11/08/31 18:21:24.80 2yIjLhF4O
ペンタックスQの圧勝で終わりそう
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 18:25:53.71 btCrPIAu0
いまだに熱暴走と言っているやつ、本当に熱暴走しているのか。
おまえの脳内妄想じゃないのか。
メーカー発表があっていろいろテストサンプルが出ているが
熱暴走なんて見たことがないぞ。
あまりに１２FPSが悔しくて本当に妄想と現実の区別がつかなくなったみたいだな。
早く精神科の病院に行ったほうが身のためだぞ。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 18:46:05.94 PZBqCQRA0
この表にα77を入れて下さい
機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1Dmk2n ----- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64
1Dmk3 ------1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2 -------1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77
20D/30D -----820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------78
1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78
α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88
40D --------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D200 -------1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82
D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
GXR50mm ----1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-------------92
α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91
KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100
E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-P1 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 18:54:54.14 2yIjLhF4O
女子高生が出没したと聞いて、我らのウルトラキモオヤジが馳せ参じた
「エヘヘ、お嬢さん写真撮らせて頂戴」
「何、この人キモ～イ」
今回の女子高生は手強く、暫し悪戦苦闘が続いた
その時、我らのウルトラキモオヤジの首からぶら下がっているα77がピコーン！ピコーン！ピコーン！と電子音を発した
「あのなあ、オジサンは後三分以内に熱地獄に戻らなければいけないんだよ
分かったらさっさとパンティ脱げや！」
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 18:58:09.83 gy6bG4qs0
三軸チルトライブビュー＋常時位相差AF＋12連写
犬猫赤さん撮るには最高のカメラになりそうな予感
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:03:35.15 OiYyN7bi0
>>102
よくこんなに古い機種のデータ集めてきたな
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:09:48.28 PZBqCQRA0
>>105
すいません
他スレで見つけたので…
ただ、古いと言っても7Dも入ってますし、D700等現役で売ってるカメラが大半ですので参考になるかと。
あと機種が古い事とこの表の数値はあまり関係ないかと
つまりセンサーの大きさと画素数、画素ピッチ、レンズ要求解像能は絶対的な数値であり
それを相対的に比較するのが目的なので、機種が古いかどうかではなくどのセンサーでどんな画素数ならどのレンズ要求解像能になるのかという客観的事実だけが重要です。
この表にα77やK-5等を入れて欲しいです
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:11:33.33 W5UfD5tm0
3.9μmの125本くらい
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:16:38.21 dhqgG53K0
>>104
スペック良いけど画質がね・・・
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:19:02.30 e2XKeVxz0
>>63
キヤノンが先行するソニーより優れたEVFを作れるかな？
結局ソニー製を採用することになれば、
ソニーとしては美味しい話だ。
撮像素子といい、競争力のある内製デバイスを積極的に育てているのは偉いな。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:31:14.02 dhqgG53K0
ソニーは完成品作るより部品メーカーに徹したほうがいいかもね。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:32:20.58 gfSTes7G0
>>108
>>75の画質で俺は全く問題ないけど、これ以上じゃないとダメなんだ・・・大変だね・・・
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:34:35.20 2935VWg30
一度しかない家族や友人やペットの大切な命を家電のなんでもやが遊びでつくったカメラで撮れるかぃ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:34:57.61 dhqgG53K0
>>111
スタジオできっちり照明当てられた作例ね・・・
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:37:06.06 gfSTes7G0
そうなんだ、大変だね・・・α77じゃ役者不足だから、今すぐこんなスレ見るの止めたらいいと思うよ・・・
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:39:00.46 +WR5CvKG0
夕方以降一気に香ばしい書き込みが増えたな。
いつもの発狂書き込みバイトの代わりは勤まりそうもないがw
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:42:25.51 e2XKeVxz0
ニコンとかちょっと心配。
ソニーの供給量に金玉にぎられてるし。
ロードマップばればれなのでは。
ニコンユーザなんだけどね。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 19:45:00.69 dhqgG53K0
>>116
センサーも液晶もニコンのステッパーに依存してるから？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:03:33.42 M2vPD7W6O
>>112
フィルムカメラ屋がデジタルカメラ屋から部品集めて組み立てててる事はどう思ってます？
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:04:45.03 PZBqCQRA0
>>107
ありがとうございます
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:07:08.42 pdgLbtO90
～∞
彡川川川三三三ﾐ～
ﾌﾟｰﾝ 川｜川＼ ／｜～
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）〆（∴）～ ＜一度しかない家族や友人やペットの大切な命を家電のなんでもやが遊びでつくったカメラで撮れるかぃ
川川 ～ /～ ｜
川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川川 (⌒)川∥～ ｳﾞｨｼｯ！
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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121:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:10:09.24 PZBqCQRA0
>>116
ニコンは今後の製品で
ソニー社製汎用センサーとアプティナ社のセンサーとを使い分ける計画らしいですよ。
ソニーの次のフルサイズセンサーは4000万画素前後と言われてますし
このα77採用のセンサーはご承知の通りAPSで2400万画素です。
ニコンとしてはソニーの多画素センサーと、アプティナの比較的低画素のセンサーを使い分けるという話です。
ニコンの考え方とソニーの多画素志向の考えが合わなくなってきてるという事でしょうかね
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:16:52.62 u2QHyByy0
>>116
俺もニコンも使っているけれど、大丈夫だと思うよ。
取引先とは密接に連絡して、新製品の性能とかを教えてもらうだろうし
供給元だってより多く売れる（捌ける）外販があれば、製品の更新にも
力はいるだろうし。
またニコンはソニーだけに頼っていないよ。
D3S、D700の撮像素子はニコンで設計、製造はソニーではない（ルネサス？）
ようだし販売量の多いD3100の撮像素子も同じ。
また最近は米Aptinaとのつながりもあるようだし、ニコンはその時々で最適な
撮像素子を手に入れられる状況だと思う。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:19:08.46 BQlMr1lM0
てか、
ISO最高値が10万桁に行くだとかって噂を流したの誰なの？
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:19:32.97 i5/FyLogP
ところでデジカメウォッチの画像見ると、カスタマイズ設定でスマートテレコンボタンを他機能に置き換えられるっぽいな
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
カメラ内トリミングとか不要なオレにはありがたい
あと聞きたいんだが、12連射時の1/500秒しばりは無くなったの？
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:21:12.46 gfSTes7G0
>>124
スマートテレコンとピント拡大(α55とかのゴミ箱ボタンのあれ)の2択
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:26:30.74 PZBqCQRA0
>>109
キヤノンが他社製EVF採用するとすればエプソン製では？
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:31:40.91 dsPiD7b30
スマートテレコン自体が羨ましいな
高画素化したらやっぱり積んでくるか・・・
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:43:15.65 8P0e3KtR0
>>124
半角カタカナが気になる。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:50:56.24 ZkvNmf/n0
ファインダー内画像で今回追加された4点のAFポイントが無いのは何故？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 20:56:49.88 B6ER2Ojt0
AF補助光がついたのが嬉しいなぁ
ストロボで補助発光やるのは大仰でイヤだったので
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:00:54.72 +N9DW6uy0
>>123
10万桁ｗ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:03:26.20 8P0e3KtR0
>>122
>ニコンはその時々で最適な撮像素子を手に入れられる状況だと思う。
カメラ屋さんじゃないけど、会社で調達やっている人間からすると、
ニコンは優雅な立場じゃないと思うな。
ニコンが満足できるデバイスを作れる企業が少ない以上、状況は良くない。
ソニーが嫌がらせで故意に供給を絞る事はないかもしれないけど、
世界的な供給不足の時は、直撃だろうね。
長崎の製造キャパの大半をアップルが抑えたという噂が昔あったけど(本当かどうか知らん)、
あてにしていた供給元が別の大口顧客に抑えられるとかよくある。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:03:26.52 k/NTAbes0
10000000000000000000000・・・・
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:10:33.78 PZBqCQRA0
>>132
ニコンは今後ソニーとアプティナ社に分散させて製品を出してくるらしいよ
一説にはソニーがあまりにも多画素に振った汎用センサーを開発するのでニコンの考えと合わなくなってきてるのが原因らしい。
あとは去年に一回ソニーの供給不測があったので、センサー生産は2社以上に分散させる計画との事。
ニコンの次のフルサイズセンサーの内の一つもソニーと別の会社らしいしね
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:13:03.11 zk2gy0Lg0
一説には・・・か。
まぁ、だれが説いても一説だわなｗ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:23:08.21 tATDOsa30
一説にはソニーセンサーの高性能化と値上がりで
多少能力落ちても良いから安いセンサー求めて他も試してるんだって
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:25:52.29 PZBqCQRA0
>>135
そうですねｗ
でも理由はどうあれニコンはルネサスに続きソニー以外のセンサー採用に向かってるんでしょう
ニコン設計のフルサイズセンサーが1200万画素でしたし
D700後継は1800万画素という話がありますので、ニコンがあまり多画素を好まないという説にもそれなりの説得力はあります。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:42:54.74 UX349wlf0
>>130
ストロボの補助発光は「ちょっと光るけど、合図するまでまだ撮影していないから」
などと先に言っておかないと被写体が撮影終わったと思って動いちゃうという罠がｗ
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:43:11.70 PZBqCQRA0
>>107
α77入れてみました
機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64
1Dmk3 ------1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2 -------1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77
1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78
α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88
KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D200 -------1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82
D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
GXR50mm ----1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-------------92
α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91
KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100
E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-P1 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
α77--------2430万画素---3.90μm---23.5×15.6-------------125
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:46:59.72 dhqgG53K0
コンデジ画質・・・・
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:47:32.86 HKqTch180
コンデジぇ
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:51:59.42 M/+kR81e0
α Aマウント系のレンズごとの解像度も頼む
要求だけじゃ意味ねぇ
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:52:38.27 FgXCEimJ0
2000年代初頭の200万画素のコンデジは、4.29μmあった。
コンデジ以下だなwww
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:54:48.94 FgXCEimJ0
>>139
ところで、APS-C以上のレンズで解像能が125以上のものは、あるかな？
ゾナーぐらいしか思い浮かばんが
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:02:21.04 dhqgG53K0
細部の潰れ方が、まんまコンデジ画質だもんな。
暗部のドロドロに溶けた感じも。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:06:12.14 Ok6Uao8L0
機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64
1Dmk3 ------1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2 -------1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77
1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78
α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88
KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D200 -------1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82
D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
GXR50mm ----1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-------------92
α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91
KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100
E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-P1 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
α77--------2430万画素---3.90μm---23.5×15.6-------------125
G3----------1668万画素---3.76μm---17.3×13.0-------------132
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:09:30.13 gfSTes7G0
2000年代初頭の200万画素のコンデジって、別にコンデジの高画素化の弊害とか言われてなかった時代だよね
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:11:53.37 dhqgG53K0
>>147
しかし当時のデジイチよりは明らかに画質は劣っていたよ。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:18:04.01 tATDOsa30
[カップラーメンは人体に対してこんなにも危険!!!!!!!!!!!!!!!!]
