11/09/08 02:19:35.43 5a8plD/CO
キャノンなんかは同クラスよりボッテリのkissやコンデジの31Sなんか見るに
小型化やる気ないメーカー、ミラーレスやれるような感じしない
ミラーレスやるならなんにしろキャノンだってニコンだって新マウントだし
現行一応使えるアダプター作る位じゃない
60Dを液晶LVで使ったことある？むちゃくちゃとんでもなく遅い
キャノンもミラーレスやるなら出遅れから開発で大変、ミラーレスやるか？って印象
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 02:28:30.66 JGG6Xojy0
>>250
そもそもキヤノンは既存のシステムでシェア一位なんだからミラーレスやる必要が無いわな。
考えてもみろ
まずミラーレスの口火を切ったのは瀕死状態のフォーサーズを擁するオリとパナがｍ4/3をいち早く作って逃げた。
次に瀕死状態のαを持つソニーがNEXをデビューさせ
次いで何か新しい市場を作らないとヤバいペンタックスがQを発売すると。
そんで次にエントリー機でシェアが乱高下してるニコンがミラーレス参入と。
結局ミラーレスは売れてないマウント順に順次参入してるのであって、一番売れてるキヤノンは一番最後で良いわな。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 02:42:18.85 t+s4heDW0
ミラーレス市場から一番速く撤退しそうなのはどこ？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 02:49:02.82 dW9ebab40
ペンタはＱとは別のミラーレスシステムを開発中との噂も出ているね。
>>252
レンズで商売できないメーカー。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 02:51:09.26 Qcv2A2ee0
>>246
昨年の世界シェアではキヤノンとそう差のない2番手なので、心配はないかと。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:00:46.89 r64pfbJZ0
>>254
レンズ交換型のシェアは？
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:11:56.58 x+oWe49o0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
Ｑがキタなー
ＮＥＸ絶望的に売れてねー
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:23:45.12 PO2hANb60
>>256
というよりｋ-5が絶望的に売れてないな、hoya内で3位でも全体で59位かよ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:33:07.21 Qcv2A2ee0
>>255
データ元のIDCのページ( URLﾘﾝｸ(www.idc.com) )に
>Data is provided for the top vendors in the market for compact and interchangeable lens cameras.
って書いてあるから、レンズ交換式カメラを含んだシェアみたいよ。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:34:17.35 JGG6Xojy0
>>257
他所の心配はもう良いってｗ
俺的にはα55が健闘しててビックリｗ
NEXよりα55の方が売れてるのは色んな意味で悩ましい問題かもね（苦笑
α65は出来ればα55のサイズに収めるべきだったと思う。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:37:15.74 JGG6Xojy0
>>258
>>255はレンズ交換式「だけ」のシェアを教えろと言ってるんでしょ
まぁレンズ交換式だけのシェアでもNEXを含むのでそれなりのシェアだろうけど
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:39:23.76 IZgAoWIq0
>>259
それモデルチェンジ前の投売りだから。
副作用として新製品が売れなくなるな・・・
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:43:26.21 Qcv2A2ee0
>>260
レンズ交換式「だけ」のシェアは区別したソースがないからわからんなぁ。
カメラの形体や国内のシェアだけ見るのは全体像を見誤る、というのは言い訳かな？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:45:19.20 oupMVPan0
っていうかレンズ交換式がニコンの1/3と知った上でのレスでしょ255は。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 03:56:08.49 JGG6Xojy0
>>262
俺に言われても知らんがなｗ
>>255の解説をしてやったまでだ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 04:47:12.81 nXFcGzU+0
THEおせっかい
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 05:04:58.38 tsPdKzQw0
254の下の方に一眼だけのシェアも書いてあるじゃねえか低能
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 05:09:26.58 nXFcGzU+0
THE低脳おせっかい
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 07:50:05.29 x+9iXKPz0
そういえば電子手振れ補正だっけ。熱問題に真剣に取り組もうとせず逃げた挙句の苦し紛れの策。
動画撮影が最大の売りのカメラで電子手振れ補正とか。。。
まあ動画ならパナソニックのgh2使うからいいけどさ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 08:08:47.12 Ll+i2jtn0
デジカメ全体じゃ
キャノンに１％差まで詰めてるから開発が止まることはねーだろな
そういえばNEX-5Nが明日発売か
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 09:03:22.63 3ktp5m6q0
>>268
俺なら5D2使うけどね
腕がないならハンディカムのが優秀だな
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 09:33:05.11 HUBUmZMV0
>>268
動画でのブレ補正の効果は、大雑把に
電子補正＜撮像素子シフト補正＜＜＜＜＜レンズ補正
という感じなので
電子補正でも撮像素子シフトでもあんまり変わらない
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 09:53:31.97 xeINNvTA0
動画のレンズ補正は安定するまで時間掛かるのが欠点だな。
決定的瞬間に間に合わない。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:02:05.13 5a8plD/CO
>>271
レンズ補正でそんなに効くもの？
ホントかよって感じ
静止画用の一眼レンズの補正で
HX9Vみたいな最近の動画用モードないやつは除外で比べてみた話？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:10:32.17 HUBUmZMV0
>>273
レンズ補正のほうが望遠で補正量を大きくとれる
というか焦点距離に合わせて補正幅を大きく設計している、と言うべきか。
（補正量を角度で考えると広角も望遠も大きく変わらないけど）
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:13:11.58 zNZc2eSKP
動画の手ぶれ補正最高だった。
暗所から明所へのパンもやってみたけどきっちり明るさ補正してくれたし。
55では熱問題で見送ったけど今度こそ買う。
>>123
昨日、銀座で見てきたけど日比谷通りの車撮影してるとやっぱ0.1Sぐらい遅れたぞ？
あれで鳥とかの撮影は厳しいと思う。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:14:05.57 HUBUmZMV0
しっかり構えていれば標準～広角ではあまり差はないと思う。
ビデオでは歩きながら撮影することまで考慮しているのか
補正幅が異常に広かったりするけどね。
アクティブ補正もそういうものらしい。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:15:46.02 HUBUmZMV0
URLﾘﾝｸ(support.d-imaging.sony.co.jp)
熱問題だけど、↑の手ぶれ補正切と比較しても明らかに改善してるよね
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:19:13.50 zNZc2eSKP
>>271
ネタだよな？
GH2とα77、手持ちの同じ状況で比較したら比べるのも恥ずかしいほど77のほうが高画質だぞ。
銀座で試してこいよ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:30:06.08 HUBUmZMV0
>>278
かなり小さめにトリミングして補正幅を大きめにとっているということか。
すまんかった。
その代わり、静止画時より画角狭くなってた？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:36:13.31 o0CID2lp0
>>257
発売して結構たつからしゃーない
ペンタ党は概ね初動で買ってしまうから。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:36:46.55 zNZc2eSKP
>>279
厳密には比較してないがほとんど変わらなかったはず。
たぶん、2画素を1画素にする修正をかけてるはず。
で、271へじゃなくて>>268のウンコへだった。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:45:36.90 d5gcjmWn0
>>275
価格での検証によると、α55での表示ラグは0.03秒程度らしい。
そもそも一眼レフ自体シャッターラグがあって、それも計算した上で
撮影しなきゃいけないんだから、ラグがあるからといって使えないと
言ってるようじゃ素人よばわりされちまうな。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
なお、α77のシャッターラグは、α700と比べて逆に30%短いそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.amateurphotographer.co.uk)
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:46:00.08 7wWwll+p0
>>268
GH2と比較するならEマウントじゃないの？
Aマウントは動画もデジタルも存在しなかったフィルム時代の規格
なんだから、AFや電子手振れ補正ができるってだけでも凄いこと
他社一眼レフでは今のところ両方ともできてないはず
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:58:41.11 o0CID2lp0
最安値比較
一応APS-Cフォーマットの最上級機種同士
Nikon D300S 102,934-
Canon EOS 7D 97,500-
Sony α77 132,995-
多分値崩れも激しいんだろうな、α77
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 11:15:00.40 o0CID2lp0
一応ミドルクラスの最安値比較も
Nikon D7000 82,967-
Canon EOS 60D 65,000-
PENTAX K-5 84,800-
Sony α65 85,094-
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 11:17:16.46 c4bRKV/f0
>>268
動画撮影が最大の売りなんてお前以外誰も言ってねーわw
αAマウントのカメラはあくまでスチルカメラ。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 11:21:59.13 Ll+i2jtn0
1年後に8万なってると予想されようが
発売2日に5000円下がると予想されようが
せっかくだから発売に買うぜ！
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 11:24:50.23 nkhE/8Au0
などと、意味のわからないことを口走っており･･･
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 11:48:29.56 AW2l8LLY0
>>274
イメージサークルとセンササイズの「余り」
を使ってるだけだから、補正量はセンサシフトもレンズシフトも
一緒というか、差が出るかどうかは純粋に実装マターで
方式だけではなんとも言えない。
光学式はファインダ像が安定するのがメリットであって
補正量や精度は方式上では決定しない。
なんでこんな簡単なことがわからんバカがいるんだ？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 11:49:40.16 d5gcjmWn0
動画目当ての奴は、これお勧め。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 11:55:42.34 7nKDSEqy0
デカすぎ。A77でもちょっとデカイんだよなー。
A57が出ればいいんだけど。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:00:37.86 zNZc2eSKP
>>282
その辺は、実測してないから不明。
でも鳥スレで55なんて聞かないんだよなあ。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:02:46.59 Rs6BPpi40
日本向け小型発展型のα42でいい
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:06:34.10 HUBUmZMV0
>>292
レンズがねぇ・・・
500mmが出れば少し変化あるかもね
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:08:57.67 d5gcjmWn0
α55サイズをありがたがるのは、女・子供とホモだけだ。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:09:00.53 HUBUmZMV0
表示遅れって
一定速度で動くものをLCDにライブビュー表示している状態を
後方から別のカメラで撮影すれば実測できると思うのだが。
EVFだと面倒だな。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:09:51.43 HUBUmZMV0
>>295
年寄りは軽いほうがありがたいようだ
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:10:21.87 lTPYsk2a0
>>292
そりゃそうだ。
鳥なんて高価な望遠レンズをジジイどもがありあまる金にアカせて
買いまくるジャンルなんだから。そんなジジイがニコキャノ以外使うかよ。アホくせぇ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:14:37.94 Ll+i2jtn0
>>296
α55でやったよ
60FPSのモニタにストップウォッチ表示させて
それを背面液晶に表示させてハイスピード撮影
結果として表示は30FPS 遅れは1/30秒
EVFは画面と一緒に撮影できないんだよなー
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:21:22.42 HUBUmZMV0
>>299
おおサンクス。やっぱり背面液晶は30fpsなのか。
α77/65のCMOSは120fpsでライブビュー表示可能らしいけど
