込みは早かった
MSは30MBも50MBも大差なし
77/65では50MBのMSの速度が規格に比例して早くなっていれば期待できるだろうな

547:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 17:21:48.96 /EpdLQDO0
>>546
55/33はUHS-Iに対応してないけどそれでも早いのか。
うちではSanのExtreme(SDHC)とUltra(MS-HG)で比較したら
MSの方が3割くらい早かったんだけどな。

カメラをPCに接続してカードリーダーとして計測するんじゃなく
連射がバッファフル停止した状態からアクセスランプが消えるまでの時間で計測ね。
(目視とストップウォッチだから誤差はあるけど。)

548:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 17:27:11.33 g8wjwn9m0
その方法で、約13%ほど早かった
RAW+JPGの連射でもバッファフルまで、1コマ多く撮れたし

549:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 17:29:18.40 /EpdLQDO0
そうなるとUHS-Iに対応してる77はUHS-I対応カード使えば結構期待できそうだな。サンクス。

550:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 17:36:15.00 g8wjwn9m0
おれも、そもそも純正のMS8GB(30MB転送)を買ったのは
SDより20%ほど早いと聞いたからだが、実際はSDHCクラス10と同等
USB3.0接続のカードリーダーでは25%程度、確かに早かった
50MBのMSは借りてテストしたが、30MBの変わらなかった
で、試したのが、UHS-Ⅰ規格対応のSDHCカード、
サンディスクの公称30MBのカード、確かに1コマ分程度はやいが、
価格を考えれば、SDHCクラス10(テストはトラの16GB)でいいかなと
サンの半額以下だからね
65/77が明らかに早ければ、65は視野に入るんだがね


551:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 18:01:40.47 t8Nck9K10
UHS-Iにちゃんと対応出来ているのであれば、SDの動作クロック設定が
より早くなるので、I/O自体は確実に速くなるはずだけど。
バッファーフルまでの連写枚数は、書き込み速度がボトルネックでは無い
かもしれないので大して増えないのかもね。ただバッファーフル状態から
全てのファイルをSDへ書き込み終えるまでの速度は確実に速くなるはず。

552:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 18:07:52.57 MyvRtMUB0
α77用にと、MS-HX32Bを購入したが
SanのExtremeも注文したほうが良いのだろうか
メモリースティック自体が微妙にだぶつき気味なので悩ましいところだ。

553:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 18:32:49.07 ZHydmLve0
カードじゃたいして変わんないって。
バッファにしろカードにしろ容量が問題ならjpegとRAWの連写枚数がおかしいって。
Jpeg生成とRAW(LZW)の圧縮負荷が高いんだろ。いまどきのRAWはフルピクセルのjpeg含んでるしな。

連写中はなによりも優先してサムネイルつくんないと、ファインダー真っ暗になるからますます負荷が高いし。

554:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 18:47:45.00 t8Nck9K10
>連写中はなによりも優先してサムネイルつくんないと、ファインダー真っ暗になるから

連写中にファインダーに映しているのはサムネイルじゃないだろ
連写中のファインダー画像データは、撮影したサムネイル画像データから
作り出していたらタイムラグが凄く大きくなっちゃうよ。

555:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 19:21:39.48 /tyZ4uUS0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>525
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
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    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

556:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 19:29:17.35 omJkFz2N0
>>519
勘違いしているかもしれんが、そのペンタよりも数年先に終わったのがミノルタ。
ソニーに看板付け替えたが、実質はペンタ以下なのは常識。
当然ながら一眼レフやめるのもペンタより早かった。

最近の流れではミラーレスをコンデジに分類する傾向にあるから、
そうなるとシェア的にもソニーはペンタを下回り、業界最低になる。


557:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 19:45:01.83 Jygwxatt0
>ID:omJkFz2N0

必死ですねw


558:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 19:51:04.22 ZHydmLve0
>>514
ストレージに確保してないって意味ならそうだが、同じようなものだよ。

簡易的にでもデモザイクしガンマをかけWBをあて各種設定をあてなきゃいけない。


559:525
11/09/16 19:51:38.51 KD0B+qnEO
撮影に行って今帰りの電車移動中だ。

日がな一日張り付いてる訳ないだろ。

作例?あんなカキコされてまで出す気はない。

航空祭の写真ならフリッカーに上げてあるけどな。

どの道バメは商材提供したから、アップ出来んし。

560:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 19:55:00.04 sffjNSH90
やっぱ飛行機厨のレンズはSAL70400G辺りか?

561:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 20:31:42.04 hOVg7QoA0
まあ、入間はほとんど練習機でスピード遅いから、他の基地に比べると撮影の難易度は低めだよな。

便所の確保には非常に高いスキルが要求されるが。

562:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 20:52:11.12 +XFjd4UJ0
便所は…朝出しまくって、食べ物は栄養補助食品だけで1日はなんとかイケル。

563:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 21:00:55.35 bANJa/Ki0
難易度高そうで実は簡単
・新幹線
・航空ショー
・競馬
・バイクレース
・陸上競技

難易度低そうで以外と難しめ
・広角で遊ぶ子供撮影
・広角で犬
・飛んでいる虫

564:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 21:23:04.53 Jygwxatt0
おいらは77買って、ドッグレース写してこよう。

565:538
11/09/16 21:30:14.36 3/Xkze1k0
>>560
航空祭で飛行展示を撮る時は
α900+400/4.5G(晴天~曇天) or HS APO 300/2.8G(雨天・霧)
α700+70-200G
に、テレコン1.4×とテレコン2×。

>>561
気がつくと足下に入り込んでいるお子様への対応も重要なスキルだな。
俺は70-200の入ったリュックを踏み台にされかけた事がある…

>>562
お前は俺か!

566:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 21:30:15.03 54bjNu0J0
色々心配人=静的陰解法=a-9

567:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 21:32:32.05 0TDB9zKu0
>>559
作例 は 不要だよ

だしても 良し悪し が分からん
マトモに写真とった事もない
コンデジ連中
だから



568:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 21:44:53.09 8gTyH6Nx0
>>567
また来たw

569:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 21:55:25.49 97ZOWI3ui
近い未来、一部のプロユースのカメラを除いて、みんなEVFになるんだろうな。
APS機でもフルサイズ以上のファインダーを持つことが出来るし、暗所でも
ゲインを上げることで、被写体を捉えることが出来る。付加情報も自在に可能だし。
その頃には表示の遅れも1/10位になって動体も問題ないでしょ。OVFでファインダーにこだわるとE-5みたいになっちゃうからね。

570:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 22:57:34.82 zm3DhlLi0
×また来た
○すっと居る

571:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 23:03:57.98 ZHydmLve0
表示遅れは元々たいした問題じゃない。
問題は連写中過去の静止画しか見れないこと。

3fpsの機種だと思えば多少像消失時間が長い程度。過去のα機から思えば次第点だろう。

572:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 23:09:39.99 N+QiLU0o0

--------------------------
俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ・∀・)< 今日はここまで読まなかった
--------------------------

573:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 23:11:21.35 wajuPCUj0
URLリンク(www.imaging-resource.com)

連写性能 (Sandisk Extreme3 8GB SDHC)
24M EF JPEG 12fps 14枚 バッファー開放23秒 連写後 0.79fps
24M RAW+F JPEG 12fps 13shots 開放27秒 連写後 0.47fps
はっきり言って、ネオイチに毛が生えた程度かも。
UHS-Iでは、バッファ開放が13-15秒だとさ。

バッファ内は、フル画素、12bitRAWでデータ保持してるのだろう。
RAW、JPEG、画像サイズに依存しない連写枚数はそのため。
一枚36MBとして、バッファは512MB程度。
せめて1GBでも使えればねえ。


574:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/16 23:18:21.53 T28JrjjA0
>>529だけど、ファインダー内で電子水準器があるってのは、
慣れてない人ほど、恩恵が大きいと思う

他メーカーで、同じようなのを買うと高いだろうし、、
どんな具合なのか、使ってみたい気もするけどね

575:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 00:00:57.02 13qki0Ki0
>>556
海外でのKマウント機の売り上げは
Aマウント機より遥かに少ない

576:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 00:31:51.85 8KhQUl+Z0
カメラ性能・魅力がペンタより下だって話でしょ、言わせんな恥ずかしいw

577:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 00:34:31.32 cep6/sit0


578:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 00:39:16.74 dfZdqs2U0
ゲームしかしないのにスマートフォンの性能を語るお前を見てるとこっちのが恥ずかしいよ

579:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 01:44:37.99 m+omnMoI0
今日メーカーさんに触らせてもらったけど、思った以上によかったよー。
有機ELファインダーもシャープで明るくて、悪くないじゃんって思えた。
α興味無かったけど、シャッター音以外は全体的に気に入りました。

580:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:06:59.04 Zf/GEitw0
>>573

バッファ開放23秒…0.79fps
ダメだなコリャ
YouTubeの動画で連射時はEVFがコマ再生になってたし、EVFの連射高速カメラはまだ無理か

581:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:09:43.69 QaVGV/JF0
ペンタなど、SONYはおろかどこのメーカーからもライバル視されてないしw
一眼シェア業界3位のSONYからしたら、ペンタなど眼中にさえ入らない。
SIGMA以下の会社ですらない空気w

SIGMA>>>>>>PENTAX

582:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:15:16.36 13qki0Ki0
いくら釣りとは言え
シグマと比べたら可哀相

583:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:16:37.40 8KhQUl+Z0
せめてペンタに勝ってから言おうなw
URLリンク(bcnranking.jp)

584:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:20:25.78 13qki0Ki0
全世界の十数%しかない国内市場

585:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:28:25.23 8KhQUl+Z0
またミラーレス含んだシェアの誤魔化し話するのか、いいかげん現実みろよ

586:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:33:59.35 fTaAARuc0
大好きなペンタが売れずにスレが過疎ってるからってわざわざ違う機種のスレまで来るなよ

587:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:36:16.30 13qki0Ki0
だから
全世界では
NEX抜き、Aマウントだけでペンタより遥かに売れてるって

588:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:37:56.19 8KhQUl+Z0
ソース付きで、せめてペンタに勝ってから言おうなw
URLリンク(bcnranking.jp)


589:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:45:48.46 13qki0Ki0
URLリンク(bcnranking.jp)
Kマウントも一時はこれだけ売れてたんだね
国内では。

590:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 02:49:34.68 8KhQUl+Z0
あのね、またミラーレス含んだシェアの誤魔化し話かよ、いいかげんしろよw ミラーレスにおんぶに抱っこじゃ情けないだろ

591:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:01:14.87 GtdQJiKZ0
ミラーレスでも一眼レフでも、売れれば会社の儲け→事業継続の原資になるんでなぁ。
お金に区別はついてないよ。Qが売れたらいいネ。

592:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:01:47.70 Zf/GEitw0
>>589
去年はソニーにとって良い年だったなぁ…
今年からはどうなる事やら
2強に次ぐ第3の勢力はオリとパナを合わせたm4/3マウントで決まりだと思うが、その次にNEXが確定するのか、
それともニコンの1インチや他のミラーレスが来るのか
今年以降は楽しみだな

593:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:05:39.34 8KhQUl+Z0
NEXとα55/35は正解だったとは思うよ、期待があった分α77にはガッカリしたんだろけどね

594:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:05:45.18 4H8vDn+F0
>>590
しかしコンデジ上がりでnex買った層が一眼レフに目覚めたときに
レンズが共用できるAマウントに行く可能性は結構あるわけでさ
そういうのが潜在してる数字だと考えると他社は結構ビビッてるかもしれんよ

595:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:11:29.53 Zf/GEitw0
>レンズが共用できるAマウントに行く可能性は結構あるわけでさ

そりゃねーわw
んなもんNEXにAマウントレンズ付けたら携帯性もクソも無いので
NEXはあくまでEマウントレンズ使うだろ。
NEXにアダプタかましてまでAマウントレンズ使う奴ってのは既にAマウントユーザーな奴だよ。

コンデジ上がりでNEX行った奴がわざわざNEXにAマウントレンズなんか付けねーから
下位互換はあまり意味がない

596:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:21:23.27 GtdQJiKZ0
確かに、アダプタ使うんならAマウントとは限らんかもしれんね。
URLリンク(no.cocolog-nifty.com)

597:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:29:02.50 Zf/GEitw0
>>596
何の話してんだよw
マウントアダプタかましてレンズ遊びする奴なんてコンデジ上がりには殆どいねーよw

NEXから一眼αに行くかどうかを話ししてるのに、何のリンク貼ってんだよw

598:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:32:44.79 5OIlcn0G0
>んなもんNEXにAマウントレンズ付けたら携帯性もクソも無いので

それNEXボディが主の考えで
Aレンズ数本持ち出してボディ2台持って行こうって時だと2台目はNEXになってる
小さいのはありがたいぞー
あくまで俺の場合はだけど

599:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:39:49.88 Zf/GEitw0
>>598
なるほどね
バックアップとかに使えるか。

しかしミラーレスから一眼行く奴ってかなり少ないんじゃねーかなー
一眼からミラーレスに逃げる、買い足すというユーザーは多いだろうけど。

600:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:42:46.51 kRCgI65m0
俺、NEX5を買ってカメラ本格的に気になりだし、このスレ見てたりするんだけど
ワンランク上の一眼は興味あるけど、ファインダーさえあればいい気もして、α77が本当に必要なのか悩んできた

601:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:43:46.35 fH8M+UcG0
>>595
ん?呼んだか?
少数かもしれないけど、君の否定してるそれ、俺の事だな。

LA-EA2は超楽しみだ。
NEXにAマウントをつけるんじゃない。
小型ミラーレスにもなるAマウントだ。
と、思いはじめてきた。
※但し、手振れ補正はつきませぬ。


602:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:55:08.38 n0snf9Nd0
ミラーレスで写真に目覚めた時
その頃にはみんな理解してる
PやQやNEXには数があっても、世界が認めるレンズなんて無いって事を
でも
ふと見上げるとαにはSTFをはじめ超の付くレンズがある。
マウントアダプタ付けるとそれが使い放題w
こんな美味しい話は無い。
ふと気がつくと
これらのレンズはフル対応・・
フルサイズを見ると・・・
長い沼だw


603:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 03:59:09.46 W4K1DVe1O
最初にNEX買ったからαA使うことになったぞ
俺は

NEX-5D買う(自分用カメラ自体初)→35F18+アダプター追加→85F28追加
※ここでα33か55欲しくなる

→α33Y+2875SAM追加(E、Aともに1855手放す)→24F2追加→135Z追加
→77欲しくて最近33ボディは手放す


604:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 04:44:02.57 kRCgI65m0
勝手に悩みを書いていくけど、俺は

NEX-5K買う→望遠欲しいがレンズ高い→安価アダプタとジャンク望遠ズームレンズ購入
使えなくはないが、手ぶれやAF作動する普通の撮影がしたい
その間にもジャンク単焦点買ったり、単焦点のボケっていいなとレンズ沼に嵌りそうになる
ピーキングとか便利になったけど、ファインダーは欲しいし、そろそろカメラ操作にも慣れ1年間我慢したし、次に買い換えたい、乗り換えたい

D7000が値段と機能的に手頃そうになってしまって浮気しそう
浮気も何も、SONYと付き合いだしたばかりかも知れないんだが

防塵防滴の中級機ってのが魅力的だったんだけど、今まで問題なく外で使えているし、α65でもいいような
しかし、どうせ良いのに買い換えるなら、AFセンサー良さそうな方が、NEXはDMF使えたし利用してたから、α65で使えないってのが不思議で気になる

605:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 06:42:59.84 //IBs9wk0
>>569
そうなったらエントリー機だと
ファインダー無しとかも出てくるかもね。

606:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 06:57:55.92 CW3eTEsm0
>>601
ぶっちゃけ、NEX7に手ブレ補正が仮に付いていたら77じゃなくてNEX7選ぶところだわ

607:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 07:50:24.95 hMsiMh7pi
>>601
おれもコンデジあがりでNEX-5。
SAL35F18とマウントアダプタ常用。
全部黒なので見た感じも悪くない。

気がする。

608:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 07:51:59.47 //IBs9wk0
>>606
同じく。

609:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 08:05:10.63 hKULnHR6O
>>592
カメラの新商品以外のニュースも見た方がいい

610:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 08:27:41.44 FXlrkses0
みんなNEX+SAL35F18使ってんだね
おれもそうだがww

611:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 10:46:45.12 Tz1qi5Q4P
ルモアさんに紹介されてた中華サイトの77レビュー、中国語はわからなくてもいろいろ情報が得られるな
iso50だけでなく、64/80にも設定できるのな。RAWだとiso400から既にノイジーとか。個人的にはMRモードが「記憶回復」と訳されてたのがツボ!

612:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 11:22:25.76 FECn4pb/0
Σのレンズ内手振れ補正レンズ持ってて55か33使ってる人は教えて欲しいんだが、
静止画や動画を撮影するときにレンズ内手ぶれ補正と本体手ぶれ補正ONのままだと
画像はどうなる?

昨日淀で試そうとしたらオフにしないと使えないって言われたんだがそんなことねえよな?

613:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 11:33:33.06 zzmzecBK0
ブレるんじゃね?

614:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 11:38:06.26 cKlHdnQF0
>>612
手振れがひどくなるだけ

615:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 11:50:53.35 cmZ2gF+60
ISO400からノイジーって、α350以来のノリだな…

616:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 12:28:56.83 jYbRBYCnQ
>>612
使えるけど、意味が無い
望遠なら、レンズ側をONにすると使いやすい

617:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 12:40:47.93 FECn4pb/0
URLリンク(attach.mobile01.com)
海外版「だけ」言語を選べる。。。
日英中西が欲しい俺としては国内版だけ言語制限してるどころか、
母国だけ3割以上高い価格設定してるSonyにはほんと死んで欲しいと思う。

>>616
55だと意味が無いだろうけど77では意味が無いってことは無いでしょう。
例えばα77の動画はアクティブモード搭載してるから歩きながらでも
ほとんどブレのない撮影が可能だよね。
でもレンズ内手振れ補正も同時使用するとどうなるかってのが分からないから
55では本体とレンズ内手振れ補正の同時使用でも上手く撮影できるのか、
それとも補正がオーバーになってブレ始めるのか持ってる人に試して欲しかったんだが。

618:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 12:45:52.25 1lC67myP0
>>617
どんな価格で卸すかはメーカの自由で
どんな価格で売るかは小売の自由で
どんな価格で買うかはユーザの自由

ソニーが責められる理由はどこにもないだろ。

ま、国内外の二重価格をロクに取り締まってないのは
先進国では日本くらいだから、責められるとすれば行政と
それを選んだ国民。つまり我々だわなw

619:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 12:56:25.34 jLsHTQuEP
>>618
価格拘束されてる日本の小売が自由とな?
安売りすると発注かけても届かない恫喝商法知らないとな?

620:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 12:59:51.91 1lC67myP0
>>619
>価格拘束
事実なら違法だね。刑事訴訟起こせば?

んで、それで取り締まらない行政や司法の責任だね
取締がなければ暴走するのは当然。
んで、行政や司法の長は我々国民が選ぶ。
よって、国民の責任
とりあえず嫌なら買わなければ?

621:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 13:02:17.23 1lC67myP0
なんどもいうけどさ、高かろうが安かろうがさ、
メーカは売れればどうでもいいし、売れなければなんで対策をするんだよ。

んで、「割高?な価格で今も昔も商売されてる」ってことは
それでも買う消費者がいるってことで、メーカも嬉しいユーザも嬉しいで
win-winの関係だ。誰も困ってない。

金がなくて買えない貧民はそもそもユーザじゃないし
メーカは、乞食にカメラを与えることが仕事でもなければ義務でもない。

622:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 13:43:59.56 O/ZdnaaC0
>>617
両方ONだと、本来ぶれないはずの条件でも変なぶれ方するよ。
自分のOS付きレンズは50-500だから今すぐ実例撮るのはめんどくさい
┐(´д`)┌

623:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 13:48:34.58 vbpHrdBo0
>619>620
今時そんなメーカーや製品て何だろ?
むしろ大手小売が納品後に値切ったりして契約した価格を支払わなかったりする

624:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 14:09:32.80 jLsHTQuEP
>>623
例えばα77とか
価格で値段推移見てくれば?
注文裁けなくて安売り業者への出荷絞られた55発売時期と完全に被るぞ。


625:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 14:24:03.27 1lC67myP0
>>624
妄想お疲れ様でした。

とりあえず、事実なら違法だね。訴えるとよいとおもうよ。

626:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 16:56:27.84 Tz1qi5Q4P
すぐに暴落するから、あえて開始価格を高めに設定してるんじゃなかろうか、と妄想

627:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 17:04:22.58 +UykBPAm0
>>573
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

628:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 17:06:46.06 +UykBPAm0
>>575
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

629:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 17:11:04.81 +UykBPAm0
>>576
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

630:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 17:11:30.32 jYbRBYCnQ
>>622
50-500はレンズ位置を中心?に戻すとき、
音がするぐらい動くけど、その時にブレてるのかも

標準ズームでは、明確な違いは分からなかったけど、
ボディのみONが一番良い気がしました

631:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 17:47:52.22 IuIWacfX0
でぶP登場ワロスw

632:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 20:17:13.60 4VJ9dSV90
後幕ナシの簡易型フォーカルプレーンシャッターってどうなんだろう
kiss x50で先幕ナシのタイプ使ってるらしいし
電子シャッター併用でシャッター耐久性をコストを掛けないで達成したかって事か

どのみち一年後は、グローバルシャッターで物理的なシャッターは無くす方向性なんんだから、コストダウン目的の為だけには疑問、

ミラーもない、フォーカルプレーンシャッターは安物、ボディはプラ、OVFもない、バッファメモリも少ない

コンデジなみ?

いや、コンデジは小ささを生かした機動性があるから、、、、、
コンデジ以下か






633:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 21:10:20.60 dcMPAP+a0
>>632
>後幕ナシの簡易型フォーカルプレーンシャッターってどうなんだろう
後幕なし?α77には機械式の後膜ありますよ
また、先幕は電子先幕にも機械式先幕にもできます


634:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 21:15:48.88 mBkzUkc20
変な改行するやつは相手しちゃダメだよ

635:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 21:34:11.65 rKKcF00U0

NEX-5NのEVFが遅延時間 1/100sec以下ってすごいですね
URLリンク(reiohara.cocolog-nifty.com)
α77も楽しみですね。


636:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 21:38:19.17 IS+gmrIx0
900使ってはや1年、
新型NEXをサブにと、
あれこれ考えてたら
急に77/65欲しくなってきた



637:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 21:51:25.20 srI4UkEw0
透過ミラーをミラーアップしてくれれば余裕で買う
常時使うのは動画の時だけにしてくれ…

638:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 21:56:42.57 /VC0JcOZ0
色々心配人=静的陰解法=a-9 乙

639:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 22:00:56.75 n0snf9Nd0
>>637
さういうかたにはNEX7を・・SONYは用意が良い


640:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 22:46:15.40 srI4UkEw0
NEX買うならコンデジ買う
α900も選択肢にあるけど3年前の機種だしなぁ
キャノニコに期待しとくかな

641:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 22:51:02.72 95nG25uC0
>>635
これヤバいね
EVFの遅延が遅延が言ってた人が死んじゃう

642:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 22:56:13.35 n0snf9Nd0
>>641
もう死んでる


643:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 23:48:47.78 vcFtPYWY0
>>635

遅延がほとんど無いのは背面液晶。EVFは0.06secの遅延だよ。
そんな間違ったこと言ってると、又アンチが湧いてくるよ。
LV見てる分には、遅延がないというのは嬉しいね。
α200の時は普通にファインダーを覗いてたけど、α55買ってからは
ほとんどLVで撮ってるので、LVで遅延がないというのはとっても嬉しい。

644:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 23:55:55.29 K+LWVBYB0
>>635
CやNがそのうち出すであろうミラーレスはこの数字より良い物でないと
「遅延がー、遅延がー」って言われちゃう訳かw

645:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 23:58:58.24 BMQr3yIT0
EVFの遅延がそのレベルになるなら
問題点として挙げられんな。

さらに35mmと同じ大きさのファインダーにしてくれれば、グウの音もでないかも。

ただ、今の時点では、やっとOVFの
背中が見えてきたレベルにすぎないが。。。


外装はプラと同じ成形方法のチクソモールド、シャーシはプラそのものだし。

実質、プラ機なんだから、6~7万が適性価格だな

他社の中級機は、シャーシは金属なんだし。(D7000は60Dと同様、エントリー+機)

しかし、他社も含めアルミ合金ボディは出んのかな

646:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/17 23:59:52.34 95nG25uC0
>>645
お前はまず>>633に謝れよ
適当な捏造ばっかしやがって

647:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:06:30.34 BMQr3yIT0
は?

捏造?

よく確認してみろ
ググってみりゃワカんだろ

在日君

648:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:09:46.13 J3DVlmCM0
>後幕ナシの簡易型フォーカルプレーンシャッター

α77には後幕あるよね?当たり前の話だけど
なんてググれば「後幕ナシ」なんて頭の悪い情報が出てくるんだろう?

649:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:10:40.01 J3DVlmCM0
ていうか、改行君に構っちゃダメだな。ごめんみんな。

650:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:12:10.41 +ItakMbn0
プラボディを

中級機 として

ありがたがっているヤツは

頭オカシイ

のか?

651:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:17:42.87 88HH2QxR0
マ グ ネ シ ウ ム と か な ら 何 で も い い の か ?

652:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:21:30.84 +ItakMbn0
面倒くさい奴らだな


電子先幕シャッターでぐぐれよ



電子シャッター併用の簡易型フォーカルプレーンシャッター!