1）ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87％の確率で溺死する。
2）カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5）カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。
7）電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8）25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9）カップラーメンを作る際に火傷をした人の85％は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10）米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。
このコピペ思い出す
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:18:29.16 KI41uWJu0
>>147
プリントすると切手サイズで笑えたw
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:22:15.52 PZBqCQRA0
>必要とするレンズの解像度を右に示しました。
>１mmあたり何本の線を解像できるレンズを要求するかということです。
>数字が小さいのは解像度が低いレンズでも鮮明に撮れることを意味します。
>Ｄ３、旧５Ｄが素晴らしい数値です。
>念のため申し上げますが、この数字が小さいほどレンズ的には楽ということです。
>逆に大きいのは高性能なレンズを使わないと画素数が活きません。
>ちなみにF5.6のとき高性能レンズの真ん中で１９０本/mmくらいです。
>お安いレンズだと同じく１４０本/mmくらい。
>でもこれは真ん中の美味しいところだけの話で、O社の一眼レフキットレンズの画面平均８６本/mmというデータがあります。
>ということは、よっぽどお高いレンズを付けても１００本/mm以上は厳しいか。
>これは光の波長によって異なるので、波長の長い赤い被写体からボケだすと思われます。
>光の性質による物理的限界なので、いくら頑張っても超えられません。
>１００本/mmを目処にするとフルサイズでも３５００万画素程度にしておいた方がよいでしょう。
>今回感じた画素ピッチの傾向
>大型センサーが大体８０本/mm前後に集まっています。D３ｓだけ余裕ありすぎですが、次期モデルで同じようになるでしょう。
>フォーサーズの画素ピッチにAPS-Cである７Ｄや６０Ｄが並んだということが、そろそろ画素数競争の終わりではないかと思います。
>オリンパスは最新フラッグシップ機でも１２３０万画素に抑えました。もうレンズ性能の限界を感じたのでしょう。
>７Ｄが発売された頃も高解像度のレンズを要求するカメラだという指摘があり、ＢＢＳ上でも話題になりました。
>私見ですが、ソニー製センサーを搭載するＤ７０００くらいの画素数にしておいて欲しいと思っています。
>はっきり言ってEOS-Kissクラスのカメラにつけるレンズでは１８００万画素はオーバースペックです。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:23:29.69 5oUCtDeT0
ソニーが有機ELのヘッドマウントディスプレーを11月に出すみたいだけど、
この機種のファインダーと同じ仕組みかねぇ。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:24:39.54 HOTbAgGp0
>>139
Photozone行ってSIGMA18-250の改造脳調べたらありゃあしねえorz
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:28:09.52 2KMsyMHZ0
>>147
デジカメライターの文月凉が高画素化を批判しだしたのは、
200万画素から300万画素に移行し始めてからだったかな？
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:30:40.21 PZBqCQRA0
修正
他所で指摘されて修正します。α77のF5.6時の要求解像能は128本です
機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64
1Dmk3 ------1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2 -------1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77
1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78
α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88
KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D200 -------1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82
D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
GXR50mm ----1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-------------92
α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91
KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100
E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-P1 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
α77--------2430万画素---3.90μm---23.5×15.6-------------128
G3----------1668万画素---3.76μm---17.3×13.0-------------132
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:31:05.67 vPD1bDvP0
>>149
カップ麺よりこっちの方が問題
DHMOという最悪の化学物質が規制もされずに使い続けられているんだ
URLﾘﾝｸ(www.komazawa-u.ac.jp)
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:32:38.72 dhqgG53K0
24Ｍいらない。
16Mに戻してくれ・・・
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:40:36.07 vPD1bDvP0
>>156
ちなみにDHMOはα77, α65, NEX-7, NEX-5nをはじめとする
あらゆるソニー製品にも少量含まれていることがわかっている
また、α77の実機を触って初めて気づいたのだが、
ほんの数分使用しただけで筐体外部にDHMOが付着した
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:40:44.63 xXpmuktM0
戻すも何も、A77/A65は元々24Mだ。それ以外ではない。
16MがよければA55でも買っとけ。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:40:47.04 TyUHEdf30
>156
みたけどこりゃひどいな
ずいぶん怖い物質だ
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:46:07.24 zk2gy0Lg0
>>158
でもα77は防DHMO設計だよ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:46:11.96 E+Vg+OWU0
>156
>160
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:47:08.52 vPD1bDvP0
>>161
おっと…たしかにそうだった
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:53:35.12 B6ER2Ojt0
>>138
そうそう、それｗ
ピント合わすからって言っただけだと、シャッター半押ししてストロボ発光して
ここで発光しないと思ってたみんなが不意打ちくらって総ムスカ状態にｗ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:57:44.70 YtPC0Ks20
思い起こせば2008年の今頃、α900が高画素ネタで叩かれていたな(´・ω・｀)
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:03:04.58 PZBqCQRA0
>>165
いや、フルサイズ機はそうでも無かったよ。
2400万画素と言ってもフルサイズだから画素ピッチ的にはAPSの1200万画素機より大きいからね。
7Dの時は凄い大騒ぎになってたけどねｗ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:04:49.90 HZ7aG8l10
ほんの数年前、600万画素機最強説を唱えていた人達は、
今頃どうしてるんだろうなw
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:06:36.80 DjM2yWzD0
高画素機が出ると、必ず画素ピッチ厨も出てくるなｗ
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:08:31.15 YtPC0Ks20
>>166
いやいや当時は十分に叩かれていましたｗ
170: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/08/31 23:11:44.06 cqH/1Uwk0
画素が多い事の利点は無視され、
画素が少なければ少ないほど良いみたいな風潮。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:11:46.60 PZBqCQRA0
>>167
今でも居ますよｗ
APSは600万画素が最適で
フルサイズでも1200万画素ぐらいが最適らしいですｗ
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:12:11.42 dhqgG53K0
高画素厨というわけではないけど、
実際、こうやってコンデジ画質を目の当たりにするとね、ちょっと・・・
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:13:15.85 M2vPD7W6O
カメラの仕組みや解像度何本なんて興味ないからよく知らないが
ゾナーならあるし、問題ないみたいでいいや
写り気にする書き込みしてる層ならZeiss単所持か
今から買うなりする層でもあるから問題ないんじゃない？
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:16:24.19 PZBqCQRA0
>>169
いや、当時は既に1Dsが2100万画素でしたし、その後すぐにD3xが発表されて静かなものでしたよ。
画素数を叩くというよりは、ソニーがやっとフルサイズ出したとバカにする書き込みが多かったです。
一方APS機の方はもっぱら画素数議論ですね。
画素ピッチがどんどん小さくなるのにメーカーはどんどん画素数上げるので
新しいAPS機が出る度に画素数の議論は繰り返しです。
しかし流石にAPSで2400万画素が来るとは思いませんでしたが…
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:18:06.66 vPD1bDvP0
>>170
まともに利点と欠点をならべちゃうと、クライアントの期待に応えられないからね
彼らはとにかく批判しなきゃいけないんだから。嘘ついてでも
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:22:28.16 Qi21xPGt0
画素数の少ないMOSを３枚使って、画素ズラしで解像度を稼ぐという方法がww
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:43:34.29 HOTbAgGp0
誰かPhotozone以外でレンズ解像能見れるサイト知らない？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:50:58.25 E+Vg+OWU0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
【ガーラ・キヤノン】基地外工作員によるネガキャン荒らしの数々ｗｗｗ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:06:25.87 Ndy6e4MB0
>>176
分光が必要だから有利かどうか怪しい
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:08:16.12 EuYuuLc70
画素ピッチ的には不利でも、実際の画像が良いなら無問題だけど、
今のところ出ているサンプル見る限りは画素ピッチなりの画質でしかないねぇ・・・
ＩＳＯ100専用で風景でも撮るか。
といってもキットレンズでは周辺流れるようだしなぁ・・・・
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:08:40.37 d1ZirqtR0
等倍で拡大して見ると超糞画質なんだけど、遠めに見る分には立体感があって
なかなか良い感じ・・・不思議
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:23:12.25 Ndy6e4MB0
>>181
それが高画素なのでは？
ノイズだって目立ちにくいのだから
もう少しノイズ除去は弱めでいいと個人的に思うのだが。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:23:29.81 M5nK3vqF0
>>180
画質気にしてるのに使うレンズがキットレンズねえ・・・
