11/07/31 23:58:57.60 AwioPbjX0
>>818がアンチのロジックに対する反論になり得ると思って「プレゼント」とか
言って得意げに持ち出してくる感覚が不思議。
アンチにトリミング理論を持ち出されて「APS-Cやマイクロフォーサーズに
Ｑのレンズを付けてトリミングすればOK」とからかわれるのが関の山。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:04:15.67 pCD9Ffd90
そんなことより
「トリミングする」ということは即ち「フォーマットサイズを変更する」ことだということに誰か気付よ
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:05:55.49 9L3FZh0q0
Ｑはコンデジだからレンズが小さくなるのは当たり前じゃね？
APSと4/3はサイズ的に近いゆえ、比較されるが
シグマやコシナの4/3レンズはフルやAPS判の焼き直し
4/3だからといって、特別に小さくなるというわけじゃないわな
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:09:37.61 wUNNTMtZO
>>822
残念なことに、Qのレンズは物理的に着けることが不可能なんだよね。シャッターの干渉があるから。これはどうしようもない現実
んでもって、今までの自分の主張から同じ焦点距離のレンズを持ち出すことも出来ないし、18mmがあっても同じ大きさにはならないし
またﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸｶﾞｰに逃げると思うんだけど…さてどうなることやら
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:10:20.83 ewJUcm7s0
>>824
それはちょっと、屁理屈としても出来が悪いな。もう少し面白いことを言ってよ。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:12:11.55 oTQu3ry7P
コシナのノクトンはm43用が先だから
NEXマウントが出れば比較になるかもしれない。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:12:30.73 9L3FZh0q0
>>826
シグマやコシナのレンズをトリミングして使うのが4/3
もっと広く写るのに切り捨てしまう残念な規格
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:12:33.61 Fn2ZWgvm0
>>822
＞「APS-CやマイクロフォーサーズにＱのレンズを付けてトリミングすればOK」
フランジバック9.2mmのQマウントレンズをどうやって付けるつもりだ
>>824
＞シグマやコシナの4/3レンズはフルやAPS判の焼き直し
シグマはその通りだがコシナのマイクロフォーサーズ用は専用設計だぞ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:14:37.67 9L3FZh0q0
コシナのＶＭ系レンズは専用設計ではないし
ノクトンも実はAPS共用設計
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:16:25.48 oTQu3ry7P
>ノクトンも実はAPS共用設計
違うよ。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:22:40.73 wGwJasg30
Qはレンズ小さくできると自慢してる人が居るけどメリットはそれだけで、
光学機器なんだから、本来は大口径の方がより多くの光が取り入れられるので
何かと撮影方法の選択肢が広がりそうだし優れた事ができるような気がするけど
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:25:17.72 Fn2ZWgvm0
>>830
＞コシナのＶＭ系レンズは専用設計ではないし
そもそもマイクロフォーサーズ用レンズではない
＞ノクトンも実はAPS共用設計
共用ならこんな事にはならんよ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
＞次にマイクロフォーサーズ用MFレンズとしてフォクトレンダーのNOKTON 25mm F0.95を付けていた。
＞MFレンズなので手動の絞りリングとピントリングがあり、普段通りに実絞りで撮影できる。
＞ただし、マイクロフォーサーズはNEXよりもレンズのイメージサークルが狭いため、
＞開放絞りから四隅にケラレが発生した。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:28:10.50 9L3FZh0q0
>>833
ＶＭアダプターは協賛して生まれた商品
四隅に若干のケラレはあるが実用上は使えるレベル
広いイメージサークルを切り捨てる残念規格が4/3
ということに変わりない
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:28:13.22 oTQu3ry7P
NEX-7とDistagon楽しみだな。
たぶん買わないけどｗ
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:38:45.14 Fn2ZWgvm0
>>834
＞ＶＭアダプターは協賛して生まれた商品
協賛はノクトン25mmからでアダプターはライセンス生産だそうだが
URLﾘﾝｸ(www.cosina.co.jp)
＞四隅に若干のケラレはあるが実用上は使えるレベル
これで「実用上は使えるレベル」ってどんだけ低レベルなんだお前
