11/09/08 19:44:48.04 pO0Qigu60
ワッフルワッフル
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 19:51:29.29 nXFcGzU+0
宮崎あおい主演で実写化
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:06:03.16 fXdR4uJu0
>>93
今の大手ショッピングサイトは、価格変動すべて自動だよ
アマゾンなんかも人間は一切関わってない
CSVファイルに仕入れ値と、最大下げ幅入れておけば
自動でロボットが巡回し最安値をつけたり
在庫調整かけながら価格自動変動する
たまに人為的に仕入値間違ったりして祭になるけどね
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:08:31.62 nXFcGzU+0
>>102
アマゾンで人間が関わる工程は
宮崎あおいだけ
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:20:16.13 OQyWbQ2h0
あおいあおいって、そんなに好きなんかw
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:20:52.43 GP0DKYCl0
>>94
死ね
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:22:23.02 nXFcGzU+0
>>105
お前らの愛した宮崎あおいは死んだ！
なぜだ！
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:29:30.49 lbB4DuYg0
旦那が韓流批判したからです。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:40:14.67 nXFcGzU+0
>>107
俺はアフラックあひるの声が
変わったせいだと踏んでいる
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 21:09:20.99 WdP34eIP0
>>94
そういうのフツーにうぜぇから。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 21:19:11.82 aZCRoQrZ0
「あひるのワルツ」を唄っているのはあおいとは別の人
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:20:00.54 jYL8RADL0
PL3、実物触ってみてサイズ、厚み、重量は理想的だけどワイド液晶のせいでグリップしにくいのはどうかと…
「にぎる」というより「つまむ」感じ。
実物見てかえってPL2やE-P3にするか悩んでしまった。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:30:18.76 Zbhtyqck0
>>111
ジャケット着せるとだいぶマシになるよ
それでも十字キーの左がちょっと押しにくいけど
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:30:58.89 UfDcuThC0
>>97
パンケーキキット安い所教えてくれ～
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:45:56.56 9ttNljcS0
これってパナの標準ズーム使ってレンズ側だけ手振れ補正onにした場合、
5.5コマ/秒で連写できるの？
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 22:49:36.27 hiuYaC8V0
つまり、無理して横長の3インチにするくらいだったら、4:3の2.5にすれば良かったって感じ？
そんな感じ？
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:11:09.95 oNwqcV9q0
使いやすさの点で言えばPL2の大きさ、ボタン配置がいちばん良かった
ホイールがユルユルなのが残念だったけど
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:30:28.20 Qeeb3mZ60
>>111
レンズを持つ感じで
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 23:49:29.90 EAc4xpP00
もっていちばんしっくり来たのがPL1なのでPL1sが最強
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 00:32:29.55 nmWtAgR10
>>111
俺も赤かっこいいと思って触ってきたけど
右手の親指の置き場が狭くて…
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:01:28.46 egbK1gQs0
赤いおっさん
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:08:07.59 ThaGfnIQ0
AF速度が3倍か…
左手は説明書の図の通りにレンズの根元を持ってるな
パンケーキレンズとかだとつまむ感じになるんだろうか
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:17:17.97 t5MO+NeK0
初一眼購入で悩んでるんだがPL2で、パンケーキキット＋標準レンズを買い足すってどうなんだろうか…？
望遠ってでかくなるし持ち運ばなくなる気がしてＷズーム必要なのかなって思ったり。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:29:37.15 egbK1gQs0
>>122
ズームなんて端しか使わないし
標準２本で良くね
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 01:49:40.62 2/j0owxk0
必要になったら買い足すことも出来るんだし、お好みでとしか書きようがないなぁ。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 02:52:31.21 DD18jV/T0
Mフォーサーズ用のいちばん広角なレンズってどれですのん？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 03:23:15.61 cqGzBmVp0
>>117
>>121
取説にレンズ持てと？
通常の一眼だと、常時右手でしっかりグリップホールド→撮影時に左手添え
PL3だと、常時左手でレンズホールド→撮影時に右手で「つまむ」のか…
あのサイズ・重量なら可能だけど、かなり違和感あるな…
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 03:43:52.34 ThaGfnIQ0
>>126
オリンパスのページにE-PL3の説明書PDFがまるまるあがってるから見るといいよ
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
14ページ目。慣れの問題じゃない？説明書見る前から自然と左手でレンズ持ってたくらいだし
そういう作りなんじゃないかな
＞PL3だと、常時左手でレンズホールド→撮影時に右手で「つまむ」のか…
特に意識せずにそうしてたから、それが楽な持ち方なんだと思う
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 04:51:14.97 zVfo3KLS0
PL3は確かに持ちにくい。動画ボタンの位置が最悪。
チルト液晶も中途半端だし…
なんかPL2が神機のような気がしてきた。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 07:32:34.14 VvyK/yD50
>>94
けい豚死ね
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 09:49:24.38 XfSe6FrY0
PL3評価微妙だな
また買えないのか•••
パナの20mmと45mmが死蔵されてる
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:10:34.50 xOh9ED7B0
今更かもですが、某家電量販店でPL1レンズキットが26,000円で売ってました。
周りの店よりは確実に安いです。買いでしょうか?
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:31:16.03 NFEqGfvZ0
ほしいと思った時が買い時だ・・・さぁ行ってこい
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 12:36:41.32 egbK1gQs0
>>132
欲しいっ！ほっしぃー！ジューン！デューン！！
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 13:36:46.92 PhUUJ7/L0
>>131
sが着いてないよ？
ええのんんん？
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:15:52.94 egbK1gQs0
>>134
もうやっちまってるな
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 14:45:26.72 t6yPUq840
>>134
ええかー、ええのんかー、最高かー、ピュー
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:43:41.01 mukLxQbm0
>>134
上下の色と、キットレンズの違い位だからほぼ関係無い。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:07:53.90 egbK1gQs0
上下の色は揃えてほしい
バラバラだとそういうつもりじゃなかったんだと思って
萎える
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:36:45.70 DD18jV/T0
L1とL1sじゃ液晶の解像度違うだろたしか
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:05:05.73 +K7pNXZ8P
確かISO感度の上限も違うよね。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 18:33:50.76 vSu+aMyd0
PL3触ったが、AFが死ぬほど早い
PL2がピピッ、カシャコン
PL3がﾋﾟ、ｶｼｬ
しかし液晶、ボタン配置、グリップはやや難有り
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:03:13.97 egbK1gQs0
>>141
PM1でイナフ
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:40:49.30 mukLxQbm0
バリアンは便利なんだが、PL3でAFポイント動かそうと十時キーの左を押そうとするとバリアンがでっぱってて指が引っかかりがちなのが鬱陶しかったな。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:59:56.57 egbK1gQs0
>>143
バリバリアンアン
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 20:13:52.55 vQ0dCSmh0
バリアンと言えばラブホだな
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 20:16:05.17 egbK1gQs0
>>145
おおそれだ
パセラ系列
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 20:16:32.97 fvhXOA790
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| ノ ヽ､ :| バリアン・・
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
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| （●）, ､ （●）､ | バリアン・・・！
| ,,ノ(､_, )ヽ､,, .::::|
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| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| バリアン Won't you stay for me！！
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
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／｀ー‐--‐‐一''´＼
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 20:18:30.06 1PliKIFR0
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| ノ ヽ､ :| バリアン・・
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| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| バリアン Won't you stay for me！！
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
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149:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 20:18:55.85 42dyrJ2d0
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| ノ ヽ､ :| バリアン・・
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| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| バリアン Won't you stay for me！！
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
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150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 20:55:48.34 i+wXnQJt0
PL3みたけど、液晶のショボさに激萎え…
4：3にしたら以前使っていた5年も前のGRDの2.5インチ21万画素液晶と大差ない。
バリアン液晶のためにどうしてもワイド液晶使う必要があるなら、92万画素にすれば
まだフォローできたのに。どうせP3の61万画素を超えちゃいけないとかいう間抜けな
理由だろ？アホなメーカーだよ。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 21:25:02.32 B4aEBVTh0
バカアンチは液晶に集中攻撃することに決めたようだな。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 21:26:01.35 bTLvh4al0
山に持ってくためにPL3買ったよ。
今月後半の連休まで練習！
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 21:37:05.26 i+wXnQJt0
>>151
バカアンチ呼ばわりせずにフォローしてくれよ
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 22:13:51.99 9XOcDh0p0
>>136
ビバヤング鶴光のオールナイトニッポンサンデースペシャル
アシスタント：小森みち子（もとトライアングル）
>>139
違わん
>>140
その通りだが同感度ならノイズや塗りつぶし等の処理量は同じ
単にモヤモヤほとんど使えない高感度がスペック上１段上がってるだけ
→正解は>>137＋>>140ですた
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 22:33:05.43 E/qyvLy30
>>153
NEXでも買えばいいじゃん。今日発売なんだろ？
趣味のモノなんだから、気に入らないモノを買うことないよ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 22:35:29.72 sJUtHSzT0
液晶が16：9比率の為、表示は実質2.5インチ程度となるが、
余白に各種アイコン表示が出来るので割り切れば問題なし。
タッチパネルのGF2からの買い替えだが実用問題はないよ。
てか、E-PM1も16：9の同じ様な液晶なのでチルト可動式
じゃない分、より不評だろうな。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 23:18:32.66 DoGTLfAp0
>>156
ところがどっこい、PM1の液晶はハイパーナンタラ液晶なので、またまた見え具合が違うのだよｗ
E-3辺りで使ってたのと同じタイプ。
チルト液晶を使ったことで、動画撮影時間も増えるだろうと踏んだのか、なぜか有機ELを購買採用
しちゃったのがPL3。フラッシュユニットを削ったのも、容積対策より電力の問題とみている。
現状、スチル者にはP3かPM1を選ぶと読んでるんだろうね。でも、現実はPenデジを求める層は、
オートで手軽にアホでも撮れて、尚且つステレオ音声付フルHD動画も当たり前と考えている。
結局、3ラインも本当に要るのかね？と思う訳だ。モデル数を集約し、生産数を増やして量産効果
による実売価抑制を目指した方が良いのだが、スカ→投げ売りコンボを2002年頃から繰り返して
いるので、思い切った販売戦略が組めないんだろうな。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 23:18:35.96 9XOcDh0p0
「いつかはPL2、その理由がまた一つ。」
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 23:21:24.46 z58V3K6J0
>>157
頭大丈夫かお前
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 23:26:21.26 vD3h2H1g0
見たことないのに見え方がどうとか
PL3が有機ELとか頭がかわいそうだな
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 23:57:37.71 sJUtHSzT0
まあ、液晶なんて所詮飾りだし。天気の良い昼間だと何撮ってるか分からないでしょ。
チルト機構も所詮お遊びだし。高品質な外付けファインダーがあるのでそっちが本命。
それより思ってたよりストロボの脱着が面倒だな。こっちの方が深刻だ。
外付けファインダーと小型ストロボを合体させたやつなんて出ないかな。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:07:17.19 w7im8yxO0
そういや新発売の45mm F1.8の評判がめちゃくちゃいいらしい
ボケとキリッの両立だって
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:07:39.86 h5sfLeKJ0
NEX7にm4/3のレンズ付けたようなバランスのが出ればいいのにな
