11/09/04 21:51:13.94 VH3NINqH0
写真撮っててそのとき被写体１つパシャパシャ数枚撮ってて
設定があっていたり合ってなかったりなのか、
帰って確認したら同じカメラ同じ被写体でも写りに差とかあるわけだし
いつもそのカメラで撮れる100％な出来のの写真にはならんでしょ
どこぞのテスターが1000枚くらいサンプルリークしてくれればまだしも
数枚数十枚見たくらいでいちいち気にしてるほうがわからないんだけど
写真の出来や写りに差があるのは俺だけ？
いつだって100％の出来の写真が撮れるの普通なら
それなら俺がへたくそってことだが、、、
901: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/09/04 21:58:36.25 khDJkdRr0
いつ見てもアンチが張り付いているのを見ると、
α77の出来の良さを証明するようだな。
気分良く購入出来そうだｗ
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:16:54.25 1R0+dTNb0
>>889
改善点
画像サイズのＬを廃止してＳＭに制限しました
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:18:29.38 SqyWNvJ80
ノイズもバッファも1600万画素ですべて解決だな。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:24:55.51 PwvlTyrw0
本カタログって普通、いつ頃から配布されるんだ？
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:28:57.40 bF7fNDhE0
>>900
いくつか、俺が撮ってもここまで酷くはならないってのが混じってるからねぇ…
逆に5Nは100%でも撮れないと思った
似たようなシーンで比較
・人と芝生
URLﾘﾝｸ(pliki.optyczne.pl)
↓
URLﾘﾝｸ(pliki.optyczne.pl)
・着物コスプレ
URLﾘﾝｸ(pliki.optyczne.pl)
↓
URLﾘﾝｸ(pliki.optyczne.pl)
・建物とツタ
URLﾘﾝｸ(pliki.optyczne.pl)
↓
URLﾘﾝｸ(pliki.optyczne.pl)
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:37:16.80 wZXBT49NP
誰か明所暗所撮影したサンプル動画の場所教えてくれ。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:46:07.20 YYS4qHvM0
いろいろと話を聞いていると、結局この24Ｍセンサーが諸問題の根源となっているなぁ・・・
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:53:30.06 +OKzkehW0
何度も出てるが24Mセンサーを生かせるバッファが足りんな。
それとRAW派の俺にはｃRAWも欲しかった～
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:59:23.26 PwvlTyrw0
設定でcRAWはないけれどデータサイズ的にはcRAWらしいよ。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:08:25.53 wWaJVXMI0
>>908
77のRAWは実はcRAW。
16GBのメモリカードに、
2460万画素のα900がRAWで423枚、cRAWで627枚。
2430万画素のα77がRAWで600枚。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:13:13.94 +OKzkehW0
>908 909
情報サンクス。そーだったのね。
それにしてもバッファはどーにかならないのかな？！
予約買いなんだけど、
入間航空祭までにファームとかで解決なんて事は無いよな・・・
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:17:18.81 uk1GaE8SO
>>907
話を聞いたと言うのがどの場でなのかわからないけど
ネット掲示板だとしたら精神的にネット依存しすぎだと思うわ
しかもここは悪名高い２ｃｈ
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:34:13.05 xh/r55z10
そもそもソニー好きならなんでも良いのかってのが疑問だ。
ハンディカムやブラビア、PS3は買ってる。サイバーショットも買ってる。
でも一眼はキヤノンでしょ。百歩譲ってもニコンまでだよ。
ソニーだのオリンパスだのってそんな三流で一眼とか使う意味がわからん。
ソニーだからという理由で買うのは異常
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:35:42.56 tvWaW/wj0
RAWで13枚、jpegなら数倍撮れていいはずなのに17枚だからバッファのせいばかりでもなさそう。
処理が限界なんじゃないかな。
逆にファームでエンコーダーを改良できるなら何枚かは増えるかもね。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:40:12.42 MCjYT/Vq0
>>882
フォーサーズはもう捨てられたなんて言ったら泣いちゃうからそっとしてる
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:46:54.12 XtSo2+an0
JPEGでも17枚なの？
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:53:51.58 XetNKcLgO
