11/08/13 22:44:26.52 mzkmakHi0
>>31
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/13 22:46:10.19 mzkmakHi0
>>24
結局アンチニコンが>>10なんてアンカーを打って最後に書き込む法則。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/13 22:48:05.27 juY6IsqL0
>>32
なるほど修正前か、安心した
いくらなんでもそれでプロは無いと思うので
こじはるは修正が要らないことだけは分かった
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/13 22:49:47.16 juY6IsqL0
しかし、自分より年上に爺さん呼ばわりされるのは変な気分だなｗ
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/13 22:53:49.78 wDdoV8/n0
このスレとしてはニコンは負けました
他の問題にすり替えたくて仕方ないです
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/13 22:55:25.95 juY6IsqL0
ニコンならキャノンぐらい勝てるでしょ
さすがに645D相手となるとしんどいけど、それは別の話
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/13 23:26:20.78 JOPwaeZ80
なんでここにペンタ厨が来てるんだ？
関係ないだろと思ったが、社外品も扱うスレだから仕方ない。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/13 23:36:53.19 fB/RiJqA0
ペンタとキヤノン併用してるが、K-7が5D2より良いわけないでしょ。
ちなみにEF70-200/2.8ISⅡとSIGMA70-200/2.8HSM2のKマウント持ってる。
DA50-135/2.8SDMは売っちゃった。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/13 23:49:16.96 kCavsfe10
>>39
やっぱり★60-250よりSIGMAのがいいんですか？
レンズスレで以前書かれてて、いまだにどちらにするか迷ってます。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/13 23:57:31.16 PIatRKWz0
>>40
勃起包茎F4ズームはスレチ。
マジレスすると60-250風景にはいいと思うが、大きいのに勃起は激しく萎える。
AFは遅いので動体などには不向き。
オールマイティに使いたいならシグマのがいい。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 00:04:12.63 57F5KlO30
>>36
画質で負けていることがばれたくないので作例をアップせずに
金属粉問題だけをクローズアップして問題をすり替えようとしてるんじゃないの？
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 00:14:01.14 z9q9ULZa0
>>10
VR2いいっすねえ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 02:05:27.66 1cs1ncMfP
>>14
いくら絞ろうとも、レンズ内のゴミが写るわけがない。
問題は、製造上の不具合による金属片混入などという失態を
ひた隠しにしているニコンの企業姿勢。
どのメーカーだろうと、単発でのゴミ混入等はありえる。
ニコン工作員は、問題のすり替えばかり。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 02:14:27.67 fa4IYwUm0
>>42
アンチだらけのスレに作例をアップする理由もないだろw
ニコンの作例も出てないんだから。
たとえ写りに関係無くても、鉄粉が入ってるレンズを
２０万円以上も出して買う気はしないし、そういう不具合は
実ユーザーが先頭に立って糾弾すべきだと思うがね。
ここでニコンを擁護しているのは、実ユーザーなのか？
それとも雇われたネット工作員なのか？
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 04:54:58.79 DjS48HN2O
>>45
VR2の作例あれだけアップされてんのに無かった事にしたいの？
都合の悪いレスは見ない事にしてるのか？
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 05:12:36.93 Tau1rAeAO
ココでVR2の開放画像を上げたらどうなるか？
前スレの流れでは
画質に関しては完全無視。
粉、最大撮影倍率、ソースも無くIS2の勝ちと連呼。
拾ってきた一段以上絞り込んだ画像を貼り続ける。
さて、このスレではどうなるか？
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 06:39:10.86 TERx7Sf+0
70-200VR2を買おうと思っていただけに迷うな
しかし、キャノンという選択肢はありえないからな
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
いくらなんでもK7に負けるようじゃ論外
俺のD3sではこんな甘い解像はありえないので
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 07:08:54.16 nkn+BAov0
K-5/D7000の嵐が吹き荒れたときに。ﾆｺﾝの作例ないじゃんwwって言われたんで、
URLﾘﾝｸ(nikon.geo.jp)をエライ人が作ってくれた。
で、作例がどんどん集まっていく過程で、コイズとか極少数のﾏｼﾞ基地以外は騒がなくなった。
結局、どっちも持ってない基地外が荒らしてるだけなんだよ。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 09:50:03.20 e8zeYG4p0
プロが撮った写真にさえ意味のわからない難癖をつけるNikonマンセーがいるのに
作例なんかアップしてもらえると思うほうがおかしい
前スレでも何枚かアップされてたけど同じようにわけのわからない難癖つけてあとは
スルーって感じだったしな
>>45の言う通りいくら写りがよくても工業製品としてどうかと思う状態で出荷されるのは
いかがなものかと思う。テープがどうのこうのって散々騒いでたのと一緒。
逆にCanonの2.8で撮った写真がパッと見てあからさまに劣った描写であるはずもないし
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 10:05:12.03 DjS48HN2O
>>50
どこにまともな写真アップされてたよ？しかもプロの写真ってどれだよ。
160mmで撮られた演説写真か？
そんなに金属粉問題で誤魔化したいわけ？工業製品としてゴミ入りや泡入りはよくて金属粉入りはわるい？なんじゃその勝手な理論。
そんで写りに差がわからないのに描画に関しても完敗だの言ってるの？意味わからん。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 10:17:32.78 e8zeYG4p0
>>51
お前は新品で楽しみに買ったレンズを箱から出したら外装に傷があったとして
「写りには関係ありません！（「キリッ）」
とメーカーに言われたら喜んで「そうですねｗｗｗｗ」と言うんだな？
すげーわ
俺はゴミ入りも泡入りも良いとは一言も言った覚えはないし、描写も完敗だと言った覚えは
ないけど誰と戦ってんの？
工業製品として問題が多かったのとI型より寄れない、画角が狭いはNikonユーザーからの
不満でしょ 勝手にファビョつのは構わんけど
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 10:31:32.80 DjS48HN2O
>>52
お前が言ってなくても他の人が言ってる。それに対しての話なんだから関係ないなら黙っててくんないかな？
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 10:55:10.53 e8zeYG4p0
>>53
お前が黙れ。スレを通常進行させろ。
やりたきゃ勝手にBlogででもやってろ。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 10:59:47.18 DjS48HN2O
>>54
通常進行してても脈絡もなく金属粉問題の写真を貼るバカが居なくならない限り無理だと思うぞ。この状態になったのそいつらのせいだし。
だからはっきりさせれば良いじゃん。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 11:10:57.60 e8zeYG4p0
お前が粘着してるから流れがおかしいって言ってんだよ
わかったから酉つけてやってくれ。NG登録しとくから。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 11:19:11.50 DjS48HN2O
>>56
関係ないお前が黙るか比較できるまともな作例出してくれたら酉つけてやるよ。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 11:26:12.72 TERx7Sf+0
>>50
作例ぐらい出せよ
何も大したことがない
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 11:27:25.33 TERx7Sf+0
しかし、キャノネッツはうざいな
これだから、カメラやってる中高年は嫌いだ
どうせ我々20代と比べて感性がダメになっているくせに
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 12:05:12.45 bl+ykHXPO
ほんとほんと
30過ぎたオッサンどもは写真やめたほうがいい
ろくな写真撮れないんだから
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 12:11:03.31 K1eJcHuH0
スレが重複してるんだから、ニコンとキヤノンと分かれて書き込めば？
このスレはキヤノン
ニコンの話はこちらで↓でどうぞ
【F2.8】F2.8通し望遠ズームを語るスレ【70-200】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 12:17:42.52 mlr9W83j0
要注意！金属粉混入の70mm-128～187mmレンズです。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
Canonに負けてます。全ての面で
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
ニコン「写りには問題ありません」（ｷﾘｯ
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 12:25:47.75 l5ml1JNf0
>>60
各種フィトコンで入賞してるの高齢者ばかりなんだが
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 13:49:36.80 mM9Wb7Tb0
溝欠け金粉入りは擁護のしようがない。はっきり言って不良品。
それをメーカーが「仕様」と強弁してるだけ。こんなところで
必死に擁護するより、消費者センターなどに訴えるべき。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 20:10:59.68 1DRVjSFl0
ニコキャノの罵り合いでスレが埋まって行くのは
もううんざりです。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 20:32:18.71 Tau1rAeAO
キャノネットのみなさんはVR2が気になって仕様がないんですねわかります。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 21:42:06.42 vLSRTne+0
>>10
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 21:44:46.60 ADAj5Tjb0
>>67
だからそうやってアンカーつけている時点でお前が必ず最後にレスしないと気がすまないタイプってことだからな。
わかるか？この意味。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 22:10:48.22 Tau1rAeAO
画質はニコンVR2の圧勝。
カタログスペックはキヤノンIS2の圧勝。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 22:13:37.51 dLP76IhT0
シグマの70-200mはどうですか？
ニコンD90で使おうかと思ってるんですけど。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 22:15:24.58 OkV2U6Zo0
中古に嫌悪感がないなら、旧VR70-200にしておいた方が良い。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 22:20:16.08 ADAj5Tjb0
>>70
俺も>>71に同意。DXで使うなら旧70-200の方が良いと思う。
73:70
11/08/14 22:42:49.21 dLP76IhT0
>>71
>>72
レスありがとうございます。
すみませんが、もう少し詳しく教えて下さい。
シグマがお勧めでない理由をお願いします。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 22:50:11.90 OkV2U6Zo0
>>73
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
F4に絞ってすら、旧70-200にも及ばない。
ｼｸﾞﾏのOSは、通電ロジックに少し疑問がある。（望遠系のOS付は所有したことがないから、70-200がどうなのかは知らないが）