Eos kiss x50 と同んなじ

エントリー機ってわけだ(笑)

同じプラボディだし

あっ ミラー機構搭載分 kissのほうが
上か


653:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:22:26.96 +ItakMbn0
>>651
理想はアルミ合金だろ。

654:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:22:51.93 B8qvR4Yl0
EVFの問題は遅延じゃなくて連射の時に クックックックックックッ って表示される事だよ
通常撮影の時もシャッター切ってからの復帰がワンテンポ遅いし。
つーかモード変更とか設定の変更のレスポンスというカメラの基本操作の段階で反応が悪かった。
発売前だからかも知れない 製品版では改善されてる事を願う

655:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:32:03.66 3+2WW5FY0
テスト機はモッサリだったな

656:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:45:38.16 bdmDlcl80
情弱発見w
先幕電子シャッターか、通常のか選べることを知らんらしいw

657:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:47:59.33 bdmDlcl80
>後幕ナシの簡易型フォーカルプレーンシャッターってどうなんだろう
kiss X50は無いのは先幕ですなあ。
根本的な勘違いがあるようで

658:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 00:56:24.29 N82OcXX20
結局、安物の機械シャッター?

659:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 01:01:44.12 +ItakMbn0
>>658
そのとおり

スリットの幅が変えられないコストダウン目的の簡易型フォーカルプレーンシャッター!

知恵遅れが、必死でヒトの言葉尻をとってるが、

プラボディの素人だましの安物

には違いないんだよ



660:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 01:38:55.68 HjoA0Bsu0
ID:+ItakMbn0
きょうの池沼

661:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 02:52:03.31 AvdKyW6a0
> コストダウン目的の簡易型フォーカルプレーンシャッター!

コストダウン云々よりセンサーの駆動方式が違うから可能になってるだよ
連写スピードや耐久性は当然シンプルな方が断然有利だし

662:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 03:01:19.42 /CYAl0R4i
そろそろα550からこっちに乗り換えるか

663:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 03:52:20.64 B8qvR4Yl0
ところでキヤノンが何か歴史的な発表をするらしいけど何かな?
フルサイズミラーレス?
フルサイズビデオカメラ?


664:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 04:41:20.09 P1fUKIOU0
倒産廃業のお知らせ

665:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 05:01:26.88 7mfpuwxt0
>>657
EOSは1D3&40Dの時からLV時の静穏対策として
先幕電シャッターモードを持ってるんだけど
(LV→先幕電子シャッターにて露光開始→後幕動作)で、他社機のような
LV→ミラーダウン&シャッターチャージ→ミラーアップ
→シャッター&露光動作って無駄を一切省いてるんだよ
これは2モーター機ではLV動作時は常に一切ミラー動作が不要で
1モーター機(Kiss等)ではLV→露光終了までの一連の動作を
ミラーを下げずに行えるってメリットがあるんだけど

EOSのペリクルミラー同様、またソニー様はちゃっかりパクってるんだよね


666:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 06:48:05.67 KrxNm/gY0
>>663
社名をキヤノンからキャノンに変更します

667:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 08:24:38.99 ZL0d+mWNP
ありそうでコワイ

668:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 08:47:15.11 FqHL2YFC0
>>666
社名をキャノンからキョコンに変更します

669:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 09:05:56.73 ESspmmo90
観音でいいよw

670:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 09:09:28.57 IUkieCnn0
>>665

結局ソニーαって、キヤノンEOSのストーカーなんだなw

 19点測距、シャッター耐久15万回、秒8コマ連写・・・

これらも 2年前の7Dのスペックを模倣しパクッた訳か。 
どうせなら、JPGの連続撮影枚数も7Dの真似すれば文句出なかったのに、手抜きかよ

671:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 09:51:09.41 zfvi0NaT0
クソワロタwwwww
URLリンク(www.dotup.org)


672:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 10:11:40.62 +ItakMbn0
>>661


なんだよ

駆動って??? ソニオタ特有の知ったか?

グローバルシャッターにでもなってるのかよ?

無い無い尽くしのプラ中級機マニア
は、基地外
だな


673:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 10:18:25.39 MIxBOlbT0
>>671
マジレスだけど、SONY社員は自分ではSONY製品買わないよ。
現実を知ってるから。

674:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 10:30:23.08 KrxNm/gY0
まあ、一介の名無しである >>673 が「マジレスだけど…」と言ったところで何の信憑性もないがな

675:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 10:41:14.76 2SEGy+9D0
>>672
>無い無いづくし
over10fpsの連写のない7D
60p動画なのない7D
大きなファインダ像のない7D
ファインダないに水準器を表示できない7D
バリアングルのない7D
LV表示で高速AFできない7D
大口径単焦点で手振れ補正のない7D

たしかに、無い無いづくしの7Dだ

676:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 10:50:15.13 NRZ5HpzR0
NG登録ってすっごい便利ですね^^

677:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 11:04:21.78 97WpPbit0
>>645
>さらに35mmと同じ大きさのファインダーにしてくれれば、グウの音もでないかも。
EVFはフルサイズとほぼ同じ大きさですよ
APS-Cで1.09倍のファインダー倍率を35mmに換算すると(1.09/1.5=)0.73倍になるので、
α900の0.74倍とほぼいっしょです




678:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 11:30:23.08 6f1F+tiG0
77を俺用に買おうとしたら妻がNEX-7が可愛いから欲しいとほざく。
妻は室内撮りがメインなのだが、LEDフラッシュで大丈夫なのだろうか。

下手に反対すると俺の77購入も流れそうだし。。。

679:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 11:49:23.08 CEwrR9zM0
>>678
お前の方が可愛いよと言ってお茶を濁す

680:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 11:58:42.90 cy3EQmuT0
NEX-7にF43AMも追加で

681:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 12:04:49.74 6f1F+tiG0
>>679
ブサにそんなこと言ったら殺されるw

>>680
NEX-7の特設サイトにオプションと書いてるから勘違いしてる人もいるけど
フラッシュは付けられないんだよな。

682:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 12:08:38.60 B8qvR4Yl0
>>677

マイクロフォーサーズのEVFもフルサイズ並みのファインダー倍率だからね。
EVFでは別に大した事じゃない。
それよりも連射の時に クックックックックックッ って表示されるのを何とかして欲しい。
あれってEVFでは絶対に改善できないのかな?

683:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 12:13:27.48 bdmDlcl80
>>681
真ん中辺の"フラッシュ"てとこ読めよ。
URLリンク(www.sony.jp)
対応フラッシュ:HVL-F43AM(別売・10月発売予定)/HVL-F20AM(別売)など

684:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 12:24:11.97 NWiHMcqO0
>>666
むしろ、そうして欲しい。
キヤノンなんて発言しにくい

685:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 12:27:31.58 cy3EQmuT0
スレ違いだからレス不要、オートロックシューに付くアクセサリは全部対応してる

686:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 15:35:14.43 fuCWddV90
で、77のキットレンズはどうよ。ダメレンズなん?

687:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 15:45:14.86 BVjL4Jfq0
企画開発設計試作試験
あとはなんだ?
発売までにいろいろある
その過程で画素数も決定したのだから
この高画素への批判に
真っ向から反論し納得させて欲しい
どうだろうか?


688:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 15:49:50.39 v8TjJgKA0
またレンズ要求解像度君か

689:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 16:48:25.68 trR5nV060
童貞だろうか?

690:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 16:53:42.62 GTtEP3IY0
無理無理、何言ったって脳内比較w
ソニブラで現物触ると、いやでもどちらが非力か判ってしまうw
井戸底覗いて、「王様の耳は~」と叫ぶのが精一杯


691:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 16:58:36.45 nceaER/kQ
アンチは何使ってんだろうな?

692:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 17:45:14.45 P4+Zstys0
ニコン、キヤノンのハイミドル機以上

693:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 18:04:09.01 P4+Zstys0
プラスチックの中級機カメラのスレは此処ですか

694:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 18:05:59.70 P4+Zstys0
連続撮影可能枚数が初級並の中級機のスレは此処ですか

695:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 18:07:14.06 P4+Zstys0
安物のカメラを中級機に祭り上げているスレは此処ですか

696:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 18:08:23.17 P4+Zstys0
気持ち悪いソニオタが、集まるスレは此処ですか

697:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 18:33:04.12 rwQpVReD0
キスデジじゃねーの

698:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 18:48:50.88 ojfMMMvX0
>>691
キヤノかニコのカタログ眺めてるだけじゃないのw
こんな天気のいい連休の中日に他社スレに張り付いているくらいだから

699:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 18:51:40.74 8HRbgK6d0
アンチの作例見てみたいな、凄いの撮ってるんだよな?

700:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 18:58:30.21 GTtEP3IY0
>>699
バカだな。撮れてたら腹いせにこんなスレまで来ないよw


701:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 19:07:49.36 tVb835iJ0
荒らしは荒らすことが目的でレスの中身はなんでもいいらしいからな・・・
デジカメ持ってるかどうかも怪しいぞ。

702:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 19:10:20.68 P4+Zstys0
プラボディ中級機オタは
からかうとホンマにオモロイは

情弱で

703:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 19:31:21.15 m1gjcy2P0
Mgなんてもう時代遅れ。これからは複合材の時代だろ

704:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 19:33:41.56 GTtEP3IY0
カーボンファイバー複合ボディ


705:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 19:34:46.86 zPSBk+f80
主に夜景を撮ろうと思ってるけど、α77の性能が良さそうなのでちょっと様子見。
予算は本体(レンズキットの安い方)+明るい広角レンズで予算20万前後かな。
画素やレンズがどんだけ良くてもCanonやNikonよりノイジーならα77見送る予定。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 19:58:32.12 P4+Zstys0
>>703
ぷっ 複合材?

ただのエンプラにくせに

マグは、プラ並の加工コスト
シールド効果がある 一応金属ボディを名乗れるくらいのメリットしかない

今の所 理想のマテリアルは、まだアルミ合金だろ

707:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 20:02:33.36 KrxNm/gY0
>>705
じゃあ見送ってください。
高感度ノイズレスという方向性のカメラではないので。
夜景で強い光源なんかあるとTLMによる悪影響が出る可能性がゼロではないと思うし。

708:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 20:24:37.11 8HRbgK6d0
>>705
今は何を使ってるの?

709:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 20:52:12.88 C5OrW6060
カタログ未だペラペラのしか置いてねぇ > <

710:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 21:05:10.41 GTtEP3IY0
>>705
NEX5Nお買い上げw


711:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 21:15:00.95 XXPKx8NT0
量販店で触れるようになるのはいつになるんだろうな?

712:comcom
11/09/18 21:49:01.97 1WsR4nrS0
久しぶりに来てみたら、えらい叩かれようだのう。A700の後継機という事で、期待が大きかった分裏切られた感が強かっただからかのう。確かに、メカ部分や光学部材を大幅に省略してシャーシまで樹脂じゃ
一眼レフの進化というより、コンデジのサイズアップ版という感じだからのう。
A900の後継機もコレと同じ系統になったら、ミノルタにAマウントは完全に終わりじゃ

713:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 22:08:00.21 tVb835iJ0
はいNG

714:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 22:14:22.91 l/kB3hjF0
実機見てきた。
今350だから全部が良く見えた。
悩むな。レンズ買うか本体買うか。

715:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 22:45:18.55 myRB4sZ/0
全面マグネシウム合金で600グラム台って、たぶんα77しかないんじゃないの?

716:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:05:46.17 KNhe9xFw0
>>715
メカ部分や光学部材を大幅に省略してシャーシまで樹脂のオモチャならではの軽さだな

717:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:11:55.78 bdmDlcl80
5D2も7DもD700もD7000も樹脂のオモチャらしいね

718:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:19:51.26 9Y5ApFfW0
>>714
俺もだプラナー買うか77買うか
やはりレンズ買って多少値下がったとこで77かな

719:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:22:33.29 myRB4sZ/0
>>716
E-P3もそうなってるし今時シャーシが樹脂でも別にかまわないけど、
ソースはどこに?

720:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:23:17.84 B8qvR4Yl0
レンズ買うかボディ買い換えるかでも迷うけど
そもそもバカデカい一眼システムのAマウントをこのまま続けるか、それとも
そろそろNEXに移行するかで迷わない?


721:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:24:44.82 u4Qc4LdP0
>>716
シャーシが樹脂だと何が悪いの?

722:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:29:46.46 u4Qc4LdP0
>>720
今回は77にするけどミラーレスがもっと熟成してるであろう数年後は乗り換えるかもね。
従来機はデカいけどホールド感がいいってのも乗り換えない理由かな。

723:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:32:00.84 +ItakMbn0
>>716

同意!!!!

マグといっても、外装のみで
プラ成形と同じチクソモールド、

連写機を謳ってるくせに、ロクにバッファメモリを積んでなく、幼稚園児のかけっこでさえ、撮りきれないナンチャッテ機能

それをα700の後継機(中級機)として出すんだから、あつかましいよな。

光学部材やメカ部分が無いカメラは、
もう昔で言うカメラじゃないよな。
ただの家電。

カメラ、時計は、実用以外に趣味の嗜好品としてのモノだったんだが、カメラはデジになって道を誤って来てるな。

ミラーレスはそのさいたるもの。
半導体の調達が出来れば、どの国やメーカーでも作れちまう。精密機械としての重みがまるでなくなっちまってる。

α77程度なら、元々カメラメーカーでもないサムソンでも簡単に作れちまう。



724:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:32:54.78 myRB4sZ/0
>>712

言っとくけど、α700の背面はプラスチックですよ

725:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:34:16.00 +ItakMbn0
>>717
D7000は、オモチャだが、

一応、他は、金属シャーシだよな
まあ、マグだから不満があるが

726:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:35:43.66 +ItakMbn0
だから、アルミ合金ボディ
希望


727:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:35:53.11 gNXpDgI30
お前ら休日もずっと2ちゃんか
カメラ持って出かけろよ

728:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:37:21.19 tVb835iJ0
なんで他人に外出を強制されなきゃいけないんだ

729:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:38:19.71 myRB4sZ/0
スレを遡っても、プラスチックシャーシなんて書いてないけど

730:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:41:04.99 +ItakMbn0
>>719
ソニオタのくせに、


諸元をよく読め

いやなソニーだが、諸元は正直に記載しているのは、好感が持てる

マグネシウム合金、高品位プラスチック

と記載している。
重さでも判るけど。

731:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:42:55.18 myRB4sZ/0
一眼レフはローレックスみたいに質感、趣味性の高さを
売りにするようになり、
トランスルーセントやミラーレスは、クォーツ時計、
電波時計のように実用性やコストパフォーマンスを売り
にするようになるのでは

732:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:47:55.30 +ItakMbn0
>>731
それなら それで納得なのだが
α700ばかりか900まで

トランスルーセントにしようとしている

これは納得いかんだろ

733:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:50:47.42 B8qvR4Yl0
>>732

仕方ないでしょ。
いまさらニコンやキヤノンと同じ光学機でガチンコやっても勝ち目無いんだから
ソニーの得意な電機カメラ路線で勝負するのは必然の流れだと思うけど。


734:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:51:03.80 J3DVlmCM0
※ 変なIDは即NGにしましょう。スレが平和になります。

735:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/18 23:55:30.31 myRB4sZ/0
>>732

光学ファインダーはEVFが進化するまでの時限的アイテムじゃないですか?
その進化がある程度達成できたので、55や77では搭載されるようになった
というだけのことで
震災・超円高という危機を乗り切るにはイノベーションは必要です


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