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:12:12.24 TCDniLTd0
45mmF1.8欲しいなぁ。黒出ないかなぁ。ボディが黒なのでパンダは嫌だ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:12:43.80 PFraMviC0
>>163
成田急行シリーズのデザインはキライ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:38:19.71 B/cT54tQ0
>>122
レンズキットにパナ20mm/F1.7は？
かっちょわるいけど・・・。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:44:51.81 NycNwzPU0
45mm/F1.8が出たからパナ20mm/F1.7はもう用済み。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 01:07:33.91 wrz/5KwY0
ファインダー取り付けるとかなりダサいね
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 01:09:50.08 UJ00t7uS0
>>167
写真取らない人間の発言だな
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 01:16:25.41 7nl3iZtHP
45mmが20mmの代わりになるなんてすごいね。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 09:29:50.82 QP6OzeFQ0
>>170
常時テレコンバーターを使っているんだろう。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 10:02:50.42 nedKe2yA0
40mmと90mmがたいして変わらないというなら
標準ズーム（特に昔多かった35-70）は何のためにあるというのだろう
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 11:21:31.86 5I86/1gH0
ネット界隈では、早くもE-PL3も動画はこんにゃくだったと盛り上がっているけど
本体内の手ブレ補正をオフにして、パナのレンズで補正するとこんにゃくは
緩和されるのだろうか？
バリアンだけに、いい機体だなぁって思うのだけど
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 11:43:39.08 /L2QBv1t0
動画撮影時にはISOFF設定が欲しいね。
P3だけど俺的にはそれでOK。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 11:46:02.40 TCDniLTd0
バリアン(Balian)は、インドネシアバリ島の呪医師、呪術師。
宗教的職能者としての地位を持つ。ほとんどが男性で世襲的に受け継がれることが多い。
E-PLの液晶はチルト式な。バリアングル液晶とは違う物だから混同しない様に。
動画撮る時はゆっくり滑らかにパンするとコンニャクは目立たない。
ゆっくりパンすれば手持ちでもボディ内手ブレ補正と相まって三脚に載せた様に滑らか。
動画見る方にも優しいしプロが撮った様に見えんでもない。早く首振っちゃ歪むからダメ。
要するに奇麗に撮ろうと思えば撮れるが、意図的にコンニャク現象を出す事が容易。
躍動的な動画を撮るにはまるで向いてないが、家族との思い出を奇麗に残す事は可能。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 11:58:09.04 5I86/1gH0
もう、運動会ママから苦情殺到必至だね・・・
一生に一度なのよ！ダブルレンズ買ったのよ！どうしてくれるの！と・・・
ネットだと情報拡散早いしねぇ
P1、P2はそんな問題あまりなかったのにね
どうしてこうなっちゃったんだろう
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 12:10:13.16 REDOXARV0
>>175
バリアンと聞くと、思い出すのは↓
URLﾘﾝｸ(www.varianinc.com)
全くのスレチでごめんなさい～
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 12:15:07.31 /L2QBv1t0
電子手ぶれ補正のフルHD機で他の機種ないかな。
ビデモでもまともなの有るのかな。
今度のα65とかどうなんだろうね。
まぁ、これでなんでも無かったら
パナの光学式を採用してきた立場も、って事にもなるし。
>>175の通りわざと目立つ場面にでもしないと、
ISOFFなら俺は気にならないけどな。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 12:39:28.72 TCDniLTd0
>>176
運動会など望遠が必要な場面だとレンズ式だろうが電子式だろうが
補正能力が足りずに小刻みに揺れて酔いそうになる。
ファインダーがないので余計安定しない。後の鑑賞に耐えない。
ママさんは普通、運動会での撮影能力を売りにしてるビデオカメラ
買うでしょ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 13:51:19.66 xn38XJ270
パンケーキセットかって、本体を売れば格安でパンケーキが手に入る？
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 13:52:52.21 vIaLEzFU0
>>180
パンケーキなら最も安く手に入る。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 14:24:22.88 5I86/1gH0
オリンパスの量販店派遣の社員が、この時期にダブルレンズセットを望遠で
出すのは運動会需要も当て込んでいるって言ってたよ
PL2の動画でチルトだったら、みんな幸せだったような気がする
コンニャク、開発中に気付かなかったんだろうか
価格コムでもボロクソだなヲイ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 16:43:58.09 TCDniLTd0
煽るのはいいがコンニャク現象は広角で目立つもんで望遠域では殆ど問題ないでしょ。
パナの20mmでも気になる程は出ないし。9-18あたりだと凄そうだが。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 17:19:10.26 azKLi8WD0
PENにしてもKISSにしてもD90にしても、
運動会の動画を一眼で撮る奴なんて本当にいるのか？
185:751
11/09/10 17:21:10.07 yoqig2x50
GH1でばっちりですが、なにか？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 18:39:13.08 5I86/1gH0
>>184
量販店に出向しているオリンパスの営業曰く
運動会シーズン向けのPL3ダブルズームですって宣伝してるよ
静止画も撮れるし、動画も録れるなら一石二鳥じゃね
パナの電動ズームレンズとかも、動画シェアを考えての投入なんだろうし
まぁ、早々にこんにゃく動画対策された新型は出るだろうねぇ
このままだとネットの評判も悪いし、価格コムも悲惨だし
NEXの糞レンズ以上に後世に語り継がれると思う
187: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/09/10 18:42:04.39 d4SGGi0WO
いないよ。
動画はビデオで撮る。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 18:44:06.82 h5sfLeKJ0
もうすっかりPEN=コンニャクって機種固有の不具合っていう刷り込み完了してるな
あほくさ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 18:45:08.44 abrcmfsz0
>>177
アルフィーのメリーアンてサビの曲思い出した。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 19:21:54.58 TCDniLTd0
このスレの住人で45mm F1.8と黒ボディの組み合わせで使ってる人いないかな。
外観のマッチングはどうですかね。どこかに外観の写真でもあれば・・・。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 19:33:27.09 p3cbdFVT0
>>190
レンズスレpart12からの転載
＞936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 00:18:29.87 ID:TDURRo8i0
＞ep-3黒×4518（黒リング）
＞URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞個人的に好きな組み合わせなんだが･･･やっぱ銀×銀が王道だね。
かっこいいと思う
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 19:48:38.19 Ww3jj9xw0
全然、イケテル。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 19:53:01.40 zs/DJsUr0
ID:5I86/1gH0
アンチのネガキャンが必死すぎてｗ
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 21:13:50.01 TCDniLTd0
>>191
ありがたい。デコレーションリングを黒にしてるね。
かっこよく撮りすぎてて好みがどうかは判断しかねるがw
フードも欲しい所だがサイズが大きくレンズの値段に比べ割高だね。
買うならスリット入った小型フードでも探すか・・。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 00:30:17.10 GUZSPyGa0
俺も黒PL3なんだが、そうか、どうせレンズキットの14-42ⅡRほとんど使わないし、
黒のリングかっぱらってくれば良いや
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 00:43:47.47 yn+lzlC40
犯罪予告１件、エージェントに通報済み。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 00:57:03.91 GUZSPyGa0
？？
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 01:04:33.25 PBEUbkXg0
しかし、Poto PusのE-PL3の写真どれもレベルたけぇ…
夜景いっぱい撮ってきたけど、あのレベルのしか上がってないと投稿できねえｗ
もちょっと構図を練ってまた撮ってこよう…
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 04:19:42.41 9PJPXFH/0
皆さんはアスペクト比どうしてますか？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 07:07:52.87 wFtgHFMr0
PL2のパンケ付きがまた少し下がったな 47600か どうするかな
201:184
11/09/11 08:29:28.76 xAp6k/To0
>>185
本当にいるんですね、ごめんなさい。
決して馬鹿にした訳じゃないんです。
ただ本当にそんな人がいるとは信じられなかったんです。
言いたかったのは、デジタルカメラはビデオカメラではないので、
運動会とか発表会を取るならDVCがお勧めだという事。
昔は10万前後しましたが、TM25とかHFR21は５万以下と安くなっててお勧めです。
お金がないならGZ-HM450も悪くないです。
サイズもコンパクトですし、貴方の狭いカバンの中でも邪魔になりませんから。
もちろん写真も撮れますよ♪
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 08:37:02.76 b2vbh8iX0
動画の話になると毎回こういうアホがわくな
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 10:21:25.99 1cSYlJnBO
>>201
長文で何を言ってんだこの人
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 10:29:13.86 esRxBm3o0
>>190
ここでシミュレーションできるんじゃない?
URLﾘﾝｸ(www.four-thirds.org)
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 10:55:45.32 esRxBm3o0
>>157
の
PL3はOEL
発言に対するコメントはまだ～?
楽しみに待ってるんだけどw
URLﾘﾝｸ(digital-faq.olympus.co.jp)
見ると、PL3とPM1のモニターに関する違いは、可動式か否かだけみたいに見えるんだけどな～
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 11:07:23.24 bgmjow/oP
14-42って出っ張ったままなの？
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 11:12:09.13 uYSZbSsm0
PEN1、PEN2よりコンニャク動画が酷くなったから
なにげに前の機種のオトク感がUP！元々良い機種だったし価格も美味しい
人はネガティブな情報で消去していくから
ネットでコンニャク動画上げられまくってオリンパスはやっちまったって感じだろう
なんとか、パナソニックの新レンズに合わせてファーム更新投入で
生き延びることができるかどうか・・・・
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 11:58:16.06 DQdAleLM0
>>204
こんな便利なのがあったのか。黒ボディと合わせると微妙・・。
ボディが大きいPL2の方が合うかも。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 13:47:26.74 2mdRqOyM0
コンニャク動画ばかり語られるけど、
E-PL3のAFの速さやAFポイントの多さ、画質の向上とかは語られないのな。
カメラだから動画とか液晶の小ささとか、俺はどうでもいいな。
あくまで吐き出す絵が良いかどうか。
キャノンのコンデジの代替えにE-PL3を購入したけれど、
女優するペンタの一眼には負けるけど、コンデジとは比べ物にならないほど画質がいい。
なのにデザインはコンデジと変わらなく、
カメラオタクっぽくない。
E-PL3はホント欲しかったコンセプトのカメラだ。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 13:52:39.64 2mdRqOyM0
値段だけで考える人は、
PEN1、PEN2買えばいいと思う。
だけど、写真を撮るということ考えたら
明らかにE-PL3の性能は上がってるから、
こちらを選んだ方がいい。
人によって、価格や動画とか、重要視するものが違うから、
それを考えて買えばいい。
動画を重要視するならNEX買えばいいのにと思う。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 14:05:17.05 nCKAMmq10
動画なんて現状EOSかGH以外はどれもオマケ。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 14:21:42.83 TAT9gFvP0
オマケならオマケとわかる売り方をしてもらいたいもんだけどね
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 14:58:10.78 nCKAMmq10
バカに解らせるってのは実際不可能だからねぇ。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 15:02:50.05 DQdAleLM0
コンニャクって言っても、E-P3もPL3も子供撮ったり観光地で風景撮る程度じゃまるで
問題なので安心しろ。
アンチのネタはAFも追いつかない様な異常なパンニングで再現したもので、普通に使う
分には使える。デジカメ動画ど割り切って使う分には問題ない。
だが最近ビデオカメラの様に撮れるとは努々思わぬ事だ。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 15:07:05.05 DQdAleLM0
おう・・・読み返す前に書き込んでしまった・・。まあ、気にせず流してくれ。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 15:31:34.05 U+GzNIW50
動画なんて俺はあいPhoneだから。ついてなくても問題ないぞ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 15:32:22.60 U+GzNIW50
PMもセンサーとエンジン一緒なの？
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 15:36:10.78 GtR2NK2G0
まるで問題かよ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 16:12:15.30 DQdAleLM0
まるで問題ないので安心しろ。だが最新ビデオカメラの様に撮れるとは努々思わぬ事だ。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 16:55:52.07 mI3I+BK20
PL3なんで背面あんなブサイクにしちゃったかなぁ
買う気満々だったのに現物見た瞬間全てが砕け散った
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 17:23:14.23 VZ2WphOR0
前に誰か書いてたけどデザインよりもティルトした時の持ちにくさで俺はパス
素直にPM1待つわ コンデジ代わりの持ち歩きようだからプログラムしか使わない予定だからOKda
PM1って３ヶ月もすればボデーのみなら３万円台前半だと思うし・・・
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 17:29:32.22 lmLAfwqz0
>>221
いつまで待つつもりだよｗｗｗ
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 17:30:58.19 Cbb5dGar0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 18:08:55.90 DQdAleLM0
MP1までのつなぎでPL3買ったが写りが良いのでこのままでも良いかなぁと思えてきた。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 18:11:13.95 yn+lzlC40
オリはぜってー１１pmシャバダバシャバダバを買う
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 18:15:08.96 E6iynvtf0
>>224
写りに関したら
EP3と同等だからな
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 19:30:09.62 zcjnJdEx0
PL2買ってきたのですが、液晶にガイドライン表示はできないのでしょうか？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 19:35:21.92 rI4HaiyXP
INFOボタン。
分からなければ説明書へGO!