70-200は、DXに付けるときでも、人撮りに多用して楽しい焦点域で。ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄを使用したくなるレンズでもある。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 23:02:47.06 ADAj5Tjb0
>>73
70-200F2.8はその明るさと解像度が売りだと思う。
SIGMAの70-200はその部分が劣るから。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 23:06:27.79 bl+ykHXPO
シグマを使いこなせない下手くそ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 23:11:04.15 OkV2U6Zo0
ﾀﾑﾛﾝのように、6万円くらいで買えて。何もかも妥協しつつ。
それでも、結構高い光学性能に満足しながら使うなら。アリだと思う。
10万以上出して買うレンズじゃねーだろ。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/14 23:11:14.15 ADAj5Tjb0
>>76
そうかもしれんな。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 06:17:45.07 5got23VO0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 70-200VR2いいっすねえ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 金粉に溝削れに焦点距離、旧型より劣化した糞レンズｗｗｗｗｗ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 08:23:37.61 Dx2/w6tWO
☆ チン マチクタビレタ～
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ キヤノン70-200 IS2の開放画像まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| | マチクタビレタ～
| 愛媛みかん |／
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 08:41:48.27 Dx2/w6tWO
☆ チン ハヤクダシテヨ～
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ VR2との差がそんなにヒドイの～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| | モシカシテヤバイレベル～
| 愛媛みかん |／
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 08:52:46.16 2syc90ih0
VR2は旧型を売れないのが最大の欠点だと思う
使い方によって新旧使い分けしてるから
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 09:04:17.30 Dx2/w6tWO
何故キャノネットのみなさんは70ｰ200 IS2の開放画像を上げないのか？
おそらく画質音痴の彼らでも一目瞭然で気が付いてしまう事だからだ。
それは何か？
私は周辺光量低下あたりではないかと睨んでる。
さて諸君はどう思う？
皆で検証しようではないか。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 09:16:48.21 AatJs8yX0
>>82
テレコン使えばいいだけだと思います。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 12:27:28.70 I1g9unKW0
シグマの新型買うならニコンの旧型の方が良いのかな・・・・VR2は金が足りないorz
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 13:02:38.88 AatJs8yX0
>>85
DXで使うの前提なら旧VRでいいと思う。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 13:17:59.99 I1g9unKW0
>>86
やっぱそうなるか～、ありがと。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 14:06:21.18 Q4ZItVNy0
>>80
5秒もあればいくらでも探せるのに、それすらできない君がどういうつもりで
画像を欲しがるのか知らんが、好きなだけみてこい。解放で撮影された全部の
画像のコメントをよろしくたのむ。
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 15:12:12.45 Dx2/w6tWO
>>88
☆ チン ジブンデトッタガゾウダヨ～
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 結局拾ってきた画像なの～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| | フルサイズダカラネ～
| 愛媛みかん |／
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 15:22:04.31 IW/QQd5qP
>>89
オマエは、クレクレ乞食という言葉を知らんのか。
２ちゃんで一番軽蔑される行動だぞ。
そういうのは、自分でVR2の画像をアップしてから言え。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 15:29:14.17 Q4ZItVNy0
>>89
拾ってこようが自分で張ろうが、画像は画像。拾ってきた画像だと何かチミに不都合でも
あるのかね？下らん事言わずにさっさと全部見てきて全画像にコメント付けろや、チンカス。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 15:47:13.12 I1g9unKW0
なんか、ガンレフの写真は性能テストとし見ると、イマイチな作例多くない？
ピントずれてたり手振れしてたり・・・・
やけに印象派の色使いしてる写真とかもあるし・・・
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 15:47:41.89 I1g9unKW0
あ、別に70-200/2.8Lに限らず、ね。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 15:56:03.43 lG3RXwmu0
>>92
同感。芸術性を求めた作品が多い気がする。
比較になりそうなメジロはテレコン付きで色が極端だし。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 16:09:20.26 Q4ZItVNy0
文句が多いなｗ
じゃここ見ておいで
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 16:12:40.06 Q4ZItVNy0
ここも参考になるね
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 16:14:29.38 Dx2/w6tWO
>>90-91
☆ チン クラベヤスイガゾウダヨ～
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 前スレVR2テスト画像はガン無視で何いってるの～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| | フルサイズダカラネ～
| 愛媛みかん |／
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 16:28:36.71 I1g9unKW0
>>96
そこのD3Xのコーナー、ほとんどのレンズでボケボケじゃね？
テスト機材の不良を疑うレベルで；
いくらなんでも単で絞ってこのボケっぷりはないような・・・・
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 16:31:03.24 I1g9unKW0
>>95
そこ良いね。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 16:33:13.76 Q4ZItVNy0
>>97
おめめ開いて>>96見てこいよｗｗｗ
>>98
70-200/2.8ズームのテレ端解放ですけど？
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 16:46:00.67 FUK7e64v0
>>96
これIS2がすげーワイドに見えるんだけど・・・
拡大倍率かなり違くね？
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 16:54:30.96 I1g9unKW0
>>100
他のレンズに換えて絞ってみてもボケてない？
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 16:59:50.67 FUK7e64v0
>>96
それにVR2の方が焦点距離短くなるんだよね？
IS2の方がなんでワイドに見えるんだろ？
誰かわかる人教えて。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 17:12:49.51 Q4ZItVNy0
>>103
撮影距離が違うんじゃないかな？24mと200mm比べてもこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 17:16:52.55 QO662yFC0
sigmaOS付とNikonVR2、AFスピードの差はどれほどのもんでしょうか？BODYはD90です。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 17:17:09.70 I1g9unKW0
>>104
24-70、開放ならまだしも、F8に絞ってもコーナー酷いんだがこんな物なのかな・・・・？
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 17:17:52.83 Dx2/w6tWO
>>101ｰ102
答えは簡単だ。
キヤノン寄りの提灯テストだから。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 17:26:31.90 FUK7e64v0
>>104
テスト撮影なのに違う条件でやるって事は無いんじゃ・・・
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 17:57:41.71 pNa6OrVP0
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
でMTF比べるとワイ端は全体的にISⅡ＞VR2でVR2は中央番長やな。
テレ端はISⅡ＜VR2だな。
>>96は以前から感覚にあわないんだよね。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 18:14:34.88 Ar8jrhKQ0
photozoneとDpreviewが、使用実感にだいたい一致する。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 18:30:06.30 FUK7e64v0
俺のPCなぜかphotozoneが見れない。
なんでだ？
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/15 19:01:34.19 YLSh8b6WO
ニコン製だから
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 08:51:03.09 +GMtli0e0
ｸﾚｸﾚ厨のニコ自慰は何処へ行ったんだ？（失笑）
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 09:03:51.55 G6r6hHqc0
>>113
IS2のまともな作例出てこないから呆れているんでしょう。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 09:52:55.99 +GMtli0e0
>>114
VR2の性能は>>96で証明されましたけどね（ﾌﾟ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 10:14:06.31 G6r6hHqc0
>>115
>>109は完全無視？
都合の悪い事実は無視することにしてるのかな？
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 10:18:39.02 +GMtli0e0
>>116
自分の書き込みをもう一度読みなおせよ、チンカス。
>>96は完全無視？
都合の悪い事実は無視することにしてるのかな？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 10:38:35.53 G6r6hHqc0
>>117
109とそのレス読めや
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 11:06:06.18 x3KxmUa10
>>96
>>98
>>101-104
>>108
>>96は全くあてにならないって事でOK？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 11:12:12.20 H2tGD/Cy0
>>115
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
なんか見ても>>3のVR2を凌駕する画像だと思えないんだけど・・・しかも↑はフルサイズ。
もし>>96が事実なら>>3の画質を圧倒する解像感の写真が出ても良いと思うんだけど何で出てこないの？
なんで？
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 11:13:58.43 H2tGD/Cy0
>>119
全く宛てにならないってことは無いけど同じカメラ本体で相対比較するなら使えるかもしれん。