どの道αしか選択肢なかろ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:16:41.48 66PZiLwZ0
エンジンの処理能力がネックになってる？
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:17:29.86 SFg6g+2N0
なってない
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:25:40.38 XHSAXuoj0
マフラーの抜けが悪いんだなこりゃ。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:28:38.48 Ty4Gs5ri0
>>917
なんで？？
別にアンチじゃないけど熱心な信者はキモい
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:28:56.73 d6E5HMGm0
>>918
なってる。
連写するだけで処理能力の100％近くを使ってる。
連続撮影可能枚数
[12コマ/秒] ファイン17枚、RAW＋JPEG11枚、RAW13枚
[ 8コマ/秒] ファイン18枚、RAW＋JPEG11枚、RAW13枚
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:39:58.42 HQ9fi+v20
それは処理能力じゃなくてバッファの問題でしょ
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:43:48.38 xeujHwxv0
まずは、SAL135STFかSAL135Z18とα77との組み合わせで、
低感度でどのくらいの画像を出せるのかが見たいな。
（高感度に関しては今のバージョンでも挽回は期待できなさそう。）
その作例はまだですかね？
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:43:55.67 GKfNfwab0
カメラ板の情弱じじいはバッファと画像処理の区別もつかない
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:48:16.27 XHSAXuoj0
バッファって大体どのくらい積んでるものなの。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:02:08.94 xjMzGklp0
>>926
512MB。
バッファつっても当然メインメモリ(作業域)としても使うんで、
全部バッファに使えるわけじゃないけど。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:02:30.06 DzxZKVqz0
エンジンのパワー不足＆バッファ不足か。
なんでこんな無意味なスペックにばかり走るんだろうな。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:06:51.69 SFg6g+2N0
トレードオフの関係から商品として最善の組み合わせを選択した。
全て100点はありえない。トータルで最高を目指した結果だ。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:06:50.80 +gVTCZlT0
>>924
昨日いった銀座のトークショーイベントでSTF作例みれたよ。
全紙のパネルと、特大ディスプレイでの等倍画像にも耐えうるくらい解像度は物凄かった。
説明員さんは、今回は低感度に力を入れたって言ってた。多分A900と同じコンセプトなんだろうね。
EVFも良かったし、ポートレートやマクロに関してだけなら、APS-C最強のカメラだと思ったよ。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:10:33.06 xjMzGklp0
>>923
RAWとRAW+jpegの差が2枚しか無いってことは、
バッファの問題ならjpeg11枚はRAW2枚分の容量しか無いことになる。
そしたらjpgなら143枚撮れなきゃおかしい。
作業域を考慮しても17枚は少な過ぎるでしょ。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:17:48.58 KxdT0Ved0
>>889-890>>903
それじゃ海外で売れない
欧米人はNo.1大好き
>>891>>911
高速メモリーカード買え
バッファ少なくて済む
>>893
できる
>>914
※撮影条件や使用するメモリーカードにより異なります
もちろん画像サイズを小さくすれば5枚くらい増える
>>922>>931
↓みたいな感じで全サイズ全ドライブモードとカード速度載ってる表あったかな？
[ 8コマ/秒]JPEG L EXファイン13枚、ファイン18枚、スタンダード18枚、
RAW＋JPEG11枚、RAW13枚
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:19:42.44 FHyzGkQ30
>>930
CP＋でリコーのGXRのA12ユニットでも超特大のポスター（2ｍ×1.8ｍぐらい）現像してたからあまり解像度は関係ないとオモタよ。
1200万画素でも2ｍぐらいのポスタープリントしてるんだぜｗ
正直画素数って一体何なんだと思ったよ
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:27:30.44 xeujHwxv0
>>930
TNX
いいレンズは実力は発揮できるということだね。
どうもキットレンズもこれまでの残念画像の原因のように思える。
16-80ZAをベンチマークとして作ったっていうけど、
そのベンチマーク自体も総じて評判のいいレンズとは言いがたいからなあ。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:40:34.49 xjMzGklp0