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 19:39:35.94 VZ2WphOR0
PM1の値段なかなかリークされないなあ。
10月28日発売（アマゾンにはそう書いてある）ならそろそろ値段を出してもらいたいんだが・・・。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:02:13.57 r2Q40dO3P
PL3レッドに一目惚れしてしまった
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:14:41.01 PBEUbkXg0
E-PL3シルバーにブルーのフィルタつけてる画像どこかにないかな
全身シルバーもいいんだけど、VF2やら何から何までシルバーでちょっと物足りなくなってきた
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:17:42.08 zcjnJdEx0
>>228
画面を縦横3等分するようなラインの事なんですが、INFOボタン押しても出ません。
取説読んでも書いてるページが見つかりません。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:22:55.35 VlwiRDbV0
>>232
URLﾘﾝｸ(support.olympus.co.jp)
URLﾘﾝｸ(support.olympus.co.jp)
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:23:42.49 VZ2WphOR0
>>232
まずカスタムメニューDのINFO設定（説明書P80）で
LV-INFOの設定をいじらなきゃ（方眼とかにする）ダメだと思うぞ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:25:51.76 VZ2WphOR0
出遅れたwww
233さんのリンクが説明書だね
持ってるなら紙の説明書見たほうが早いだろうけど
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:43:25.55 S9REomEu0
いままでEシリーズユーザだったけど、携帯性に惹かれてサブにE-PL3買ってしまった。
E-3やE-5サイズだと複数のレンズとボディ付けっぱなしで持ち運びに荷物だったんだよね、便利だわ、大きいコンデジサイズだから。
画質に関してはてっきりE-5水準同等と思っていたけど、ボディ側CPU処理の違いもあるのかな？ ノイズ処理が下手な感じがする、暗部がもっさり溶けた感じになりやすいかな？
カラーノイズが目立ちやすいし。やっぱりフラッグシップ機とは差別化はあるんかねぇ～、画像処理エンジンの違いとしてもこれじゃ劣化してる。
レンズはアダプターで同じなのでレンズの差では無いし。キットレンズの14-42IIはセット価格なら破格の値段だけど、さすがに解像面でHGやSHGレンズと比較されると辛いモノがある。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:54:20.66 zcjnJdEx0
ありがとうございました。
表示させることができました。
C-3030zoom以来久々のオリンパスだったのですが、オリンパスのメニューってこんなに判り難かったのですね。
これまでカメラ買っても取説見る事もなく、他人の物でも直感的に操作できたのですが・・・。
ついでに質問です。
オプションのワイコンってどうですかねぇ。
無理してでも9-18mm買った方が幸せになれるでしょうか？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:57:35.63 9Sw/c50J0
説明書も読まないとかｗ
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 22:27:32.45 yn+lzlC40
シャバダバシャバダバの価格はもう出てる米
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 22:49:51.29 KSQEoWYx0
>>230
おれはその逆。
すごく期待していたけれど、現物の外装があまりにも
りんご飴みたいで、店頭でキョトンとしちまったよ。
ブラックにしようかと思い悩む日々。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 22:59:19.93 GUZSPyGa0
>>240
よう俺
赤のつもりが結局黒にしたよ
広告より紫っぽいんだよね
それより、GF1からの買い替えだったんだけど、
流石に高感度が糞なGF1よりマシとはいえ、（E-P3からの）予想よりはノイズが多いような希ガス
…と思ったらこんなレビューがあるんだがどういうことだい？
URLﾘﾝｸ(ricehigh.blogspot.com)
諧調オート(PL3)とノーマル(P3)の違いはあるらしいが、これがノイズに影響したりするんだろうか
俺自身はまだ買ったばかりでノイズリダクションとかもデフォルトのままだわ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 23:00:25.05 r2Q40dO3P
>>240
そうなの！？まだネットでしか見てなくて明日店頭で触ってこようかと思ってるんだけど過度な期待なのかもしれんね
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 23:08:15.60 DmjNK3ot0
>>241
ＲＡＷで撮って試せばいいんじゃないか？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 23:17:10.90 E6iynvtf0
>>241
P3とPL3ってエンジンもセンサーも一緒じゃねーの？
そのレビュー、これがどこから来てるかソース元不明ってかいてね？
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 23:21:51.67 GUZSPyGa0
>>243
P3は持ってないんだ…
>>244
そのはずだよね
なんらかの操作ミスだろうけど…と書いているね
オリンパス機は初めてなんで俺も良く分からんけど、諧調オートでノイズ量が多くなるみたいな書き込みもある
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 23:30:31.46 dXSNDmfZ0
>>244-245
ていうかGF1も、E-PL3＆E-P3とセンサーは同じ。
どれも同じパナ製1200万画素LiveMOS
この点に関してマイクロフォーサーズは3年間まるで進歩していない。
(G3の1600万画素センサーとかあるのに何故か使おうとしない)
機種ごとに画像処理エンジンの作り込みは多少違うだろうから
違いを感じるとしたらその程度のレベルだと思うよ。
それもRAWなら違いは出ないだろうし。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 23:56:02.81 DmjNK3ot0
>>245
いや、ＮＲの設定とかは現像時に色々変えれば同じ条件で状況がわかりやすいし
Ｐ３はないんだしＰＬ３で設定をつめた方が現実的だろ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 00:20:37.89 J2m8Z+G40
ふぅ。淀でPL2のパンケーキセットを買ってしまった。。。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 01:02:25.20 2ZIjCg4a0
>>248 おめでとさん
PL2はバランスが良いよね
半年ちょっとで旧機種になったのは惜しい感じがする。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 01:03:31.04 yy58061LP
おめ！
PL2はいいよー。グリップや操作系のバランスがいいです。
ユーザーより。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 01:32:28.52 bhnf6oq60
PL2と3とP3で迷ってる
予算は六万だからP3は厳しいが
店頭で触って惹かれた
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 02:41:21.95 2ZIjCg4a0
PL1持ちだけど今日店頭で触った感じでは
P3＞PL2＞PL3の順で欲しいと感じたかな。
当初バリアングルは興味有ったけど、使ってみるとVF2の方が個人的には良いかも。
P3は確かに値段差が大きいね。
背面モニター、AF速度やタッチパネルのAF指定は素晴らしいが、
まだパナより操作が洗練されてないようにも思えた。もっとも静電容量方式は良い。
少し重いのと大きいがデザインもさすがにP3が良いね。
少しずつ劣るが気軽に使うにはPL2も良い。
デザインもPL1より好み。フラッシュもある。
総じて大きな欠点と言える部分が少ない。
が、PL1からステップアップは微妙・・・。
VF2と新レンズが購入候補になった。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 04:09:50.65 0ftCEfuA0
俺もPL1からのステップアップで、フラッシュやファインダーも、
などといろいろ検討しているうちに、結局G3買ってしまった。
AFが劇速になったし、最新センサーで低ノイズ、とカメラとしての性能はいいよ。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 04:14:43.79 UBQ3KzfN0
爺さんはもう少しデザイン頑張って欲しかった
女子亀としても少々野暮ったい
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 04:17:18.91 Mi12BV4k0
PENはいいカメラかも知れないけど、オリンパス怖い･･･
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 08:38:51.75 WYzdAjgn0
まあ、大企業なら大なり小なりブラックな部分はあるしね。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 08:58:54.42 XflmSQ7B0
キヤノンとか凄そうだぜ。
しかしキヤノンもこうなるとニコンに続いて慌ててミラーレス出してくるかな？kissをG1風に赤くしたりしてお茶を濁していたようだが。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 09:30:23.74 ZhOZIlKv0
>>248
PL2の昔のカメラっぽい雰囲気好きだな
同僚からは爺っぽいと言われたがｗ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 12:10:50.13 ZX8xO9xl0
pl3でインターバル撮影できますか？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 12:56:27.75 BpCBbKWt0
PL3持ちにくいからPL2にした
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 13:37:21.59 0MJHNM7B0
PL3にもグリップ用ネジ穴あればよかったのにね
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 16:37:23.76 4aeHQ5ko0
>>252
VF-2とVF-3のレビュー
URLﾘﾝｸ(fourthirds-user.com)
VF-2の方がずっと見やすい。VF-3はデザインがマッチする。
実売価格が近いから、VF-2かな。でも、VF-3でも我慢できるよ(超訳)
両方の外観・装着具合がよく分かる画像がついています。PL3にVF-3つけると
後ろ姿が締まるように見えます。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 21:13:04.52 qAY6bvrK0
GRD3が製造中止で安くなっている、買おうかな。
おやDP1ｘも安くなっている、こっちにしようかな。
あれPL2のパンケーキキット質感高いよな。こっちにするかな。
P3のシルバー超カッコイイ。高いけど欲しい。無理していくか？ ← いまここ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 21:16:21.49 9AGEVmnW0
>>263
PEN3最高！
買っちゃえ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 21:24:01.95 fzod1AH50
動画はコンニャク欠陥で次期が悪い
次のモデルで改善するから待った方が良い
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 21:33:53.26 olgN+bQv0
>265
次モデルってPENプロ？E-P4？
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 21:38:12.29 4aeHQ5ko0
多分 E-PL3s で小手調べ
すぐに E-PL4 で改善
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 23:06:47.76 g1EpiodH0
>>265
グローバルシャッターかCCDのスチル兼動画機で満足いくスペックが出るまで
ずっと待ってろ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 23:18:43.96 YtjhtcWNP
＜オリンパス人事部長・課長が、しつこく、ねちっと陰湿に、「オリンパス産業医診断」を強要したことと同じく、
「あなたの健康のためだから」とか、「従業員の健康が会社の願いだから」、などと、巧みに、
「オリンパス産業医の診断を受けてください」、「産業医の診断をうけて欲しいという会社の願いは組合としても同じだから」と、
（中略）この、「組織ぐるみでの産業医診断強要作戦」は、「労働者に再起不能のレッテルを貼る（復職したくても、
精神的なこを理由とされ、復職許可させないで休職期間満了退職を狙う）」ことを意図する、
絶対にしてはならない「禁じ手」に他なりません＞（原文ママ）
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 23:20:19.66 YtjhtcWNP
まさに、ブラックな企業とブラックな弁護士によるブラック過ぎる手口。
大手企業のこうしたやり口は、過去に本サイトでも「＜緊急座談会＞問題なのは野村総研だけじゃない!