そんなレベルだと思われる。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 11:24:55.53 x3KxmUa10
>>121
他メーカーのレンズ比較には使えないって事ですな。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 12:00:02.77 +GMtli0e0
>>118
歯糞みたいに臭い奴だな。都合が悪い事を無視してるチミが言うセリフでは無い罠。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 12:27:13.88 H2tGD/Cy0
>>123
都合の悪いことを無視してるのは君ですな。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 12:43:01.89 +GMtli0e0
>>124
あんた誰？複数IDで自演ですか？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 13:56:38.12 uMbKFaFQ0
>>125
必死だなぁ～
よっぽど負けを認めたくないんだなｗｗｗ
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:16:07.27 +GMtli0e0
>>126
キチガイの相手もいい加減疲れるわ。
チミが必死に押しているフォトゾーン、そもそも俺が>>95でリンクを貼ったんだが
IS2のOptical Qualityは★4.5個、VR2のOptical Qualityは★4個なんだけどねぇ・・・
で、なにが俺にとって都合が悪いって？？？？
IS2の方が評価が上なんですがねぇ・・・（ﾌﾟ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:23:29.12 uMbKFaFQ0
>>127
だからその評価を証明する画像を上げてみなよ。
どこにその画像がある？リンク張ってみなよ。
>>3にすら及ばない糞画像ばかりじゃねぇか。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:27:07.12 +GMtli0e0
>>128
はぁ、キチガイの相手はつらいわ。
>>109を見ろ見ろいうから、ちょっと説明したらまた振り出しですか？
>>3に貼ってあるたった1枚の画像よりフォトゾーンを信じるでしょｗ
しかし、ニコ自慰ってのはまるで日本海を「東海ﾆﾀﾞ！」「やっぱり韓国海ﾆﾀﾞ！！！」
と火病ってる朝鮮人見たいですね。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:31:05.42 uMbKFaFQ0
>>129
何言ってるんだ？その>>3のVR2の画像を超える画像がそこには無いだろ？
あるか？
んで気づいてないかもしれんがファビョってんのおまえだぞｗ
脈略も無く>>113とか書きこんだり>>115とかな。
病院いったほうがいいぞ。マジで。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:32:27.81 yu9qI3Iy0
みなさ～ん
>>10ですよ～～～～～～～～～～～
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:35:10.96 +GMtli0e0
>>130
全く反論になってない。
0点。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:35:59.32 +GMtli0e0
>>131
VR2、いいっすね！最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:39:11.07 uMbKFaFQ0
>>132
お前らが反論になってない事ばかり言ってるくせに何言ってるんだ？
だからPhotozoneに>>3を写真を凌駕する写真が何処にあるか聞いている。
何処がどう優れているか解説しろよ。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:40:17.01 +GMtli0e0
>>134
じゃあチミが>>3の写真をフォトゾーンに送って、評価を変更してもらえばいいんじゃね？
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:42:45.83 +GMtli0e0
>>134
俺は>>109について、キチンと見た（つか、俺が紹介したんだがｗ）上で
レスを返してるんだが、チミは>>96を見てきたのかい？
あれみてIS2よりVR2が上に見えるようなら眼科じゃなくて心療内科の
受診が必要だがなｗ
ニコ自慰の反応は>>96「感覚に合わない」って、しっくりこないニュースの
浅越ゴエかっつーのｗ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:43:33.03 uMbKFaFQ0
>>135
判らない癖にIS2最高って言ってるんだ・・・へぇどうせスペックオタしかいないんだろう・・・
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:44:32.30 uMbKFaFQ0
>>135-136
必死すぎｗファビョってるのおまえじゃん。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:47:57.40 +GMtli0e0
>>137
はい？俺はIS2最高！などと一言も言ってないが？フォトゾーンの評価は
IS2が上と書いただけですけど？妄想癖でもあるのか？
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:48:32.85 x3KxmUa10
ID:+GMtli0e0
ID:G6r6hHqc0
ID:H2tGD/Cy0
ID:uMbKFaFQ0
現在所有している機材をうｐしてくれまいか。
判定の参考にするから。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:49:31.34 +GMtli0e0
>>138
>>96は見てきたのかい？
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:50:12.12 CZvOiaee0
ぶっちゃけVRとIS、どっちが上でもかまわないんだが、>>96の測定だけは納得いかない。
ニコンのかなりのレンズでF8以上に絞ってもコーナーがまともな結果になってない。
ボディ側のマウントでも歪んでるんじゃなかろうか。
まぁ、新型70-200に関してはキヤノンが一歩上で良いんじゃないかな。
ニコンにはこれを反省して次頑張ってもらうとしよう。
解像力は両社申し分ないとこまでいってるし、差はVR2が僅かにテレ端が近距離で短くなりすぎるって程度だろ。
そこまで熱くなる必要ないだろ。自分が使ってるメーカーが常に1番じゃないと死んじゃう病でも患っているのか？
そんな後1，2年で死ぬわけでもないだろうし、次を期待すれば良いだけの話。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:52:04.03 dWWx9a7H0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 70-200VR2いいっすねえ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 金粉に溝削れに焦点距離、旧型より劣化した糞レンズｗｗｗｗｗ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:52:56.38 uMbKFaFQ0
>>139
あのさ、PhotozoneのMTFではVR2の方が上って結果に評価になってる。
それに対しDigitalPicture.comの結果を見る限りそうではなさそうな絵しかない。
この相反する評価をどうとらえる？何処を信用するの？
都合のいい部分だけ抜き出してIS2の方が良いと結論付けるの？
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:59:27.49 DEYV++EZ0
photozone、Dpreviewとも、同じカメラでの測定ではないから、比較は無意味。
70-200/2.8ISIIは開放重視。テレ端は特にAPS-C域は少し甘い。
70-200/2.8VR2は、テレ端重視。半段から一段絞ると凄まじく解像する。
VR2の焦点距離の件は、ここの住民の検証により、言いがかりレベル。と判明。
ただ、旧型に較べれば、短い。
つか、ID真っ赤にしてる人、持ってるの？
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 14:59:43.06 +GMtli0e0
>>144
あのね、どちらを見ても評価はIS2が上なの。都合のいい部分だけを抜き出し、
都合の悪い事は見ない事にしてるのはニコ自慰。
レンズの性能≠MTFだから。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:02:24.62 uMbKFaFQ0
>>146
あほ、あれだけボケてたらMTFの数字出るわい。
そんであんな白黒の画像で画質勝ってるって言っているお前がおかしいんだよ。
だからまともな写真上げてみろよ。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:02:36.60 +GMtli0e0
>>140
俺も？
5D2、7D、EF24-70/2.8L、EF70-200/2.8IS2、EF-S17-55/2.8IS、70-300DO、シグマ50-500OS他
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:04:57.04 +GMtli0e0
>>147
そして話は振り出しは戻るんですね。フォトゾーンの光学評価はIS2が★4.5で
VR2は★4なのに「MTFはVR2が上！！！！！！！！！！！」と火病発症ですか（藁
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:07:29.88 yQA0bQ550
ニコン使いだけど、なんかみっともない。
いいかげんニコンが絶対勝ちみたいな信者は消えてくれないかな。
まさに>>10の状態でしょ。
VR2に関しては正直残念だと思ってる。
Cのは完璧な仕上がりだったのに対し、ニコンは色々な問題があった。
これを擁護しすぎてニコンのがいいと言い切ると、他のニコンが優れてるものまで嘘っぽくなる。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:08:13.21 DEYV++EZ0
14-24を1DsIIIとD3Xで使用した場合の比較のように。
同じような数値を叩きだした場合、キヤノンで出したほうが、当然光学性能は遥かに上。
光学性能は、ISIIのほうが優れてる。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:10:08.62 uMbKFaFQ0
>>149
ちゃう。>>109に戻るんだよ。
おめーが理解してないだけ。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:13:30.95 uMbKFaFQ0
>>150
似非ユーザーの君が一番みっともない。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:18:15.77 yQA0bQ550
>>153
いやガチニコン使いだよ。
ニコンユーザーが皆が皆ここまでアホだと思われたくないだけ。
で、じゃあうｐしろの流れだろ？
パターンが同じなんだよ。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:19:57.11 CZvOiaee0
負けを認める、反省を促すとか、分からない人なのかな？
だだっ子じゃあるまいし・・・
ニコンだって、たまには負けますよ。神じゃないんだから。
広角レンズや高倍率ズームではニコンの方が良いもの多いんだから、そんなに真っ赤にならなくても・・・・
シグマやタムロンに勝っておけば、ニコンボディじゃLは使えないんだから問題ないでしょ。
次の物までヘマやると流石にマウント移行考える人もいるかもしれないけど。
それとも社員や販売店の売れないと困る人なの？
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:20:11.91 x3KxmUa10
>>148
5D2でEF70-200/2.8IS2のF2.8・F4・F5.6のテスト画像うｐお願いできまいか。
出来たら至近と中距離と無遠付近で、周辺の落ち込みもわかりやすいもので。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:20:30.80 uMbKFaFQ0
>>154
おまえ24-105持ってるって言ってたくせにｗ
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:26:34.44 x3KxmUa10
>>150
FXボディとVR2 70-200/2.8G所有してたらF2.8・F4・F5.6のテスト画像うｐお願いできまいか。
出来たら至近と中距離と無遠付近で、周辺の落ち込みもわかりやすいもので。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:29:25.90 CZvOiaee0
FXボディって言っても、D3x以外じゃ解像度のテストにはならなくね？
歪みと光量落ちは分かるけど。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:32:30.15 x3KxmUa10
>>159
歪みと光量落ちだけでも参考にはなる。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:37:07.40 Z9gGc5LP0
ここで論議するやつはまずレンズうｐしろ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 15:47:56.30 +GMtli0e0
>>156
ID真っ赤にして言うのもなんだが、仕事中なんで、家に帰って時間があったらやるよ。
でも、できないかもしれないから期待しないでねｗ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 16:07:04.57 VbHx+KVq0