EVF側の遅れはさらに小さくなっているだろうね。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:27:22.69 Ll+i2jtn0
>>300
多分77の液晶も同じだね
77発売されたらEVFのフレームレートだけは測ってみるつもり
遅れについては 方法を募集ｗ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:14:29.24 nXFcGzU+0
神経信号が音速くらいしか出てない人間ごときが
偉そうに遅れとか笑う
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:24:16.63 MGHtoSb20
そう。人間の感覚の方が表示が遅れてる。
だが人間は勘で補正できる。
両目を開けて撮ってもいいしEVFでも慣れれば追える。
でなければ50年も前からEVFでやってる野球中継とか
モータースポーツとかはなんなんだということになる。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:26:36.80 nXFcGzU+0
じゃ勘でなんとかしろ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:35:57.03 JIQvx39B0
なんて言えば満足なんだよｗｗ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:40:31.91 nXFcGzU+0
ノロマの人間ですみませんって10回叫べ
高速で回転しながら
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:49:49.78 JGG6Xojy0
EVFの問題は表示の遅延じゃなくて撮影直後の復帰タイムラグじゃないのか？
ビデオでは存在しない問題だろ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:59:29.06 VJBsoOT/0
んだんだ
α55まではパラパラアニメだったから
77がどこまで改善されているか楽しみ
OVFみたいにブラックアウトしてくれれば
脳が騙されないんだけど前の映像が表示され続けるから
動体追うのが大変だった。
例えば一定速度で動き続けないイルカジャンプとか
望遠でフレーム一杯にとか悪夢みたいだったもの
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 14:11:38.59 d5gcjmWn0
>>308
パラパラアニメなのは77もいっしょだよ。連写速度が向上した分は
向上しているんだろうけど。ちなみにLowの3コマ/秒で試した人っている？
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 14:22:58.61 zNZc2eSKP
あっ、動画撮影中の静止画チェック忘れた。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 14:33:03.93 IZgAoWIq0
>>281
電子式手ブレ補正で補正幅大きく取ったら画角がかなり小さくなるのは常識だろ。
苦しい言い訳すんな。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 14:35:46.98 V2oW0XpB0
>>311
センサをデカクするって答えもあるけどな
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 14:41:29.22 IZgAoWIq0
>>312
そうなっていないから、今回は画角が極めて小さくなっているか、
もしくは画角をそこそこ確保する代わりに補正がほとんど効かないか、そのどちらかだろうな。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 14:50:54.78 HUBUmZMV0
とりあえず
撮像素子シフト同等の補正幅だったら
従来と同等の効果で、画角変化も目立たないと思うんだ
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 14:52:35.80 wXF758oY0
■良くある勘違い
Q.SONY一眼のシェアはペンタックスより低いの？
A.ノー。
SONY一眼は現在キヤノン・ニコンに次ぐシェア3位。
震災による一時的な生産力低下で苦しんだ2011年上半期ですら、ペンタックスなど相手にすらならなかった。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
更に供給量が戻り四機種が発売される下半期は、大幅にシェアを伸ばす見込み。
Q.SONYは自社で光学レンズ作れないんでしょ？
A.ノー。
一部のOEMレンズを除き、SONY一眼のレンズの大部分は現在設計・製造共にSONY。
岐阜県SONY EMCS美濃加茂テックにて生産されています。
コニカミノルタからαブランドを譲り受けた当初、岐阜に一眼用レンズの生産拠点を岐阜のEMCSに移すまでの間、
一時的にコニカミノルタの工場を借りていた時期もありましたが、作って貰っていたわけではありません。
SONYはムービーカメラの歴史は数十年前から業務用・コンシューマ用共に不動のシェア一位で元々光学レンズの設計生産を長い間行っている歴とした光学機器メーカーでもあります。
Q.でもカメラメーカーではないでしょ？
A.光学レンズ・画像処理エンジン・CMOSイメージセンサー、それら全てを自社設計自社生産出来る家電メーカーと、
デジタルカメラの心臓部であるCMOSイメージセンサーや画像処理エンジンを他社に作って貰っているペンタックスやニコンやオリンパス。
果たして本当に「カメラを作っている」と言えるのはどちらでしょうね。
そもそもペンタックス株式会社などという会社はもうありませんし、
オリンパスの基幹産業は医療機器です。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 14:54:06.94 V2oW0XpB0
>>313
まぁ電子式の手ぶれ補正にも色々あるけど、
君が知ってるような方式「ならば」そうだろうね。
まぁNEX3/5の動画とか上下切り落としでめっちゃ画角狭くなってたから
オマケの動画の画角ごときは、どうでもいいといえばどうでもいい。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:03:12.28 XNvHFy/p0
>>316
> まぁNEX3/5の動画とか上下切り落としでめっちゃ画角狭くなってたから
そりゃ、写真のセンサーで１６：９のハイビジョンを撮るんだもん。
上下切らなきゃしょうがねーよ。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:06:07.84 zNZc2eSKP
動画出力サイズも知らずに画角がどうのこうの言ってる厨房って、、、
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:25:51.93 IZgAoWIq0
>>317
上下だけではなく左右もな。
たしか16ｍｍレンズ付けても、換算43ｍｍとかじゃなかったかな。
大幅に制限が出ていたと思う。
>>318
サイズと画角は無関係。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:26:40.67 o0CID2lp0
3位でも10ゲーム差（野球知らん人はメンゴ）くらい差ついてる3位だからなｗ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:32:55.96 QEqC/9nR0
>>315
>URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
注意力散漫なのか、意図的に事実を歪曲してるのか知らんけどw
君の引用したこのグラフは、一眼＋ミラーレス合算したレンズ交換式デジカメ全体な。
1-5月のデジタル一眼のみでのシェアはペンタのほうが上。まあ、ニコン・キヤノンには
共に大差つけられてるから、ドングリの背比べだけどな。
(ミラーレスも一眼だと強弁したいならお好きにどうぞ)
で、君の引用したグラフで、ソニーの数字のうち実に2/3ほどはミラーレス(NEX)なのな。
今月はペンタもやっとミラーレス投入してくる訳で、そうするとレンズ交換式全体でも逆転
される恐れは十分あるし、それ以外でも各社色々新製品は出てくるだろう。この先
どうなるかは神のみぞ知るだ。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:33:50.22 XNvHFy/p0
>>319
> たしか16ｍｍレンズ付けても、換算43ｍｍとかじゃなかったかな。
さすがにそれはねーよ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:39:14.94 /FlDV1+Z0
Qは売れないよw
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:49:46.51 QEqC/9nR0
>>323
まあ、ミラーレス機はスレ違いだし、せめて数ヶ月後に数字が落ち着いてから語ると
しようじゃないか。
なんせ、ここいらで書き込みしてるエセ評論家の予測ほどあてにならないものはないからなw
APS-C搭載のNEXが出れば、マイクロフォーサーズ機など鎧袖一触だと鼻息の荒い
連中もいたっけ。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:52:50.00 FWmEoXoo0
>>324
まぁ現に鎧袖一触だったからな。
コンセプト丸パクリでいきなりシェアごっそり持って行かれた
マイクロほげたらがマトモな商品だったら、そんな事にはならなかった。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:09:35.19 HUBUmZMV0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
まぁ昨年はこんな具合だったから
現在はm4/3の逆襲という感じ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:13:43.22 HUBUmZMV0
>SONY一眼は現在キヤノン・ニコンに次ぐシェア3位
５・７・８月はオリが3位だったんだよね
E-P3が発売当初よく売れたし
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:14:47.92 8ymMsVzv0
シェア取りたいんなら、発売時にレンズキットで実売3万円以下の
超入門機をα10とかいって出せばいいんじゃないか？
キャノン、ニコンのレンズ資産持っているような層が乗り換えるは
なさそうだし、ソニー家電好きの新規でも呼び込むしかないだろ
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:17:29.69 Nii3o+xo0
>>321
どうみてもペンタより下だなｗ ミラーレス機はスレ違いとか言いながらシェアでは算入するのか？女々しいなみっともないぞｗ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:18:02.31 Rs6BPpi40
手持ちのレンズに合わせて本体を交換できるカメラか・・・w
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:18:37.21 HUBUmZMV0
Kマウント対Aマウントが互角なのは日本市場であって
海外含めるとAマウントが強い
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:23:32.62 Nii3o+xo0
>Kマウント対Aマウントが互角
＿＿＿_
. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| どうしてもペンタより下を認められないのか・・・
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:27:16.28 JGG6Xojy0
>>321
これってオリンパスとパナソニック合わせたらマイクロフォーサーズがレンズマウントシェアではキヤノンニコンに並んでるって事だよな。
すげーな
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:33:30.64 HUBUmZMV0
ちなみに先週Qが発売されたが
ペンタの順位は相変わらず６位
>>333
５月は完全に並んでるね
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:35:00.60 QEqC/9nR0
>>329
君は数字の見方よりも先に、文章読解力を鍛えたほうがいい。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:52:00.80 Nii3o+xo0
>>335
お前は下手な捏造文書くより、逃げずに現実の数字を直視して受け入れたほうがいいよ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 17:08:20.53 FWmEoXoo0
>>321
ミラーレスはその価格、性能がかぶるエントリ一眼レフを食うからね
ミラーレスが頑張ってるメーカは、ミラーレス以外のデジ一のシェアは減るよ
単純にレンズ交換式デジカメ全体でみるのは何も間違ってない。
というわけで、ペンタックス事業部の出番はないわけさ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 17:22:26.62 1XpqlYEL0
物心ついたときにはαの勢いが凄くて、とくにカメラにもくわしく無かったからミノルタを一流だと勘違いしていたこともあり、
最初に買ったカメラがαだったのでいまでもαを気にしてるんだけど、他の人がわざわざαを選ぶ理由は何なのか気になるときもある。
それはともかく77のキットすごく欲しいんだけど、写真の趣味がないからなかなか悩みどころ。
65はボディは安価でも16-50別に買うとなると、77キットでいいんじゃね…なんて思うし。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 17:51:42.54 X05fvCn00
>>338
防塵防滴が必要ないなら、16-50mm/2.8は特に魅力的なレンズとは思えない。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 18:15:02.34 RY3D6ayh0
>>338
カメラの世界への入りの理由は同じだ(笑)
車のレースでもミノルタスープラがかっこよかった。
それからずっと一眼はα。
乗り換えを考えたこともあったけど、なんかミノルタにしろ、ソニーにしろ、2強とは違ったことをしてくれそうなところが好きかな。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 18:39:01.92 T/wuK9zN0
このｽﾚも落ち着いてきましたね。
α77の性能のすごさが認知されてきたからでしょうか？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 18:39:20.51 zW9wOR4d0
>>338
19年ニコン一辺倒だったが、この間機材資産全部処分してαに乗り換えた。
ニコンに不満はなかったけれど、不満がないことが不満というか、あまりに簡単に思い通りの
写真が撮れてしまう環境に趣味としての危機感を感じニコンを離れることにした。
で、乗り換え先として一番面白そうだったのがα900＋Zeissのソニーだったので、α資産を
一気に揃えた。多分、ミノルタのままだったら乗り換え先には選ばなかったと思う。
良くも悪くもZeissというレンズの看板に惹かれた。
正直、ボディがあまりにポンコツ（AF、高感度）で、撮れていた写真が撮れなくなり、酷い物だと
笑っているが楽しい。
α77にはα900で狙えない動体物専用機として期待している。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 19:02:11.39 voCmFiTN0
α77ってミラーレスなんですか？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 19:16:18.58 nQhKr+mA0
>>282
>Shutter lag is now 0.05sec thanks to an electronic first curtain, which makes it approximately 30% faster than the Alpha 700.