日本企業は海外でセクハラし放題! コンプライアンスはどうなってる !?」（※記事参照）で、専門家の意見を通して問題提起してきたところだが、
あまりに常軌を逸した手口の陰湿さから、一部の読者からは「劇画的過ぎる。本当にそんな手口あるのか？」との質問が寄せられたほどだ。
ところが、日本有数の大手法律事務所で常態化している疑いが、図らずも今回のオリンパス事件で改めて浮かび上がったようだ。
冒頭の裁判関係者が言う。
「問題の女弁護士については、以前から集団ストーカーや嫌がらせ電話などの怪しい手口のウワサが絶えなかった。
今回もそのやり方をして敗訴ですからね。これからヤバいんじゃないかって、
弁護士や裁判官たちはウワサしてますよ」
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 23:23:06.04 LwZQDbla0
ミラーレスなんてすぐ枯れるしどうせ何年も使わないので次々と新しいやつ買った方がいいよ。
型落ち買うなんてナンセンス。やっぱ新型を漁る方が楽しい。レンズはとっといてもいいけど。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 23:34:53.58 ZkL3OXGs0
レンズも今後性能は同じで外観が変わるR路線が主流になりそう。
PL3なんかレンズ次第で雰囲気ガラっと変わるからなぁ。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 23:45:14.90 6Uvm2I7U0
1600万画素に移行するまではなんだかんだいってもPL1sが最強
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 00:27:38.51 ectBe8kH0
パナソニックと同じく、半年に一台出してくるよ
m4/3はこなれてきたきたから、コンデジみたいに
バンバン新型出る
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 12:24:56.78 JP+ES2HZ0
その度にオリ機は平気で3世代くらい
陳列されてそうだw
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 12:41:05.38 CQM9CyPm0
都会ではそうなのか？
田舎では未だにPENシリーズの最新機種はPL1sのままだけど。
PL2すら実物を手にしたことが無いのにPL3とか未来都市の伝説に過ぎないのが田舎。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 12:52:02.19 nfDOzGLY0
ひいじいちゃんからやしゃごまで
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 13:44:04.58 k04lPz/20
うちのほうもE-P1、E-P2は置かれなくなりもちろんE-P3なんてものも無い
今はE-PL1sが置いてあるだけ
パナはかなりのスペースを割いて展示してある
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 13:53:55.62 9QyDckqa0
PL1ｓは相当地方に行っても置いてあるよな。
P3なんて大都市の大型店舗くらいにしか置いてない。
オリンパスの本気度が分かる対応だ。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 14:21:39.24 6UbDAN2/0
うちの地域は、家電量販店と言ったらここしかない。ってほどの田舎だけどPL3とP3並べて置いてあった
ラッキー
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 14:28:46.77 u4szX2Gk0
オリは田舎に厳しいなぁ。今更PL1sやPL2だの言ってる奴はそんな被害者達か。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 14:42:02.11 JbVSuSSa0
PL1sは特にそういう地方へのバラ撒き目的で製造された機種っぽいね。
とんでもない僻地（失礼）に行っても見かけることがある。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 14:45:17.89 CiaKlBFk0
でもお前らは見るだけ見て買うのはamazonなんだろ。
そんなだから地方店舗に実機が展示されなくなっちゃうんだよ。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 15:18:54.41 wTsBrHp70
さっき、秋淀で初心者装って
これよく映るんですか？から、ガチ質問してテンパらせたやつココにいるだろ？
おまえらみたいなスペックヲタのキモ男店員呼びに行かせたやつだよ
そういうことすんなよ可哀想だから。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 15:20:42.42 wTsBrHp70
その女の子店員、その後女子客にしか
話しかけなくなってたぞ。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 15:25:41.46 bPdq0nLX0
用も無いのに話しかけてくるヤマダ電機の店員には逆にマニアな質問攻めにしてやるけどね。
お前が俺以上に何を知ってるの？っていう感じで。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 15:27:54.31 a6A+CC7H0
>>286
店員は「用もないのに店に来るな」と思ってる。
「触りたいだけなら、ショールームでもいけよ。
ここで実物見ても、買うのはどうせアマゾンだろ」とかな。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 15:32:02.83 EQEE0sSI0
しかし状況はもっと悪くて、実際にものが売れる時は店頭でワゴンに入った時なんだよね。
そういう売り方を承認してきたメーカーと店の責任なんだが、
これじゃホント先行き無いよなと感じる。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 16:12:33.39 DCudgMbN0
店で買うよりネットで買った方が4割近く安かったら、普通はネットで買うよな
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 16:43:36.91 DF01NF4z0
でもワゴンに入った状態でもアマゾンのほうが安かったりする
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 16:59:39.32 a6A+CC7H0
ネットで買うのともかく。
俺は、基本的にアマゾンでは買わんようにしてる。
あそこ、日本に法人税払ってないんだよなあ。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 17:10:47.98 xf/lRCjz0
巨大な倉庫まで日本に置いてるのに変な話だよね
まあ便利だし使うけど
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 17:17:16.84 hP7rxJ+u0
俺もアマゾンでは買わないな
目先の利益だけ考えてると・・・
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 17:58:17.42 u4szX2Gk0
おっと アマゾン叩きはそこまでだ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 18:28:23.27 NtgFNVOA0
ヨドバの店員って専門用語並べてウンチク語り出す奴が多い
黙って聞いていると結構間違ってて笑える
こっちはお前の十倍知識あるの悟れよと
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 18:59:51.00 3pwWfwYP0
甘い。
専門用語の使い方や意味の間違いを指摘して、
お前じゃ話しにならんからもっと詳しい人呼んできてと言わないと。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 19:11:53.17 l/PF4CuP0
カメヲタ怖いです
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 19:27:34.30 9ht8v0HB0
PL2パンケーキの赤、とんでもない勢いで値下がりしてるな
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 19:31:41.72 55WCC4/h0
>>291
今は払ってるはず
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 19:32:05.09 JcZGoJLC0
学生のころエ○バの証人が布教に来た時に、輸血を拒んで子供を死なせるって信仰以前に人としてどうなの？
とか、
世界平和と人類の未来のためにとか言って子供を連れてきたプ○テスタント系の勧誘者に、
宗教の名の下に侵略戦争を繰り返したことはどう思うの？
子供を出汁にして勧誘するってどういう気持ち？
とか
新聞の勧誘人に「新聞をとるつもりは無い」と言ったら、新聞とる金があるならソープでも行く方がマシだよなぁ？ｗと
捨て台詞を言ってきたので、「あ～ｗ、あんたのようにソープ行かなくても間に合ってますからｗ」
とか言って相手を黙らせていた頃がナツカシス。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:01:36.05 a6A+CC7H0
>>299
払ってないよ。
国税に追徴課税食らったけど、結局払わなかった。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:04:11.90 HMJbdd1Y0
まぁ遅かれ早かれ国内の企業は全部海外へ移転し法人税払わなくなるんだからいいじゃん。
オリンパスもヨーロッパに本社を置きたい空気出してるしね、
いずれ日本で発売されるカメラは廉価の安物オンリーになりそう。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:09:16.77 Z6tZ+2UT0
PL3ダメだな。
ダメオーラが出まくってるな。
なにがダメってNEXを受けての開発だから受身なんだよな。
良さがないよ。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:11:42.52 EuOtMFlL0
ぶっちゃけ、物を買う人は関東や関西が8割占めてるんだから
地方まで営業なんかやってたらコストに見合わないわな
秋葉原ヨドバシは日夜各メーカーの営業が戦ってるよ
某社はコンニャクと言われて動画おかしいですよー
うちはセンサーが大きいから有利ですとか普通にセールスしてるw
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:14:36.75 ufzPkkKF0
NEXに比べてレンズの選択肢がべらぼうに多い、ってあたりが肝かな。
ソニーがEマウントレンズを拡充するまでにどれくらい売り抜けられるか？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:19:00.46 EuOtMFlL0
あそこはレンズ巨大だから、売れてるならもうキャパいっぱいに売れてるでしょ
あんなドラム缶みたいな望遠とか、主婦とかカメラ女子とかありえない
本体は洗練されて素晴らしく小型なのに、あれじゃ普通のフル一眼買うだろうと
ペンは動画関係こなれないと、延々欠陥欠陥言われるw
静止画は極めたのに、動画はスマホ以下だしね
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:19:49.85 u4szX2Gk0
>>303
お前みたいなのがオリンパスの中枢にいれば凄いカメラが次々と出ていただろう。
残念だ。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:21:20.80 a6A+CC7H0
>>304
オリンパスは営業でソニーと真っ向勝負なんか無理だろｗ
でも、E-Pシリーズはコンニャクと散々馬鹿にされてきたけど、
NEX-5Nは動画撮影時に異音が入るみたいで、使い物にならんとか言われてるなｗ
スレのぞいたら、「静止画しか使わんから関係ない」とか言ってる人いたけど、
俺もそうだから個人的には納得できるけど、NEXスレでそんな言葉見るとは思わんかったｗｗｗ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:26:31.99 sY87mLbD0
ソニーはテレビやパソコン、その他諸々の家電製品の一部としてNEX流してるからなぁ。
どんな地方でもNEXの無い店は無いと言っていいだろう。
オリンパスも販売網駆使して全国の病院でPEN売ればいいのに。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:32:13.07 EuOtMFlL0
>>308
量販店は営業の戦場だからな
PL3買いに行ったときは、某NEXはレンズが大きくて重いんですよね
とか言ってくるし
Xz1は明るいレンズですけど、明るすぎて白とびしやすいですよー
とリコー派遣が言ってたし
熱いよ量販店
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:51:53.92 1XvjDE100
>>310
> Xz1は明るいレンズですけど、明るすぎて白とびしやすいですよー
> とリコー派遣が言ってたし
もぅ、何でも有りだなw
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 21:05:08.23 WGyqUOOV0