>>154
うｐして
俺としては購入検討者なので
で、代替品もついでに書いてくれ
キャノンは却下、ボディごと買い換える気はない
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 16:19:11.75 VbHx+KVq0
一方的にうｐ要求するのはフェアじゃないため
俺からうｐしよう
購入検討段階なのは分かるはず
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 16:58:58.86 +GMtli0e0
ID:uMbKFaFQ0は火病を起こしたバカチョン。
VR2は最高ﾆﾀﾞ！なぜなら>>3を超える画像は存在しないﾆﾀﾞ！！！！！！！！！
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:10:42.12 uMbKFaFQ0
>>165
反論できないからよっぽど悔しんだなぁ～
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:13:54.47 x3KxmUa10
>>162
帰ってからじゃ暗くて遠景は難しいだろうから近接だけで構いません。
中距離以上は昼間でお願いします。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:15:15.86 HlVcRP1S0
>>163
ボディ買わなくてもISⅡがお勧め
ボディに付かなくとも、欠陥レンズ買うより完璧なレンズ買ったほうがいいぞ
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:15:48.59 VbHx+KVq0
>>168
じゃあ、IS IIをうｐして
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:16:32.86 sNlCZYH30
ID:+GMtli0e0の方がファビョっとるな。
それに気がつかない可哀想な奴なんだな
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:19:43.26 Sh8waOwV0
>>158
ニコンって、周辺の色収差や光量落ちを自動補正するんじゃなかったっけ？
Exifなんていくらでも書き換えられるし、RAWじゃないと比較出来ないと思うが。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:21:45.03 VbHx+KVq0
ID:+GMtli0e0のうｐはまだかな
黙らせたければうｐするに限る
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:24:37.46 x3KxmUa10
>>164
普段は主に何を撮ってるんでしょうか？
広角系で連写って思い浮かばなかったもので・・・
高感度が目的でしょうか？
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:35:26.94 x3KxmUa10
>>171
ヴィネットコントロールをオフにすれば補正されません。
Exif書き換えられてもF2.8・F4・F5.6と比較画像があればボケ具合でわかると思います。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:36:25.83 qnWjUrYm0
ニコ爺の言うことを理解しようとすると難しいがニコ爺＝チョンと仮定して各書き込みを
見るととてもシックリくる
つまりそういうことだ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:46:57.30 uMbKFaFQ0
>>175
そう？
アンチニコン > 画像出して画質で勝負すりゃええやん
ニコンユーザー > ほい！画像データ
アンチニコン > ・・・・
アンチニコン > 最大倍率糞！2mで135mm相当しかない詐欺レンズ～しかも金属粉まみれ～
似非ニコンユーザー > キヤノンに負けてる！俺のメインレンズなのに・・・
ニコンユーザー > キヤノンにしか無いレンズ画角のレンズを出してニコンユーザーっておかしくね？
アンチニコン > 最大倍率糞！2mで135mm相当しかない詐欺レンズ～しかも金属粉まみれ～
ニコンユーザー > 最大倍率のサンプル写真だよ。すこし短いねぇ～
ニコンユーザー > 最大倍率の計算した。2mで173mm相当だったよ
ニコンユーザー > そろそろ比較画像出してくれないかな？
アンチニコン > 最大倍率が、超高倍率ズームと一緒な糞レンズ～
ニコンユーザー > CANONも大差ないやん・・・
アンチニコン > もしキヤノン側のレンズならニコ爺はこの程度の叩きじゃ済まないよなと思う
ニコンユーザー > 過去事例がそんなことになってないやん
アンチニコン > 何時何分何秒～地球がナン回転したぁ～
アンチニコン > 論理的な会話にならないんだから正論言っても無駄。放置しとけ
ニコンユーザー > そろそろ比較画像出してくれないかな？
ニコンユーザー > フルサイズでの最大倍率がわかる写真撮ったよ～どぉ？
アンチニコン > ニコンは企業体質がなっとらん。
ニコンユーザー > そろそろ比較画像・・・・
アンチニコン > インターネット探せやぼけ。
アンチニコン > （白黒画像を出して・・）ほ～れVR2の完敗ｗｗ
アンチニコン > MTFで画質は語れない！キリっ！
ニコンユーザー > 白黒画像で画質圧勝といっとるやないけ。
似非ニコンユーザー ＞ Cのは完璧な仕上がりだったのに対し、ニコンは色々な問題があった。キリッ
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:47:24.44 gpEXfKhS0
つまり>>10か
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:51:00.08 VbHx+KVq0
>>173
>高感度が目的でしょうか？
半分正解
もう半分はISO200でのノイズの少なさ
連射はほとんどしない
14-24mmで夕空を映しこんで風景を撮ったり、
24-70mmでPLフィルタを効かせて日本庭園を撮ったり、
夜景を撮ることも多い
14-24mmを使うためにD3sを買った
広角好きなので望遠の手持ちが無い
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:54:26.20 LD7KyVxw0
>>142
同意
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 17:58:25.46 CZvOiaee0
ここまで勝手に脳内変換するなんて・・・・・呆れる通り越して可哀想になってくるわ・・・・
ニコン使ってる人がみんなこういう人ってわけではないのでニコン使ってる人に対して偏見を持たれないようにお願いします・・・
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 18:01:29.49 VbHx+KVq0
なんで、カメラの板なのにうｐも出来ないのか疑問だ
ましてや大口径ズームを買う人間がカメラを持っていないわけがない
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 18:02:31.72 8UGY397K0
>>181
同意。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 18:13:07.21 bTM9nmlc0
アンチだらけのスレに作例をアップする理由もないだろw
ニコンの作例も出てないんだから。
たとえ写りに関係無くても、鉄粉が入ってるレンズを
２０万円以上も出して買う気はしないし、そういう不具合は
実ユーザーが先頭に立って糾弾すべきだと思うがね。
ここでニコンを擁護しているのは、実ユーザーなのか？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 18:14:26.33 VbHx+KVq0
>>183
作例じゃなくて、レンズでいいんだけど
5分で済む話
それすら出来ない自称ユーザーは信用に値しない
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 18:39:46.39 qnWjUrYm0
>>180
Nikonユーザー＝ニコ爺だなんて思ってない
普通のユーザーは他メーカーのものであっても良い物は良い、悪いものは悪いと言うだけ
ここまで基地外じみた爺が同じマウントのユーザーなのは気の毒だけどNikonユーザーで
何とかした方がいいと思う。もっとも、前スレから見る限りちょっとでも批判する奴は
話の前後まったく無視してキヤノネッツ認定する基地外だからどうにもならないんだろうけど
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 19:24:27.82 VbHx+KVq0
どうでもいい、どうせカメラだし
これが服だったらイヤだけどさｗ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 19:32:41.44 TVgI2n/GO
SIGMA APO 70-200mm EX DG OS HSM の人気はどうでつか？
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 20:28:42.33 x3KxmUa10
>>178
やはりノイズですか。
じっくり撮るならD3Xですが高感度はD3Sにかないませんものね。
自分は銀塩メインだったんですが、最近デジ導入を始めました。
連写が必要でD3Sで行きたかったんですが後継機の噂がチラホラ聞え始めているので
とりあえずD700に下駄を履かせて購入しました。
今まで標準から望遠の単焦点を主に使っていました。
VR2 70-200は便利ですが正直重いです。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 20:48:31.21 4drgHc030
流れがようわからんが
キヤノンの使ってて逆光意外は特に不満を感じない。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 21:49:08.88 9zMtJr/l0
騒いでるのって持ってない似非ユーザーでしょ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 21:57:58.04 AbfFDWnm0
購入検討中の>>164
実際に所有している>>188,190
キヤノンの所有者は演説写真の人だけ？
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 22:06:20.51 4drgHc030
あ、機材自慢の流れだったの？
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 22:07:29.08 NzG9MJC70
ID:+GMtli0e0だが、自宅に帰ったんでIDが変わってる。今からテストは
勘弁だが、機材の写真だけageときます。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 22:13:56.55 9zMtJr/l0
>>183
>ニコンの作例も出てないんだから。
でてるけど？
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 22:25:54.13 qRiY57eC0
お前ら手持ち機材貼るんなら捨てコテでもつけてそれも写真におさめとけよ
好きなだけ何日でも喧嘩できるぞ。
196:193
11/08/16 22:31:03.40 NzG9MJC70
俺の写真だけ飛び抜けて汚い orz
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/16 22:41:59.95 9zMtJr/l0
>>195
ＮＧにされるだけだと思う。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 01:16:19.17 JObbyyC30
VR2とIS2、所有者が出揃ったようだな。
まずは撮影距離2M、白壁に定規を貼り付けた画像をフルサイズボディで撮影してくれ。
画像幅は2000、補正なしのjpg画像だ。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 12:12:00.38 hkQAl6Ke0
>>198
その比較ならとりあえずフルでなくても良いだろう。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 14:13:51.86 4tINMBOw0
フルサイズって、APS-Cフルサイズでいいのかな？
キャノンは小さくて、フルサイズじゃないんだけど。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 14:19:36.82 bUxZ1Zar0
自称ニコンユーザーのうｐはまだか？
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:00:52.77 WSx6Vxmx0
>>199-200
レンズの性能を厳密に比較したい連中がいるんだからフルサイズセンサーでやらないと
意味無いだろ
もっとも、やったとしてボディ側のセンサーの性能も違うわけだし何がしたいのかよく
わからないけど
無意味にクレクレ厨というか過激派のニコ爺に付き合うからわけのわからない流れになる
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:04:15.66 u/dWN1NU0
>>202
そんなこと無いと思うけど？
同じクラス同士で比べれば良いだけでは？
そもそも比べられないなら上に出したベンチマークサイトは全て無意味ってことだろ？
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:05:16.82 WSx6Vxmx0
レンズの性能差を知りたいんなら個人で撮影方法もバラバラな状態でやるより
数を扱ってて、かつある程度の指標で比較している
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
とか見ればいいわけだしな。素人がああだこうだいうよりよっぽど説得力がある
都合が悪いデータはボディがおかしいだのCanonの提灯だのというトチ狂った爺もいるが
お前の目がそれらより優秀だという自信はどこから来てるんだ、と聞きたくなる