345: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/09/08 19:59:52.79 wZ4K+90J0
α77/α65ってダブルメモリーじゃ無いんだねSD MSデュアルスロットか
バカだねSONYもダブルメモリーにすればMS新規購入があったのに
デュアルスロットじゃみんなSD買うに決まってるしね
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:17:24.87 Db3fjdDP0
>>345
MS二枚挿しの噂を信じて
既にMS-HX32A二枚買っていましたが何か？
…orz
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:19:32.39 5a8plD/CO
ハンディカム買うとかすりゃいい
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:28:23.90 RfqPjHEt0
URLﾘﾝｸ(article.pchome.net)
↑α65とDT11-18mmでの夜景の試写みたい
このレンズでこの写りなら、よろしいんじゃないかと(´・ω・｀)
349: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/09/08 20:28:38.55 wZ4K+90J0
>>346 ご愁傷さまです
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:29:04.30 xeINNvTA0
>>346
お守り袋に入れて肌身離さず持つと・・・御利益の前に・・持ってる事を忘れるorz
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:41:03.59 voCmFiTN0
microSDHCをMSのアダプタに入れて使った事はある
普段はnav-u2に入ってる
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:46:46.78 7wWwll+p0
>>328
フィルムを素子に置き換えただけの
一眼レフでなんとかなってきたのがここ数年だが、
動画やライブビューで有利なミラーレス一眼に
取って代わられようとしているのが今年あたり。
そうなると、αのみならずキャノンニコンペンタックス
みんなミラーレスに駆逐される恐れはあるよね。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:52:09.77 adcXbTdX0
>>348
見た感じゴーストはなくなってるな
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 21:16:31.85 /WWcnS470
>>343
一眼レフではないので本来はミラーレスに分類すべきなのだが
一眼レフと同じマウントで、位相差AFも搭載しているため
一眼レフとして分類されることが多い
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 21:18:16.80 0/7+C/UT0
>>343
ちゃんとミラーも付いてるからミラーレスではない？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 21:54:08.84 IZgAoWIq0
>>331
海外ではむしろＫのほうが強い。
理由は少し考えれば分かるだろ。
そもそも業界一早く身売りされたαが業界最弱なのは常識。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 21:59:02.10 qtn02MEg0
ミラーボックスのあるなしで価格にどのくらい影響するんたろ？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:02:03.20 Nii3o+xo0
>>352
真っ先にαはミラーレスに駆逐されそうだなｗ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:06:27.81 IZgAoWIq0
αが駆逐されて直後にＮＥＸも駆逐されそ。
あのシェアじゃパナやキヤノンにセンサーの開発競争で負けるのは必至だろう。
ソニーの3倍ものシェアがあるニコンはソニーセンサーを捨てて内製化進めているしな。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:09:12.62 o/dg0flW0
>>359
ウケる。
もしも本当ならインサイダー？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:10:31.33 sQl152Yy0
>>346
自分は高速な16GB SDとMSを2枚ずつ追加購入して待ってました…
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:10:57.95 R6P/oMoo0
>>358
ミラーレスシェア5割
ミラーレスでαレンズを使えるように備えてる。
NEX7とα77で同じCMOSでいつでもシフトできる。
最強だな
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:11:17.57 BaXjdypA0
ニコンの互換機作ればいいのにソニー。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:12:54.52 IZgAoWIq0
>>360
どこがインサイダー？
デジカメinfoくらい見ろよ。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:13:53.24 qtn02MEg0
>>359
ニコンにソニーを超える投資力ないぞ。
一眼だけのために素子作ってるわけじやなし。
この分野に関しては、ソニーの特許マップ強いねしね。
高コストの糞画質でいいならニコン製でいいかもね。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:14:32.65 R6P/oMoo0
>>363
ニコンがα兄弟機作ってんじゃん
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:15:33.66 IZgAoWIq0
>>362
ＮＥＸのミラーレスシェアはたったの3割。
今月はペンタからＱが出たから2割くらいに落ちるかもな。
2強が参入したらαと同じく一桁に落ちそ。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:17:00.01 fwr8sWO50
そもそもソニー好きならなんでも良いのかってのが疑問だ。
ハンディカムやブラビア、PS3は買ってる。サイバーショットも買ってる。
でも一眼はキヤノンでしょ。百歩譲ってもニコンまでだよ。
ソニーだのオリンパスだのってそんな三流で一眼とか使う意味がわからん。
ソニーだからという理由で買うのは異常
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:17:11.81 R6P/oMoo0
>>367
今日、その幻想も終わったよ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:20:07.44 CPdAYtIL0
ペンタ厨が局所的シェアしか見られないキモい事がよくわかった。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:20:47.20 IZgAoWIq0
>>365
具体的に両社の投資額を出してみてくれ。
それからソニーセンサー以外がクソ画質だという具体例も。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:21:01.74 /FlDV1+Z0
Qはレンズ交換ごっこにはいいかもね
あれで本気で写真は撮れないなあ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:26:41.44 FHTEcxeri
>>364
デジカメinfoにそんこと書いてねーよ。頭悪いの？それとも鬱？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:28:04.90 IZgAoWIq0
>>373
ニコンがアプティナを買収するんじゃなかったのか？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:28:54.43 usJoRwbZi
>>364
あんなとこ、信用しているんだ（；゜０゜）
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:30:12.69 FHTEcxeri
>>368
SONY好きだからなんでもいいてのが疑問だ
PS3は個人情報流出だしね(笑)
SONYまともなのは一眼レフカメラとNEXだけだろ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:31:01.36 FHTEcxeri
>>371
出してもらわなきゃいけないの？情弱だね
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:32:00.15 QNaVB4Sk0
スマートテレコンって肇から画像サイズSにしてあると働かない? それとも更にズームされる?
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:34:19.62 D+tdIYSc0
>>374
その話しなら逆だぞ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:35:06.60 IZgAoWIq0
>>377
ソースもなしに憶測で語ってるのか。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:41:30.32 IZgAoWIq0
ソニーは大きな企業（とはいえキヤノンの1/3だが）だから、規模に依存したい気持ちはわかる。
しかし現実にはペンタに抜かれ業界最下位のシェア。
ソニーに本当に力があるならこんなことにはなっていないだろ。
ソニーになって何年経った？
その間少しでもαのシェアが上向いたことなどあったのだろうか。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:45:20.53 /FlDV1+Z0
またシェアの話か、、、
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:48:37.34 GHeasIiV0
そんなことよりα300から買い換えた方がいいのかね。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:50:45.15 zNZc2eSKP
良い写真の撮り方やカメラの仕様のはなしじゃなくて、
シェアだなんてくだらない話をしてる馬鹿共にこれをもう一度送っとく。
シェア話やりたいなら別スレ立てて引き篭れ。
周りの迷惑考えろ。
URLﾘﾝｸ(yipev.com)
>>352
俺もそう思う。
プロがEVFやミラーレスを認めるのかが興味ある。
EVFは受け入れられると思うがミラーレスはどうしても光量問題がねえ。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:59:13.18 1UJwDuWO0
抽出 ID:IZgAoWIq0 (12回)
何だこのゴミレス製造機は? w
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:03:06.91 IZgAoWIq0
ソニーは大企業だから投資が云々などというのはヲタの妄想だとわかっただろ。
実際は大企業であろうとなかろうと、回収が出来ない投資などというものは行わない。
回収とはつまりシェアのこと。
なぜシェアの話になると逃げたがるのかな？
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:05:36.65 9Shq5QAB0
いいなぁ、α77
今持ってるの350だから、乗り換えたら違う世界が見てえくるのかなぁ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:06:48.28 cDBGkzte0
かもね
とくに350からだと、背面液晶の奇麗さが各段に違うと思う
撮った画像をはっきり確認できるのは嬉しい
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:09:34.36 O3oRL93C0
将来拡大させることが出来ると踏んでるから続けてんだろ
シェアトップ2社と同じ事やってたら追い越せない
だからいろんなことやってるわけだし
まあそのあおりで海外の方がラインナップ良いんだけども
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:12:41.11 1UJwDuWO0
空気も読めないアホが饒舌に語ってんぞw
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:14:56.59 /FlDV1+Z0
シェアってつぶやきながら
シャッタ切ってそうで怖いわ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:15:20.94 5a8plD/CO
>回収とはつまりシェア
とはつまり、の前後に繋がりないな
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:18:38.71 qtn02MEg0
ニコンが価格競争力があって、
ソニーより高画質なセンサー作れるならとっくにやっとるわ。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:19:01.66 E+b8mHDO0
もう寝るわ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:23:48.99 Y39ZGBq30
10年前はキヤノンを上回っていた時価総額もいまや1/3程度にまで縮小。（それでもニコンの2倍強の規模）
家電業界そのものが斜陽産業になっているからな。
デジカメもいつまで利益が出るか不透明ではないのかな。
世界を寡占している2強だけは、とりあえず生き残りそうだが。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:26:18.86 /FlDV1+Z0
>>392
いいんじゃない
単純で
フェラーリをシェアで語って欲しいもんだけどねえ
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:26:55.27 nXFcGzU+0
>>395
ソニーとパナソニックですね
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:33:17.67 P7xPcfJA0
>>397
キャノンはどうなるのかわからないがニコンはSONYに吸収される。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:34:20.96 JIQvx39B0
荒らそうとしてめちゃくちゃ言い出したな
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:35:38.69 P7xPcfJA0