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:39:46.33 QEck1k630
>>820
頭が下がります。
おかげで今日のα900スレは平和そのものでした。
まぁ俺はm4/3アンチだけれど、テンプレの基地外ぶりには
ついて行けないもので。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:43:48.00 9L3FZh0q0
>>836
切捨て規格で喜んでるなんてありがたい客だな
神棚に飾って一生拝んでなさい
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:46:19.15 Fn2ZWgvm0
>>838
捨て台詞乙
ろくに調べずデタラメばかり言ってたことは反省したか？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:48:00.29 9L3FZh0q0
>>839
シグマの件はスルーして、難癖つけただけ
切捨て規格なんだよ、フォーサーズは
それが分からなかったら、一生チンパンジーだ
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:52:09.57 wUNNTMtZO
>>821
つまり、テンプレは誰も主張していない内容と戦い続けていたってことになっちゃうな
>>824
＞ Ｑはコンデジだからレンズが小さくなるのは当たり前じゃね？
何故コンデジはレンズが小さいのか
を考える必要があるんじゃね？
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:52:18.04 Fn2ZWgvm0
＞シグマの件はスルーして
別にスルーしてないだろ>>829
＞切捨て規格で喜んでるなんてありがたい客だな
APS-Cデジタル一眼レフに35mm判用レンズ付けてる人に同じこと言って来い阿呆
寝ます
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 00:53:18.86 pCD9Ffd90
今日一日楽しかったね
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 01:19:18.81 /sp26Trq0
センサーの性能はセンサーサイズで決まる
しかしレンズの写りはセンサーサイズに対するレンズの大きさで決まる
センサーだけ大きくしてレンズを小さくすると写りがテキメンに劣化する
つまり、適切なセンサーサイズはまずどのぐらいの大きさのレンズまで許容できるかで決まる
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 01:23:24.73 ewJUcm7s0
マンコの性能はマンコサイズで決まる
しかしマンコの締まりはチンポサイズに対するマンコの大きさで決まる
マンコだけ大きくしてチンポを小さくすると締まりがテキメンに劣化する
つまり、適切なマンコサイズはまずどのぐらいの大きさのチンポまで許容できるかで決まる
というのと同じだな
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 01:44:09.07 41K+lnsu0
>>844
センサーサイズはセンサーの性能に対して大きな制約になるが、
それで性能が「決まる」訳ではない。ここ10年で同じ大きさのセンサー
の性能がどれだけ向上してきたか考えれば明らかなこと。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 01:55:28.69 /sp26Trq0
フォーサーズセンサーの性能は５年前と大して変ってない
それに回折の問題があるから画素数の上限はセンサーサイズで決まる
しかし写りの良いセンサーのでかいカメラは
必ずそれに見合った馬鹿でかいレンズを要求するのだから
カメラサイズから適切なセンサーサイズというのは決まるし必要画素数でも決まる
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 02:16:36.00 8h0ZLjor0
フルサイズで５０００万画素以上ならばレンズは別にしてクロップでフォーサーズ
になるだろうが、高くなるねえ。フォーサーズで高感度に耐えるセンサー
が、でて、単焦点なり、SWDレンズがたくさんでればAFセンサー次第だが
フルは逆にいらなくなる。現にE-5は高感度１６００か２５００位までだがトリミング
しなければ、いいせんっている。
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 06:44:57.43 XgIHNxxuP
マイクロのセンサー性能が向上すれば
APS-Cのセンサーは数社競争効果でそれ以上に向上する
永遠に追い越せない
しかも競合・量産効果で安価に供給される
100年以上にわたる光学の試行錯誤による歴史を軽視し、
（あるいは敗北撤退の黒歴史があるため目をそらし）
発展著しいデジタル分野の、それも10年以上前の性能を基準に規格を策定し、
一番削ってはいけないところを削ってしまった結果がこのザマ
マイクロが短命に終わったゆえんである
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 07:07:29.59 ewJUcm7s0
上半期シェア1位はレンズ交換型・一体型がキヤノン。ミラーレスはオリンパス
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 07:09:54.48 ewJUcm7s0
「ミラーレス一眼」はオリンパスがシェア1位となっている。38.7%でダントツトップシェア。
マウント別のシェアはさらに二社合計でマイクロフォーサーズが7割を押さえてダントツ。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 08:11:45.20 9L3FZh0q0