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:06:26.01 WSx6Vxmx0
>>203ベンチマークサイトがあるから今更検証方法もまばらな状態で比較することが
全て無意味だって言ってるんだがね
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:06:58.67 u/dWN1NU0
>>204
毎回毎回無意味なリンク貼るの好きだな。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:11:52.92 u/dWN1NU0
>>205
もう良いから貼って見れよ。比較することが無意味かどうか。
少なくとも>>204の言うサイトどおりの結果なら圧倒的にＩＳ２の勝ちである画像がわんさか出てくるはず。
どんな機種だろうが関係ない。
なぜその画像が一枚も出てこないんだ？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:12:30.80 b0ExKy080
たかがレンズ、たかが使用機材でここまでニコ爺が必死になる理由がわからん
自分の職業や人生を否定されたかのようなファビョりっぷり
70-200F2.8対決
ニコンは糞だった…ただそれだけのことぐらい受け入れろよ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:12:46.94 bUxZ1Zar0
>>202
フルでやっても無意味
同じボディでないと、レンズの比較にならない
>>203
同じクラスでも言うまでも無く無意味
ベンチマークサイトは無意味ではない、同じボディでレンズだけを換えた比較なら
意味はある
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:17:28.40 bUxZ1Zar0
ただ、ベンチマークは所詮ベンチマークで実使用条件を
反映しているわけではない
だから、実際の作例を出せというのは当たり前
で、ニコンの作例は出てきて、キャノンはまだか？という話
とはいえ、俺のようなD3sユーザーはわざわざボディごと買い換える気がないので
意味は無いが
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:22:56.50 WSx6Vxmx0
>>206
都合が悪いことは見えなくなるとは素晴らしい目を持ってるな
提灯記事がどうのこうの、ボディがどうのこうの、検証方法がどうのこうのと言う奴も
いるが、たとえばCanonユーザーのほぼすべてが負けを認めてるEF16-35LIIと
AF-S14-24Gを比較してみればよくわかる
重複している画角で比較すればNikonの圧勝ってことがな。
ニコ爺のタチが悪いところはこういういい材料は持て囃して悪い材料は難癖つけて
一蹴するところ。論理性も一元性もあったもんじゃない
>>209
同じボディで物好きがやればいいじゃん
解放勝負ならEOSでできるぞ
>>210
作例だしてどうすんの？
「そもそもNikonで撮りました」とか言って出てきてる作例だってノーレタッチかどうかすら
わからないんだけど
撮影環境によっていくらでも左右される条件が揃えられない限りそういうのを比較するのは
無意味だというのがわかんないのかね
素晴らしい作例ならWebでいくらでも拾えるだろうし、プロのユーザーも少なくないから
写真集でも何でも買ってみればいいじゃん
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:24:01.23 u/dWN1NU0
>>209
>同じボディでレンズだけを換えた比較なら
うむ。そこは同意だな。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:24:11.32 bUxZ1Zar0
>>210
レタッチよし
実用上はどうなのかを知りたい
だれもレンズだけで写真を撮らない、ボディがあって初めて意味がある
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:27:44.44 bUxZ1Zar0
そもそも俺は、フルサイズの24MPに疑問を感じているので
解像度を上げてノイズが増えたのでは何の意味も無い
それこそ、コンデジで情弱相手に画素数上げてノイズまみれで
霊感商法しているのと同じ
そんなボディで比較して解像がどうこう言われても
何の説得力もない
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:32:14.45 WSx6Vxmx0
>>214
だから意味がないと俺も言ってるじゃねえか
EF70-200/2.8LIIで撮った写真が破綻きたすほどひどいかどうかはWebの画像でも
それこそカメラ系雑誌に掲載された写真ででもわかるでしょ
つまり意味のないことで作例クレだのCanonは描写で負けてるだの火の粉をまき散らすなと
言っている
実画角が狭いとか寄れないとか鉄粉問題はそれらとは全然別の問題でしょ
Nikonユーザー同士でやってくれよ。Canon絡めるな
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:35:21.37 u/dWN1NU0
>>211
サンニッパはニコンが多く賞をもらい圧勝だったんだけどそのサイトだとＣＡＮＯＮの方がよくなってるのはなぜ？
あともうひとつのサイトで
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
を比較するとOptical Qualityは0.5しか差が無い。
しかも旧ＩＳの方がＶＲ２より評価がよくなっていると出ている。
それに対しURLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)ではＶＲ２の方がよさそうに見える。
なんで？
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:36:16.28 bUxZ1Zar0
>>215
じゃあ、やめにする？どっちでもいいけどさ
比較したがる奴がいて、作例がキャノンから出ていないのでは
荒れるのは当たり前
まあ、俺は自称ニコンユーザーにうｐを求めているのが主目的だがね
別にキャノンどうこうはそこまで個人的に言う気は無い
使えないからね、これがサードのレンズだったら話は別だけど
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:38:57.31 u/dWN1NU0
>>215
>実画角が狭いとか寄れないとか鉄粉問題はそれらとは全然別の問題でしょ
そうだよ。別問題。なのに絡めているのはＣＡＮＯＮユーザーですよ。
しかも中にはニコンユーザーを騙っているＣＡＮＯＮユーザーがいるという事実。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:39:33.44 WSx6Vxmx0
>>216
知るか サイトに聞け
俺は細かい描写でNikonが勝っていようがCanonが勝っていようが知ったこっちゃない
新聞紙撮るわけじゃないからな
>>215
やめろと散々言ってるんだがなぜわからないかね
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:40:02.33 nSPc7z4F0
>>208
まともなニコンユーザーは素直に受け入れてる。
実際去年くらいのニッコールスレではキヤノンに負けたなあって声が多かった。
ここで騒いでるのは悪質な"ニコ爺"のみだから。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:41:20.30 bUxZ1Zar0
>>216
photozoneか、俺も読んでいるんだが、そのサイトの評価は疑問も多い
17-55/2.8を高く評価しているのも理解できないし、シグマの8-16の周辺解像を絶賛しているのも
別サイトの作例を見る限り、そうは思えない
>>220
だから、自称まともなニコンユーザーにうｐしろと言っている
うｐすら出来ない奴は話にならん
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:44:11.26 WSx6Vxmx0
>>218
細かな描写の差を絡めるなって言ってんだよ
逆に他メーカーとの品質管理の差を言われるのは当然だろ
寄れる寄れないも細かい性能ではないと個人的には思うけどね。そもそも寄れないという
不満は対Canonではなく対I型で語られてたことだろ。それをVRIIを否定するやつ＝Canon
ユーザーと勝手にレッテル貼りまくってアホみたいな書き込み垂れ流すからおかしなことに
なってんだろ。なんで基地外じみたニコ爺を擁護するかね。俺だったら同じメーカーの
ユーザーとして恥ずかしくて「やめてくれ」と言い続けるが
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:48:33.02 bUxZ1Zar0
>>222
>俺だったら同じメーカーの
>ユーザーとして恥ずかしくて「やめてくれ」と言い続けるが
そいつがうｐしないんだから、疑われるのは当たり前だろう
ま、キャノンが疑われるのは名誉と思ったほうが良い
シグマが疑われたりはしない
レッテルを貼られてむしろ喜べ
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:48:52.83 u/dWN1NU0
>>219
>知るか サイトに聞け
ほらだから信用できないって言っているんです。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 15:55:28.24 u/dWN1NU0
>>222
だから描画の問題ではないのに「金属粉が入っているのに画像に影響ないわけないＩＳ２の圧勝」
というわけのわからない理論なんです。
だからじゃぁ画像比較すれば？と言っているだけです。
>それをVRIIを否定するやつ＝Canonユーザーと勝手にレッテル貼りまくって
全部がそうだと言ってないと思いますよ。ただ少なくとも1名はガチです。
しかもニコンユーザーを騙っている性質のわるいやつです。
>基地外じみたニコ爺を擁護するかね
具体的にどの書き込みがキチ外だと思いますか？
ちなみに金属粉問題や最大倍率を擁護するやつは一人もいませんよ。
「金属粉問題で全く問題ないことにしている」って勝手にアンチが言っているだけですから。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:00:18.83 aMmbuErT0
キヤノンユーザーはVR2を買わねーし、ニコンユーザーはIS2を買わねーのに
罵りあってどうするんだ？キヤノンユーザーはISのネガを潰してきたIS2に
満足し、ニコンユーザーはVR2の出来に満足できないのが原因だろ？ニコン
ユーザーはキヤノン云々言うより、メーカーに改善要望だした方が建設的。
VR2で満足してるニコンユーザーならキヤノンなんかほっとけばいい。
金粉言われて腹立ててるやつもいるが、事実だし仕方ない。キヤノンの両面
テープの時には散々煽ってたんだからお互い様だよ。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:04:05.11 u/dWN1NU0
>>226
>ニコンユーザーはVR2の出来に満足できない
そこが根本的無い間違いです。
・一部のユーザーに最大倍率の不満がある
・一部のユーザーが買ったVR2に金属粉が混入していた。
そして
・多くのユーザーはVR2の画質に満足している。
ですよ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:06:11.49 aMmbuErT0
>>227
なら何の問題もないね。
ーーーーーーーーーーーー罵りあいは終了ーーーーーーーーーーーーーー
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:06:29.97 bUxZ1Zar0
VR2に関しては高い評価しか聞かないからね
上の鳥の作例を見ても素晴らしい描写
そこへ、便所くさい自称ニコンユーザーが現れて
キャノンと比較し始めたのが発端だろう
じゃあ、うｐしろといったら逃げるしｗ
話にならない
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:07:11.20 EvGM7YDk0
もう面倒だから、好きなメーカーのレンズ持って殴りあえよｗ 馬鹿じゃねーの？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:08:19.62 u/dWN1NU0
>>228
>9みたいな人がいなくなればね。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:08:44.28 aMmbuErT0
>>229
うｐ厨が忌み嫌われるのは2chでは基本中の基本です。罵りあいは終了しましたので
隔離スレでも建ててそちらでIS2なり、キヤノンユーザーなり、心ゆくまで批判して
くださいね。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:45:21.28 zJi/EohB0
買い物に出たついでにVRⅡの試し撮りに。
画像は>>198に合わせてみました。
全て手持ちVR-ONです。
F2.8
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
F4
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
F5.6
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
F4
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
F2.8
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
節電ダイヤなのか列車がなかなか来ないのでF5.6は断念。
この暑さでは耐えられません。
単焦点の倍の重さはフレーミングは大変で、水平をとるので一杯一杯でした。
列車画像の左のポールもカットしたつもりでしたが写りこんでいました。
手持ち撮影では視野率100％ファインダーが欲しいところです。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:51:13.81 u/dWN1NU0
>>233
VRが利くと厳密なフレーミング無理だから仕方ないと思うけど・・・
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 16:59:34.87 eQ3AX3Vt0