オリンパスもどうなるかわからないが医療部門を残してカメラ部門の切り離し。
そしてパナが吸収合併する。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:37:03.09 zW9wOR4d0
>>384
プロが使うか否か。
ソニーはプロサービスはやらないようなことをいっていたね。
でもレフレックス機に比べて可動部分が少なくなるから、衝撃耐性が上がるんじゃないか？
そういう意味では極限向きなような気もするけれど、電源食いになってしまうのがマイナス
要因か。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:37:56.26 Qcv2A2ee0
>>396
シェア至上主義の疑わしさを語るとすれば、先月時価総額世界一になった(今は2位)Appleがいいんじゃないかな？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:40:41.78 WqizGwnA0
真実、世の中はシェアに支配されている。
シェアさえあれば、ババアがカレーに素揚げのナスを乗せることもないし、
ｵﾘPENの手ブレ補正が壊れることもないのだ。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:40:58.57 JIQvx39B0
サムチョンの「世界でうんたらかんたら」は極端に信用出来ないけど
それ以外もまぁ怪しいもんだしな
シェアなんてグラビアのスリーサイズ並みに意味ない。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:42:10.22 Y39ZGBq30
時価総額
トヨタ 9.3兆円
ＮＴＴドコモ 6.2兆円
キヤノン 4.7兆円
ホンダ 4.3兆円
ソフトバンク 3兆円
ＫＤＤＩ 2.6兆円
パナソニック 1.9兆円
日立 1.7兆円
ソニー 1.5兆円
東芝 1.2兆円
フジフィルム 0.9兆円
富士通 0.8兆円
ニコン 0.7兆円
リコー 0.6兆円
オリンパス 0.6兆円
ＮＥＣ 0.4兆円
カシオ 0.1兆円
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:42:25.44 JGG6Xojy0
>>402
今のソニーはアップルと逆の事やってるのが気になるんだよな…
まぁアップルが全て正しいとは言わないが
Aマウント捨ててNEXに集中した方が良いと思うんだが。
ソニーの失敗はいつも変なプライドが邪魔した時だ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:45:19.16 R6P/oMoo0
α65はダブルスロット残したのね
MS生き残ったw
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:45:28.49 Y39ZGBq30
>>397
ソニーとパナソニックを合わせてもキヤノンに及ばない。
もはや総合家電は斜陽産業。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:46:12.79 /FlDV1+Z0
>>402
AKBでもいいね
層化でもいいし
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:51:14.11 Y39ZGBq30
ちなみにアップルの時価総額は26兆円ほど。
韓国サムスンが15兆円ほど。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:53:45.55 cDBGkzte0
んー
日本終わったな・・・
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:55:22.65 voCmFiTN0
>405
2chanではこう書いた方がきれいだよ
9.3兆円 トヨタ
6.2兆円 ＮＴＴドコモ
4.7兆円 キヤノン
4.3兆円 ホンダ
3.0兆円 ソフトバンク
2.6兆円 ＫＤＤＩ
1.9兆円 パナソニック
1.7兆円 日立
1.5兆円 ソニー
1.2兆円 東芝
0.9兆円 フジフィルム
0.8兆円 富士通
0.7兆円 ニコン
0.6兆円 リコー
0.6兆円 オリンパス
0.4兆円 ＮＥＣ
0.1兆円 カシオ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:56:07.04 Y39ZGBq30
>>398
それも無理だろう。
営業利益額ではすでにニコン＞ソニーになっている。
しかも全部門合計で。
ソニーはおそらく長期低迷は避けられない。
バブル期にＰＣ9801で一斉風靡したＮＥＣと同じ傾向と見ている。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:58:16.92 Nii3o+xo0
このスレ、NEXスレとだいぶ雰囲気が違うな、湿っぽいなｗ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:58:57.15 JGG6Xojy0
ソニーは手広く何でもかんでもやり過ぎだろ
やらなくても良い事はやるくせに、本来やるべき事が無茶苦茶になってきてる。
VAIOなんてもう滅茶苦茶
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:59:09.69 /FlDV1+Z0
なんで機種スレで企業の話ばっかりしてるんだろ
バカなのかな
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:59:19.99 7wWwll+p0
今はまだ模索の時期
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:59:50.24 WqizGwnA0
実際のところC社のデジカメ含むコンシューマ事業は
収益に占める割合がどんどん落ちているんだけどな。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:00:43.82 OVava4UQ0
URLﾘﾝｸ(masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com)
2400万画素もあっても高々1500万画素のセンサーの足元にも及ばない画質とか
もはや罰ゲームだね。
同じAPS-Cでもセンサーのコストが全然違うから70万のカメラになったけどねｗ
正直グロ画像に近いけど、フルの2000万画素機でさえ全然無理だった髪の毛が
完全に解像出来てる絵とか初めて見たよ。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:01:03.16 7NlHruGzP
>>416
DQNがここだと相手してくれるから張り切ってるみたい
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:07:03.76 bP/sF2H+0
>>395
安物のキスデジをたくさん買ってくれるライトユーザーがいてこそ、
白レンズをあれだけ揃えられる。
それがαやNEX、M4/3に獲られてしまうと維持費がどんとかさむので
維持できなくなる
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:07:38.59 qm8EEfiR0
すまん、シャープと三菱電機を抜かしていた
9.3兆円 トヨタ
6.2兆円 ＮＴＴドコモ
4.7兆円 キヤノン
4.3兆円 ホンダ
3.0兆円 ソフトバンク
2.6兆円 ＫＤＤＩ
1.9兆円 パナソニック
1.7兆円 日立
1.5兆円 三菱電機
1.5兆円 ソニー
1.2兆円 東芝
0.9兆円 フジフィルム
0.8兆円 富士通
0.7兆円 ニコン
0.7兆円 シャープ
0.6兆円 リコー
0.6兆円 オリンパス
0.4兆円 ＮＥＣ
0.1兆円 カシオ
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:13:48.20 D8nzxXDy0
もうひとつ質問、このαの写真どうですか？評価おながいします
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:13:48.76 lbBfHiHQ0
>>421
>それがαやNEX、M4/3に獲られてしまうと
んー…
NEXやｍ4/3は分かるけど、α（Aマウント）は無いんじゃないか？ いやマジで
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:17:07.26 bP/sF2H+0
＞ID:IZgAoWIq0
キヤノンのパワーショットがいくら売れても白レンズは売れない
生態系ピラミッドに含まれないから
では、キヤノンがNEXみたいなミラーレスを出せばどうなると思う
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:17:16.42 qm8EEfiR0
>>421
各社のＨＰにＩＲ情報載っているから調べてごらん。
家電屋は全く利益が出ていない。
カメラ事業で利益を出しているのは現在キヤノンとニコンの2社のみ。
これから3位争いを目指してますます業界再編が進むといわれている。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:19:11.00 lbBfHiHQ0
>>426
レンズとステッパーが主な儲けなのかな？
家電業界は物流の割りに利益少ないよね
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:21:49.88 /uMnJB010
今日、銀座でα77とα65を触ってきた。
α77は質感も良かったし、操作性もほぼ文句なし。
重さは一般的な中級機以上を使い慣れている人には気にならない。
α65はエントリー最上機とは謳う物の触った感じは
Kiss N時代質感でガッカリ。
5万円の差でこれは無いわと思ったｗ
一番期待していた有機EL EVFはかなり良い出来。
液晶のEVFとは比べ物にならない鮮明さだた。
残像感もあるにはあるが、かなり改善されている。
ただ、気になったのは蛍光灯の光の干渉を強く受けると
チラチラと画面にノイズが入ること。
これは物撮りの際、蛍光灯を照明として使っている身としては不安要素ですな。
ディフューズしていればこのチラチラ感はなくなるのだろうか？
あとなんとなく色が濃い目に見えるのは液晶時代と変わらん感じ。
AFは優秀。当然ながらファインダーでもLVでもピントの素早さ正確さは
変わらない。ほんとこれはαの一番の利点ですな。
追尾フォーカスもα77の方はかなり優秀。
でも連射するとコマ送りになっちゃうから、結局動体には向かんと思う。
一発にかけるか、両目追尾が必要になるのは間違いないと思われ。
静物撮りにはスマートテレコンは素晴らしい機能。
拡大ボタンも押しやすい場所にあるし、
ファインダー覗いたままMFで楽に、なおかつきっちりとピントを合わせられる。
ただそのまま撮影するとデジタルズームされたままの画像になってしまうので、
ピントを合わせたらテレコンを解除する必要あり。
うーんかなり物欲をそそられたけど、ファインダーのチラチラだけが気になるなぁ。
自分の家でじっくりと一回使ってみたい。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:23:57.70 lbBfHiHQ0
>>426
個人的な意見だけど
業界3位はオリンパスとパナソニックの連合だと思う。
レンズのマウントではキヤノンやニコンに並ぶ勢力になってるから。
ソニーやペンタックスもミラーレス参入してるけど、一社だけの独自マウントだから微妙だと思うんだよね。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:40:52.05 bP/sF2H+0
>>426
一眼レフカメラで利益が出ること自体おかしなことなんだけど
オリンパスも覚悟の上でやってるとか聞いたことがある
HOYA、コニカミノルタだってカメラ事業以外は手放さなかった
家電と同様、カメラだって本来は薄利多売の世界でしょう
そういう生存競争を勝ち抜いてきたソニー・パナソニックならではの
戦略というものがあるはず
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:43:10.61 FmuB8wmo0
>カメラだって本来は薄利多売
今は～だね
本来は高級品だった
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:45:32.05 h+DDAu/D0
昔は商品サイクルも長かったしねぇ
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:45:54.39 52q7rWpc0
>>426
売り上げ比率はあるけど、利益はコンシューマ全体でしか出してなくない？
インクの利益率考えると450億の営業利益は売上1000億のIJPがほとんどで、
カメラは利益出てｎ
キヤノンコンシューマ事業の利益はカメラが出してます。
IJPは足を引っ張るだけで迷惑千万。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:50:41.99 qm8EEfiR0
パナソニックもソニーも総合家電は何でも屋だから、
カメラ事業の事業規模や営業利益では2強のキヤノン、ニコンには勝てないな。
ソニーなんてテレビ、携帯、パソコン、デジカメ、プレステから映画コンテンツまで、ありとあらゆる事業を
行っていながら、全事業合計しても営業利益がニコンのカメラ部門に及ばないという悲惨な状態になっている。
それでも時価総額ではニコンの2倍強の規模はあるが、この状態が続けば
いずれＮＥＣのように坂道を転げ落ちていくだろう。
もしカメラ事業に活路を見出せないなら、
事業ごとブランド力の高いニコンに売却すればいいのではないかな？
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:51:43.65 5sEgVn5s0
>429
フルサイズ： レンズ等でAPS-Cより高コスト。フィルムの解像度では必要だったサイズ
APS-C： デジ1では標準になってしまった。逆にデジ1ではこのサイズで十分
フォーサーズ： APS-Cより小さいが、それほどのメリットは無い。素人にとっては本物ではない簡易的規格の印象
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:51:58.92 n2hRJEnj0
>>431
ということは円高による国内経済の停滞、それによる倒産、リストラ。
今迄の一眼高級カメラはあまり売れなくなる、買いたくても買えないようになるのでは。
入門機がミラーレスで売り上げが落ちてくると利益が出ずカメラの開発費も出ない。
ミラーレスに参入していないメーカーは苦しいだろうな。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:53:03.98 7dinRpnkO
日本のカメラだってプアマンズライカと言われたものさ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:58:44.89 lbBfHiHQ0
>>435
意味が分からないけど
もう既にｍ4/3がレンズ交換市場ではニコンとキヤノンのマウントシェアに並んでる状況だと言ってるんですけど…
既に業界3位のマウントはｍ4/3になってる訳で
一社で独自マウントのソニーやペンタは辛いんじゃないかと
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:00:29.81 egbK1gQs0
>>401
全部
２個づつ買えばいんじゃね
ヨソのプロ用の半額くらいだし