>>841
なぜ4/3レンズが小さくないのか
を考える必要があるんじゃね？
コンデジＱ側から見れば、ＡＰＳ並みに
センサーが大きいからだけど。
>>845
マンコサイズ君乙
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 08:59:59.65 pCD9Ffd90
夭折と早死は違う。
早死はただ早く死ぬことだが、夭折というのは、死ぬ前に天才的な作品を残し、
将来を期待されながらも若くして死んでしまうことである。
私は二重の意味で夭折できなかった。
まず、若くして死ねなかったし、それ以前に天才的な作品を残していない。
仮に私が今自殺したとしても、ただの早死であって夭折ではない。
啄木にしろ、ブルックナーの弟子でマーラーの親友であったハンス・ロットにしろ、
夭折した天才たちは、可能性を受肉しているのである。早死するだけでも、
あの人はもっと可能性があっただろうにと惜しまれる。
夭折の場合はそれに先立つ才能の開花があるのだから、
もっと大きな可能性を開いたまま、それを実現せずに死ぬのである。
夭折の天才たちは、最大限の可能性を、それを現実化させることなく、いつまでも可能性のままであらしめる、
そういう可能性の象徴なのである。
夭折するということは最大限の可能性を可能性のままいつまでも保存し固定するということだ。
可能性とは希望の対象であり、憧憬の対象である。だから、夭折すればいつまでも希望され憧憬される。
死んだことによって可能性が現実化することはあり得ないのだ、という事実が希釈されるのである。
ただ、死んだことは惜しまれるのみである。死んだ以上こいつの限界はここまでだったのだ、
という発想はなかなか浮かばない。死はどうにもならないことであり、
仮に死ななかったならばという仮定的な希望的観測ばかりが拡大される。私も夭折したかったな。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 09:14:01.96 wUNNTMtZO
>>852
残念なことに、小さくないという話自体がほぼ成立していないんだよね
同一画角のレンズを比較した際に、望遠レンズでは充分小さいってのは現実としてあるから
後は、世の中の誰もがやらないような無意味な比較である「同じ焦点距離」に逃げ込むしかないんじゃないのかな？
システムによって同じ焦点距離でも性質は異なってくるから、画角を揃えるのは一般的な常識だ、と言う現実から目を背けるのならどうぞご自由に、としか言えないけどな
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 09:18:45.30 9L3FZh0q0
マンコサイズ君、乳首開発は順調かい？
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 09:25:28.67 wUNNTMtZO
現実を見ることが出来ずに切り捨て規格の連呼とかもねぇ…上でも言われているが、それこそ多くのAPS-Cカメラは35mm判のレンズも使えるから切り捨て規格になってしまうわな。NikonのDXレンズなんて、一部はFXのイメージサークルをほぼカバー出来ちゃうレンズもあるぐらいだし
しっかし、ノクトンがAPS-Cと共用設計なんて妄想も甚だしいしね。知識が浅いから、そんなことばかりしか言えないんだろうけど
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 09:29:37.93 9L3FZh0q0
>>854
> 望遠レンズでは充分小さいってのは現実としてあるから
おや限定条件付きだね、例外もあると認めてるのか。
広角や標準レンズでは逆転する場合もあるからな。
高画素のＡＰＳ機ではデジタルズームが使えて
4/3以上にテレ端が伸びることもあるわけで
センサーサイズが大して変わらないから、
レンズも大して変わらないというのが正解
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 09:36:25.79 i9k89DRi0
APS-Cの割にフォーサーズよりレンズ小さいのは写りが糞なだけだろそれ
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 09:41:48.24 rbTo+w/Z0
テンプレアンチに【LW/PH】の説明を求めてもとぼけるだけ。恥かいたからな。
それより【ちんこ帯】の説明がききたい。
そういえば【ちんこ帯】でも恥かいたんだったな
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 09:48:06.68 wUNNTMtZO
>>857
限定条件って言うか…いや、過去のレスにも出ているぞ、ぐらいのニュアンスでしかないんだが。それに、今は先ずは望遠レンズの話だしね
デジタルズームが使えてテレ端が伸びる？それって、レンズの話とは無関係でしょ？加えて、4/3側にも同じ機能があったりするから…それ、何の意味もないよ
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 10:09:11.17 RIsDESmjO
仮にEマウントで12-24mmの広角ズームが出た場合、同じ画角である
マイクロフォーサーズの9-18mmと同等以下のサイズにできるのかな
もちろん沈胴する事は別として
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 10:34:34.19 pCD9Ffd90
>>861
広角の場合だと歪曲や周辺劣化をどれだけ許容するかで大きさがまったく違ってくる気がするよね
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 10:54:16.68 xDnMKUfT0
MFTのレンズは小さいなんて大嘘だというのなら