>>933
それは仕上がった物だからね。過程で血反吐吐いてレタッチしたかもしれん。
それに一時期どこの量販店にもあったから知ってる人も多いと思うけど、
1Ds3とD3の同じ大きさの巨大ポスターが飾ってあった。やっぱり全然違うんだよね。大きくなると画素数は偉大。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:42:37.40 FHyzGkQ30
>どうもキットレンズもこれまでの残念画像の原因のように思える。
当たり前だべ
レンズ要求解像能128本なんてズームレンズでは最初から無理（レンズ中央を使う4/3は例外）
7Dと同じく単焦点レンズ必須だべ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:43:21.20 s+rUPmTD0
高感度はNEX3よりはありそうだし
低感度は確実に良さそう
価格がこなれるまで数ヶ月待ちかな
あまり遅れると周辺機器が安く買えないで
トータルでは高い事もあるから
その辺の判断が難しい。
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:45:28.23 FHyzGkQ30
>>935
>それは仕上がった物だからね。過程で血反吐吐いてレタッチしたかもしれん。
CP＋でリコーブースに展示してあったドデカポスターはリコーのホームページのサンプル作例だぞｗ
1200万画素であんなデカイプリントOKならマジで画素数意味不明
2ｍぐらいのポスターだぞｗ 2ｍ
人間よりデカイポスターだぞｗ
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 01:56:46.89 DRO/iusK0
>>93
＞1200万画素であんなデカイプリントOKならマジで画素数意味不明
印刷はドットバイドットになってるわけではないですよ
印刷結果の解像感はどうでした？
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 02:07:10.11 4gOG/RjQ0
でかいポスターとかは画素数そのまんまじゃなくて、ソフトで解像度上げるなりして変換してるからな。
そのまんまポスターにしたらドット目立ちまくるで。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 02:59:08.17 +gVTCZlT0
>>933
私もそれ見てリコー凄いなと思ったけど、どうしたって滑らかさや密度やディティールが違うんだよ。
風景画の展覧会とかでも、
中判の写真が一枚混じってると「同じ大きさなのに、なにか違うな」って違和感をおぼえるでしょ？
それと同じことかな。
>>934
二階の体験コーナーでは現行のほぼ全てのαレンズがA65とA77で試せるんだけど(これオススメ)
ノイズは別にして、16-50はどうしても、タムの改良版っていうイメージは拭えなかった。
試したなかで良かった組み合わせはSTFと100macro。微妙だと思ったのは70-300Gと28-75。
今回は時間に限りがあったのでツァイスは試せなかった。
もし銀座にいける距離なら一度足を運んで見るといいかも。
使用後にはアンケートもあるから、それで開発側にも要望も伝えられるし一石二鳥。
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 03:04:22.82 gQBny3VtP
あのー、サンプル動画どこ？
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 03:05:06.75 vUUNtEnG0
>>938
45インチフルHDモニターで等倍表示したくらいのドットの大きさか。
離れて見る分には問題ないけど近くで鑑賞すると不十分な感じ。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 04:01:29.34 d6E5HMGm0
>>923
((12－8)コマ分の処理－8コマ分の絞り処理)の時間を使っても、
1コマ枚分しかJPEG化できてない計算になる。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 04:31:02.38 1vY9ix9e0
>>888
連写バッファを大きく。こんなのすぐできるでしょ。
それとも連写でも熱問題があるのか？
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 06:35:57.97 7XU+tm/U0
すぐに出来るっつーなら、カメラメーカー起業して僕の考えた最強のカメラ作ればいいじゃん
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 08:36:36.17 NELr3qTy0
>>937
熱暴走するα77は論外だろwww
まったく使えない欠陥カメラw
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 08:48:49.81 e3cpi2e+0
馬鹿の一つ覚え
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 08:54:27.02 ZbEsnJQO0
>>947
圧 勝
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 08:56:48.29 XHSAXuoj0
馬鹿も休み休み言え
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 09:03:58.07 ZbEsnJQO0
次スレてす。
SONY α77/α65 Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 10:34:50.01 b/zrE47H0
>>911
入間航空祭ていつなの?