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:02:47.31 qm8EEfiR0
>>430
おかしくはないよ。
キヤノンニコンの2強は利益を出しているから。
他社は看板のためにやっているだけ。
オリンパスのように医療という稼ぎ頭がある企業ならそれも可能だけど、
家電屋の場合、地デジ特需も終わったし、全部門が円高などで駄目になっているから
もうそんなに体力はないだろう。
そもそも他部門が駄目になっているからデジカメに首を突っ込んできたわけで。
そしてその駄目になっている部門を切れないままサムスンと価格勝負に陥って壊滅したのが日本の家電業界。
そのサムスンがジワジワとデジカメでも価格勝負を仕掛け始めている。
そうなると2強以外は価格勝負に巻き込まれて生き残れないだろう。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:05:31.28 52q7rWpc0
いやもうキヤノンのカメラは本当に利益が出てるのか決算資料見てもわかんねーや。
コンシューマ事業全体の利益だけで、カメラとIJP個別の利益は見つかんない。
売上高は個別にのっけてるのにおかしくね？
やっぱりキヤノンのコンシューマ利益はボ○タクリインクが担ってるんだよ。。。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:27:28.19 egbK1gQs0
>>441
パーチャーじゃないの
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:28:25.25 dqdl6FuDO
なんか長々と書いて結論は「～だろう」
めんどくさい性格のやつだな
わからない事を無理して書いてる感じしかないんだけど
わかる=詳細な資料で確認した位な意味で理解してくれ
俺の想像ではこうだとわかっている(ｷﾘｯ
ならそれは何にもわかってないから
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:29:17.68 ET1Tb1zw0
CN２強は盤石だけど、それ以外は大変だなって前提みたいだけど、それって何故？
CNだってこれからはその利益率の低い、家電業界でカメラ売って行くんじゃないの？
Nikonも年末ぐらいまでにミラーレス発表するのでは？
その"今シェアがあるから、"今利益出ているから将来も万全！ってとこがわからん。
それにCNはとても家電分野に明るいメーカーとは思えない。
センサー、画像処理LSI、EVF、液晶、この辺みんな外部調達だとしたら、コストなんてさげられないと
思うけど。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:32:50.14 qm8EEfiR0
日本の家電はもうサムスンには勝てない。
かつてアメリカが日本に負けたようにして、日本はサムスンに負けた。
そしてサムスンも中華に負けて韓国もろとも滅びようとしている。
ソニーやパナソニックなどの家電が日本を支えていた時代は10年前にすでに終わった。
日本で相変わらず強いのはキヤノン、ニコン、オリンパス、リコーなどの光学精密企業。
ソニーも放送機材システムなど一部強い分野はあるが、
時代遅れの弱い分野に引っぱられて経営資源を消耗しているな。
日本語の壁があって日本からはアップルやマイクロソフトやグーグルのような業種は期待できないので、
もっと業界再編を進めて中韓が手を出しにくい分野にリソースを集中すべきだろう。
とりあえずカメラはキヤノン、ニコンに集中させるときだろう。
世界的なブランド力でもこの和製2ブランドはツアイスやライカに並んだと思う。
サムスンごときが価格勝負仕掛けても2強なら対抗できる。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:36:40.23 7dinRpnkO
富士フイルムとコダックだって二強と言われたような
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:37:19.01 dqdl6FuDO
>>445
(ｷﾘｯ
付け忘れてるぞ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:37:41.01 52q7rWpc0
>>442
それはオフィス事業部とキヤノンMJの売上かと。
>>445
ご高説もいいんですが、キヤノンのデジカメが利益出してる資料がどこにあるかずばり教えて下さい。
気になって眠れそうにないよ。。。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:48:11.38 egbK1gQs0
レンズで儲けなんて出ないだろ
メガネ屋見ろ
フレームだけだ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:50:40.91 +5tjArf00
>>445
キヤノン・ニコン・ソニー・オリンパス・パナソニック・ペンタックス・リコーのデジタルカメラの売上高と利益を「具体的な数字とソース付きで」ズバリ答えてみろよ。
お前は本当のところ何も分かっていない。
自分の願望と妄想で適当に喋ってるだけなのがバレバレ。
だから決して答えられないし、IR資料見ろとかググれとか適当な事言って逃げるのが精一杯。
「具体的な数字とソース付き」で答えろよ。
各社のデジタルカメラ事業単体の売上高と純利益をさ。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:50:56.82 ET1Tb1zw0
二強は絶対大丈夫！って言う人って、皆さん論拠がお花畑w
パナやソニーは、その泥沼みたいな家電業界でずっと商売してきてるんですよ。
Appleに負け、Samsungに負け、でもうすーい利益で続けてきている。。
CNもこれからはそんな業界に入らざるを得ないのでしょ？
上で誰かがいってた、NECがPC98から嫌々DOS/V業界に入ったように。
CNがメカ技術・光学技術満載なミラーレスつくる！！っていうならわかりますけどw
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:59:23.07 kFACAOTh0
そもそもソニー好きならなんでも良いのかってのが疑問だ。
ハンディカムやブラビア、PS3は買ってる。サイバーショットも買ってる。
でも一眼はニコンでしょ。百歩譲ってもキヤノンまでだよ。
ソニーだのオリンパスだのってそんな三流で一眼とか使う意味がわからん。
ソニーだからという理由で買うのは異常
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:00:08.76 RQ78qwnO0
>>428
＞静物撮りにはスマートテレコンは素晴らしい機能。
（中略）
＞ただそのまま撮影するとデジタルズームされたままの画像になってしまうので、
＞ピントを合わせたらテレコンを解除する必要あり。
ピント拡大表示はスマートテレコンで拡大ではなく専用モードがありますよ
それでやれば任意の場所を拡大できます
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:01:36.73 egbK1gQs0
>>452
巣にお帰り
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:02:31.37 vd5avNGx0
二強の心配するより、αの心配した方がいいよ、駆逐されるらしいしｗ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:14:32.04 qm8EEfiR0
＞CNがメカ技術・光学技術満載な
ミラーレスはミラーがないだけ。
レンズはあるし、センサーも液晶もエンジンも電子デバイスてんこ盛り。
そのセンサーや液晶の製造装置を独占的に握っているのが精密光学企業のＣＮというわけ。
その辺が日本の強さであり、あのサムスンでさえ日本の鵜飼産業と言われている所以。
家電屋が得意になっているセンサーも液晶もメモリーも全て、半導体産業は装置産業に過ぎない。
だからＮＥＣも東芝も日立も、サムスンや台湾企業に敗れ去って、ニコンやキヤノンだけが利益を出した。
デジカメもミラーレスになってＯＶＦからＥＶＦに変われば結局液晶ステッパーを作っているＣＮが儲かる。
高画素競争になればメモリチップが売れる→やはりステッパー作っているＣＮが儲かる。
デジカメなんかどこが作っても、製造装置を独占しているＣＮが儲かる仕組みが出来ている。
その分野こそ日本の光学特許技術が集中的に投入されているので、中韓などまったく参入できない。
ツアイスを擁するオランダがユーロ安で価格競争仕掛けてきて苦戦中だが。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:14:47.68 0QtL9R1u0
ソニー：「鏡なし」カメラでキヤノン・ニコン猛追－老舗と家電の争い
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
スレ違いは承知だが流れで。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:19:26.56 d0SOpqjq0
>>457
・この一年でソニーが日本シェアを倍増させたのに対し、ニコ/キャノは35%までシェアを落とした
・レンズ交換式カメラ市場でのソニーの世界シェアは昨年の10%から15%まで上昇した
・日本でレンズ交換式カメラに占めるミラーレスの割合は2009年には5%だったが今年7月では40.5%に達した
・世界での2010年のミラーレス販売数は210万台、前年の5倍と爆発的でありミラーレスの割合は16%から23%まで上昇
最近ソニーの各スレでアンチ活動が酷いとおもってたら理由があったんだな…
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:22:24.63 qm8EEfiR0
ところが>>457を最後まで読むとソニーは出汁にされているだけとわかる仕組み。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:27:05.96 vd5avNGx0
>>458
このαスレ自体がミラーレスに侵食・駆逐されてるなｗ α77のことも思い出してあげてね
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:27:14.49 dqdl6FuDO
>>456
(ｷﾘｯ
付け忘れてるぞ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:27:42.37 n8CLdJLh0
>>459
早くキヤノンのデジカメが利益出してる資料おしえてやれよ。
IR情報見ればわかるっていったのはお前だろ。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:37:41.87 qm8EEfiR0
>>462
メンドクサイな。
>>457嫁。
＞キヤノンは前期（10年12月期）で590万台のデジタル一眼を販売し、1148億円の利益を稼いだ。
＞ニコンも同様で、デジタル一眼とレンズの販売により、11年３月期で457億円の利益を上げたもようだ。
キヤノンは前期だけで1000億円以上の利益、ニコンは四半期だけで400億円以上の利益。
それに対してソニーの利益については一切言及なし。
売るだけ損を2強にニヤニヤと観察されながら泳がされている状態。
＞「キヤノンとニコンはブランド力があり、世界の市場ができてから参入しても間に合う」と解説している。
＞ キヤノン広報担当の本郷隆文氏は「小型軽量化は最も強いニーズの一つ。
＞ミラーの有無にかかわらず、この課題に取り組み続けている」と回答。
＞ニコン広報担当の鈴木さやか氏は「新世代カメラの開発はほぼ終了しており、
＞世界の市場動向を見ながら投入時期を検討中」と説明
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:42:04.74 3vU6skeq0
>>461
突っ込み所はそこじゃない。幼稚すぎ。
>>456
ツァイスを擁するのはドイツな。
ちなみにオランダのフィリップスもステッパーの三大メーカーのひとつだから
日本メーカーもCNに頼らないで生きることも可能。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:44:35.17 vnaT7/zoO
ソニーは原点に帰って、タイマー専門メーカーに戻るべし
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:47:09.70 vd5avNGx0
MP3プレーヤーもつけちゃえ、総力戦だぁ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 03:08:14.93 qm8EEfiR0
>>464
オランダ企業がソニーのセンサーを買い取ってくれるのかな？
オランダの装置で生産したセンサーを何のカメラに載せるのかな。
ＮＥＸ？
後ろからサムスンが半値でヒタヒタと迫ってきてるぞ。
ブランド力のあるＣＮ2強以外はサムスンに価格勝負されて、
コンデジ同様ミラーレスもあっという間に利益出せなくなるよ。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 03:13:48.46 qm8EEfiR0
ちなみにオランダ製ステッパーで製造したサムスンのセンサーはノイズだらけ。
日本ＣＮ製ステッパーで製造のセンサーはソニーもパナもシャープも高いレベルで拮抗。
ソニーがオランダを選べば即死だろうな。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 03:22:52.27 3vU6skeq0
>>466
α900スレで話題になってたポルシェデザインも
MP3も昔フジがやってたが
全然総力戦じゃなかった黒歴史
>>468
Cは散々報道されたとおりステッパー工場のの大リストラで
もめたのと営業が死んで本社直属になったのとで
かなり苦しいだろう。NとPhを天秤にかければいい。
使い方の下手な三星はほっとけ。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 03:32:09.26 qm8EEfiR0
現実的にはステッパーは産学官共同の国策事業だから、
日本企業がＣＮ以外を使うことはありえないよ。
オランダなんか使ったら最期、一発で法則発動だろうな。
法則の黒幕は経産省だから。
あらゆるマスコミ、ネット媒体総動員してその企業は干されるだろう。
ともに反日で結びついているオランダステッパー-サムスン-アップルが対日戦線張っている。
それにソフバン禿が付いている。
全部反日で一致。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 03:49:37.12 egbK1gQs0
典型的関係妄想キチガイだな
なんでここにきちゃったんだ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 04:00:02.18 RD1Hm0/h0
サムスンとアップルなんて泥沼の喧嘩中じゃねーかw
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 05:37:24.52 qQSDQFH50
>>466
もうね、α77にスパイダーマン入れとけよ。
自慢の有機EVFで鑑賞出来れば売り上げアップ間違いなし。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 06:55:55.77 E7qogK7m0
α77/65の凄さが痛感できるな。
各メーカー危機感満載。