メーカーに抗議するなり、訴えて販売停止に追い込めば良い。
スレタイ通り短命で終わらせることが出来るのになんで行動しないの？
「換算F値」「トリミング」が論拠じゃ暴論過ぎて
相手にされないという自覚があるから？
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 11:34:57.83 rbTo+w/Z0
巨大レンズなら知ってるぞ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
でもさ、ＮＥＸってAPSなんだから巨大になっても性能の良いレンズ出せばいいのに。
あの16mmなどのNEXレンズのラインナップじゃ残念すぎる
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 11:47:16.85 LkxPgQNn0
ソニー：18-200mm/F3.5-6.3：大きさ＝φ75.5mm×約99mm：質量＝524g
オリンパス：14-150mm F4.0-5.6：大きさ＝φ63.5mm×83mm：質量＝260g
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 12:35:50.68 ZUQQN/iw0
手ブレ補正のないレンズと比べてる
ウワサどおり姑息だな
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 12:40:18.72 rbTo+w/Z0
いいんだよＮＥＸレンズは巨大でも
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 13:15:06.94 RIsDESmjO
>>866
同じレンズでソニー用だけ手振れ補正無しってのがタムロンに実在するけど重さは極端に違ってるんだっけ？
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 13:49:09.51 tVsBkeYIO
泥舟規格だからな、マイクロフォーサーズは。
OMの二の舞にならないようガンがれ。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 16:23:35.79 rbTo+w/Z0
>>869
妄想ににげるな。低能君
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 17:54:33.55 RIsDESmjO
そろそろID:9L3FZh0q0が目覚める頃ですかねぇ
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 19:23:51.21 yAqh9SGq0
マイクロフォーサーズとAPS-Cのレンズサイズはそんなに違わないのに、
ペンタックスQのレンズサイズが明らかに小さい理由を説明しましょうか？
簡単です。
マイクロフォーサーズとAPS-Cのセンサーサイズはそんなに違わないのに、
ペンタックスQのセンサーサイズが明らかに小さいのが理由です。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 19:35:12.72 pCD9Ffd90
いやQのセンサーサイズだって実焦点距離300mmをつくったら結構デカいぞ
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 19:49:39.35 wUNNTMtZO
>>872
つまり、センサーが小さければ同じ画角のレンズが小さくなることを認める、と
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 19:56:20.77 yAqh9SGq0
>>873
そうですね。実焦点距離を300ミリにしたらそれなりに長いレンズに
なりますけど、イメージサークルが小さくて済むから、鏡胴のボディ側は
細身にできます。開放F値が同じなら射出瞳径は同じくらいになります。
>>874
はい、その通りです。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 19:57:26.30 yAqh9SGq0
Qに300ミリなんて、ムラムラ、いや、ワクワクしますね。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 20:10:15.43 br9H+qEZP
まったく同じ35mmレンズをそのまま使っても
APS-Cは画角が狭くなるしマイクロだともっと狭くなる
だからどうしたってことだ
ペンタＱは大胆にコンパクト化してるのが潔くていい
どこかのチマチマとセンサーをケチっただけの規格とは大違いだ
なるほどチマチマセンサーユーザーがペンタＱスレ荒らすわけだ
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 20:26:40.90 pCD9Ffd90
ダブルスタンダード全開ですなぁ
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 20:28:19.82 rbTo+w/Z0
>>877
テンプレ理論ｗ
【フォーマットが変わってもレンズの大きさ同じ】
低能すぎる
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 21:58:11.90 CDJxFNAQO
実画面サイズがほぼ同じだいってペンタックスAuto110を引き合いに出し
フォーサーズはボディもレンズもデカいと言っていたお人はQを見てどう思ってるんでしょうねぇ
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 22:07:45.86 A1T282Sz0
>>777
＞最大画角が20mmも長いこと