「絞り」というものがあってだな
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 21:30:27.33 1rk3hbEF0
すごいなｗ
XZ-1はデフォでNDフィルタ機能ついてくることとかは説明しないんだろうなｗ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 21:33:50.65 IVISruwM0
>>310
随分と露骨だこと。せめて某N糞ぐらいにしとかないとw
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 21:40:54.59 rXnfMwbt0
何処の店か知らないけど基本ヘルパーが他社を貶したり
我田引水するような真似をすることは禁止だよ。
全てのヘルパーはメーカージャケット着ていてもその店の店員であり
店員同士が足を引っ張り合ったりするような事を許す店なんてのは無い。
もしそんな店が実在するとしたら相当な底辺店舗だね。
今の日本のように政局が潰し合って先に進めないのに似ている。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 21:52:25.39 2+bbQWxC0
>>315
そこまできつい話じゃないような
白飛びはひどいがレンズが大きいとかは事実だし
こないだアキヨド行ったらミラーレスが並んでる撮影コーナーあったけど
店員は言い悪いをちゃんと説明してたな
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 22:07:59.74 OKcl1s690
ヨドバシでPL3触ってみたけど、予想以上にちっこくてびっくりした。
これで写りがP3と全く変わらないなら、凄くほしい！
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 22:13:34.91 1rk3hbEF0
そういやPEN E-P3のムックが本屋で売ってた
だいたいE-PL3と共通してる記述だからけっこうタメになるね
写真で解説してる分かりやすい説明書感覚で読める
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 22:22:56.51 u4szX2Gk0
>>317
PM1が出たら、もうちょっと薄くなるぞ。それでいて写りは同じだ。
まあ、チルト液晶はハマればめちゃ便利だけど。
理想はPM1並の薄さでチルト液晶、更にタッチパネルだ。
静止画は完成してるので今後はそのつめるしかない。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 22:23:42.15 jyranM7s0
>>300
俺はエホバの証人ではないが奴ら本気で復活を信じてる。
今の命より復活のために教えを取るって感じなんだろう。
確かに輸血には大きなリスクがあることも事実だしウイルス
で苦しんでいる人がいっぱい居る。まあ仁じゃないけど
江戸時代なら輸血なんて無かったわけだしな。
奴ら純粋に聖書を研究している団体なんだが、異常な解釈を
しだしてカルト化しないことを祈る。聖書の解釈をどの様に
決めているのかは疑問だ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 22:56:37.06 2+bbQWxC0
>>319
可動液晶と薄さは相反するから可動させていくなら
チルトとか言わずにバリアンに行くぐらいのことならいいんだが
それで多少厚みが出るなら仕方ないし薄さならＰＭとかきちっと分けた方がわかりやすい
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 22:58:33.40 sJHMNLDZ0
どうでもいいけど、Pen Proって仮称は俺の大好きなPentium Proみたいだな
本当にそんな名前で上位機が登場したら絶対に買うぞ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 23:13:17.23 NO88226B0
Pm1にタッチついたら買うわ
稼働液晶はいらん
稼働部があるほど機械は壊れる
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 23:16:56.14 eLliWgsw0
>>323
E-5＜何か御用で？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 23:24:05.94 u4szX2Gk0
タッチはパナ機で使ってるがAFポイントくらしか使わない。
便利ではあるが、端に合わせる時にアイコンと被る。
後ファインダー使った時は無用の長物となる。
PM1はキー押し易そうなのでタッチはいらん。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 23:25:21.58 NO88226B0
>>324
おれはデブの年増はきらいなんだよねー
若い小さい子が好きなの
タッチ出来たら最高＼(^o^)／
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 23:56:25.86 G2rvi3yw0
Konozamaでパンケーキセットが39800！
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:04:25.17 n2JnHE+o0
E-5のテクニックを一度味わうと年配もいいものだと思えるけどなｗ
まぁ本気の時じゃない以外は若く小さい子が遊びやすいのも否定は出来ん。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:29:25.06 q2w4f35v0
>>328
表現がｷﾓﾁﾜﾙｲ
其れでウケ狙ってるつもりかよ
けっ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:40:29.11 hE+sDZfJ0
言い出しっぺの>>326にも言ってやりなよｗ
PL3と9-18で組み合わせてるけど、無駄に撮影が楽しい今日この頃
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:43:58.68 z1NM1CqD0
9-18もR化しないかな。
ホワイトボディに合うレンズが少ない。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:45:52.40 q2w4f35v0
>>330
軽くて楽しそう。
昼はずっと屋内作業で出れんので、俺には辛い組み合わせorz
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:46:49.80 wtlISlUo0
>>327
この前26,800円でたくさん買った身としては
全然安くねーって思ってる俺。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 01:48:37.44 D9xPd18S0
>>331
ｴｯ!?
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 09:12:15.77 WnfvFWzp0
こんにゃく動画は諦めるとして
PM3とパナの電動ズームで、XZ- 1との立ち位置が微妙になるね
まぁ、10万円近くはなるから競合しないか
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 11:00:17.11 iT7Bfh4e0
今からPL1sを買いに行ってくる。家にあるパナ20mmと合わせるお（＾ω＾）
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 12:22:16.29 JIgLg6vb0
PENでPASMの基本を覚えたのでNikon D5100に移行します。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ごきげんよう。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 12:28:33.60 +yR2Ll3w0
もう帰って来なくていいぞ。
あばよww
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 12:37:27.59 7ArRWe+EO
>>337
結局持ち出さなくなって戻ってくるんだから、
売らないでとっといた方が良いよ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 12:46:50.86 1ef/KxVl0
ペンの瞳・顔認識は残念過ぎるな。顔や瞳じゃない所に反応し過ぎ。
他のメーカーはまだマシだったぞー。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 13:00:05.65 +iSDzUPC0
PL3は何であんな質感にしたんだろな？
せっかくPENシリーズのデザインが定着してきたのに、
昔のμデジみたいな路線に逆戻りしそうだ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 13:14:26.97 K+5O72Br0
>>335
PM3って何?
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 13:23:04.83 7ArRWe+EO
>>342
早ければ来年末位に出る新型じゃない？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 13:29:51.38 1ef/KxVl0
45mm F1.8が来たんだが青の保護シールが奇麗過ぎて剥がせん。
なんで貧乏臭いんだ俺。
ところでPL3と45mmF1.8の組み合わせだとパッと見みパナの
コンデジみたいだな。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 14:09:42.66 PGIHB9mRI
すいません。E-PL1とセットのレンズを友達から借りている初心者です。
なかなかいい色で撮れません!!
いろいろネットで見て、設定がISOは200 Fは8 で撮っています。
仕上げはナチュラルかアイフィニッシュ彩度-1、これもネットの情報を見よう見まねで。
(どちらがおすすめでしょう)
あと昼間なのですが植物の緑が微妙に赤っぽくなり困っています。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 15:55:31.12 0byP5YKj0
>>345
ホワイトバランスの設定がおかしいんじゃないだろうか？
室内用の7000ｋあたりに固定さてれいるとか
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 16:31:26.77 F8ZNJnxr0
>>337
正直そっちも良かったかもと思ったｗ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 17:50:14.45 e3hBpPwh0
Amazon39800買い？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 18:02:36.37 tH/Fhuld0
>345
色がどうこう以前に、カメラの基礎を全く知らないで使ってる様子だから
適当な解説サイトを閲覧することをおすすめするよ、「ホワイトバランス」
も出てくるよ。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 18:13:03.79 fChrZ3wb0
キタムラも追随してきたな
351:345名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 18:48:19.80 1lWC2a9SI
ありがとうございました。
ホワイトバランスはオートですがこれも調べたら
同じ様な例を見つけましたので失礼しました。
自動だと失敗することがあって、赤みを－１してあげるといいんですね！
>>346
オートでした。ありがとうございます。
14時ちょっと過ぎでしたが。
>>349
ホワイトバランスは小さなデジカメでもあったので大丈夫ですが
その他は全く。。参考になります。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 20:52:00.08 5OL9dknU0
>>327
おかげで買っちまったよ。一週間前にE-PL1sのダブルキット買ったばかりなのにｗ
E-PL1sのボディどうしよーかなｗ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 20:52:01.44 JdF3q7kZ0
猫を見かけて急いで撮ったんだが、ブレブレな写真に･･････ orz
URLﾘﾝｸ(pita.st)
シャッター速度を早くしてたら大丈夫だったんだろうか？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 20:59:05.21 ZO90ihNn0
>>345
色なんて後でどうとでもなるんでとりあえずＲＡＷ＋ｊｐｇで撮っといて
現像時に調整すればいい
その設定がわかってくれば撮るときにも使えるから
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 21:11:19.83 YuzvzipHP
>>353
地面がぶれて無いのでシャッター速度を早くすればブレは収まるけど、
その分明るいレンズを用意するか感度を上げる必要があるよ。
あまり明るくないときは止まってるところを狙うのが無難かも。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 21:33:24.09 /HCI2xtm0
>>355
いい猫さんですね 毛並みまで良く写ってますね どの機種で撮ったのですか?