ニコンの新作 新色D3100にはワロタ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 07:00:16.98 X9ucf1hg0
>>474
皆さんカメラに全然関係無い話が好きみたいですね
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 08:42:06.43 juA3c3kz0
抽出 ID:qm8EEfiR0 (11回)
キチガイが夜通しで演説してたんかw
いやホントいろんな意味で頭大丈夫なんかこいつ・・・・・
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 08:51:20.81 7dinRpnkO
部品メーカーで儲かるならカメラ事業やる必要ない？コニカミノルタのように
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 09:13:27.09 QBCNIFHJ0
ニコンがミラーレスに参入するみたいだけど、
どんなだろうね。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 09:29:03.02 X9ucf1hg0
>>478
Q 毛が三本
ニコンML チョロチョロ
MFT 生え揃い
APSC ボウボウ
フル カツラ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 09:30:27.88 BBOsom+O0
1眼レフの歴史
オートフォーカス
デジタル化
ミラーレス ← いまここ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 09:37:37.86 zrMWEopKP
機種個別スレなのに、シェアやら経営論やらご高説を賜るキチガイが跋扈するスレはココですか？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 09:38:09.18 vb7Vkjdl0
>>468
オイオイ、サムスンのセンサーはノイズだらけかよ。
しかも、この間発表された最新ミラーレスNX200はレンズキットがNEXの半値どころか
約10万円もするんだぜ？流石に誰も買わねーな。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 09:59:17.04 cFXqPnE/0
ミラーレスなどの機械系を使用しない電機カメラは撮像デバイスなど特許の塊だ。
CMOSなんか先行開発、特許を取ったほうが勝ち。
最近のSONYの撮像デバイスの特許取得はすごい。
他のメーカーは同じようなデバイスを作ろうにも作れない。
特許を回避する新しい方式を開発するにも何倍もの努力がいる。
その間に先行メーカーは新しい特許を取る。 後発メーカーは絶対に追いつけない。
これは日米の半導体戦争でメモリーの製造技術ではアメリカにおいついてホルホル
していた日本がCPUの開発ではアメリカの後追いになっているのに似ているよ。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:07:42.81 mGZYHBN+0
ここでデバイスやらソニーの業績を語るの止めね？
77と直接関係あることならいいけど
ソニーの技術自慢とか興味ね~
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:15:06.72 BBOsom+O0
α77の次期機種はEマウントでAマウント・アダプタ標準装備
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:17:42.29 D7+Golg/0
去年１年α33でお茶を濁した俺としてはα77は絶対購入対象。
高画素上等、画像保存用に外付け2TのHDDでも買おうかな。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:21:11.56 7NlHruGzP
>>468
いいこと教えてあげる。
サムソンのステッパーはすべて日本製なんで。
韓国企業モノづくりの衝撃 ヒュンダイ、サムソン、LG、SKテレコムの現場から
って本読んでみな。
ついでにSONYのデジカメ部門はコンシューマー向けで唯一と言える爆益分野。
お前みたいな何一つソースを出さないクズにソースは教えてやらん。
>>470
次世代ステッパー開発に成功してるのはASMLだけ。
Nikonは開発に失敗して慌てて共同開発をあちこちに打診してる。
Canonはリストラしたもんで指を咥えて見てる恥ずかしい状態。
日本どころか世界中のメーカーがASMLに発注かけてんだが、
そんなことすら知らずに知ったかぶりしてんの？
ってお前等もこの馬鹿相手すんのいい加減にしてくれんかな。
コイツは高画素厨の時からことごとく間違ってる馬鹿なんだから相手する価値はない。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:32:32.51 NtRO3vjp0
>>483
ぶっちゃけ各社のＣＭＯＳはそれほど性能差はない。
画素ピッチに比例した性能になっているだけ。
熱問題ではソニーのセンサーよりもパナやキヤノンのほうが先行している。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:35:56.28 7NlHruGzP
誰かα77に直接関係ない話題は徹底スルーとかってテンプレ作ってくれ。
アンチがことごとく間違ってるって入れてもいい。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:36:31.51 14l7Ws6J0
>>487
ソニーのデジカメ部門が爆益なんて真顔で吹くと失笑されるぞｗ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:42:41.06 7dinRpnkO
ミラーレスレースで先行するマイクロ
後発Eマウント
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:42:56.11 XiEkJ1ec0
>>483
その割には実写画像比較見るとＡ77はＭ43並にノイジーなんですが・・・
信者脳ってやつ？
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:44:59.27 7dinRpnkO
ニコンがギリギリセーフ！
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:48:25.30 D7z3KOcB0
スレが荒れるのは信者が必死すぎるから。
根底にある劣等感により他社を貶す行為が荒らしを呼び込む連鎖。
一眼レフでは2強に完敗、ペンタに抜かれ業界最下位。
ミラーレスでもパナオリにダブルスコアで敗北中のところへペンタが参戦で泣き面に蜂の状況かと。
これでは劣等感が頂点に達するのも無理はないな。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:51:08.56 7fl+KTMe0
ペンタは別のミラーレスも出すらしいからな。
ミラーレスのシェアもペンタに抜かれてしまうのも時間の問題か・・・
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:56:05.95 7dinRpnkO
コンデジで強いメーカーが有利。カシオは？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:56:23.79 xGJpWLdq0
>>484
個々の製品では負けるから、信者的にはソニーという”企業”に依存して語るしかないだろ。
それだけが心の支えになっているんだろうな。
実際は家電寄せ集めのヨロズヤに過ぎないわけだが。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:03:57.06 5LKyFcBE0
センサーでは熱問題出さないパナが圧倒的優位に立ったな。
ソニーはようやく画素ピッチでパナやキヤノンに追いついたが、ノイズと熱問題で苦しみそう。
数年間沈黙しているキヤノンがどう挽回してくるのか楽しみである。
ソニーセンサーは周回遅れ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:04:53.50 BaABAnzp0
市場シェア云々の話はα総合スレでやってくれ。ここは製品別スレだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:10:48.55 Q4VWP2YR0
αのシェアはペンタに抜かれて一眼レフ業界最下位か・・・
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:19:50.14 W5pZEDnG0
今日のキチガイは単発かぁ
めんどくせぇなぁ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:20:09.50 XTRzi0Gj0
初代IXYの時のようにどうせcanonがどかんとｽｹﾞｰミラーレス出して育ってきたミラーレス市場根こそぎ持って行くんだろうな。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:22:42.75 rhHhzaUb0
ニコンが正式にミラーレス発表したな。
次はキヤノンか。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:29:37.93 gAYOpCDm0
>>503
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:37:30.57 tKhl0rwF0
>>504
否定してねーな。Ｗ
どういう販売戦略で生野カネ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:39:39.55 7dinRpnkO
センサーはどこ製？
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:53:38.87 Lj4hNVQq0
おまえら、せめてNexスレ行ってやれよw
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 12:14:13.03 egbK1gQs0
>>502
IXYはマス向けコンデジの最適解だったなあ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 12:22:31.93 yIqvBWYb0
車検とα77で10月の出費がすごいことになる
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 12:25:42.94 egbK1gQs0
>>509
俺の誕生日プレゼントも忘れるな
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 12:39:26.36 yIqvBWYb0
α77で撮った画像だ
楽しみにしていてくれ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 13:06:11.71 aj9RGnWF0
>>509
俺の三回忌も頼む
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 13:14:20.34 egbK1gQs0
>>512
α77で撮ったおまえの画像だ
楽しみにしていてくれ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 13:31:20.70 XTRzi0Gj0
遺影はα77で
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 13:53:02.16 egbK1gQs0
>>514
秒間12連写で
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 13:59:20.01 vkflg2Gm0
市場調査会社ＢＣＮの統計によると、今年７月のデジタル一眼の国内販売台数のうち
キャノニコ合計 51％
オリンパス17％
ソニー15％
パナソニック13％
その他 4％
ということだね。
１ヵ月だけとは言え、m4/3で30％！マウントシェアならトップじゃないの？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:06:35.70 egbK1gQs0
>>516
色々理にかなってるからなあ
物理法則には勝てん
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:08:43.85 lbBfHiHQ0
>>516
そうそう、結局レンズ交換式はマウントシェアで計算するのが正しい。
オリンパスのカメラ買ってもパナライカのレンズ使えるんだから地味に凄い事（当然その逆もできる）
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:08:48.22 q3dl2XmK0
ソニーはＡマウント込みでＭＦＴの半分だから、ＮＥＸはせいぜい10％程度か。
どちらを残すつもりかな？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:08:49.76 Wu5mh89P0
>>516
ソニーの15%シェアは、EとA合わせてだよな？
ということは、Aマウントはきわめて厳しいな。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:10:45.06 XTRzi0Gj0
GF3かわいいからなぁ・・・新型の収納レンズもコンパクトでいいし、Eマウント終わったなと思った。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:11:02.76 IjAnFDBN0
Aマウントはペンタに負けてシェア最下位だろ・・・・
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:11:54.35 XTRzi0Gj0
>>522
ペンタってマウント沢山抱えてるようだけどどれの話してるのw
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:12:53.22 7NlHruGzP
URLﾘﾝｸ(yipev.com)
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:14:03.97 Doq5nsu/0
>>523
67とか645なんて数字に出るような台数出荷されているわけないだろw
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:14:21.49 NHq/GIgT0
やっぱり家電屋にカメラは無理なんだよな。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:15:11.57 egbK1gQs0
メモリースティックスロットがある
ソニー製品はクソマックス
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:16:16.48 pHBWlj4g0
日本ではソニーのシェアは低いけど海外では30%とっている国もあるし
欧州でも20%いってるでしょ。
日本とアメリカが極端に二強が強いんだよな。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:17:25.68 99aXm8i/0
ソニーっていつも最後はパナに負けて終わるなｗ