しかし70-200VR2はニコン最大の失敗作だったよな
金粉や焦点距離の問題で旧型のがマシなレベル
まあ70-200/2.8Ⅱの出来が良過ぎたのもあるけど
要注意！金属粉混入の70mm-128～187mmレンズです。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
Canonに負けてます。全ての面で
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
これ全部事実だろｗｗｗ
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 17:00:57.66 eQ3AX3Vt0
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
ニコン「写りには問題ありません」
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 17:01:41.23 eQ3AX3Vt0
その他
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 17:02:50.73 WtWzUnrK0
欠点は多いけど写りはすごく良いからニコンマウント使ってる物としては複雑なレンズ・・・・・
次は欠点無しでこのテレ端の写りの良さをがんばってほしいな。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 17:24:14.92 qPJgyJTG0
あまりVR2擁護してると、何年先か知らんがVR3も同じくずっこけるぞｗ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 17:41:12.56 u/dWN1NU0
>>222
>>235-239
これもニコ爺の仕業なの？
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 18:05:57.52 0yv6x9ec0
>>240
なんでｷｬﾉｿと決め付けるの？
キチガイオリンパとかペンタ厨とか、関係ない奴じゃないの？
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 18:12:22.52 bUxZ1Zar0
>>232
うｐ出来ない奴の発言は認めない
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 18:21:17.19 EsKgJpDy0
IDみたいにリアル顔真っ赤状態の ID:bUxZ1Zar0
典型的なニコ爺
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 18:23:37.16 bUxZ1Zar0
>>243
実はまだ20代です
20代にしてD3sユーザー
若い感性を武器に写真を撮りたいと思っています
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 18:51:00.80 nAZQJHwR0
>>244
年収いくら？
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 18:52:44.87 K78S4bSW0
>>244
酷評してやるから作品アップしてみな
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 18:55:46.62 A5Il6jkJ0
35/1.8
50/1.4
16-35
24-70
24-120
10-24
16-85
300/4
ﾆｯｺｰﾙの個別ｽﾚはたくさんあるんだから、70-200だって個別ｽﾚを建てれば良い。
ｷﾔﾉﾝも、70-200/4は個別ｽﾚだ。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 19:04:59.98 bUxZ1Zar0
>>245
500ちょい
うちの会社は休みは多いけど給料は多くない
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 19:16:51.05 u/dWN1NU0
>>246
まず自分からでしょ？
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 19:19:39.62 XovvVtA60
＞キヤノンユーザーはVR2を買わねーし、ニコンユーザーはIS2を買わねーのに
ニコキャノ使いで両方持ってる俺はどぅすれば・・・
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 19:21:15.87 u/dWN1NU0
>>241
1人はキヤノンユーザー確実。
それ以外はしらん。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 19:22:03.11 u/dWN1NU0
>>250
両方の写真アップすればええやん。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 19:28:19.31 bUxZ1Zar0
>>246
俺は別に構わないが
一方的な要求は受けるつもりは無い
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 19:33:09.62 bUxZ1Zar0
なにしろ、たかがカメラとレンズのうｐすら拒む奴が
他の写真をうｐするとは思えないからな
うｐする程度の適当な写真ならいくらでもあるが、
うｐしない奴相手ではな
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 20:12:06.16 nAZQJHwR0
>>250
ニコキヤノ併用って珍しいね。そりゃやっぱ両方逝っとけでしょｗｗｗ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 20:42:24.95 zJi/EohB0
このレンズ、見ての通り開放から周辺の落ち込みは見当たらず安心して使用できます。
最大撮影倍率も自分はあまり気になりませんでした。
画質が素晴らしいだけに発売直後の金粉・ギザ欠け騒動は残念でした。
自分も金紛レンズに当たって交換したくちですが、写りに影響はありませんでした。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 21:46:35.79 nAZQJHwR0
IS2の写真1枚貼っときます。サイズは11.8MBです。
URLﾘﾝｸ(uproda55.2ch-library.com)
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/17 23:30:14.42 u/dWN1NU0
>>257
その写真で何を判断すればいいか判らず悩んでおります。
URLﾘﾝｸ(nikon.geo.jp)
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 00:59:21.90 mp3BeucJ0
>>257-258
逆光条件、歪曲、周辺の落ち込みが判り易い画像を貼ればいいのにおまえらと来たらなんだ！
0点、顔洗って出直して来い。
普段から撮ってないからそんな事も分からんのだ。
もっと撮れ。
考えて撮れ！
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 03:23:47.70 7DjkMXacP
>>254
おまえ、逃げ口上がワンパターンだなw
夏休みの宿題は終わったのか？
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 03:54:36.08 qPCkGzLy0
>>247
個別スレは既にあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 05:42:36.52 32a51buI0
>>259
258はAPS-Cなカメラ。それに周辺求めても仕方ないと思うけど？
あとスポット光当たってる 状態なんだから逆光はある程度見れるべ？
出直して来い言う前にお前も貼れ。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 06:55:49.43 OTf9TY4P0
>>260
俺は構わないのだが
どうでもいい＝ここでうｐできる写真ぐらいすぐ撮れる
君が逃げなければの話だが
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 07:04:42.90 LQ0mdl7T0
IS2って逆光性能と周辺光量ではVR2より劣るのは事実
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 08:49:38.67 evpGxdKK0
VR2 いいっすね！最高！！！！
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 09:42:57.30 mp3BeucJ0
>>262
お前全然ダメだ。
うｐするからには流れに沿った物を出すのが当然だろう。
それを何も考えず一発写真出してどうするんだ。
ダメ出しに切れてるようじゃ話にならん。
そんな事じゃいざ撮影を頼まれてもロクな写真も撮れないぞ。
自己満足写真が目的なら最初から貼るんじゃない。
うｐする時は撮った時どんな事を考えたかコメントぐらい入れろ。
被写体、露出、なんでもいい。
何も考えない一発写真は誰でも撮れるんだぞ。
普段からテーマなど考えて撮って多くの人に見てもらう。
そして色々な評価を自分なりに受け入れるのが上達の近道だ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 10:28:12.11 32a51buI0
>>266
俺のコメントに切れてるのお前じゃん。
んで目的に合った写真貼ったつもなんだけど。
前にも書いたがAPS-Cでは周辺は比較にならない。だから中央解像のわかる写真を貼ってる。
ここは作品展のに出すような写真を貼る場面ではなかろう。
この板に出てくる先生はアホばかりだな
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 10:33:59.86 0Xunb0zg0
>>267
基地外を相手するからだよ
前スレでも画像あげてた人がいたが難癖つけて終了だったじゃん
そんな奴がクレクレ言いながら巣食うスレで画像あげるからこういう目に遭う
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 11:16:01.89 mp3BeucJ0
>>267
どこが目的に合ってるんだ。
逆光条件、歪曲、周辺の落ち込みの見やすさで満たしている物が一つも無い。
DXフォーマットだったら逆光条件、歪曲だけでも判り易い物を貼るのが当然だろう。
中央解像がイイのは今までの画像で判りきってる事だ。
画像だけ貼るなら見ただけで意図の伝わる物を貼れ。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 11:40:23.49 wBqOjlHy0
>>269
これ見て逆光 特性判断出来ないやつはきえろよ。
そんで今までベンチマークサイト持ち出して解像否定してたのに急に変わるなよ。
あと歪曲画像は前スレで貼った。無視しときながら今更言うな。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 11:41:02.12 /uNAkjUD0
>>269
先生が貼ればいいやん。飛びっきりのヨロ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 11:50:41.82 mp3BeucJ0
>>270
お前は誰だ。
俺は特定のサイトを持ち出して解像否定した事なんか無いぞ。
お前が前スレで貼った歪曲画像はどれだ。
ちょっと見てくる。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 12:04:40.79 /uNAkjUD0
>>272
流れが読めないなら書き込むなよ。┐(´д｀)┌
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 12:04:57.05 evpGxdKK0
20代年収500万D3s持ちの大先生、出番ですよ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 12:33:47.93 mp3BeucJ0
>>272
おい、どれなんだ。
さっぱり分からんぞ。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 12:35:10.25 mp3BeucJ0
アンカー間違えたぞ。
>>270
おい、どれなんだ。
さっぱり分からんぞ。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 12:36:51.48 /uNAkjUD0
>>276
銅でも良いから先生の写真出してみろよ。
写真出せないやつが偉そうに語るな。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 12:55:34.52 MS2R2gOT0
数人が罵り合っているだけで後は誰もいなくなっちまったな
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 13:18:58.46 mp3BeucJ0
>>277
おい、関西弁。
おまえも貼れ。
批評してやるぞ。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 13:37:32.39 /uNAkjUD0
>>279
画質の写真って言っているのに
>ｐする時は撮った時どんな事を考えたかコメントぐらい入れろ。
>被写体、露出、なんでもいい。
>何も考えない一発写真は誰でも撮れるんだぞ。
なんてコメントしか出来ないアホにダメだしされてもねｗ
まずは>>257-258、>>3の画質的なコメントしてみろよ。
そのコメント次第で貼ってやるよｗ
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 13:50:01.72 mp3BeucJ0
>>280
おまえにとって画質とは何だ？
中央の解像だけなのか？
逆光条件、歪曲、周辺の落ち込みは入らないのか？
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 13:52:53.07 /uNAkjUD0