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:24:36.04 9QvB2QtF0
>>181
画素を合成して縮小すればS/N比は向上する。簡単な話だ
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:33:17.24 ZXXutNPr0
買う事を前提としてスペック表を見る人間と粗を探してスペック表を見る人間
見方が逆だから会話になるわけない
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:34:05.55 xJxK5Wxn0
>>75
なんだこりゃ。全然画質違うな。現像ソフトが違うのか？
ノイズの無さ、解像、発色のどれをとっても
URLﾘﾝｸ(www.photographyblog.com)
にある写真と同じ機種でとったものと思えんのだが…
そういや何気に単焦点のサンプルって初じゃないか？
SAL50F18ってやっぱり良いレンズだな
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:42:14.12 zJ01ejMd0
予約済みだが、一安心だなw
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:47:44.04 M5nK3vqF0
TOSHIBA
SD-E016GUX SDHCメモリカード 16GB
使えるカードの中でこれが一番よいのかな？
α77での体感速度レポくらい待って記録メディア買うべきか
元々このSD持ってる人いるなら試してほしいけど居ないなら買っとく
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:52:49.46 jbfOwwGV0
毎日10個以上のIDをNGに入れてるんですけど
今日はいくつになるんかな・・・
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 00:57:23.06 6J2//eJz0
55ではSDよりMSのほうが速かったけど、77はどうなんだろうね
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 01:04:15.95 zJ01ejMd0
東芝のPremiugateが一番だろうけど、高いよな
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 01:04:37.94 AlNihfd60
>>190
仮にSDSDXP1-016G-J95が最速になるとしても、UHS-Iはこれからだから、もっと高速化した商品が出るだろう
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 01:06:52.61 EuYuuLc70
>>186
ISO100でも妙なザラツキを感じるな・・・
コンデジっぽい。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 01:14:08.16 GlVMKEJY0
高感度性能は550のが上みたいだな
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 01:31:50.71 vbYB1DGn0
>>186
>>75は微妙じゃね？
SAL50F18のF8でこれかよって感じ。
コントラスト弱いし発色も貧弱だ。
まぁこれだけで判断は出来ないが、個人的には全般にダイナミックレンジの狭さと色の悪さが気になる。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 01:52:19.38 deYdzo/b0
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
これは？
ISO100で同じくF8
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 02:02:37.41 7QwrM9JX0
f8は絞りすぎ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 02:03:26.67 ZXXutNPr0
>>196
これとかYouTubeの動画とかでリサイズや再エンコしてあるのは意味なくないか？
AF速度や内容を見る時は良いかもしれないが画質どうこうの時はなるべくそのままを見せて欲しい
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 02:08:43.97 M5nK3vqF0
>>198
196はリサイズかな？横5千数百ピクセルだから
トリミングじゃない？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 02:10:30.81 RFl8T0oQ0
>>198
自分で探せや
まだカメラもチューン中だからろくなサンプルも無い。
RAWファイルは現像ソフトが無い
待つしか無いなあ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 02:11:58.66 ZXXutNPr0
>>199
そのトリミングをやめてほしいんだ
どこをどう切り取ったのか分からんじゃん
まあ発売前に情報くれるから感謝なんだけれども
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 02:17:08.44 GlVMKEJY0
α99は3600万画素ｗｗ
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 06:33:47.97 /cOaZf+m0
フルで3600万画素は
APS-Cなら1500万画素ぐらいにあたるんじゃないか？
1610万画素センサーの優秀さを考えるとちょうどいいかも
APS-C2400万画素より問題は少ないと思う
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 07:30:35.68 uQ6a0UFx0
>>189
神経質すぎるだろｗ
IDなんか簡単に変えられるし
アンカー付けられたら見えてしまう
男ならど～んと構えていろやチキン野郎ｗ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 07:59:35.60 IPRWCdaQ0
>>75の画質にすら文句がでるID:EuYuuLc70とかは一体どんなカメラ使ってるの？
是非とも作例出してくださいよ、その超絶的なカメラと腕で撮った作例を
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 08:13:24.40 7SYK8N6k0
>>202
フルサイズの3600万画素は、APS-Cの1600万画素と同様。
F7.1まで絞っても小絞りボケは起こらない。
レンズ解像能も追いつく単焦点レンズも複数あるので、フル3600万画素は十分ありだ。
ただ、ズームレンズは苦しいだろう。
A09 2470Zも、3600万画素が限界。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 08:21:59.36 ARdx3BIo0
フォーカスエリアローカルで、フォーカスポイントを選択する時
AFボタン押さなくても選択できるのかね。α55はこれが嫌だった。
α900みたいにコントロールボタンだけで選べるといいな。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 08:23:09.28 nFQ6ZOL30
>>205
実物と比べもしないで色とかよく言えるよなｗｗ
ギトギト色のジャギジャギ解像がバカの好みなんだろうけど
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 08:30:02.03 xJxK5Wxn0
>>195
そりゃ上見たら切りがないが、本当にこれだけ撮れるんなら個人的には全く問題ない
画面下のほうの白リボンの質感表現とか、これまでの作例から考えたら信じられない位良い
コントラストはこれでも強いくらいの気がする、実物見ないとなんとも言えんが。
>>SAL50F18のF8でこれかよって感じ
実売15kのレンズだよ？十分じゃない？
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 08:35:44.64 0oSvKyiF0
>>207
α65は押さないとダメ、α77は押さないでおｋ
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 08:41:51.49 0oSvKyiF0
ちなみにα77で押すと真ん中に戻ったような気がした
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 08:49:56.37 x33dRaFU0
ID:PZBqCQRA0＝ペンタユーザー
127: 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2011/08/31(水) 23:58:54.66 ID:PZBqCQRA0
私も低感度で撮る場合はK-7の方が好きです。
でも絵は好きでもセンサーのメーカーを思うと残念な気持ちにはなりますけどｗ
とにかくK-7も良いカメラです。
可能ならK-5とK-7の両方を場面に応じて使い分けるのが良いですね
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 09:42:37.39 +90RfFyR0
>>186
はっきり言って、へたくそな爺だな。何処にもピンがきてない写真を撮るな。
2.8通しのキットズームは解像しないようだ。多分。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:12:16.71 ARdx3BIo0
>>211
ありがと。
>α77で押すと真ん中に戻ったような気がした
これありがたいな。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:14:58.75 QHsxcXrW0
レンズ解像能問題知ったらα99の後継機のほうがいいような気がしてきた。
でもプロ向け上級機だから動画機能なんて搭載されないだろうし、
ズームレンズ1本で海外旅行行きたい俺みたいな奇特な人が使えるような
幅の広いズームレンズなんてフルサイズではないしなあ。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:26:00.99 vgHRMXpb0
>>215
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ （
でも
>1機種以上の（おそらく3機種）の新型フルサイズ機が2012年に登場する。
となるともしかして軽量フルサイズ？とか思っちゃう。
その頃ならα77もだいぶ下がってるだろうし見てから悩むか？
あと一年…うーむ。長い。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:30:47.20 531Gr7RI0
>>215
EVF搭載機に動画が載らないなんてあり得るかねェ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:43:49.14 GZKe/ykR0
>>215
フルサイズは焦点距離を同等とした場合レンズがとにかく大きくなる。
まぁ表現力とトレードオフの関係なんだけれど。
ズーム1本で…っていう撮影スタイルだと、無駄が多いし選択違いになると思うよ。
別に等倍にしてあらを探すような鑑賞方法でないなら、便利ズームでもいいんじゃない？
最終的にはレンズの解像なんて鑑賞媒体・鑑賞サイズに依ってどうとでもなるんだから。
24MPだからといって常にA3プリントする訳じゃないでしょ？
でもまぁそのこと考えると24MPってのは無駄だなぁとも思うけれどね。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:49:28.23 Xk7zEsgO0
そもそも今のご時世、撮った写真を紙に印刷して飾ったりしてる人って
どの程度の割合いるのかね？
A3プリントしないなら画素数いらね、という発想自体ずれてる気が。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:53:51.06 q0b6vZnn0
24Mムダだーとかいうアホが多すぎて愕然とする
24Mですらサンプリングし切れない性能を持つレンズはある
よって、カメラとしての24Mの必要性と重要性は何も揺らがない
んで、出力形態として24Mが不要としても
画素加算などによるSNRの向上という恩恵が受けられるので
全く無駄にはならない。逆に「必要に応じて大きく出力できる」というメリットがある
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:55:47.37 ZXzc17T90
どうせL版だけだから、240万画素でも十分
等倍厨乙
とか
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:56:55.01 ARdx3BIo0
インクが安ければA3でガンガン印刷したいんだけどね。
インクが～。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:57:50.16 GZKe/ykR0
>>219
そもそも画素数を必要とするのが大きく引き延ばしたプリント用途だと思うけれど。
それ以外で画素数が必要な場面が思いつかない。
モニタ鑑賞でもblogアップでも画素数は必要ないでしょう。
まぁこのことについて議論する気はあまりなくて、俺としては画素数が上がったことによる
レンズの限界なんか気にする必要はないよ、という趣旨のことをいいたいだけなんだけれ
どね。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:01:30.40 zLMe0l3o0
>>220
24Ｍはプリント出力とかNR
だけじゃなくて切り出しの恩恵も大きい
トリミングやスマートテレコンや動画の電子手振れ補正が
余裕を持って出来るのは大きい
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:01:45.17 q0b6vZnn0
>>223
>思いつかない
つ「オーバーサンプリング」
6Mで撮影した6M画像
24Mで撮影した6M画像
解像感に優れるのは後者
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:04:08.83 q0b6vZnn0
んで、「画素数無駄じゃないよ」
でコテンパンにされると次に出てくるのが、