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:17:56.34 XTRzi0Gj0
>>526
パナは上手いことやってると思うけどな、ちとデザインが松下風味の垢抜けないモノだけれども。
ソニーはオサレだけどエゴが前面に出すぎて嫌味すら感じるんだよな。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:18:26.98 vkflg2Gm0
なんだかシェアの話題を嫌がる人が多いけどさ
NEX発売前のαは本当に最下位だったし（α550しかマトモに売れない）
それと比較して随分伸びてるんだぜ？
NEX投入後もAマウント機はシェアを維持して売れてるしさ
これから新製品がドンドコ出るんだから期待していいと思う。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:18:26.24 E7qogK7m0
シェアはキヤノンがダントツでしょ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:18:42.87 dqdl6FuDO
>>526
フィルムカメラ屋のニコンがデジカメを自前で作れないようなものか
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:20:25.30 vkflg2Gm0
>シェアはキヤノンがダントツでしょ
昔はね
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:21:01.27 rJLEUXYa0
5兆円企業のキヤノンが動き出したらミラーレス市場総ざらいでしょ。
今は家電屋同士の潰し合いを高みの見物だね。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:22:45.79 C2gWGTe00
お前らスレチ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:23:21.84 E7qogK7m0
>>534
51-20(推定だが割ったとしいうニュースがあった)＝３１
Ⅰ社で31％ならダントツじゃん
明日は判らんが
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:24:21.23 3ePa8dsj0
>>533
フィルム時代もカメラからフィルムまで全部自社生産してたのは富士とコニカとコダックだけじゃん。
やっぱりカメラの本質はレンズということだろうな。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:25:38.04 hYt6nelz0
ソニーのイメージすこぶる悪いな（笑）
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:30:09.14 yKiKCymH0
ソニーはミラーレスをAPS-Cでやってしまったことが痛恨だったな。
あのレンズのでかさは命取りになるかも。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:36:16.16 J/7DAYMN0
>>540
でも、最初は撮像素子は大きい方が画質もいいし、ボケもきれいになるって
みんな大絶賛だったじゃん。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:36:20.13 vkflg2Gm0
>>537
１～６月なら
キャノン 29.1％
ニコン 27.8％
ソニー14.9％
だそうだ。
７月はパナオリが伸びて、キャノニコを食ったのだろう。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:39:14.71 U5sDq1J40
>>540
後出しジャンケンで普通負けないよなｗ
2強はカメラを知り尽くしているから絶対にミスはしてこないぞ。
ソニーは勝ち目ないな。
特に一番最後に来るキヤノンは相手の手の内を全て知ってから出してくるから一番有利だろうな。
ＥＯＳもそうやって一番最後に来て、あっという間にシェアを奪ったからな。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:39:28.54 vkflg2Gm0
>>540
ニコンが１インチらしいから
競合を避ける意味でも正解だったんじゃない？
僅かカメラ２機種レンズ３本で一年間売れ続けたんだから
客のニーズとも合っているんでしょう。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:40:01.21 bP/sF2H+0
ソニーでないとAPS-Cはできない
技術的なものでなく、生態系ピラミッドを崩すことができるメーカーだから
同じことはサムスンとパナソニックにも言える
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:44:34.72 7NlHruGzP
単発スルー警報発令中
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:47:10.97 vkflg2Gm0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
まぁとにかく、こういう状況だったということで
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:50:47.04 N13iOagY0
>>545
キヤノンがその気になればセンサーメーカーの一つや二つくらい簡単に買収して何でも出来る。
ソニーも松下もキヤノンの前ではチビ家電ｗ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:52:40.72 vH1iEmUl0
>>547
資料古っ！
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:54:30.02 XmI0V1lT0
ホント、単発キチガイうぜぇ
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:54:31.58 Xx6H/r0o0
>>548
それ、技術的なものじゃね？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:59:33.51 zY6L5Kzp0
シェアで一喜一憂していられるのは今の内だけだろう。
どうせ2強が進出してくるから。
今は2強が互いにけん制し合っている隙間で弱小がぬくぬくしているだけだろうな。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:59:49.39 Y6qwqya40
>>531
スレ違いだって言ってるだけだ、ボケ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:03:04.14 LC/kFmAP0
キヤノンの沈黙が一番怖い。
チビのソニーなんかションベン漏らしながら吹っ飛びそう・・・・
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:05:18.75 dqdl6FuDO
中級機7万まで下落してさらにキャッシュバックして
ﾋｲﾋｲ言いながら売ってる状態だから危機感あるんだね
スレ違いなどお構いなし
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:09:21.70 kFACAOTh0
キャノン死んでこれからはニコンとソニーの二強だと思いますね。
キャノンっていいとこ一個もないもんね
プリンターとインクだけ作ってろと思うよ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:10:31.73 X4O0x6RKO
無駄レスで伸ばすなよ。
で、今頻繁にカキコしてる中で77買う人はいるのかい？
俺は900追加するか悩んだけど、予約した。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:11:02.64 vkflg2Gm0
>>553
すまんすまん
言いたいことは言ったんで、これで終わります
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:13:01.19 9H1P1jix0
企業の規模を表す時価総額で見た日本企業の比較
9.3兆円 トヨタ
6.2兆円 ＮＴＴドコモ
4.7兆円 キヤノン
4.3兆円 ホンダ
3.0兆円 ソフトバンク
2.6兆円 ＫＤＤＩ
1.9兆円 パナソニック
1.7兆円 日立
1.5兆円 三菱電機
1.5兆円 ソニー
1.2兆円 東芝
0.9兆円 フジフィルム
0.8兆円 富士通
0.7兆円 ニコン
0.7兆円 シャープ
0.6兆円 リコー
0.6兆円 オリンパス
0.4兆円 ＮＥＣ
0.1兆円 カシオ
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:17:01.25 dqdl6FuDO
>>557
ソニーストアでボディのみで買うのは確定
もう下取りに出しちゃってAマウントボディない状況でNEXだけ使ってるし買うしかない
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:21:36.94 FmuB8wmo0
時価総額は企業の規模ではなく、企業価値を評価する際の指標
会社の規模を評価する際に用いられる代表的な数値は総資産
ソニー 12.9兆円
キャノン 3.9兆円
ニコン 0.74兆円
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:23:40.87 7NlHruGzP
>>557
発売日一週間後に買う予定。
最初高いし。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:24:17.18 Pwp14NKq0
気色悪いカメラヲタクを一掃してもらいたい。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:27:02.51 Pwp14NKq0
無駄レスで伸ばすなよ。じゃねえよ
お前が仕切るな
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:28:12.50 hYt6nelz0
写真撮るときぐらい、銭のことは忘れればいいのに
気持ち悪い
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:30:21.91 CDbRMtq40
気持ち悪いスレｗ
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:31:29.55 hYt6nelz0
ガメッツ星人、しつこいなｗ
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:34:25.06 sHIpqVi80
>>561
総資産なんか今では誰も使わないよ。
簿価で不良の土地とか債権大量に持ってる赤字の重厚長大企業ばかり上位に来るからな。
現在は時価総額で企業の価値をはかるのが主流。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:39:24.56 XiEkJ1ec0
>>561
今時そんなこと言ってるからソニーは外資に乗っ取られてしまったんだろ。
時価総額増やさないと禿の餌食だぞ。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:41:31.03 D7+Golg/0
すぐ買いたいけどSONYの初期ロットって大丈夫？
去年もαは年末に急に安くなったから、それに合わせるぐらいで買いたい
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:46:54.44 vbYvISkQ0
チビ家電屋がキヤノン相手に必死で抵抗するスレになってるなｗ
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:49:36.59 KHYwIdd80
あと1ヶ月待てなくてα700を買ってしまいました。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:51:23.87 egbK1gQs0
>>529
パナ×ソニ ソニー誘い受けはガチ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:59:49.18 ZFixZZKK0
>>548
その妄想は一昔前のはなしだよ、坊や
良い子だから、早くお家にお帰り
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:01:42.62 ZFixZZKK0
>>556
>キャノンっていいとこ一個もないもんね
あるよ、収益率はダントツだぞ、多分・・・・・・
つまりはボッタクリ企業とも言えるのだが
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:05:44.46 C2gWGTe00
俺のイメージ
キャノン：オバマカメラ
ソニー：家電カメラ
ニコン：理系オタカメラ
家電大好きです
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:06:23.03 7NlHruGzP
A77のマルチリンガルモデル出してくんないかなあ。
あと誰か銀座で動画撮影中の写真撮影が可能かどうかと、動画と写真の画角比較頼む。
動画撮影中にシャッター押せなかったことまでは確認したんだが。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:06:48.46 egbK1gQs0
戦後脳がいるな
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:07:01.13 FmuB8wmo0
>>568
>559が企業の規模を表す時価総額って書いたから、正しただけだよ。
>>569
利益率とかでいうとキヤノンの足元にも及ばんよなあ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:07:16.69 cbde/T1I0
ソニーのスレってキヤノンとパナソニックに対する嫉妬で埋め尽くされている感じ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:08:21.24 C2gWGTe00
>>580
逆だろｗ
わざわざ出張ご苦労さんって感じだ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:09:59.04 egbK1gQs0
逆だな
大和世代の焦りに埋め尽くされてる
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:14:02.86 HtaDvH120
>>579
アップルやエクソンモービルを総資産で語るバカはいないだろ
利益の出せない会社はおわり
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:17:05.36 cFXqPnE/0
なんだかんだと薀蓄を照れてもSONYはもうかっている。
パナももうかっている。
もうかっているからTLM、ミラーレスのカメラを発売することができる。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:17:24.79 IhYbmBPo0