この大馬鹿発言はまぁ置いとくとして
＞センサがAPSCであることを考えれば全くおかしくないサイズと重量。
これってフォーマットが大きい事がレンズのサイズに影響している事を認めた発言だよな
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 23:29:58.18 yrg3sRqsP
息絶えたか
るみ子ｗｗｗｗｗ
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/01 23:41:00.47 nAXi1aVX0
俺は、るみ子じゃない。るみ夫だ。
おまえがマップカメラのGF2特売を貼ったから、買ってしまった。
おまえのせいでるみ夫になったんだ。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 00:12:09.97 3UbSplnhP
>>883
本当に買う奴が出るとは思わなかった。
アダプターみたいな値段だからいいかｗ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 01:14:36.76 nTKyw7Wb0
テンプレＮＥＸ信者の一人芝居
teinousugiru
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 01:17:12.33 reWcmFY60
でも、るみ夫になって良かったけどな。
19800円で買ったGF2は毎日持ち歩いてる。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 01:20:14.88 nTKyw7Wb0
テンプレ壊れたか
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 01:22:25.87 reWcmFY60
レンズも買ったぞ。
まず定番の20パンケーキ。
その後に14のパンケーキ。
中望遠の45mm2.8は高かったけど凄い描写だ。
この三本がいつもカバンに入ってるけど、邪魔にならないのがいいわ。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 01:23:15.03 reWcmFY60
>>887
俺はテンプレじゃないぞ。
890:三本るみ夫
11/08/02 01:25:13.40 reWcmFY60
三本のレンズを持ち歩くということで、三本るみ夫というハンドルネームを
名乗るわ。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 01:29:21.00 3UbSplnhP
あっという間に3本か
勢いあるな
るみ子ｗｗｗｗｗ
892:三本るみ夫
11/08/02 01:35:56.89 reWcmFY60
いや、実は、それとは別に、E-P3と12mm2.0も買ってしまった。
だから、オリンパスのスレに書くときは折筆瑞光と名乗ることにする。
893:三本るみ夫
11/08/02 01:36:53.63 reWcmFY60
きっかけはマップカメラだからな。
実に高くついた。
894:三本るみ夫
11/08/02 05:45:34.16 pWyIHvYN0
実際にアンチのせいでマイクロフォーサーズ地獄にはまった俺が何でも答えるぞ。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 06:29:14.02 Ek7qDDQPP
結局「地獄」なんじゃないかw
マイクロユーザーになると極小センサーの影響を受けて
脳も心も萎縮して壊れてしまうのは本当のようだ
ご愁傷様としかいいようがない
どうせピエロやるなら「鼻くそ肉るみ夫」とか「どＭｽﾞｺｰ」のほうが
インパクトあってよくないか？
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 07:36:35.76 xcS3oDgq0
で、マンコサイズ君、乳首開発は順調かい？
897:三本るみ夫
11/08/02 07:51:00.59 pWyIHvYN0
次の質問あるか？
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 08:03:24.84 nTKyw7Wb0
テンプレは懲りないな
おばかすぎる
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 08:16:56.82 Tq8sBJxd0
結局、ID:HNxzY5yg0の自演ネタはなんだったの？
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 09:59:05.25 xcS3oDgq0
マンコサイズ君、乳首開発君、エネマグラ君
マイクロは、バカばっかり
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 12:19:45.30 qTx6k3mUO
>>877
ヒント：APS-C専用レンズ
誰も『まったく同じ35mmレンズをそのまま使って』なんて話をしていないのに…焦点距離が35mmと同じでも、各フォーマット向けのレンズはそれなりに違うだろ
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 12:25:25.33 yZE92yee0
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 14:23:35.14 7rwCJPK50
;;;--‐''''::::::::::::::::::ヽ.
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､
.i':::::::::::::::::/､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i.