357:355
11/09/14 21:48:21.59 YuzvzipHP
>>356
E-PL2+pana20mm/f1.7をf2.8に設定です。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 21:58:30.75 QX/aT+Iy0
>>353
露出が低い条件なら、流し撮りって方法も有るんだよ。アタリ得る為には、本当に沢山撮らなきゃ
ならんけどね。背景処理も出来るし一石二鳥だ。幸い、IS2が用意されているし。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 23:25:24.18 /HCI2xtm0
>>357
20mmは評判通りのできなんだな 45mmを買うつもりだったのに迷う
野良猫や街撮り取るにはどっちがいいんだろうか
360:353
11/09/14 23:28:00.71 JdF3q7kZ0
>>355,358
とても参考になりました。
とりあえず沢山撮って、経験値を稼ぐことにします。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 23:31:54.99 xqGXZMbj0
>359
野良猫は45mm
街は20mm
さあ、悩みたまえ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 23:33:10.12 cBKR02ZS0
野良ネコは90mmじゃ短いんだよなぁ。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 23:42:22.85 hE+sDZfJ0
猫は望遠だなぁ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 23:54:57.19 azzwCD7P0
街中歩いてる子猫ちゃんのチラリ狙ってんだろうな
365:357
11/09/15 00:51:00.31 yuGi/0sPP
普通の野良猫は20mmじゃ無理です。この子は眠くてどうでもよくなってるからｗ
野良は150mmがやっとじゃないかな。150mmの距離ならまず逃げない。
でもこんどは45mmでトライしてみよう。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 01:12:56.41 9VWQOHgD0
普通の猫は近寄ったら逃げますよね 14-150mmならあるからそれで猫撮ってみます
E-pl1で街撮りや寺社撮りなら20mmと45mmのどっちのがいいんだろう 17mm ,9-18mm,14-150mmに買い足すつもりなんだけど
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 01:28:09.45 Xoe29PtV0
>>366
45mmは寺には長すぎ
というか9-18,14-150あるならイメージはわくと思うんだが暗いからなのか写りを期待するのかにも
よるとは思う
どのみち切り取ることになるんだろうから45mmでいいんじゃね 写りはいいようだし
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 01:30:32.46 Xoe29PtV0
否定してから薦めてるな 変な文章になってるが
45mm一本なら進めないけどプラスして持ち歩くならいいな とか
お地蔵さんなりとるならいいかな という話
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 04:58:50.01 soaSvmAv0
LUMIX DMC-GF2W-WダブルレンズキットかOLYMPUS PEN Lite E-PL2 パンケーキキットで迷ってます
値段も結構違いますし、どっち買えばいいか迷ってます。
かわいいお店とかカフェで撮りたいんですが、どっちがいいか教えてください。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 07:33:44.41 6TUU8t4m0
>>369
かわいいとおもうほう
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 08:00:24.78 ZLCTEZXo0
パンケーキレンズってズームができないレンズのことなんだけど、それでいいの？
交換用レンズって本体と同じくらいの値段するからWレンズキットは高くて当然だけどね。
サブ用目的以外でパンケーキ一本勝負っておすすめでないです。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 08:26:03.47 GyICOmSN0
>>371
パンケーキレンズは直径に比べて全長が短い、
いわゆる薄いレンズの事でズームの有無は関係ない。
それを言うならキットのパンケーキレンズは単焦点だから、だろ。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 08:37:58.96 gf5FEgEDO
>>371
Wレンズキットの方が高いって認識で書いてると思うけど、
価格.comで見るとGF2Wレンズキットの方がPL2パンケーキキットより1000円ほど安いんですよね
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 09:45:26.89 xKUEOC1t0
GFスレ見てみろ、>>371はマルチコピペだ
相手にするな
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 09:46:18.26 xKUEOC1t0
すまん、>>371じゃなくて>>369がマルチコピペの間違いな
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 12:30:57.45 D1JE89O+i
>>355
うおーすげぇいい写真。
やっぱパナの20mmいいなぁー。
こういうの見ると欲しくなるわ。
背景のボケも猫の毛並みも美しい。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 17:57:34.36 xaWCKrIa0
PL3見たらPL2とかデカくて話にならん。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 18:15:24.48 35i5Gn+r0
PL3が小さいと言ってもやっとGF2と同じくらいのサイズだ。
今までが大き過ぎただけ。これくらいからがフォーサーズと言えるサイズだな。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 18:39:29.08 k+OI+h1r0
小さすぎて今度はレンズとのバランスがおかしなことになってるけどな
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 18:40:45.84 SLUbMgwh0
俺はこれ以上小さくしないで欲しい。
というか、それでPとPLを分けるならかまわんけど。
それでも、手に持ってしっくり来る大きさと、見た目ってのはあると思う。
小さければ小さいほどいいとは思わん。
俺は、PL2くらいの大きさがちょうどいい。
PL3,PM1は興味もてん。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 18:54:58.78 35i5Gn+r0
常用レンズでPL3とのバランスが悪いのはパナ20mm f1.7くらいだな。
新しい12mmや45mmは丁度いい。パナ14mm f2.5なんて専用品並に合う。
でかい望遠や来夏は知らん。メインで大きいデジ一使ってる身としては、
PL3/PM1でやっと欲しいサイズになった。マイクロフォーサーズがメイン
システムだったり、大きいのが欲しいならE-P3があるしね。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 20:00:30.36 Pt5O6Cve0
PL3は小さ軽いしAF激速だが、背面がごっちゃっとしてしまったのとグリップがしにくいのが難点だ。
そこらへんはもうデザインの弊害だろうな。
P3やPL2まではグリップを意識した実用主義があったが、PL3やPM1はデザイン優先で作られてるように感じる。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 20:08:25.11 xQ1CE25B0
デザイン優先って言えばそうかも知れないですね。
とりあえず液晶動かせ、やっつけでOKOKみたいな。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 20:34:55.37 vFNyyUNm0
GF3もデザイン優先だし、センサの性能で不利なマイクロフォーサーズは
どうしてもそういう奇手でフォローせざるをえないんんだろうなあ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 20:59:12.64 SLUbMgwh0
普通のデザインでも作ってるし、マイクロフォーサーズが奇手にいかざるえんってのは同意できんな。
実際、P3は特に小さいわけじゃないけど売れてる。
俺も、PL3とP3選ぶならP3だし。
同様の理由で、たとえ性能が良いとしてもNEXだけは買わん。かっこ悪すぎる。
もっともNEXはレンズ込みだと、さして小さくないけどな。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 21:02:39.88 3ofb24Xn0
>>382
小ささとすっきりデザインはPMに任せて、PL3はPL2よりちょっと小さいくらいの
持ちやすく操作しやすいボディにしてくれればよかったのにな。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 21:38:38.77 zh8kaQlI0
手がでかすぎてPL-3じゃちゃんとホールドできん・・・
P-3いってきます
388:91
11/09/15 21:50:35.98 gkM9YaFV0
PLシリーズってRAWでアートフィルター使えますか？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 21:51:06.17 39fvFyeG0
大きさ的にいちばん操作しやすいのはやっぱPL2だな。 GFでは1
いまのラインナップみたいな小型もいいけど、コンサバなPL1、2みたいなラインも残して欲しかった
っていうかいまの小型デザインは海外市場で大丈夫なのかな？ 操作性悪いとか言われそう
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 21:52:14.12 35i5Gn+r0
大きいハイエンドEP3、小さいのにチルトなPL3、コンデジサイズなのに写りはハイエンドなPM1
・・・早くPM1発売せんかな。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 22:17:42.94 IPFAh6WR0
> 小さいのにチルトなPL3、コンデジサイズなのに写りはハイエンドなPM1
厚みしかサイズは変わらんだろうに
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 22:23:00.27 LJB7CVat0
>>391
正面サイズがXZ-1よりPL3とPM1の方が小さい
で、発表直後 >391 さんの指摘のように、「厚さしかかわらない」ことで
PM1への期待が高まっておりまする
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 22:35:15.10 IPFAh6WR0
>>390の書き方だと、PL3よりPM1の方が小さく感じるだろ
実際には厚みが3.4mm違うだけで、縦横は全く同じなのに
PM1のアドバンテージって、重さしか感じないのだが、他の何か惹かれるところある?
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 22:39:39.27 MZZurPXq0
厚みの違い、これ以上小さいのは無いんだと諦めがつくこと、パンケキットがあること。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 22:40:28.47 I79zg+i40
P3買うつもりだったけど自分手が小さいからPL3の大きさが丁度良かった。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 22:48:42.75 F81b225c0
GF1からPL3に更新したが、やはり小さすぎた
ジャケットを買って着せたらちょうど良い感じになったよ
ただ、ダイヤルだけは如何ともし難いな
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 22:57:23.59 LJB7CVat0
>>393
惹かれるのは、レンズ交換可能なコンデジってところです
最初設定をいろいろいじっても、ある程度時間が経過すると
露出補正とISOしかいじらない自分に気づいたのでね
もう一つ、パンケーキつけてお手軽お散歩専用 w
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:10:00.81 IPFAh6WR0
>>397
ごめん
書き方が悪かったね
PM3よりもPL1に惹かれるところって何ですか?
厚みと重さでしょうか?
それ以外で、PM3に対するPL1のアドバンテージって無いですよね
アートフィルターも大分削られちゃってるし、もちろん液晶も不動ですし...
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:24:55.02 MZZurPXq0
>>398
おまえはちょっと落ち着け。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:24:58.29 im3SYi0F0
昨日、PL1s、ヤマダ電機で標準ズーム付き実質2.5万で売ってたので衝動買いした。
何か注意事項ある？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:25:00.19 vFNyyUNm0
PL1の魅力は安さ
レンズ一個、追加で買えるぞ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:27:03.77 6bXhhwbg0
>>396
ジャケットは俺も思った。最初からジャケット着せて丁度よい大きさになるよう設計されてる
んじゃない？って思ったくらいジャストサイズになった
ただ、ジャケット着せると電池出したり、ケーブルつなげるのがけっこう面倒になるね
一長一短だけど撮影時の持ちやすさを重視したい人はジャケットつけてみるのいいかも
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:28:05.74 ZnviI1o+0
俺はむしろPL1やPL2のデザインなら
絶対にPL3は買っていなかったな。
小さくてコンデジっぽいデザインで御宅臭くないのが気に入って買ったのに
いろいろあるんだな
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:31:23.83 Xmc7333H0
高い
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:53:15.07 Xoe29PtV0
>>398
レスする前に書いた文章を読み返すくらいの余裕は持とう
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:59:24.50 F81b225c0
>>402
ちょっとだけどグリップの厚みも出るんだよね
確かに電池やカードは面倒だから夜の間に充電
カードも16GB入れてる
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 00:21:08.83 S9umcHf/0
>>403
そういう需要はPM1でだいたい賄えるだろうから、
PLは違う需要をカバーして欲しかったんだ。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 00:54:38.47 TAJZj3nf0
>>407
そうなのかな？
俺はPM1のデザインは絶対無理でPL3だな。
ハイエンドコンデジっぽい、けどシルバーやレッドがあって御宅臭くない。
だから好きだけど。
PM1は、安っぽくみえるな…
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 00:55:06.31 tHlyymuh0
Pn1に期待。nはnanoなの。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 00:59:06.31 qzmgkqbo0
今更だがPL2のパンケキットをぽちった
ヨドコムで398なら安いかと
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 04:18:30.61 t4JBknKx0
デザインって見た目だけじゃなくて使い勝手も込みの言葉だと思うの。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 06:25:54.20 iY0/DPZP0
GR4きたな。
PM1パンケーキと食い合うのかな
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 07:20:15.36 hXDR2loI0
>>410
ヨドの値段に追従してKonozamaも下がるな・・・
しかし、どんだけ在庫抱えてるんだｗこれｗ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 07:54:04.66 84//P5KO0
>>412
GRとPM1は全くセグメントが違う。
関係無いでしょ、
お前だけだよそんなバカw
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 08:15:22.37 bC0q7q3g0
カカクにE-PM1購入者来てるね。
格好悪いな。特に上半分てか全体w
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 08:39:33.60 XrNMiuYh0
>>414
せぐめんと笑
意味教えて
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 09:50:43.45 S9umcHf/0
>>408
PM1とPL3ってそんなに違うか？
俺は前面だけパッと見ても見分ける自信がないが。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 11:50:28.14 WllU6Q+10
先月PL1sのレンズキット買ったばかりなのに
\39,800につられてPL2ぽちっちまった
PL1sどうしよ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 12:19:42.46 uVJsNtv70
5000円で買ってやるよ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 12:22:02.58 1UpxCHFD0
>>418
15kでゆずってくりゃれ。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 12:30:18.20 TAJZj3nf0
PM1はフルオートで撮る初心者向けでしょ。
恐らくプログラムオートすらわからない人向け。
E-P3では大き過ぎるし、味のあるデザインは、下手するとオタク風。
PM1ではボタンが少なすぎ、使い勝手が悪い。
PL3なら、小さくて、ちょっといいコンデジ風で、オタクっぽくない。
その上、プログラムオートや絞り優先にすぐでき、使える。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 13:00:29.12 JtBUCVB/0
PL3のボタン機能カスタムだがもっと色んなボタンをカスタム出来る様に
なればいいな。ファームアップで恩着せがましく追加しそうか。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 13:46:14.77 ZiP5mVdO0
これ以上何をカスタムしたいんだ？
録画ボタンがAELになるだけで十分過ぎるんだが。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 13:52:13.90 D/0K9HZ20
ヨドでPL2パンケ買ったったー( ´ ▽ ` )ﾉ
今月GF2Wレンズキット買ったばかりなのにorz
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 13:54:48.99 qzmgkqbo0
きたむらPL2パンケ 35,820円になってるな
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 13:55:44.84 JtBUCVB/0
背面コントロールダイヤル・AFターゲットのカスタムだな。チルトで押しにくい←ボタンから
AFターゲット機能を他に移せないなんてどうかしてる。後拡大ボタンをAELに。録画ボタンは
親指AF用だ。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 14:19:49.27 S9umcHf/0
>>421
モードダイヤルにしろ削除ボタンにしろ拡大ボタンにしろ、どうせ十字キー周りを併用することになるんだから、
右手親指にボタンが集中してるPM1は、構えてVF-2覗いたまま全ての操作が出来てむしろ操作性よくなる可能性もある。
少ないボタンでサクサク操作できるかはUIの作り込みと慣れ次第だけど。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 16:27:46.14 0TJNCSh80
E-P4の頃には動体予測AFもできるようになるのかな？
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 16:39:11.38 prqzV0GB0
ならないね
液晶が可動式になるだけだと思う
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 17:10:53.50 JtBUCVB/0
外観変えてコンニャク直せばE-P4の出来上がり。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 17:18:22.26 4gjU891R0
PL3、PM1 グリップ 既出？
URLﾘﾝｸ(www.kleptography.com)
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 17:29:44.34 4gjU891R0
リンクは、こっちのほうがいいかな？
URLﾘﾝｸ(oriental-hobbies.com)
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 18:08:03.49 tHlyymuh0
>>431
禿外
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 18:09:15.99 vOSlHNo30
>>431
ををっ!!