あぁいう撮影て電源入れっぱなし連写しまくりだよね?
その日の気温にもよるんだろうけど、どの程度連続稼動に耐えられるか是非レポしてきてもらいたい。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 10:38:05.13 ZbMNtetj0
α77が熱暴走するってなんかソースあるの？
α55であれだけ問題があったんだからさすがにないと思うけどさ
あまり悪質な嫌がらせだとソニーに訴えられるかもよ
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 10:43:50.54 e3cpi2e+0
別にα55も熱暴走はしない
馬鹿が熱妄想しているだけ
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 10:50:45.93 ZbMNtetj0
>>954
まぁ確かに熱暴走ってわけじゃないか
熱で安全装置が働いて動画撮影が想定よりもはるかに短い時間で止まっちゃうだけだし
URLﾘﾝｸ(support.d-imaging.sony.co.jp)
考えてみれば自分動画撮影しないから関係なかった
956: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【中部電 83.3 %】
11/09/05 11:36:11.64 e1Ns9Lr70
おまえらぶっちゃけ何撮ってるの？
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:37:40.39 ZbEsnJQO0
女か男か雄か雌。
あとは花と雲、山かな。
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:40:47.57 +tKgOx9o0
>>957
普通すぎて、もっとクリエイティブなものがいいよ。
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:44:48.71 rQHno+WS0
クリエィティブかどうかは、何を撮るかではなく、それをどう撮るかだ。
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:45:29.27 +tKgOx9o0
じゃ、α７７じゃなくてもいいのね。
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:47:27.18 ZbEsnJQO0
それでも、従来機よりもより高機能な本体やレンズのほうが
撮影の幅が広がると信ずる人は多いはずだ。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:51:00.25 rQHno+WS0
クリエィティブな写真かどうかと、機材選ぶをどうするかは、
まったく次元の違う話なんだがなw
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:57:29.23 nZ5tWzeh0
>>960
α77じゃないと撮れないってのも、そうはないでしょ。
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 12:06:09.59 ZbMNtetj0
カメラはあくまで道具だからなぁ
良い道具がほしくなるのが人の常ではありますが
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 12:41:58.73 8dNtbjXG0
35㎜F1.4G試してみたが、EVFとものすごく相性がいい。
プラナーに迫るボケ味はαの至宝。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 12:49:03.25 dzgDwFAy0
写真を撮る道具としてのカメラは本当に少ないよ
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 12:52:53.83 qgXuBEtM0
>>966
すまん、もう少し分かりやすく、日本語で。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:03:58.58 cXpbOwGv0
デジカメとういう家電製品に成り下がったという事だよ
ソニーで言えば、α900/700以外は、家電製品だな
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:16:19.03 cCayzD+f0
〉953
入間航空祭は11月2日か3日だよ
その前にモデルの撮影機材として試してみるよ
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:18:56.56 cCayzD+f0
↑おっと失礼しました
誤 〉953
正 〉952
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:22:17.46 IU0DV+EBO
>>968
それじゃ何で手ブレ切って低感度でMFで撮らないのかな？
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:42:45.24 cXpbOwGv0
>>971
日本語理解できないのか？
それとも単なるバカ？
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:44:27.36 qgXuBEtM0
何を「写真」って呼ぶのかよくわかんね。
フィルムだってデジタルだって、ケータイだろうが写ルンですだって、
バイテンって豆センサーだって写真は写真だろうし
それをとるのは「写真を撮る道具」だろうに。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:52:30.90 Ed0oqbDQ0
それは違う
お前の言うのは、単にカメラであって、道具ではない
ホームセンターに言って、同じ工具でも
100円ちょっと工具と数千円する工具の違いわかる？
これが分かれば、この話も分かるだろう
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:54:59.59 jGcr/k800
自分でシャッタースピードと絞りを決めるのが真の写真撮影だよな
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:55:14.42 lRL4KD+S0
家電屋らしく、ソニーのタブレットと連携出来るとか家電屋らしい戦い方して欲しいな