低能変態ロボット「コーカンドガー」
なわけだけど、A900の時と同様ただのトレードオフ
大光量の下で風景撮影する場合には最強となる。
どちらがよいというわけでもない。ただの好み
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:04:45.50 jbfOwwGV0
24M全部使ってプリントする人なんか1割もいないと思うよ？
切り出しならもうちょっといるかもしれないけど半分もいかないでしょ。
ほとんどの人は撮ってデータとして保存したらもう満足してるんじゃないの。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:05:13.97 BbpbB8fH0
高画素ﾏﾝｾーカキコを見ると、火消しに必死なソニー関係者、乙って言いたくなるわ・・w
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:07:31.27 BbpbB8fH0
高画素が手段じゃなくて目的だからなぁ。
困ったもんだ・・・。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:07:51.99 GEYcdlSc0
>>228
何も言い返せない宣言にて逃走
意外とひ弱だな＞低能アンチ
>>227
まぁそれは正しいよ。お前にとっては
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:10:55.84 zLMe0l3o0
>>225
それはテレビを見ていても感じる。
HD画質で収録されたものをSD放送で見るのと
SD画質で収録されたものをSD放送で見るのは
前者が圧倒的に解像してる。
>>228
どこも同じでしょ。最高性能の商品を出すと
各社の工作員とファンや信者やアンチが入り乱れる。
そんなものいちいち気にしてたら２ちゃんなんか
見れないわＷ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:13:57.60 jbfOwwGV0
>>230
気を悪くしたら申し訳ないけど、高画素積むのは自分は賛成ですよ。
仕事で撮る写真とか諸般の事情で切り出しが多かったから、ちょっとでも高画素だと嬉しい。
でも24Mじゃないと困る、どうしても必要って人は実際そう多くはないと思う。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:14:50.79 Xk7zEsgO0
まあ、今時のカメラ機材マニアには、撮った写真を一つの映像作品として鑑賞
するのでなく、等倍鑑賞(笑)して個々のドットのクオリティを愛でてうっとりしてる輩
が多いからな。こういうスレでは高画素化が喜ばれないのも道理ではあるが。
いっその事メーカーも高画素追求やめて、究極の1画素センサーとか出したら
どうかね。画素数は1画素しかないけど、究極の美しさの1ドットを出力できるやつ。
マニアにバカ売れするかもしれんぞ。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:20:21.01 ZWYicZwZ0
>>232
＞どうしても必要って人は実際そう多くはないと思う。
2Mから6M 6Mから12M 12Mから18M 18Mから24M
になったときに毎度言われてることだね。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:20:41.85 zLMe0l3o0
>>232
切り出しはフレーミングの下手な素人でも恩恵あるよ
画角を広めに押さえておいてもあとで高画質にトリミングできるんだから
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:25:20.66 IPRWCdaQ0
数年後には間違いなく「2400万画素くらいがちょうど良いバランスだったんだよ・・・」と言われてるんだろうな
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:26:30.97 GZKe/ykR0
>>233
>>いっその事メーカーも高画素追求やめて、究極の1画素センサーとか出したら
>>どうかね。画素数は1画素しかないけど、究極の美しさの1ドットを出力できるやつ。
多分それがシグマのSD1。
さすがに60万はマニアでもなかなか手だ出ないらしい。
とりあえずα77早く触りたいわ。
触ったら物欲抑えられそうにないけれどｗ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:32:16.58 ZWYicZwZ0
>>237
3層センサはA77同様に「コウカンドガー」って問題抱えてますが？
あ、オマケに「イロブンカイノウガー」って問題もあるから
あっちのがうわてかｗｗｗｗ
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 11:57:43.01 ODNfv7FIP
各種サンプル見てて思ったんだけど、iso1600より3200のほうが画質よくね？1600は無理矢理ノイズ塗りつぶそうとして暗部がまだらになってるが、3200は輝度ノイズ自体は多いものの粒がそろってる感じ
つーか1600だとペンタQと大差ないんだが…1/2.3の豆粒センサーで解像感と低ノイズを両立してるQを褒めるべきだろうけど
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:03:45.59 PFxkMYBN0
画像処理についてはファーム次第だし，こだわる人はRAWで追い込む
だろうから，今ここであれこれ言ってもしょうがないかな。
むしろ問題はバッファや処理能力の方で，高速連写と高画素の両立の
バランスが問われるんじゃないかと。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:07:54.70 92rcqR860
>>240
バッファは高速メモリーカードを使えば
書き込みが早い分だけ必要なくなるので
本当に高速連写が必要な人は
高値でもメモリーカードに金を使うでしょうね。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:09:14.88 Xk7zEsgO0
>>239
画素数が倍で、等倍表示した時のクオリティが同等なら、77の圧勝ってことだな。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:09:55.92 vEtTuDSG0
α77は結局風景撮り専用のマシンということか
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:15:15.01 0oSvKyiF0
冬コミでおんにゃのこの毛穴まで晒してやるんだ(`･ω･´)
レンズが16-50だと望遠足りないしどうすっかな…
諦めてSAL2470ZAでも買うかなぁ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:16:36.92 7LsVpo2X0
誰も書いてないけれどCFが廃止されたからといって
発表前のSDHC/MS二枚挿し仕様の噂は却下されてるのね。
勘違いだったらスマソ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:24:14.03 ZXzc17T90
α550を見たらわかるけど、SD/MS2枚差しもすごいスペースを食うから却下されたんだろう
247:239
11/09/01 12:29:47.28 ODNfv7FIP
>>242
撮像センサーの面積は十倍どころじゃないんだけど？まあペンタは画像処理エンジンが優秀なんだろな
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:35:06.98 jbfOwwGV0
SDの2枚差しでもスペース的には厳しいんかな
サンコーから4枚差しのできるペンかなんか出てたけど
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:44:14.84 Xk7zEsgO0
>>247
センサーの面積だけで語ってもしょうがないけどな。
ただ、単純計算で画素ピッチを算出すると、77はペンタPの2倍近くあるから、
まだセンサーの実力を発揮できてない感じがあるのは確かだが。
まあ、まだ両方とも発売前だし、ネット上の画像もファーム古いのと
新しいのが混在してるし、今の時点であまり真剣に比較しても仕方ない。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:53:24.56 RFl8T0oQ0
α77で鳥撮りするなら
シグマの120-400OS付きか50-500OS付きがいいね。
レンズ手ぶれ補正で揺れないし、最新レンズなので描写もイイ
11点クロスAF、高速連射と組み合わせると手持ち撮影でもいけそう
ううう買いたくなるw
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:56:03.14 E6He6HnJ0
ソニーはシェア拡大を狙ってるしなぁ
自信ありげにボディを発表されても肝心のレンズがねぇ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 12:57:30.12 YQEzm8DP0
248おまえ正気？
MSの大きさわかってる？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:09:58.23 RFl8T0oQ0
>>251
α55では売れにくかったＧやZeissが売れるんだろうな
来年は新α900も出るし、中高級にも拡販？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:22:31.51 XJS/GMvs0
>>244
APS-Cだったら、16-80Zの方がいいかもね。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:29:41.99 sFfKkL2e0
1680Z自体あんまり解像に振ったレンズじゃないからねぇ
2470トリミングの方が高画質になる気がするw
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:32:56.97 vImo+JFK0
>>255
ツアイスが最も重視するのは解像、諸収差や歪曲の補正だがねｗ
ボケ味を重要視するのは基本的に日本人だけだよ
bokehって単語が全てを示してる。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:43:51.04 5yu7mRj60
>>256
バーカ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:44:43.09 Ee5c5xSw0
>>256
知ったかぶり
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:44:56.67 EuYuuLc70
>>220
>>180
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:49:53.15 EuYuuLc70
>>224
電子式手ブレ補正は画素数と何の関係もない。
切り出しだから有効面積はｍ4/3と同じ程度になってしまうのでは。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:50:38.96 vImo+JFK0
>>257
まぁお前ほどじゃないよ
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:52:26.05 vImo+JFK0
>>259
ただの主観じゃんアホくさ
24Mのセンサは12Mより18Mより21Mより分解する
これはただの数学だ。
んで、レンズは24Mセンサより遥かに分解する能力を持つ
なぜならローパスが実装されているから。
というわけで、カメラが24Mを持つ意味はまったく否定されない。
否定するのはただのバカだけ。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 13:57:36.51 EuYuuLc70
>>236
Ａ77は24Ｍセンサーに対して、映像エンジンが追いついていない印象だね。
だからまともなノイズ処理ができずに低感度からザラザラ、高感度は激しい塗り潰しでドロドロの油絵。
じゃないかな。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 14:01:36.07 6n0COyBe0
55スルーで77を買おうと思ったけどスペックダウンでむかついた
65を買えばいいんだね
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 14:10:10.12 FB701BtbO
ファーム9月いっぱい調整するんだからのんびり待てばいい
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 14:20:03.78 cCvmS/M00
調整が完了してパーフェクトカメラになる前に叩けるだけ叩かないと手遅れになる
アンチにはのんびりしている時間はない
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 14:32:51.29 WnBfgLg80
>>266
最強になると手が付けられないラスボス戦みたいだ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 14:39:22.48 EuYuuLc70
エンジンのチップ載せ換えない限り根本的な治療は無理じゃない？
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 14:45:26.72 NlitO+Rr0
>267
その例えだとα77は中ボス
来年(？)出ると噂のフルサイズがラスボスでは
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 15:12:23.52 OiPA2blS0
77はファームアップで十分化ける可能性はあるよね
ソニーがこれでよしと思わず、それをきちんとできるかだな。
ユーザーとしては積極的にお店にいる営業やマーケティングの人、
セミナーに行って技術者などに掛け合ってみるといいかもね
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 15:42:16.89 531Gr7RI0
>電子式手ブレ補正は画素数と何の関係もない。
>切り出しだから有効面積はｍ4/3と同じ程度になってしまうのでは。