>>281
それが全てそろわないと評価できないのか？判る範囲内で評価できないのか？
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:03:19.02 evpGxdKK0
ここでグズグズ言って写真を貼らない「大先生」より、自分の写真を貼った人の方が偉いと思うのは俺だけ？
IS2 VS VR2はそろそろ止めにしませんか？
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:07:09.69 mp3BeucJ0
>>282
当たり前だ.。
被写体は様々だ。
色々な状況でどのような写りをするか、それを総合的に判断する物だろう。
中央解像だけを見てそのレンズの画質評価と言えるか。
おまえは写真に対する自分の考え、意見という物が無いのか。
そんな事ではロクな写真は撮れんぞ。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:08:35.92 0Xunb0zg0
基地外は黙ってあぼーんしとけよ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:11:07.89 /uNAkjUD0
>>284
あほか総合評価しろなんて言ってない。
ある写真ではここが言えてある写真ではここが言える。
それらを積み重ねて最終的に結論が出るんだろうが。
逆光耐性を見るための写真で解像を見るのか？
ひずみを見るためにゲージを撮った写真でオーバーオールを語るのか？
積み重ねて最終的に判断するんだろうが。
もう言い訳は良いから全てがわかる写真のサンプル出してみなよ。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:20:49.96 mp3BeucJ0
>>286
おまえは>>280で画質の写真と言ってるだろう。
それに対する俺の答えは>>284だ。
それを総合評価しろとは言ってないという事は
おまえにとって画質とは一体何なんだ？
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:25:25.96 /uNAkjUD0
>>287
それらの写真を見ていえることは何にも無いんか？
なにもわからないなら黙ってれば？
そんで
>うｐする時は撮った時どんな事を考えたかコメントぐらい入れろ。
>被写体、露出、なんでもいい。
>何も考えない一発写真は誰でも撮れるんだぞ。
作品としては重要ではあるが画質を語るには全く必要ない事書かなくて良いから。
黙ってろよ大先生
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:30:14.54 mp3BeucJ0
>>288
どうした、おまえにとって画質とは一体何なんだ？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:31:58.51 3ZdNIa0r0
コメントを書かないと分からないのか・・・・
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:35:25.06 mp3BeucJ0
>>290
画像だけなら見ただけで意図の伝わる物を貼れという事だ。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:37:04.92 gywNWK7c0
>>283
やめたいけさ
なんでかってVR2の負けだから、わざわざ今更繰り返さないでほしいし
去年辺りのニッコールスレでも新型はキヤノンに負けたよなあって声は上がってた
ニコンユーザーとニコ爺は違うから
ここで粘着してるのはニコ爺
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:37:24.89 /uNAkjUD0
>>291
何もいえないなら黙ってろって。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:40:34.50 mp3BeucJ0
>>293
どうした、おまえにとって画質とは一体何なんだ？
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:42:12.83 gywNWK7c0
もうやめてくれ
これ以上ニコン使いの恥を晒すな
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:43:22.54 /uNAkjUD0
>>294
質問を質問でしか返せない大先生は消えなよ。
297:283
11/08/18 14:47:51.56 evpGxdKK0
>>292
今喧嘩してるのってニコ爺同士だよね？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 14:52:16.97 iTvWA0n50
ニコ爺同士の喧嘩は止められない
ガチで
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 15:13:04.85 NR6RRd6G0
>>294-298
ここ数日間のメインキャストはお前らだろ？もう止めろよ見苦しい
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 15:27:34.83 OTf9TY4P0
全く見苦しい
これだからオッサンはイヤ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 15:42:39.73 OTf9TY4P0
>>279
ほれ、この前買ったチョコのパッケージだ
批評してみろ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
するならお前も画像を出すのが条件なｗ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 16:40:33.17 mp3BeucJ0
>>301
さすがD3s、高感度の強さは秀逸だ。
ISO1600と言われなければ気がつかないほど通常感度とは見分けがつかない。
ピントの合った所もシャープで色のにじみも見当たらない。
レンズ性能の高さがうかがえる。
このクラスで2段も絞れば当然だろうが。
開放画像も見て判断したいところだ。
しかしこのレンズはスレ違いだ。
それとこのクラスのカメラを使いこなすなら色空間はAdobe RGBにした方がイイ。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 16:56:33.91 OTf9TY4P0
>>302
>それとこのクラスのカメラを使いこなすなら色空間はAdobe RGBにした方がイイ。
おお、有益な助言ありがとう
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:02:13.15 B0W6pBWU0
>>303
Adobe RGBで記録しても現像から出力（モニタ）がAdobe RGB対応じゃ
ないと意味がないよ。
それとコノ画像・・・以前にも何処かで見た記憶があるんだけど。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:11:10.02 OTf9TY4P0
>>304
ああ、D3sスレにも以前上げた
PLフィルタを効かせて半逆光で撮った
なかなか美味いから食ってみ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:13:18.94 mp3BeucJ0
>>304
このカメラを使いこなすなら将来も考えてだ。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:15:30.67 OTf9TY4P0
使いこなすというか、D3sほど簡単なカメラは無いわけで
フルオート＋RAWで撮ればまず失敗しない
ISOオートまでしておけば完璧
キャノンの1DSもそういうカメラだろう、多分
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:19:53.47 1Gc2EZm80
見せる相手、使うデバイスがAdobe RGB対応じゃないと意味が無いどころか害しかない
不特定多数相手にするならsRGBにするというのはデジカメ板にいるなら常識だろ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:28:40.24 gChU27tR0
1Dsは3200までしか感度設定できないし、バッファもすぐいっぱいになるし、あんまりお手軽にはいかないよ。
1D4はお手軽だけど。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:29:51.52 mp3BeucJ0
>>307
そこが落とし穴だ。
フルオートでも露出は常に頭に入れておいて
いつでもマニュアルに切り替えられるようにした方がイイ。
千載一遇のシャッターチャンスを逃す事もありえるぞ。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:39:01.42 chG3BTTr0
RAWで撮るのが基本なユーザーが多そうなハードのスレでAdobeRGBがどうのこうの
不特定多数が云々とかネタなのかマジなのかはっきりしろ
まあ流れからしてレベルが高いとは思わなかったが・・・
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:39:19.34 B0W6pBWU0
>>305
それだ！ 何処かで見た記憶があると思ってた。
>>306
将来とか言う以前に>>308氏が言う通りなんだよね。
まぁ言い方はちょっとアレだけどｗ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 17:47:02.01 gChU27tR0
1D使ってて、AF関連の設定はデフォで使ってるっていったら、「設定変えないのは1Dの無駄遣い」とか
妙なことを言われたことがある。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 18:10:23.56 chG3BTTr0
>>312
いいから黙ってRAWと色空間について勉強してこい
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 18:21:10.38 1Gc2EZm80
RAWならば現像時にsRGBやAdobeRGB等へ変換できるからｗｗ
とでもドヤ顔で誰でも知っていることを言い出しそうな勢いだな
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 18:24:25.07 chG3BTTr0
>>308みたいな常識ををドヤ顔で発言したのがばれてよっぽど悔しいんだな
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 18:31:03.05 70+dIB1C0
adobeRGBって言ってる時点でネタやな
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 18:45:37.67 ysHzzxTy0
なんか、すっかりニコ爺同士の罵り合いのスレと化したな。
頼むから、ニコ爺は隔離スレで暴れてくれよ。
↓ニコン信者が立てた、テンプレからキャノンを排除したスレ↓
【F2.8】F2.8通し望遠ズームを語るスレ【70-200】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
あっちなら、信者同士で思いっきり罵り合っても大丈夫だから。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 19:45:50.61 1Gc2EZm80
>>316
俺の言ったことが常識と認めてくれてありがとう
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 20:38:01.90 csrq0CHH0
今日は色々と意見の多い近距離域を庭でテストしてみました。
手持ちVR-ONで絞り開放。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
相変らずの高画質ですがココまでしか近寄れません。
自分は普段やる事が無いので気にならないのですが、批判が出るのも分かります。
便利ズームとは考えず、近接撮影が多い人達はマクロレンズを使った方が良いと思います。
しかし肝心なズームマイクロ70-180はディスコン状態。
マイクロ70-200/4辺りでリニューアルデビューしてくれないかと思うのですが。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 20:52:46.93 a2tyeGVX0
Adobe RGBを勧められて呑気に応じてる方も問題だなあ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 21:02:43.14 OTf9TY4P0
>>320
やはり、解像力は段違いだなあ
それが最短だとするとマクロ的な使い方は難しいか
サブのD300s+55-300はテレ側の解像力が物足りないため検討していたが…
虫はほとんど撮らないとはいえ、花マクロには苦しいか
これより寄れないとなると悩ましい、ただ、風景を切り取るにはその解像力は魅力的
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 22:49:28.28 SstRSWaV0
みんな理想が高いね。
旧70-200/2.8VRだけど、個人的にはこれくらい写れば良いや。
逆光の弱さはアレだけどw
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 23:09:40.62 nQpc9jWu0
あんたの画像は？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/18 23:24:59.14 FMew8cik0
>それとこのクラスのカメラを使いこなすなら色空間はAdobe RGBにした方がイイ。
なんじゃこの馬鹿は？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 09:41:18.14 kn51vdeU0
Adobe RGBはその広大なカラースペースを表示可能なモニタがほとんどないため、
一般的なモニタでは画面上で正確なカラーをしきれないのが難点。
自分で鑑賞、プリントして楽しむ程度なら必要ない。