.|::::::::::::::/ :､::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.|::::::::;／ ‐─ ヽ─ヾ::::::::::::::::::::|
|:::::i' ヾ●） （●ﾉ ｀i:::::::|
.ﾞ:､:| "" ﾉ ､ ﾞﾞ |:::/
| (＿_) |'
i ^t三三ﾃ' ,!
ヽ、 ノ
＼___ ___／
∩ |￣￣| ∩
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、前田ぶつけんぞ！
＼ |
| ／
/ /
＿＿ | | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 14:32:10.77 nTKyw7Wb0
テンプレＮＥＸ信者のおばか語録
【フォーマットが変わってもレンズの大きさ同じ】
【実装されてるけど、コントラストＡＦは原理的に動体ＡＦできない】
【 BBSPINK 】
【 チンコ帯 】
【電動おなホール】
【16mmの中心部つかえば4/3レンズより解像する】（LW/PHの意味を知らずにいた？）
あげくはコロ助
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 14:34:01.99 nTKyw7Wb0
【明るければ周辺減光しない】もあったな その他多数ｗ
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 14:59:22.38 /8CtypQBO
>>895みたいに、話の内容ではないところで必死なのがなぁ
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 15:02:45.07 zP8u0IuS0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
パナソニック二つとオリンパスも二つ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 17:50:42.30 Hs7BHH/B0
マイクロ規格の陳腐さに話が及ぶと
マイクロユーザーは固まるからな
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 19:12:02.87 WsINr92s0
NEX-C3（約1620万画素）とPL2（1,230万画素）辺りと比較すると、ピッチ？密度？ってどの位違うの？
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 19:43:08.32 mx9Zzwri0
最近はこれ貼らないね。
＜デジカメ体系図＞��
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。��
┣━ 中判デジタル��
┃��
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） →「デジタル一眼レフ」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s →「レンジファインダ」��
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ NX. →「デジタル一眼」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 →「コンデジ」��
┃��
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 →「一眼レフ風トイカメ」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ →「レンジファインダー」��
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 →「偽装一眼トイカメ」��
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、PL1 →「コンデジ・トイカメ」��
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 19:57:18.35 NOMJ6AegP
マイクロと愉快な仲間たちの珍言集
【35mm判などでは得られない被写界深度が、コンデジでは容易に得られる事実は間違いなくあるよ（ｷﾘｯ】
【ノイズじゃ解像度は落ちないよ（ｷﾘｯ】
【イメージサークルが小さくなれば、画像の単位面積あたりの解像度は上がります（ｷﾘｯ】
【焦点距離が半分になってもF値を半分にすれば被写界深度は同じ（ｷﾘｯ】
【コントラストAFはレンズを前後に動かして位置決めなんかしない（ｷﾘｯ】
【ピントの山を検出するためにAFモーターを駆動する必要はない（ｷﾘｯ】
【位相差検出方式は動画撮影に対応していない（ｷﾘｯ】
【位相差AFはミラー式の致命的な欠点である（ｷﾘｯ】
【被写界深度を画角で比較するな（ｷﾘｯ】
【センサーが小さくなったから画角がせまくなったわけではない（ｷﾘｯ】
【35mm判で撮ってトリミングするのは撮影結果が不適切（ｷﾘｯ】
【比較条件を同じにしないといけないという、必要性自体が最初からない（ｷﾘｯ】
しかも
「俺も騙されて栃木から新宿までわざわざ行った口だが。」のあと
別IDで「ネタだったのにぃぃぃぃぃぃ！」連呼
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 20:31:14.51 AKzjOcxn0
>>911
どこまで暴走してんだよテンプレＮＥＸ信者は
【ｷﾘｯ】 のアホな言葉はテンプレの常套手段だぞ、お馬鹿すぎる
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 20:39:11.69 AKzjOcxn0
被写界深度はね、焦点距離とＦ値で決まるんだよ。テンプレ君