撮像素子シフト方式って
元々補正範囲が狭いから、同等の補正範囲で切り出し補正しても
あんまり画角は変化しないのでは
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 15:44:47.36 GZrBZCBO0
で、2400万画素もあって回折現象は大joooobなの？ 画像ピッチ以外の要素を改善させれば
回折現象を緩和することは出来るのか？ 風景写真パンフォーカス派な自分に解説キボン
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 15:45:54.75 hoy8sK2f0
スマートテレコンならデータも軽いだろうから連写出来そうなものだけど、なんで不可なんだろ。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 15:50:42.77 cCvmS/M00
>>272
低画素だともともとボケボケだから回折によるボケに気が付かないだけでしょ。
高画素に原因があるわけじゃない。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 15:53:50.09 OEnWDyDd0
昔のニコンみたいに後付けでバッファ増加オプションあればいいのに
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 15:58:26.57 VEBQ5FbH0
俺的には今だからこそ、
ソニーに高画質と高感度に特化したAPS-C 12MPセンサーを開発してもらいたいんだが。
D3Sのフルサイズセンサーに迫るぐらいの。
αユーザーには敬遠されるだろうが、画質のわかるNやPユーザーの需要はあると思う。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 15:59:12.76 vbYB1DGn0
D7000、K-5が入ったよ
機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64
1Dmk3 ------1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2 -------1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77
1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78
α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88
KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D200 -------1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82
D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
GXR50mm ----1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-------------92
α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91
KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100
k-5---------1620万画素---4.80μm---23.7×15.7-------------104
D7000-------1620万画素---4.78μm---23.6×15.6-------------104
E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-P3 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
α77--------2430万画素---3.90μm---23.5×15.6-------------128
G3----------1668万画素---3.76μm---17.3×13.0-------------132
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:07:16.96 OEnWDyDd0
>>276
採算合うほど売れるとは思えない
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:09:20.87 3zO93Raq0
>>277
いきなりコケてて笑える
＞レンズ要求解像能
センサーはレンズに何も要求しない。
センサーがレンズの力をどこまで引き出せるかだ。
D3の2倍以上、レンズの空間分解能を引き出せるのがA77
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:16:05.23 nFQ6ZOL30
>>279
中央140 周辺80のレンズがあったとして
フルサイズ 1200万画素でできる写真は
中央59 周辺59
APC-S 2400万画素の場合は
中央128 周辺80
>>277はこう言いたいんだよな
この理論で行くとフルサイズ1200万画素使ってるやつはバカだな
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:23:38.11 vbYB1DGn0
>>280
多くのプロがバカって事だよなｗ
しかし周辺はもっと低いと思うけどな
んで波長によって解像が違うので、赤の波長を持つものは先にボケるぞ
特に周辺では厳しい
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:23:41.49 3zO93Raq0
>>280
正確には全然ちがうんだけど、
フルサイズのほうがレンズにとって圧倒的に解像させ易い
なぜならデカイから。1mmに詰め込む線の数はAPSCの2/3、m43の半分でいい。
だから、12Mを使うのはバカってのは、
「今となっては」「分解能の観点においては」正しいよ。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:27:55.44 IPRWCdaQ0
だからそもそも分解能の高さを欠点のように書いてることが間違いって話でしょ
高感度耐性についてならともかくさ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:34:44.86 3zO93Raq0
>>283
そゆことー
たとえばコンデジみたいに、基準感度でもRAWレベルで
12EVのDレンジ確保できたないってんならそりゃバカにもされようが
そんなん現状不明だからね。
だから、叩く奴はドロドロとかその程度の曖昧で抽象的で
主観的な単語でしか文句言えないし、
逆に言うと、測定結果がでてない今しか言えない。
高分解能と高感度性能はある程度トレードオフなんだから
どっちがいいってわけでもない。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:35:46.19 3zO93Raq0
>>281
いやお前と、お前の仲間がバカなだけだよ。
安心してくれ。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:45:15.12 4Mth9e/M0
そもそもプロってのは金貰って仕事としてる人のことだろ？
スポンサーにやさしいことを言う(書く)に決まってるじゃんか。
webで偏った記事を見ると「提灯記事」って言って否定するのに
その記事をかいてるプロの言ったことは正しいって認識してるのが面白いよな。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:47:23.54 +90RfFyR0
>>280
だって、中央80 周辺80のレンズしか持ってないし、何か文句あっか。感度はいいよ、感度は。
と、フルサイズの代弁をしてみる。
>>233
等倍で見て、機材に惚れ惚れするのもまた楽し。高々な機材を買って不細工ならがっかりするだろうし、楽しめないだろうが。
と、機材オタクが言っておりやす。自分もその一人。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:50:07.22 OBoVzLBU0
12mpxセンサー（ソニー製）で現行機種はペンタK-rくらい？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:52:36.62 3zO93Raq0
>>287
それはフルサイズの代弁じゃなくて12Mフルサイズの代弁だ
A900ユーザなら、フルサイズの恩恵を解像度の面において広く受けられる
A77ユーザも高性能レンズを12Mだの18Mだのというショボイ画素数のユーザより
遥かに高い分解能というメリットを享受できる。
まぁアンチは、主観でモヤモヤとしかいけないがｗ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:54:04.96 m4pKIO/W0
なるほど・・これが信者と言うやつか･･
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:55:28.41 3zO93Raq0
ただの現実だから、アンチがバカなだけだろう。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 16:59:05.11 MEtIrwNCO
100円のα77より100万円のペンタックスQが良いな
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:00:43.51 vbYB1DGn0
つーか
フルサイズ 1200万画素でできる写真は
中央59 周辺59
APC-S 2400万画素の場合は
中央128 周辺80
この比較で『中央128 周辺80』の方が画質が良いと思ってる人が居る事がややこしい原因なんだけどなｗ
写真というのはモニタ鑑賞であれプリント鑑賞であれ面で鑑賞するので
実は『中央59 周辺59』の方が画質が良いという事に気がつくかどうかなんだけどね。
『中央59 周辺59』より『中央80 周辺80』の方が良いんだけど
少なくとも『中央128 周辺80』は最悪だと言う事に気がつくかどうか
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:03:16.85 IPRWCdaQ0
>>293
もうなんかネガキャンも滅茶苦茶な理論になってきたなｗ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:09:12.77 vbYB1DGn0
>>294
いや～
アンチ扱いしないで～ｗ
本当の事言ってるだけだからｗ
写真の画質はいくら中央が解像してても周辺が流れてると気になるだろ？
D700やD3の評価が高いのは、安物レンズでも周辺まで無理なく写りやすいから評価が高い。
中央の解像度なんて正直気にする必要はあまり無い。安物レンズでの解像140本とか行くし。
問題は周辺でどれだけ落ちるかであって、写真として見た時に差があると気になるんだよ。
だからいくらピークの解像が良くても、写真の面で見た時に均一でなければ良い写真に見えない。
多画素になると難しくなるとか、レンズ選びが大変と言われる理由はここだよ。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:14:12.84 pCnhtXrj0
もう訳分からんw
なんで高感度がノイジーなのを叩かないで分解能が高いのを叩くんだろう、、、
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:21:13.24 QYDc1cuN0
スペック公開されると更に上の要求をしてくるのが人間だしね
妥協点を自分の中で決めておかないといつまで経っても買えないや
そんな感じでα77とVG20どっちにしようか悩んでますん
音楽PV撮りだとどっちがいいのかしらね
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:24:22.07 IhEr2SZP0
べつにそのレンズのありのままの姿が写ったっていいんじゃないか
レンズの性能をごまかせるセンサーのほうが良いとは思わないけどな
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:34:10.79 1SnbSQ/n0
>>297
VG10とVG20は同じ皮を被ってるが別物という話だな
全部一緒に大変革とかSONYらしいや
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:34:34.11 4Mth9e/M0
>>297
動画メインなら悩むまでもなくVG20だと思う。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:37:24.17 1SnbSQ/n0
>>300
ついでにNEX7があると最強？
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:54:55.71 3zO93Raq0
>>293
＞実は『中央59 周辺59』の方が画質が良い
お前にとってはね。
光学的にはAPSC128の方が解像度が高い。
ホントアンチはバカだな
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 17:59:28.78 cCvmS/M00
>>293は心の病気
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 18:09:47.85 IPRWCdaQ0
狂人は自分のことを狂ってるなんて思わないもんね
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 18:25:17.54 QYDc1cuN0
>>299
らしいすねー、安くなったVG10買おうと思ってたのに見てみたらスペックが改革されすぎわろたでまた待つことに。
>>300
やっぱそうですよね。
α77は今使ってるα350のレンズを全て使えるから、と言う理由で欲しかったんですけど
こうなるとEマウントも揃えなきゃですなぁ
出費が嵩む(つω・｀)
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 18:28:22.01 0oSvKyiF0
>>305
っマウントアダプタ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 18:43:58.04 /abRzUtR0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