XZ-1のと同じ感じですね
質感やデザインはすごくいいのですが、黒ボディじゃないと似合わなそう...
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 18:17:06.14 JtBUCVB/0
PL3シルバーに黒ケース買って来た。持ち易くもなるしカメラっぽい高級感が出てイイ。
ただ茶色のケースが気になって仕方ない。シルバーだから茶色も有りなんだよなぁ。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 18:59:16.27 Rz2OFqAO0
キタムラの値段を見て速攻で家に帰ったらもう値上がりしてた
パンケーキ確保するチャンスだったのになあ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 20:14:07.48 srkeGqy/0
数週間前にPL2買ったのに、1万以上も値下げされたらさすがに凹むわ…
しかも初期不良で修理に出してたから、ほとんど使ってないのに
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 20:17:55.92 tuAbv42H0
初期不良は店頭で新品交換。
それくらいも知らないと人生損するって見本だね。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 21:51:42.42 slaDWPS+0
動画がボロクソ評価だから、みんな様子見で
売れるのは価値相応の前機種か
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 21:53:52.89 JW0Je/AY0
>>439
そうでもないんじゃね？
NEX-5Nなんか、動画のマイクが不良品レベルでも売れてるらしいじゃん。
みんな動画機能は使わないんだよ。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 22:08:32.70 dKpnuLu/0
最新機種でもセンサー出力30pの時点で
動画機能なんてオマケとしか考えていないことは明らか
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 22:52:22.74 JtBUCVB/0
みんな写真が撮りたくてデジ一買うからね。動画で騒いでるのはアンチだけ。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 23:00:39.40 ZQFYQVie0
動画撮るっちゅーねん。
ソニーは熱対策が不充分だしNEXはマイク入力ないから、
PENの方が候補になるって。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 23:15:45.66 RWk/bubA0
レンズフードって買ったほうがいい？
445:91
11/09/16 23:22:47.26 USjU6nWH0
αとNEX使ってる根っからのSONY好きだけど、OLYMPUSのアートフィルターのような遊び心(まあドラマティックアート目的)に負けてPL2でも買ってみようとヨドバシに行ってみた
色々触ってるとPL3のほうが個人的には扱い易かったので店員に価格交渉
しかし104800からびた一文値引き無理だというので、ヤマダへ移動
いつもヤマダこそほとんど値引きしてくれないのだが、ポイント無しWズーム84800円との意外な価格にしてくれた
なんか価格コムみたいなカキコになっちゃったけど、デジイチでは初のSONY以外購入
慣れないとこあるだろうけど、何かあればご教示下さいませ
レッドのヘアライン塗装きれいでレンズも軽くてビックリだ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/16 23:25:33.07 6dNsP2iS0
>>445
背面右上のRECボタンに設定でAELを割り振ると便利
447:91
11/09/16 23:34:25.94 USjU6nWH0
>>446
ありがとう
でもさっき充電始めたばかりだから触るのはまだまだです
今はシルバーの安いケンコープロテクターやらハンドストラップやらを物色中
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 01:45:50.20 gETObdLF0
E-P3買いました。
んで17mm/f2.8と24mm/f2.0レンズの交換をするときに
結構堅いんだけれど、マウントにオイルとか挿した方が良い？
挿すとしたらどんなオイルがいいかな？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 02:03:39.74 g62avQyx0
オイルはやめたほうがいい
素子が汚れるよ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 02:34:38.55 v2gjMzoc0
>>418
ナカーマｗ
ほんと、E-PL1sのボディどうしようかな。100ショットも行ってない。
誰かにあげようにもレンズが高いからレンズキット買った方がいいよ、というしかないしｗ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 09:20:01.23 RffchsD20
俺みたいに今はパナのGFを使ってるんだけど、
手ブレ補正＆VF-2のためにE-PLが欲しい、って需要もある。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 09:50:02.01 5RIiMEAd0
昨日、E-PL2レンズキット+FL-36Rの組み合わせで飲み会で使ってきました。
薄暗くて雰囲気の良いおしゃれなお店です。
意外と女の子に受けが良かったのがドラマチックトーン。
コテコテのガングロっぽく写るのが面白いと・・・。
ただ、配布用にRAWの現像しているのですが、半分以上がピント合ってない。
撮ってる時もピント合い難かったけど、他人にまかせて撮らせたのは7～8割がアウトでした。
CANON G7+430EXⅡでは、ピントが合っていないカットはほとんど無かったのですが何が違うのでしょうか？
E-PL2は初めて買ったデジタル一眼で7月に買って、昼間の撮影は問題ありませんでした。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 09:53:09.66 RffchsD20
１．被写界深度の差
センサーの大きい一眼カメラは背景を大きくボカせるが
それはつまりピントの合う範囲が狭く、シビアということでもある
暗い場所だとレンズ開放だろうから余計に目立つ。
２．顔認識の精度の差
３．手ブレ補正の精度の差
４．状況や使い手の違い
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 10:04:37.47 txr/3EDW0
どこのメーカーにしろデジ一は素人が撮るとピンボケ量産するよね。
友人や親類が最近の流行でミラーレス機を次々買ってるが、ピンボケ
の多さに絶句する。出来るだけ絞り込んでストロボ焚くんだね。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 12:30:31.12 fClOSEKA0
絞ってフラッシュ使っても、ガイドナンバー小さかったら光っていないのと同じ件。
デジ一が普及を始めた2005年頃から指摘されてたんだけど、デジ一使えば綺麗
に撮れると思い込み買ってみたけど上手く使えず、結局コンデジへ戻って行く者
が続出した。業界は必死になってデジ一解説雑誌を発行するようになり、高付加
価値商品を売って行くのだという姿勢が強く感じられた。
フィルム時代に、オートコンパクトが普及した理由をスッカリ忘れちゃってる様な
のです。アレは、暗いレンズに高感度ネガフィルムを組み合わせる事で、誰でも
綺麗に撮れるのがウリでした。それまでは、ある程度の経験が無いと綺麗に撮
る事すら出来ませんでしたから。
コンデジが、フィルムのオートコンパクト以上の存在となった今、一眼を売るより
も、10M前後で超絶解像可能でフルHDステレオ動画付きで、尚且つ小型軽量
の5倍ズーム機を、業界挙げて提案した方が良かろうにな。
それがペンデジなんだけど、フォーサーズでも十分ボケるからな。手振れ軽減も、
先ずは正しい構え方をするのが大前提で、片手持ちなどをやっていたのでは、
どうやっても良い写真は撮れないね。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 12:34:54.65 RffchsD20
飲み会でどんだけ強烈なフラッシュ使うつもりだよ
バカジャネーノ
誰も聞いてないウンチク昔語りしたいだけなら
メモ帳でも起動してそこに書いてろコミュ障キモヲタ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 12:42:33.05 OzwXkxhK0
飲み会撮影なら28mm相当でガンガンISOあがる1万以下の
お手軽コンデジの方が気楽
ぶれていても、ゴメン・安物だから で済むし、「ここ押すだけ」
の説明でおわり
ミラーレスやでっかいDSLRとなると、ボディの持ち方からして
人任せにできない(以上体験談)
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 12:49:07.42 txr/3EDW0
>>455
内蔵ならともかく、FL-36Rなら十分な光量があるぞ。
しかし430EXⅡやらFL-36Rってカメラの割には良いストロボ使ってるな。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 12:59:34.23 fClOSEKA0
>>456
じゃ、手短に書こうか。飲み会はコンデジまでだろバッカじゃねーの？
PENデジをネタに話をしたいという魂胆が見え見えｗ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 13:12:40.28 NaGnd7jb0
いや、飲み会ってまさに話をするための場だし。
雰囲気ほぐすきっかけの為の小道具なんて、何だっていいわけだし。
むしろ、お前は飲み会を撮影会か何かと勘違いしてないか？
さすがに痛々しいぞ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 13:20:05.62 j1oPEzwy0
飲み会にPEN持ってくのは、そういう集りじゃないとちょっときついものがあるなぁ
酔うと何されるか分かったもんじゃないｗ
そういう意味じゃ飲み会はIxyとかのほうが丁度いい
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 13:38:00.90 txr/3EDW0
飲み会でミラーレスにパンケーキ付けてカメラに興味のありそうな女同僚に渡す。
俺のカメラでパシャパシャ撮り始めたんだが、後で見てみると俺では撮れない様
なアングルで女同僚がいっぱい写ってて、セクシーショットもあって目が点に。
正直使えると思った。良い子はマネしない様に。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 14:34:52.23 puuGZAh40
飲み会なんか
スマ補でおけ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 16:05:24.11 5RIiMEAd0
452です。
遊びに行くときは私がカメラ持って行くのが当たり前の様になっています。
いつでもどこでもカメラ持ってるので、皆気にしてません。
自分でも何枚かは女の子や全体写真撮ったりしますが、ほとんど他人が使っています。
先日の飲み会でも180枚程度撮影の内、私が撮ったのは20枚程度です。
いろいろなボタンを押して変な設定になると手元に戻ってきたりします。
と書いてて思い出したのですが、PL2+36Rの組み合わせだと、カメラの背面の十字キーでストロボの発光を設定できるのですね。
スローシンクロになって戻ってくるのが今回多かったです。
G7は人にあげてしまったので確認できないのですが、これって普通なんでしょうか？
取り合えず次の飲み会までにいろいろ試してみます。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 16:26:22.94 Osfd9YMdO
外出の為、携帯に変わりました。
ストロボは直当てではなく、ラベンシーシェード付けてます。
見た目は大袈裟ですが、ピントさえ合えば誰でも簡単に、明るくキレイな写真の撮れる組み合わせです。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 16:28:08.05 KjKbTJNS0
>>465
サンプルうｐ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 17:47:07.93 txr/3EDW0
>>464
ボタンカスタムで十時キーからストロボ制御を外したら？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 20:35:04.90 1KgY5SS+0
PM1輸入してみようかな・・・
円安万歳。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 20:51:53.11 tL8H1y87i
>>468
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 20:55:41.59 3/s7PuGH0
薄暗くて雰囲気の良いおしゃれなお店で外付けストロボ焚きまくりって、
当然貸しきりなんだろうけど、そうだとしてもお店の人が不憫だわ。
せっかくいい雰囲気作ってんのに。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 21:18:01.60 +u0CNBrk0
>>470
臭い、プンプン臭ってる
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 21:37:57.48 b31crj1U0
>>470