Adobe RGBはプリンタや商業印刷のカラースペースもほぼカバーしている。
デジカメ本来の性能、色を活かして保存するには必須だ。
D3sで本格的にやるのであればAdobe RGBを選ぶのが正解だろう。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 09:44:52.92 0M7m5yYK0
>>326
「本格的」な趣味、「適当」な仕事もあるんだが？
仕事ならadobeって事でFA？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 10:05:15.53 /ovp1Rhf0
主に緑方面に広大だから主に風景に対してかなり有効だよね
D3sには向かない分野だが
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 10:13:41.38 U3GHg3OI0
>>326
あんたRAWで保存しないのか？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 10:17:17.32 j3/RaB5o0
もうここまできたらネタでしょ
D3s使っててAdobeRGB非対応のモニタ使ってるとしたら明らかにカメラが
オーバースペックなわけだし
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 12:29:51.44 UuqoIv5u0
まだ言ってるのか
Adobe RGBは印刷したものを他人に見せる人が使う用途だ
ネット上で見せ合う人が使うものではない
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 14:26:53.17 7vQJdEJ0P
AdobeRGBは万能で、とにかく偉い！
と思い込んでるニコ厨なんだから、ほっとけって。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 14:42:20.39 lCUSyz0KP
ニコ厨っていうかニコ爺だな
AdobeRGBに限らず全ての機能は全てONにしてなんぼみたいなところがあるよな
適材適所という言葉を知らん
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 15:20:17.76 DsvcwB1C0
今回はテレコンを試してみました。
残念ながら純正ではなくケンコーのテレプラス1.4×です。
風で葉が揺れていたので若干被写体ブレがあるかもしれません。
手持ちVR-ONで開放、ISO1600です。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
単体よりはかなり寄れるようになりました。
純正ではない為なのか「ジィー」というVRの作動音がかなり大きくなり気になります。
画質は問題なく、純正ならもっと良いのかもしれません。
これは使えます。
新しい純正のテレコンTC-20EⅢも試してみたいですね。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 15:41:04.32 YmXLXFec0
報道系じゃなければ、ふつうRAW撮影でしょ？
RAWならカメラ設定の色空間なんて意味ないよ。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 18:33:20.38 5tzQdgqn0
>>334
純正x2Ⅲテレコンだと良い感じだよ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
一枚目がx2テレコンⅢ、2枚目がAF-S 70-200mm F2.8VRⅡ単体。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 20:35:24.57 NZ8OgZfd0
5D2＋70-200/2.8IS2 テレ端 1枚目開放、2枚目F8.0
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 20:44:08.41 8CXYAsOJ0
>>337
F8での解像半端じゃないな…・
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 20:45:20.96 QUPd+EP10
開放結構甘いんだね
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 22:53:32.42 CoDlnvq/0
三脚、雲台が柔くて、耐えきれていないんじゃないかな？ここまで甘い解像で絶賛されはしないだろ。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 22:56:54.02 EUK6N/bd0
>>340
F8であそこまで解像 してるんだからそれはないだろう
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 23:24:19.12 eaYyn9Rb0
ん、なんか両方甘い気がするが、5D2持ってないので
こんなもんなのかよくわからない。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 23:27:52.87 QUPd+EP10
200mm F2.8で撮ってみた
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 23:28:36.51 EUK6N/bd0
>>342
君の甘くない画像ってどんな画像？
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 23:46:58.58 GQL+ZwCz0
>>334
テレプラスはＶＲ作動音凄いね。純正は静かだよ。
良い子は真似しないように
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ISO1250 手持ち F2.8
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ISO4500 手持ち F4.8（TC-17E II使用）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 23:50:22.83 YmXLXFec0
開放は明らかにブレているでしょ。
ちょうどシャッターショックが影響しやすいシャッタースピードだったんだろう。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/19 23:58:16.13 ONw1aTuu0
>>346
俺も見てみたけど、確かにブレだね。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 00:00:44.49 L/0M2e3/0
>>345
EXIFないから詳細はわからないけど、レンズの質感とか良く撮れているね。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 00:02:23.35 hxT1YYnp0
EXIFあるじゃん。
350:348
11/08/20 01:14:41.65 L/0M2e3/0
>>349
EXIFあるか確認したの1枚目だけだったのよ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 07:47:04.03 7H/yfMn70
>>346-347
じゃぁブレて無い写真をよろしく。
まぁこんな遅いシャッタースピードでしかも連射じゃないのに
シングルシャッターショック云々はありえないけどね・・・
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 10:11:37.51 0y/piStbO
>>350
一枚目付けるの忘れてた。二枚目撮ったカメラで三脚使用ね。
ちなみにテレコン三段重ねは使い物になりませんｗ
自分も>>337はブレに見えるけどなぁ。
つか写ってる雲台からしてゴツい三脚は極力避けたい派の人に思えた。(違ってたらゴメン)
353:337
11/08/20 10:58:05.36 tCS8cFrB0
撮影機材はこんな感じです。三脚はSLIK 813EXで雲台はSH-806です。
多分固定が甘かったのでぶれたんだと思います。失礼しました。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 11:08:18.04 uB7AACf/0
>>353
お手数ですがブレていない写真をよろしくです。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 13:21:19.81 C33ipKfu0
金粉や焦点距離の問題で旧型のがマシなレベル
まあ70-200/2.8Ⅱの出来が良過ぎたのもあるけど
要注意！金属粉混入の70mm-128～187mmレンズです。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
Canonに負けてます。全ての面で
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
ニコン「写りには問題ありません」（ｷﾘｯ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 14:35:36.81 wnbQCZIg0
ボケボケだったからってニコンに八つ当たりしなくても…
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 14:35:45.13 KM3dyGyo0
>>351
>>354
他人にクレクレ言うんだったら、まず自分がアップしろよ。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 14:42:35.44 TYV6dTMJ0
>>343じゃだめなん？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 15:04:00.92 wnbQCZIg0
>>357
VR2は散々でてるやんか
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 15:31:37.21 MZlVW2Mw0
>>10
でいいだろ？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 21:41:17.72 tvf7fNRq0
貧乏承知で質問なんだが、EF70-200mm 2.8 IS USMの一型中古とΣ70-200mmOS HSMだとどっちが買いだろうか。
金貯めて二型が1番いいんだろうけどさ•••
f2.8が欲しいんであって超音波モーターはあればいいなって程度。AF速度にそこまで求めなければΣも有りかな？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 22:41:39.20 qs3YIt3c0
>>361
2.8がまともに使えるレンズ選ばないと後悔するよ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/20 22:53:21.85 tvf7fNRq0
>>362
つーと、Σは開放厳しいのかな？作例は見てみたけど。Σらしいカッチリ系なんかなー
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 00:12:18.53 tjiHWv8e0
開放からまともに使えるレンズが欲しいなら
最初からニコン一択だろ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 00:19:24.43 FiV64UmU0
>>361
質問の趣旨からズレるがその2本買うくらいならF4LIS買うかな
どうしても2.8が欲しいなら無理してでもII買ったほうがいいよ
あと、まともなNikonユーザーは責任持って>>364のバカを引き取ってくれ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 00:22:27.59 B4676kjc0
>>361
SIGMAはあれだけ酷評受けたIS1型と大差ない。どうせ2.8ではまともに使えず1段程度絞る羽目になる。
それだったら>>365の言うようにF4買ったほうが幸せになれる。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 00:59:27.64 MspmO5TV0
>>10
＞＞１０
＞＞＞＞＞10
>>10 >10
>>１０
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 04:21:31.13 AJ9pqxAL0
F2.8が欲しいことを明記してるのにF4を勧めるバカどもｗ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 07:53:13.96 r0Q2mFV/0
F2.8でも実質F4からしか使いものにならないか無駄がね使わずF4買えって意味だろ。
そんで金貯めてIS2買えば良い。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 08:44:16.31 qrb/f/yH0
ニコンのレンズは開放からまともに使えてあたりまえだから
F4なんて半端なもんは、そもそも作らない
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 09:15:36.72 1YRhF/Wy0
なるほど、みんなありがとう。
やっぱ金貯めて二型だなー。
繋ぎでF4とかも考えたりもしたんだ。
Σのは一型と大差ないっぽいね。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 09:15:36.72 06YhT7KV0
>>369
実質とか関係ないだろ
F2.8が欲しいと言ってるんだから
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 10:01:52.28 r0Q2mFV/0
>>372
おまえあほやろ？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 10:08:10.77 tjiHWv8e0
アホはお前だマヌケ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/21 10:32:34.27 owBEFmaB0
質問した人間が納得してるのに外野が何ゴチャゴチャ言ってんだ？