夏場の動画撮影は熱との戦い
静止画、動画を問わず、連続で撮影を続けていると、カメラ内部の温度が上昇し、
液晶モニターに「警告アイコン」が表示される。室温30度では約6分20秒あたりから
警告が表示され始めた（手ブレ補正［入］時）
ちなみに、自動シャットダウンしてから20分放置した後、手ブレ補正［切］でも
ムービー撮影を試してみたところ、8分40秒過ぎに警告が表示された
液晶モニターに警告が表示されてから約1分で、このようなメッセージが表示されると同時に
強制的に録画が停止し、その後、電源が自動的に切れる。
スイングパノラマ、オートHDRでも、気温の高い時期に数回撮影を繰り返すと、
こうしたメッセージに遭遇する率は高い
信者がいくら擁護しても現実は厳しいね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 18:49:20.57 45t16x4m0
>>307
それはα５５のレポート。
α７７が同じようになるとは限らない。
実機が発売されて同じテストをしなければわからない。
実証実験とはそういうものだ。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 19:06:49.32 3zO93Raq0
24Mの解像度話でフルボッコにされてID変えて
なぜかA55/33の熱祭り
もはや哀れですらある
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 19:28:48.25 /abRzUtR0
>>308
もっと酷いから手振れ補正が電子式になったんだよｗ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 19:34:09.77 3zO93Raq0
動画撮影可能時間が大幅に伸びてることもしらないこの体たらく
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 19:57:45.43 /abRzUtR0
>>311
キミって、本当に現実を直視しないね
レンズには収差があるし、デジタルにはテレセンの問題があるから
レンズ解像限界の理想値よりも数段劣った値しか切れない（解像出来ない）事すら
理解せずに「24MがAPS-Cで解像出来る」とか考えてるだね。
でも実際の絵がすべて真実を証明してくれてるから、キミ以外の大部分のユーザーは
α77の画質にがっかりしてるんじゃないかなｗ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 19:57:50.96 kzAHCRR50
>>297
動画を撮りたいのならVG20にしておけ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 20:03:26.72 tsiggOCb0
スクリプト投稿か。うざいな。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 20:09:19.08 3zO93Raq0
>>312
24Mのセンサは12Mより18Mより21Mより分解する
これはただの数学だ。
んで、レンズは24Mセンサより遥かに分解する能力を持つ
なぜならローパスが実装されているから。
というわけで、カメラが24Mを持つ意味はまったく否定されない。
否定するのはただのバカだけ。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 20:12:18.26 3zO93Raq0
ID:/abRzUtR0 ＝ ID:3zO93Raq0
キチガイが24Mなんか無駄→ローパス積んでるってことは無駄じゃないね
→何も言えなくなってID変更してなぜかA55/33の熱
→熱改善してるけど？
→何も言えなくなって前IDの24Mムダ話
→再びローパス積んでるってことは無駄じゃないね
低能フルボッコループｗｗｗｗ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 20:13:32.53 3zO93Raq0
ID:/abRzUtR0 ＝ ID:vbYB1DGn0
だ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 20:44:26.76 By5BTwKU0
画質がどうなるかは発売待ちかな。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 20:51:59.33 6apYPpXv0
ソニータブレットとの連携技って、何かあるのかなぁ？
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 20:53:36.65 tsiggOCb0
いまのところセンサー以外は評価できる・・・かな。画質が良ければ安心して65の方をw
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:01:20.20 dFcLsxf40
家電量販店予約価格：148000＋10％だね。
安くならないらしい。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:14:57.22 0dS3NW1i0
ここでコレだけダメ出しされてるんだし、ホントにその通りなら
すぐ10万ぐらいまで値落ちするでしょ。
ここでガタガタ言ったって最後は市場が結論だしてくれるよ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:29:38.12 nf2ax/Ch0
売れようが売れまいがα信者の私にはどうでも良い、と思ったのだが安くなるなら売れないでくれw
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:30:59.80 GZKe/ykR0
>>322
α700って最終的にどれくらいまで落ちたっけ？
ほぼ同時期のD300は最終的には9万弱まで落ちたけれど。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:32:18.16 FB701BtbO
最初からほぼ10万だよ
10万なら値下がりほぼナシなんだが
割引とポイント計算したらソニーストアで106170円相当
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:32:25.53 M4ED4QZV0
スタート価格は13万くらいだからな。売れようが売れまいが、
10万切るのなんて、あっという間。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:36:25.46 FOr+qCU80
>>319
それが、出来てこそSONYの強み発揮なのにな
撮った画像をiPhoneみたいにタッチパネルでズームとか出来たら即買いやで（笑）
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:39:44.26 CTE0rYkS0
写真撮るのにさして重要じゃあない部分はどうでも良い
撮ったあと皆でわいわい楽しむカメラじゃないから
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:57:02.02 Vo6VD/pr0
>>324
都内某店での6.86万円だと思う。ソースは買った俺w
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 22:11:16.63 vbYB1DGn0
>>302
だから解像に差があると駄目なんだってｗ
中央128 周辺80 の方が数値上は解像してるんだけど、写真で見ると失敗だと思うぞｗ
中央59 周辺59 の方が全体にシャッキリした解像で良い写真だと思うのが人間
ここでD700の作例でも色々見てみな
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
画素数だけ闇雲に上げると必ずこの周辺と中央の画質の問題にぶち当たる
じゃあ絞って撮るかと思うと7DですらF8以降は回折が出てくると言われてるので
さらに画素ピッチの狭いα77では話にならんだろう。
とにかく中央だけ解像してれば良い人には良いカメラかもしれないがｗ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 22:26:07.07 nf2ax/Ch0
カタログ
URLﾘﾝｸ(www.alphaforum.net)
特に目新しいものはないけど、α77のカタログなかなか良いね～
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 22:51:52.10 FB701BtbO
>>330
中央5 周辺5
の写真があった場合、それはどんな評価になるの？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 22:52:23.71 7lLk4eBfO
>>328
俺もそう思うんだけどね
どうも今の開発陣の考えは真逆のような気がする
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 22:55:37.42 IhEr2SZP0
>>330
リサイズすれば解決する問題じゃないか？
2400万は1200万にもなれるよ
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 22:58:02.10 7QwrM9JX0
>>330
で、なんでここに粘着してんの？
お前が求めるものをNikonが提供してくれているのなら、それを入手して使えばいいだけの事だろ？
このスレで糞つまらない理屈を捏ね回す必用ねーじゃん。
バカなの？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 22:59:08.15 ZXXutNPr0
ここ以外じゃ誰も構ってくんないんだろ
察してやれよ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 23:08:38.67 VUst87JP0
なんだかなあ(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(www.lenstip.com)
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 23:12:45.84 ZXXutNPr0
なんだこれ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 23:25:11.93 yx3Is+0m0
>>337
v1.02だけど、これがfinal firmware versionだという情報を持ってるのかな？
ソニーストアに展示されてるのと同じバージョンだよ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 23:28:04.09 ZXXutNPr0
モデルってか何のイベント？か分からんけど被写体のこと言ってんじゃないの？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 23:31:06.24 zJ01ejMd0
女性の着物が左前だなぁ、、とか思った
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 23:40:15.01 xJxK5Wxn0
なんだってどれもコレも全開放付近なんだ…
おまけにISO100殆どないし。お前らαの宣伝したいんじゃないのかと。
α77の作例はイマイチ。塗りはマシになったが、解像が眠すぎる。
ちょっと単焦点もって来てくれないだろうか。あとやっぱりノイズ目立つね。
5Nはどっちも結構良いね。解像はもう一声欲しい(だからもう少し絞ってくれ…）が、
ISO400でこの発色と低ノイズはすごいわ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 23:47:15.71 wyigetcI0
ISO50のもあるがファームのversionが古いな
URLﾘﾝｸ(www.focus-numerique.com)
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 23:49:15.51 E9Axx0OP0
>>337
NEX-5Nと単焦点買うかな・・・
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 00:02:20.44 mXT6apgs0
>>302
そんなの円形グラデーションマスク作って中央ボカせばいいだけじゃん。
バカじゃね？
逆は不可能なんだよ。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 00:05:24.30 rAuvCcq/0
>>345
ちょっと何言ってるのかわからない
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 00:07:23.31 TIv2a0Bv0
ソニーNEX-5N、α77、5D Mark II、60D、GH2の高感度の比較ではNEX-5Nがトップ
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 00:07:43.47 a7JUrBvb0
>>216
>>1機種以上の（おそらく3機種）の新型フルサイズ機が2012年に登場する。
>となるともしかして軽量フルサイズ？とか思っちゃう。
>その頃ならα77もだいぶ下がってるだろうし見てから悩むか？
>あと一年…うーむ。長い。
Canonからの乗り換え組なのですが、α55のときにも同じ事で悩みました。
でも発 熱問題が解消してるのなら今回は絶対買うと思う。
>>217
プロ向けならありえるんじゃない？
プロは動画付けるより静止画機能充実汁！ってのがほとんどだと思う。
>>218
仰ること丸々同意なんですよ。
私の場合、旅行先で風景というより日常を取るのがメインでして、
脱輪したトラックを泣く泣く谷底に落としてるインド人とか、チベット僧の
目ん玉抉ってる中国公安とかを車内からこっそり、あるいは素早く撮りたいって
一瞬を逃したくないからズーム範囲が広くて、手ぶれ補正や連射が強力な用途と、
単焦点マクロ使ってスキャナ代わりにしたいって用途があるんですよね。
α77の6000ｘ4000だと新聞1面が257dpiぐらいなんでどうしてもOCRできない。
スキャナとしての利用は諦めて旅行用途として割り切るかα99にかけるか。
>>279
うん。だから性能を引き出せるいいレンズを買える人が買わないと
宝の持ち腐れってことでしょ。