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 22:18:55.39 xxCdl18w0
みんないいな・・・
俺なんて飲み会というものに参加することさえない・・・
いつも夜は一人でPL1をいじりながら発泡酒だお(´；ω；｀)
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 22:21:47.80 kdXqs+AW0
心配するな
俺も無い
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 22:29:20.49 DFQ2FH5p0
俺も無い
しかも通風になってしまった
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 23:10:46.41 PiEzMNf40
昔はよく飲み会にいったもんだが今は一人だ 俺も時代もずいぶん変わった
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 23:12:29.04 /wkuceQD0
ここの人って、カメラ買うのはいいけど、
写真とってんのかな？
作例も上がってこないし、
カメラを買うことに満足する系？
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/17 23:15:44.17 txr/3EDW0
写真撮ってるけど天気悪いし人物ばかりなので上げるない。
作例っていってもE-P3と同じ絵だしねぇ。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 00:09:18.22 M92StV+DP
＜オリンパス人事部長・課長が、しつこく、ねちっと陰湿に、「オリンパス産業医診断」を強要したことと同じく、
「あなたの健康のためだから」とか、「従業員の健康が会社の願いだから」、などと、巧みに、
「オリンパス産業医の診断を受けてください」、「産業医の診断をうけて欲しいという会社の願いは組合としても同じだから」と、
（中略）この、「組織ぐるみでの産業医診断強要作戦」は、「労働者に再起不能のレッテルを貼る（復職したくても、
精神的なこを理由とされ、復職許可させないで休職期間満了退職を狙う）」ことを意図する、
絶対にしてはならない「禁じ手」に他なりません＞（原文ママ）
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 00:19:06.71 M92StV+DP
オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
「オリンパスは産業医を使ってHさんを精神異常者に
仕立て上げようとしたんですよ。手口がブラック過ぎます！」
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 00:33:36.53 ewKk3u6B0
452です。
>>467
ありがとう。
今PL2いじってるんですが、ボタンカスタムが見つかりません。
明日にでも取説引っ張り出します。
>>470
ご心配ありがとう。
貸切ではないですが、個室です。
他の客の迷惑になるような事はしておりません。
>>473-476
オレは逆。
以前は一人や男同士が多かったけど、この4～5年は飲み会が多くなった。
というか、8割くらいはオレが幹事の飲み会。
今の彼女も飲み会の輪が広がっていって知り合いました。
いつもKissDXを持ち歩いている素敵な女の子ですｗ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 00:33:39.81 M92StV+DP
まさに、ブラックな企業とブラックな弁護士によるブラック過ぎる手口。
大手企業のこうしたやり口は、過去に本サイトでも「＜緊急座談会＞問題なのは野村総研だけじゃない!
日本企業は海外でセクハラし放題! コンプライアンスはどうなってる !?」（※記事参照）で、専門家の意見を通して問題提起してきたところだが、
あまりに常軌を逸した手口の陰湿さから、一部の読者からは「劇画的過ぎる。本当にそんな手口あるのか？」との質問が寄せられたほどだ。
ところが、日本有数の大手法律事務所で常態化している疑いが、図らずも今回のオリンパス事件で改めて浮かび上がったようだ。
冒頭の裁判関係者が言う。
「問題の女弁護士については、以前から集団ストーカーや嫌がらせ電話などの怪しい手口のウワサが絶えなかった。
今回もそのやり方をして敗訴ですからね。これからヤバいんじゃないかって、
弁護士や裁判官たちはウワサしてますよ」
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 01:33:28.50 M92StV+DP
オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
「オリンパスは産業医を使ってHさんを精神異常者に
仕立て上げようとしたんですよ。手口がブラック過ぎます！」
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 02:03:40.42 u4nR1ubD0
>>477
あなたがそういう人なの？
見せてほしいなら自分からやらなきゃ…
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 06:41:41.36 rEY1BZDn0
>>477
工作員は写真を撮らない
今は決算時期だから特にひどい
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 06:46:31.55 PRDCU+eq0
どこの工作員？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 07:39:29.13 Zkc02c/K0
SONY信者？ ゲハ板で輝け。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 08:00:04.25 GLvIFfuz0
オリンパスって高感度では劣るものの明るい所ならNEXなんて蹴散らす位の良い画像なのに
動画がショボイのが残念で仕方が無いね。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 08:09:25.18 iAjgvz640
パナのセンサー以外の選択肢が欲しい
パナのセンサーはノイジーだ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 08:15:27.35 ttDAE12X0
>>489
同感ではあるが、じゃあソニーに頼んで4/3の裏面照射CMOS作って貰うか？
またはFOVIONで博打に出るか？・・・う～ん
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 08:21:57.51 iAjgvz640
ソニーは作ってくれないであろうし、フォビオンは今時のライブビュー機には向いてない(DP2所有)。
デジカメ作っていないルネサンスに作ってもらいたい。
D700のセンサーはしっとりとした写りでいいよ(所有)。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 08:47:03.14 4Te014q00
APS-Cのセンサー買って3/4のイメージサークル分だけ使えば良いんだよ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 08:57:24.73 9/GgA0O40
そこでFujiですよ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 09:03:42.80 TCQlwM1/0
(・∀・)ｲｲﾈ!!
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 09:07:00.51 t/IKIivki
>>492
それならマルチアスペクトもイケるな
ボディサイズが辛くなりそうだけど
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 09:13:44.72 rxacknDt0
俺がFoveonに期待する理由の半分もそこだな
ぶっちゃけFoveonX3のセンサーサイズって
マルチアスペクトのGHセンサと大差無いだろ
なんだから、そのままm4/3ボディにしてくださいよ
お願いしますよシグマさん
って感じ。
>>491のように厳しい意見もあるわけだが
選択肢として存在したらとても面白いと思う。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 09:24:28.43 LDpsc5nX0
いいね
APS-Cの分値段が上がってもそれがいい。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 10:46:45.36 ttDAE12X0
うんうん。
ここでいくら話しても、実製品に反映する事なんか無いだろうけど、こうやってワイワイ創造巡らすのは楽しい。
Ｑスレみたいに、実製品出たら話す事すら無くなっちゃうほどは困ってもいないし。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 11:34:29.63 M92StV+DP
＜オリンパス人事部長・課長が、しつこく、ねちっと陰湿に、「オリンパス産業医診断」を強要したことと同じく、
「あなたの健康のためだから」とか、「従業員の健康が会社の願いだから」、などと、巧みに、
「オリンパス産業医の診断を受けてください」、「産業医の診断をうけて欲しいという会社の願いは組合としても同じだから」と、
（中略）この、「組織ぐるみでの産業医診断強要作戦」は、「労働者に再起不能のレッテルを貼る（復職したくても、
精神的なこを理由とされ、復職許可させないで休職期間満了退職を狙う）」ことを意図する、
絶対にしてはならない「禁じ手」に他なりません＞（原文ママ）
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 11:35:28.43 ABB4N6cK0
要するにマイクロフォーサーズ版のNEX-5Nが欲しいって事か。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 11:36:31.49 t/IKIivki
>>500
え
やだよあんなボディ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 11:36:58.74 M92StV+DP
まさに、ブラックな企業とブラックな弁護士によるブラック過ぎる手口。
大手企業のこうしたやり口は、過去に本サイトでも「＜緊急座談会＞問題なのは野村総研だけじゃない!
日本企業は海外でセクハラし放題! コンプライアンスはどうなってる !?」（※記事参照）で、専門家の意見を通して問題提起してきたところだが、
あまりに常軌を逸した手口の陰湿さから、一部の読者からは「劇画的過ぎる。本当にそんな手口あるのか？」との質問が寄せられたほどだ。
ところが、日本有数の大手法律事務所で常態化している疑いが、図らずも今回のオリンパス事件で改めて浮かび上がったようだ。
冒頭の裁判関係者が言う。
「問題の女弁護士については、以前から集団ストーカーや嫌がらせ電話などの怪しい手口のウワサが絶えなかった。
今回もそのやり方をして敗訴ですからね。これからヤバいんじゃないかって、
弁護士や裁判官たちはウワサしてますよ」
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 11:43:47.19 ebSAonyfP
ネックスかあ カメラとしての出来はいいんだがなんか欲しそうな感じしないんだよな
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 12:16:49.47 Vy9dOQjc0
確かにNEX-5持ちでもあるが、ボデイはE-PL2の方が好きだな。カメラカメラしてる。
NEX-5はカメラじゃなくて撮影するための機材をとことんシェイプしました的な存在。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 12:38:13.46 ABB4N6cK0
今時あんまりクラシックな感じだと逆に恥ずかしい。大きいのも抵抗がある。
お店で見た限りNEX-5Nは好みだ。たたレンズが大き過ぎる。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 13:25:53.88 dVgMM6Wj0
サイバーっぽいのは新しい物好きのダサい奴に好まれる傾向にある
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 13:45:46.10 ABB4N6cK0
サイバーってw 言い方ダサくないですか？
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 14:08:30.25 JCA1uqoe0
こんなところでサイバーショットを悪く言わないで＞＜
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 14:39:43.86 NB6xUeLI0
おまえらのセンスなんかどうでもいい
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 16:50:48.11 G0dzxLQY0
今更ながらPL2ってデカイし分厚い
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 16:53:50.83 +gZULdsZ0
でもそこがいい
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/18 19:25:15.09 PbM4ng1o0
シャッター音とセンサーはNEX-5N良いんだよな。
EP3の有機EL液晶にバリアン付いて、シャッター音とセンサーが改善されれば
それ以上は望まんよ。
NEXはボディは悪くないんだけど、レンズがでか過ぎてバランスも悪い。
パナ機はインターフェースが悪くて、ボディ内手ブレ補正がないからな。