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:59:20.14 qgXuBEtM0
>>974
貶すところが見つからないからって、そういう似非宗教的な事を言い出さなくても良いと思うw
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:00:03.47 szLPmNG+0
ギミック勝負か。玩具だな。
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:01:01.87 OPTIletHP
”写真を撮る道具”って言うのは最高級機（ソニーはα900）を使ってこそ
分かる。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:04:24.96 Ed0oqbDQ0
道具とうは、そういう事なんだよ、坊や
一年ちょとでホイホイと買い換えたくなるようなは道具とは言わない
持つものの精神にも多大な影響を与えることが出来なくて、何が道具だ
だからスペックだけにごまかされてしまうのだよ
自分の意思に反応してくれて、自分の体の一部のように扱える
そういうモノに出会ったことがないだろう？
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:16:01.18 ZbEsnJQO0
まぁ音楽聴くのにラジカセで十分という人もいれば、最新型のDSPの付いたAVアンプを使いたい人
いや、真空管アンプとホーン式のスピーカーセットじゃなきゃだめだとい言う人がいるのに似ているかもしれないね。
大多数の人間にとっては趣味のモノなんだから、持っている奴が満足すればそれで良いのさ。
道具と呼ぶために高精度、高耐久性を求める気持ちは判らなくはないけれど
新技術への過渡期にある製品もあるわけだから一概に家電と一括りにすることもないと思うがね。
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:21:32.52 CZc15de20
>>980
それってゴルゴにとってのアーマライト16改のようなものなの？
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:23:07.15 CZc15de20
>>980
コロンボにおけるプジョーは違うの？
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:26:16.76 qgXuBEtM0
α-9は良いカメラだよw
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:26:26.20 8NyC6yeA0
>>大多数の人間にとっては趣味のモノ
その通りで、趣味のモノにすぎないよ
だから、道具にはなりきれないとも言える
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:29:09.23 szLPmNG+0
プロが使う道具はニコンとキヤノンが独占してるからね。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:30:32.97 b/zrE47H0
>>969
よろしく頼んだぜ兄弟 !
ま 11月の温度じゃ流石に大丈夫だろうけどw
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:34:15.70 nZ5tWzeh0
>>980
弘法筆を選ばず、とも言うがなぁ。
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:35:41.27 1n9T1nEp0
>>980
撮影して画像を見ることが目的であって
カメラはそのための手段。
道具を使うことが目的になっている人と話が噛み合うわけがない。
>>981
音楽を聴くのが趣味の人
オーディオが趣味の人
全然違ったりするよね。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:36:46.71 szLPmNG+0
弘法は一人しかいない。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:38:51.91 cz//u5Fs0
>>988
実際にはメチャ筆を選んでたらしいよw ＞ 弘法大師
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:39:09.65 rQHno+WS0
等倍厨と機材厨とは同じ臭いがする
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:46:28.29 6/bqVm870
どっちも写真撮ることに興味無いって点で共通してるよね
なんというかゲハと同じ香りがする
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:51:31.38 AEVav4zP0
もやもや
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 15:45:24.57 6XNQU+eC0
995だったら
77が初期不良で壊れる
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 15:48:56.45 Ty4Gs5ri0
996だったら
>>995の77だけ初期不良
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 15:49:43.28 XHSAXuoj0
>>995だけにしてくれ。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 15:51:39.86 UnvIyl/a0
初期不良といっているくらいだから、自分の個体だけなんだろ
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 15:53:05.49 ZbEsnJQO0
音楽を聞く趣味にしても写真を撮る趣味にしても
手持ちの道具がよければ良いほど、投資すればしほど遊びの楽しみは倍増する。
そんなわけで次スレ
SONY α77/α65 Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 15:57:01.62 Ty4Gs5ri0
1000なら…
1001:１００１
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