家電屋のカメラは玩具
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:18:38.94 lbBfHiHQ0
ソニーはそろそろ事業の本格的なリストラをするべき
カメラ事業で非効率な複数マウントなんてソニーごときのブランドでやるべきではない。
さっさとAマウントかEマウントに集中すべき（まぁどう考えてもEマウント優先だけど）
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:18:44.62 egbK1gQs0
>>583
スパルタカスとか作ってた頃
全然ダメだったじゃん
技術はバランスシートじゃなくて
曇り無き眼で見極めろ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:20:10.86 egbK1gQs0
>>586
ゲームが完全に無駄
シナジーも産まないし社会の害毒
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:20:11.49 GJfLu72S0
>>584
低シェアで駄目になりかけた順にミラーレス出してきたのが興味深いところ。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:23:50.50 IhYbmBPo0
一眼で利益出してるのって2強だけなんだよな
ミラーレスもどうせそうなるよ
結局最後にものを言うのはブランド力だから
家電屋が一段低く見られるのはしょーがないべ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:27:14.80 WeKW2QBy0
>>586
ソニーで利益上げてるのは金融だけだろ。
金融以外はリストラでいいよ。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:27:15.57 dqdl6FuDO
キャノンって会社の話は要らないな
キャノン60Dみたいな良いところひとつもない機種と比べてどうかって話するならわかるが
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:29:14.05 7NlHruGzP
スルー検定3級試験実施中
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:29:15.05 TRakpBoi0
>>592
αがペンタに負けてシェア最低だから、ソニーという会社の話ばかりしてるのか？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:29:16.26 egbK1gQs0
>>591
技術はバランスシートじゃなくて
曇り無き眼で見極めろ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:32:13.78 cFXqPnE/0
まえらみたいな素人評論家の意見より日経などの分析のほうがよほどためになるよ。
大学などでよほど経済学にコンプレックスがあるのかな。
プロの評論にもいろいろな意見があるだろうがベースとなる資料があるので説得力がある。
素人評論は仲間内で評論家ごっこでもしていろ。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:34:54.16 bP/sF2H+0
>>579
米GMだってぼろ儲けの時期があった。
そのときトヨタ、ホンダが小型車をリリースしても馬鹿にしてた。
今ハイブリッドで先行してるのはこの二社だよね。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:35:54.29 vGMTm0ur0
α77のスレだと思ったらSONYの
シェアを語るスレだったでござる
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:37:34.47 d1Q9f1Yl0
>>597
これから低燃費の小型マウントでミラーレスに参入してくる2強のことですね。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:42:34.82 DDP+m6Fr0
レンズの設計生産能力もないのにレンズ交換式やる意味がわからん。
センサー売りたいだけならレンズ一個に漏れなくセンサー一個がついてくるコンデジだけでいいのに。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:46:06.76 bP/sF2H+0
二強にとって小型マウントは、同じ巣にいて雛鳥を蹴落とす
カッコウのひなみたいなものになるのでは・・・・
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:46:07.76 dqdl6FuDO
>>600
無知の馬鹿は自殺すべき
とっくに自社設計生産してる
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:47:50.30 C/v+Pw8s0
>>602
カメラごときのことで自殺しろとか言ってるよこの人･･･
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:48:25.80 TRpAOBOH0
>>602
だから性能が悪いのか。
m4/3陣営に比べても極端に開発が遅いし。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:51:49.05 f0Gg68ba0
ＺＥＩＳＳとか他社ブランドを借りなければレンズが出せないなんて屈辱モノじゃね？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:53:31.19 8EobRHbP0
「チャレンジ77」わろたw
壁紙なんていらんから、α77に使えるクーポンよこせ！
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:01:15.69 dqdl6FuDO
>>603
カメラだからどうこうじゃなく無知を撒き散らすのが馬鹿だなって思うので
コレが例えば消しゴムの話でも同じように考えるよ
>>604
m4/3は本体がダメだしそこは一長一短だね
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:18:07.60 lbBfHiHQ0
>>600
NEXはマジでレンズ開発が遅いね。
マイクロフォーサーズはどんどん新しいレンズ出てくるが、これがレンズ交換式本来の姿だ。
センサーが小さい分レンズ性能比で価格も安くできるし
小型軽量を売りにするミラーレスではAPSとかの大型センサーは足を引っ張るだけでメリットが無い。
ニコンも良く分かってるので1インチセンサーでミラーレスに参入。
ニコンもレンズをどんどん出して儲けるだろう
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:20:06.94 zrMWEopKP
>>606
オレもまったく同じこと思ったw
ソニーストアからメールきたー！と思ったらこの内容…誰得だよ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:21:44.58 W5pZEDnG0
>>608
αEは当初から、αAがある前提で何でもかんでも揃えないって
宣言してるんだから、別におかしな話でも何でもない
ミラーレスにレンズ交換式カメラ事業のすべてがかかってる
どっかの弱小メーカとは事情が違うんだよね。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:22:38.42 pShDDLNF0
>>606
禿同っす
はよクーポンよこして予約させてくれ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:29:03.73 egbK1gQs0
>>596
＞まえらみたいな素人評論家の意見より日経などの分析のほうがよほどためになるよ。
ちつけよ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:30:38.43 KCZEY5zFO
>>602
人間性に欠けてますよ。
あなた指４本ですか？
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:32:58.63 egbK1gQs0
>>613
自殺するなら窒息オナニー失敗事故死に
見せかけるのが残された人々に対する
優しさ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:33:04.05 hsclMbc30
>>610
一番弱小がαだという事実
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:33:07.35 vd5avNGx0
α77/65の作例見る限り、とてもじゃないがペンタｋ-5、ｋ-ｒに勝てそうにもないけど、シェアupできるのか？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:38:38.14 M1XNPuea0
家電屋って早い話が玩具メーカーだから、
ブランド力の必要な光学製品である一眼レフカメラを扱うのは無理があるだろ。
一番技術の必要なレンズは全く駄目だしな。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:44:08.26 E7qogK7m0
AMAZON-USAには
BEST100にはＣＡＮＯＮとNIKONとSONYだけ
NEX全機α77も予約でランキング入り
α230までランク入りしてるのに
m43は影も形も無い。なんと、ｻﾑｽﾝが1台あるのにorz
ﾍﾟﾝﾀは何台か下位にいるけどw
締め出し食ってる？現実はそんなもん
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:46:35.33 egbK1gQs0
>>618
アメリカなら618もモテモテなんだろうな
日本がいけないんだ
わかるよ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:47:03.99 C2gWGTe00
アンチの糞レスで埋まるだけでスレの意味がねぇｗ
しかしコイズといい酷い粘着が沸くらい注目されてるのな
早く単焦点サンプル出てほしいわ
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:59:14.82 vkflg2Gm0
なまじ２マウント両立させているせいで
Aマウント機；（日本では）Kマウント以下の販売数
Eマウント機：パナオリ合計の半分程度の販売数
こういう具合で各個が攻撃されるわけだね
Eマウントレンズは充実しつつあるし、シグタムからも発売されるだろうから
今後はAマウントレンズに注力して欲しいものだ。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:11:23.03 jELUMAda0
5N買ってきた。
高感度えげつない。
Pモード背面ダイヤルでプログラムシフト出来る。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:13:31.31 egbK1gQs0
>>622
スレチ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:13:36.29 hB8nRKWo0
>>622
うぷうぷ
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:20:55.57 vnaT7/zoO
暗いズームしか無いから高感度に頼るしかないのかな？
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:22:03.03 jELUMAda0
>>622
間違えたw
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:23:10.45 zrMWEopKP
50F1.8と24F1.8が出るじゃん
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:25:01.17 vd5avNGx0
αのすばらしい作例見たいんだが、どっかに落ちてないか？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:46:01.84 /FT/T/ps0
機種単体で叩くネタがことごとく失敗したから
今度は会社ごと叩こうとしてるんだろうな
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:48:35.70 bP/sF2H+0
２マウントでセンサーが違ってたらそりゃあ大変よ
E、A、ニコン、ペンタックスで共有化してるからこそ
NEXはAPS-Cなのにあれだけ安く供給できるんじゃないの
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:52:36.34 yZBcLxmP0
>>434
ニコンに営業利益で負けてるってマジなん？流石に全事業部の営業利益は
ソニーが上やろ。マジならソニー終わってんな。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:01:30.49 egbK1gQs0
>>629
働けと言いたいw
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:05:46.84 hYt6nelz0
センサーの独占企業でもあるソニー幕府には、武家諸法度みたいなのがありそうだな（笑）
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:18:05.43 egbK1gQs0
>>633
俺が大塩平八郎ちゃん！！
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:39:51.92 juA3c3kz0
>>592
いや、グリップ形状と液晶は素晴らしいぞ。それだけだけどw
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:42:56.28 14X3hMVW0
>>579
利益率って要はどれだけボッタクっているかだよねｗ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:52:21.38 QW8c76d70
もやもや
ざらざら
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:57:29.87 Djd57oXH0
KissとD3100の販売価格を比べたらニコンが可哀相になるよ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 20:02:17.29 Wk+bUQZI0
亀だが・・・
>>301
とりあえず思いついた方法
用意する物
・LEDフラッシャー(高速応答で点滅出来る物なら何でも良い。以下LED)
点滅は手動でも構わないけど操作時に物が動かないこと
・ハイスピードカメラ(以下HSC)
・A77
・鏡
・上記設備を固定する物
セッティング
HSC A77 LED
─
↑
鏡
仕様
・A77レンズとLEDの光軸を合わせる
・A77EVFとHSCの光軸を合わせる
ここまででLEDがEVF越しにHSCの視野に入るはず
・HSCの視野にLEDが入るように鏡の位置を調整
以上でHSCのフレーム内にEVFの光とLEDの光を納められるはず