それなら画素数下げて連射とか様々な機能を強化したほうがいいんじゃね？
って人が出てくるのは当たり前だと思うよ。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 00:14:10.55 7rUbZTOZ0
>>348
手持ちでマイクロスキャナとか馬鹿過ぎて笑える
性能を引き出せるいいレンズを買える人が買わないと
宝の持ち腐れとか、頭悪すぎて笑える
性能が出てないレンズの場合、事実上の画素混合が行われるので
実効的な分解能が減ることによってSNRが向上するし、
ほとんどのレンズでは性能を上回ってるから
出力サイズに合わせて画素数を任意に選べるメリットがある。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 00:16:12.19 a7JUrBvb0
>>349
誰が手持ちって書いた？
もしかして誰も書いてないことを読むことができる、ちょーのーりょくを持った人？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 00:44:53.10 +KzKPqSC0
>>348
その用途でなんでαへの乗換を考えるのかがわからない。
D3なりD700なりにすりゃあいいだけの話じゃん。
今月新モデルも発表されるって話だし。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 00:52:37.58 2i5novEX0
レンズ資産ない身としてはα77が発売までwktkできない以上ニコンの新モデルに期待！
そろそろF828からデジ一に切り替えたい…
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 01:13:02.73 a7JUrBvb0
>>351
なにその動画ダメダメ機
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 01:15:06.46 iBk8n+Hs0
F828！
キャラクター似てるのって、α77よりもα900じゃない？
しかしまぁ2004年でこの絵は凄いねぇ…
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 01:35:03.80 CxF8kzNK0
NEXからより本格的にと購入を検討しているのですが、α77（中級機）のメリットは販売前から色々と調べたのですが、逆にデメリットはどういうものがありますか？
デメリットと言うか、他社に比べて劣っている点があれば、購入前の把握として教えて欲しいです
なるべく買ってから後悔はしたくないので、最初から覚悟するつもりで・・・
時期が経ち、D7000や7Dが大分安くなっているのが魅力的なんですよね
発表前噂の本体10万スタートぐらいだったら悩まなかったと思うのですが、改めて高い買い物だけに悩みます
今の他社ライバル機まで下がるには、年を越える辺りだろうか・・・
今のところ、他社品を調べ気になったのは、ワンタッチRAW+JPGぐらいなんですけどね
α77には今のところ無さそうですよね？
RAWを覚え始めた頃なのですが、常時撮りは重たいですし、設定切り替え忘れがあるので、この機能は非常に欲しいと思いました
後は連続撮影可能枚数でしょうか、ただ私はあんまり連射を使わないので気にならないと思います
（そんな私は、α77の売りの一つである秒12連写もあまり興味ないのですがｗ）
ファインダーも電子ビューな点は、寧ろ好印象です
他に何かありますかね？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 01:43:49.97 z8eqa5/w0
NEXの何が不満でステップアップするかによる
全部がNEXよりかなり大きいし重い事は頭に入れておかなければならないと思う
もしかしたら今NEXを入れているバッグには入らないかもしれないし、数百gの違いは持ち出すのを億劫にするかもしれない
他社と比べて一番のデメリットはレンズ／アクセサリー、特に中古のものが少ない
家電屋の店員も疎い事がある
α使ってて一番感じたのはそこ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 01:55:14.83 2i5novEX0
>>354
バリアングルじゃなくてレンズ自体が上下に稼働するのはすげー便利
ついでにシャッター音消せるから完全無音
規制された赤外線のナイトショットも積んでる
AF腐ってるし、液晶もファインダーもいまいちだけどな
なによりもISO100を超えるとノイズで使い物にならない・・・(´･ω･`)
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 02:09:12.41 CxF8kzNK0
>>356
先ず始めに、私は割りと体格がよく手の大きい男性なので、NEXはあまりに可愛過ぎたと言う点があります
そこを本格的にかよと思われるかも知れませんが、見た目からというのもあったので、大きさは望むところという感じです
次に、ファインダーの有無ですね
やはりファインダーがないと晴天時など撮り難い場合がありました
それに、これも見た目の問題が少しありましたｗ
操作の使い勝手もファームウェア更新で大分改善されましたが、画面見ずとも設定出来そうな一般種は良さそうだなと
実のところ、NEXでも大分満足して十分に撮れているのですが、写真に大分嵌ったので上位機種が欲しいだけです
AF性能とかも良さそうですしね
レンズの種類が少ないのは承知です
この1年、NEXでどれだけ歯痒い思いをしたか・・・
とは言え、殆ど18-55mmの1本で十分だったので、α77はキットレンズが優秀そうなので、これ1本で事足りると思います
最近ポートレートを撮り出したのですが、キットレンズが非常に向いてる気がしますしね
それにレンズの種類は少ないかも知れませんが、なかなかソニーもいいレンズ持っていると思いました
レンズの少なさカバーに、α77の機能の一つ、スマートテレコン良さそうですよね
トリミングすればと思われるかも知れませんが、NEXのデジタルズーム処理がただのトリミングと違い画質良かったはずなので、きっとα77もと思っています
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 02:56:24.90 elbZNGX40
ところで24M否定している人は、キヤノンやニコンが24M出してきたらどういう反応するの？
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:05:45.08 0VBKxbOy0
>>359
Cannonの場合だとエンジン変えたり
高感度で撮れるようになるんじゃないの？
ソニーは消費者をおちょくっている。
でもソニーが好きなんだよな
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:21:03.11 3d7eZdG60
>>318
エンジン載せ換えるくらいのことやらないと大きく変わることは無いだろうね。
高感度は、ほぼ絶望的。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:31:51.43 3d7eZdG60
>>334
リサイズでは救えないよ。
センサー内の配線を細くするとその分、熱を持つ（熱問題になる）ので、配線はなかなか細くできないのが実情。
すなわち高画素化すればするほど配線部分の割合が増える＝受光部分の割合が減ることになる。
つまり同じＡＰＳ-Ｃセンサーであっても、センサー内受光部分割合が
1200万画素センサーでは50％であっても、1600万画素センサーでは45％になって、
2400万画素センサーでは35％くらいになってしまう。
もともと35％しか光を受けない2400万画素センサーの画像をリサイズしても、
最初から50％の光を受けた1200万画素センサーの画質には勝てない。
光の量が画質を決めるからである。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:34:09.07 k46I/xS+0
NEXは写真撮ってる気がせん。所詮高級コンデジだから。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:34:10.68 luRaPTUq0
>>358
読んだ限り、65で充分じゃない？
キットレンズがよっぽど欲しいんなら別だけど、その差額で単レンズ揃えるほうが先だと思う。
ポートレートやりたいんなら、なおさら。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:36:31.43 k46I/xS+0
>>362
じゃあデジカメ板になんか来ないで古い600万画素機でも愛でてろよｗ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:41:29.64 3d7eZdG60
>>337
案の定Ａ77はノイジーだね。
背景のボケがなければコンデジの画像と言っても分からないくらい。
ＩＳＯ200ですでにザラザラ。
5Ｎはレンズの描写の悪さを除けばＡＰＳ-Ｃの画質として合格。
ＩＳＯ400でもノイズはほとんど無い。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:44:05.22 YAf4ZpQN0
>>362
感度の話じゃなくて解像についてだよ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:54:25.62 3d7eZdG60
>>367
解像はリサイズのほうがクッキリします。
ただしノイズは多少目立たなくなるだけで減ることはありません。
その理由は>>362の通り。
元々の受光量そのものが少ないからです。
だから2400万画素をリサイズして1200万画素にしたものは、
リアル1200万画素機よりもノイジーな画質になります。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 03:55:19.44 CxF8kzNK0
>>364
自分でもそう言う気持ちはあります
防塵防滴じゃないNEXでも慎重に扱わず気楽に使えていましたし、ファインダーにも情報表示されるのにサブ液晶とかｗ
しかし、65だとAFが劣っているんですよね？
NEXで少し暗いと直ぐISO1600になってAutoダルかった制限調整出来るのが良さそうです
差額にそんな差があるのかと思い始めたところで、他社も再び気になりだした感じです
良いレンズ1本と、16-80や16-105も気になったのですが、F2.8通しが室内に強そうでキットレンズは欲しいです
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:03:13.76 /rT835IHO
画質の話は製品版が出回ってからすれば良いのに
なにを必死に先走ってるんだろうか
先走りすぎて付いていけないよね
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:03:41.52 k46I/xS+0
>>368
だからお前は古い低画素機大事に使ってればいいじゃん(・∀・)
最近の機種追い掛けんでもさ。それにゴミみたいなお前の書き込み誰も読みたくないし。
ブログででも古い愛機大絶賛してればいいんでないかな。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:08:49.92 k46I/xS+0
＞F2.8通しが室内に強そう
おいおい、F2.8なんて暗いイメージしかないけどな。
安ズームより「まし」ってレベルでしょ。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:14:18.36 k46I/xS+0
NEXから入ったなら従来１眼レフなんてかったるくてしようがないぞ。
何せ撮った後でしか設定の結果を見れないのだからな。
何で高級機にこだわるかよく分からんがα55でいいんでないかな。必要充分だと思うが。
写真はやっぱりレンズだよ。α55＋ツァイスのズームでいいんでなかろうか。差し当たっては。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:20:43.12 3d7eZdG60
>>370
サンプル画像についてコメントしているだけですが、それが悪いことなんですか？
>>371
ここは信者によるマンセーしか許されないスレなんでしょうか？
そうではありませんよね。
Ａ77に興味を持つ人の中にも、いろいろな意見があって当然だと思いますが。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:21:15.07 hIvVe3tA0
安いカメラは要らない
高価なカメラが使いたい
そういう部分に幸福感や満足感を感じる金持ちは多い
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:26:33.25 k46I/xS+0
ポートレートをズームでっていう時点で志が低い。いけないという訳ではないが。
ボディーよりレンズだろうよ。
スーパーマシンで撮ったってレンズ性能や描写に縛られるのだから。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:30:02.16 2SUraFTn0
マンセーだって・・・
日本語で頼む
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:30:07.23 CxF8kzNK0
>>376
レンズ、単焦点の良さも解りだしてきたのですが、如何せん沼にはまってしまいます
全部込み20万で収まるってのは、一つの目安かなと
それにレンズに金をかける事になっても、本体はいい方がいいじゃないですか？
>>375
こちとら欲しいと思った物を衝動買い出来ない貧乏人ですが、高級品で幸福感はあると思います
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:31:07.66 k46I/xS+0
α55と単の「はじめてレンズ」２～３本の方が楽しいしNEXとの使い分けも出来ると思うがな。
F2.8ズームでなんて撮れない写真もバリバリ撮れるし(ﾟ∀ﾟ)
まあ俺ならそうするね。α55の軽さも素敵。
チープなのではじめてレンズとの見た目的マッチングも非常に良いｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:31:38.63 3d7eZdG60
>>377
2ちゃん見ないほうがいいのでは？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:34:25.97 k46I/xS+0
>>375
旗艦機でも三年したら「フーン」がデジタルの世界だからな…
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:36:23.33 k46I/xS+0
F2.8ズームなんて万能レンズ（ズームとしては）でしかない！
明確に目的があるならそれ向けのレンズを揃えるべきなんだ。
それが１眼システムの意味、価値なんだから。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:40:44.87 CxF8kzNK0
>>379
叩かれているのかと思いましたが、レンズの魅力を伝えたかったんですね
正直なところ、α55は使い勝手が良さそうだし、去年からかなり欲しかったです
しかし、既にα77の情報が出始め、α55から大幅に機能付加され、もうα55を選ぶ気がしないです
それに、α77正式発表でまた下がったようですが、既に大分値崩れし切った感じがあるし、今更と言う気持ちが・・・
α77は55との比較で、透過ミラーなのに意外に大きかった事、値段が思ったより高かった点がありますけどね
当初は値段で考え、次は15万前後の中級機を狙おうと思っていたのもあり、α55は選択から外れてしまいました
だからこそ安い本体とレンズと合わせてって事なのかも知れませんが、折角本体小さめでも、レンズ複数持ち歩いたら意味ないですし
それなりの機体にそれなりのレンズで常用出来るのが欲しかったようです
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:41:38.38 luRaPTUq0
>>369
まだちょっと触っただけだから正確な情報では無いが、中央だけなら多分大差ない…と思う。
なんか、77を買う後押しして欲しそうなところを、色々言ってすまないがw
レンズを優先させるべきって俺たちがいうのは、
中古市場でレンズとボディの価格をみれば一目でわかってもらえると思う。
まあ、君が欲しいなら買っちゃえば？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:48:26.61 CxF8kzNK0
>>384
いえいえ、沢山の先輩の意見が聞けて有難いです
＞なんか、77を買う後押しして欲しそうなところを、色々言ってすまないがw
そうですね、私は最初から買う気だったんですがｗｗｗ
当初はライバル機と比べて、機能面の話を聞いて把握しておきたかったのですが、何時の間にか購入相談にｗ
α65本体に良さそうなズームレンズも考えていたので、再び悩まされた感じです
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 04:58:11.67 luRaPTUq0
>>385
＞当初はライバル機と比べて、機能面の話を聞いて把握しておきたかった
厳しいこというようだけど、ハイアマ機に行こうとするなら、その位は自分でわかるようにしようなw
そうじゃないと>>375みたいに思われても仕方ないとおもうよ
とりあえず購入資金ためながら情報集めといて、発売されてからどうするか決めたらいいんじゃないか？
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 05:27:21.99 LBDDERNv0
>>385
動体の撮影がメインじゃないのなら α77やα65は良い選択肢の一つだ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 05:49:41.42 +/cXEPRmO
画質を気にしないなら α77やα65は良い選択肢の一つだ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 06:03:08.78 dTzqs5vN0
>>355
＞ワンタッチRAW+JPGぐらいなんですけどね
＞α77には今のところ無さそうですよね？
ボタン割り当てで画質選択へワンタッチで飛ぶことは出来るから
そんなにストレス感じずに選択できるよ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 06:14:53.04 1MCwspAN0
>>385
前スレで書いたものに加筆したものですが、α77とα65のどちらかを選ぶ際の参考にどうぞ
不備がありましたら訂正などよろしくお願いいたします>all
・高精度なAFセンサー(クロスセンサー)が多いほうが良かったらα77に
α65は15点あるAFセンサーの内、中央3点のみがクロスなので端によった被写体へはピントが合いにくい場合があります
α77は19点中11点がクロスでワイドに配置されているため、端によった被写体へもピントが合いやすくなります
・レンズごとのAFのズレを補正したいならα77に
多少のズレならメーカーに調整を頼まなくても良くなります
前後20ステップの調整ができ、レンズ30本分保存できます
・AF後にフォーカス微調整(DMF)をよく行うならα77に
α65はSSMレンズのみDMF可能
・AF/MFの切り替えが多いならα77に
AF/MFボタンでの切り替えはフォーカスモードスイッチによる切り替えと違って
カメラを持ち直さないで良いので撮影に集中できます
・露出補正を多用するならα77に
前ダイヤルでF値/SSの設定でき後ろダイヤルで露出補正ができるので素早く操作できます
α65は露出補正ボタンを押してからダイヤルを回すので少しもたつきます
・マニュアル露出を多用するならα77に
前後ダイヤルそれぞれにF値とSSを割り振れるので素早く設定できます
・縦位置撮影が多いならα77に
縦位置グリップはとても便利です
・露出ブラケット撮影して自分でソフトを使ってHDR処理を行うならα77に
ブラケットの巾が広いのでHDR効果が大きく効かせられます
・ピーカン時に明るいレンズの開放付近で撮影するならα77に
F1.4だとISO100にしてもSS1/4000まででは露出オーバになりやすいです
α65の場合はNDフィルターを使ってSSが1/4000より遅くなるように工夫しないとならないです
・防塵防滴を重視するならα77に
多少の雨や砂埃などを気にせず撮影を行うことができます
α65は配慮されていません
・軽く小さいほうが良いならばα65に
α77は他社中級機と比較すれば十分軽く小さくなっています
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 07:02:17.15 V2yoG95h0
画素ピッチ比較だけで解ったつもりなのがとても恥ずかしい
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 07:13:20.58 2i5novEX0
似たような悩みだがどの構成が楽しめるんだろうか
買うならα77なので65は選択外
SLT-A55VL \45,000
A09 \29,000
SAL35F18 \15,000
SAL85F14Z \132,000
-------------------
\221,000
SLT-A55VL \45,000
SAL1680Z \73,000
SAL35F18 \15,000
-------------------
\133,000
SLT-A77V \135,000
SAL1680Z \73,000
-------------------
\208,000
SLT-A77VQ \190,000
-------------------
\190,000
α77発売まで時間あるし、ニコンの新作発表待ちでもあるけど
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 07:19:40.34 RZobNSa80
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:01:46.68 ID:4gHdxTd60
ソニーα77の画質に関するレビューと感度別のサンプルが掲載
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
2400万画素センサー、ソフト処理で追い込みかけてるのか急に画質よくなったな
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 07:42:03.19 HbJsgk000
αは前もそうだった
発売のだいぶ前から開発途中の情報がダダ漏れ（意図的漏洩）するんだが
それと同じ範疇で、テストレベルの画像が作例として流れる
でも、結局発売が近づくにつれて次第に「作例」の画質がみるみる向上して
最終的に、当初のテスト作例とはまるで別のものが出てきて完成品になる
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 07:42:21.72 x+zY11G40
>>393
い・いかん目が座った・・ブツヨクガー
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 07:44:24.94 7kl38VPq0
評論家君や知ったかぶり君は価格コムにでも書いてろ！
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 08:26:17.08 Mp/urt/I0
>>396
君も含めて誰もいなくなるぞ。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 08:58:59.71 wjK8u+fr0
berli (2011年9月 1日 23:39)
相変わらずSONYの絵作りはのっぺりしてて好きになれないなあ。
低感度からNR結構かけてそうです。
ISO100で比べたとき、右上のチャートの小さい6の数字が
α77だけ潰れて読めないですね。一番高画素機にも関わらず。
こいつ絶対このスレにもいるだろw
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:08:50.30 /p9Anfb50
2400万糞だから仕方ない
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:10:22.46 EmYkElGp0
ID:3d7eZdG60に構ってる奴は自分自身が荒らしであることを認識しろ
変なIDを見つけたらすぐにNGに入れる、これ鉄則ね
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:11:06.96 1MCwspAN0
>>392
何をメインに撮りたいのかで構成は変わるので、どれがいいかは一概に言えないです
操作性や表現の幅はα77の方がα55より上なので、とりあえずα77レンズキットを買っておいて
後でお金ができてから撮影対象にあったレンズを追加購入するというのもひとつの手です
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:14:40.52 k46I/xS+0
それよりNEX-5板に湧いてたesprit3って奴、頭足りないだろうと思った。
ほんまkakakuは痛いで。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:17:33.41 Jd5+a0Tb0
α７７と６５って、オートを多用して、AFを中央固定にする初心者にとっては
同じ画質と考えて良いんですか
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:32:10.87 x+zY11G40
>>403
AF点の差がすべてだとも言えるぐらい
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:32:49.21 2XnX5BxX0
>>403
同じ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:34:03.22 EmYkElGp0
ISO AUTOの自由度とかあるけど、まぁ同じと考えていいんじゃない
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:34:06.57 3d7eZdG60
ＡＦの弱さはαの伝統。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:38:53.14 rNj+p8GM0
アンチが湧いてるってことは良機なのかなｗ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:41:12.64 Hj6zUSq60
シャッター速度の上限や幕速が違うから
日中シンクロとか
日中に大口径レンズ使うとか
その辺で差は出ると思うが
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:45:54.70 EV/CAcR70
まぁもっていくNDフィルタが1段分多いか少ないかの差でしかないけどな＞SS上限
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:48:37.96 a7JUrBvb0
3日ぐらい前までいた100レス君はどうしたんだろ？
アンチが下手過ぎて首になったんかな？
412:４０３
11/09/02 09:49:38.28 Jd5+a0Tb0
ありがとうこざいます
取り敢えずの用途は、300mmを付けて運動会用に考えています。
連写はカード書き込み時フリーズがあるので10枚／秒には拘り
ませんが、３枚／秒辺りの５秒程度の連写は行います。
AF速度を考えるとSAL70300Gに贅沢した方がよいのでしょうか
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:51:14.60 WntDu2nw0
まあ、エントリー機と中級機の間の超えられない壁を感じられない幸せな人は、
ムリして高いの買う必要はない。65で十分だわな。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:58:11.62 Hj6zUSq60
ちなみに赤いLED補助光は、室内ではかなり便利。
>SAL70300Gに贅沢
ケチってタムロンのA005という選択肢もないこともない
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 09:59:06.29 jf7+tUbN0
>>400
構い方が下手なんだよなｗ
俺なんざ構いまくって一枚一枚化けの皮をはぐのに
快感を覚えるんだがｗ
>>411
俺が実家の実情ばらしたとたん来なくなったな
今度来たらそいつの自画像貼りまくるぜｗ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 10:01:04.97 rNj+p8GM0
>>411
100ユーロ紙幣のポエム詠んでから消息途絶えたな、発狂したのかなｗ
SONY α77/α65 Part9
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)