ノイズと解像度は直接の関係にないんだよ。（ちょっとむずかしいかなな）テンプレ君
イメージサークルを小さくできる条件なら解像度をあげやすい事実があるんだよ。テンプレ君
焦点距離とＦ値で被写界深度はきまるんだよ。テンプレ君
コントラストＡＦはレンズを前後する前提とは限らないよ。テンプレ君
同
位相差ＡＦの一部は確かに動画に対応できないね。テンプレ君
おばかすぎて飽きた。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 20:40:24.70 FfZwft9DP
ムキになるなよマイクロ
興奮するのはいいが他スレ荒らして人様に迷惑かけるなよ
わかったか？マイクロw
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 20:43:07.15 NOMJ6AegP
焦点距離とＦ値で決まるのに
条件をそろえようとするとヒステリー起こしてフリーズするのがマイクロユーザー
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 20:46:52.39 AKzjOcxn0
>>914
おやおや、むきになってるのはテンプレ君だね。
何度も何度も皆に ち が う よ と言われ続けてる。 コロはやめれば
>>915
おとぼけはみじめだぞ
皆が条件をそれえろ！と言っているのに時にフォーマットを違え時に画角を違え時に明るさを違えて
ごちゃごちゃに言い訳してるのがテンプレＮＥＸ信者だよ。
おばかすぎる
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 20:51:19.96 NOMJ6AegP
「俺も騙されて栃木から新宿までわざわざ行った口だが。」
そのあとなぜか別IDで「ネタだったんだぁぁぁぁぁ」連呼
事実は消せないから悲しいよな？マイクロ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 21:03:09.11 AKzjOcxn0
>>917
なに？ その話をしらないが、誰が考えてもコロ助はテンプレの常套手段とおもっているだろうね。
恥をかき過ぎてわすれたのか？
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 21:06:23.62 FfZwft9DP
実際にコロ助を自白したのがマイクロ
失敗だった
どうせコクるのなら同じIDでコクれよとw
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 21:09:10.44 AKzjOcxn0
>>919
あのね。コロ助しておとぼけかますのは自演。
テンプレみたいに必死こいてコロ助してる奴は最後まで必死。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 21:11:59.40 NOMJ6AegP
だが
実際に別IDで言い訳を始めるのがマイクロ
なんか別の事実があるのか？w
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 21:15:37.01 AKzjOcxn0
>>921
なにが“だが”なんだか
低能だな。だがと言うなら説明が必要だろう。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 21:19:10.25 NOMJ6AegP
ん？
くだらない弁解をしたばかりに
IDコロ助がバレてしまう
いかにもマイクロらしいオチじゃないか
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 21:24:06.60 AKzjOcxn0
>>923
なにが ん？ なんだよ
“くだらない”なにが
“いかにも”なにが
テンプレＮＥＸ信者らしいね。
それにね、おれが相手にしているのは何度も書いているテンプレＮＥＸ信者なんだけどな。
コロコロとコロ助しないとレスできないのかよ。
低能だなテンプレは
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 21:24:35.50 Tir4/uuuP
SR5来た
URLﾘﾝｸ(www.sonyalpharumors.com)
NEX-7はNEX-5と同じようなデザイン
Zeiss24/1.8は意外と長く前玉小さい。
驚きが全くないのが不満。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 22:05:26.24 6dZ9T0yK0
>>925
NEX-7はすこし大きくはなっているようだがいいデザインだ
３００万画素のＥＶＦも魅了的だし本気で欲しい感じ
Ｚｅｉｓｓ２４ｍｍよりも５５－２１０の長さと暗黒ズームぶりが残念
ＮＥＸ－５につけてズーム時に前玉を伸ばしている図はマジでありえない
５０ｍｍｆ１.８が出るのはいいニュース
ソニーはでかくて暗くてＮＥＸボディーに似合わないズームレンズなんかより
そこそこ小さめでまともな画質の単焦点レンズをどんどん出すべきだな
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 22:50:53.44 dlJKZVL80
NEX-7がっちりして重量感あるデザインになったね
NEX-5のヒョロイデザインよりこっちのが良いかな。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 22:56:51.96 rTOSqlbF0
NEX-7にはアクセサリーシューが付いたけど
今までの同梱フラッシュなんかは使えない仕様なのかね
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 23:07:41.20 +Kxju4lMO
>>915
＞ 焦点距離とＦ値で決まるのに
＞ 条件をそろえようとするとヒステリー起こしてフリーズするのがマイクロユーザー
条件を揃えるのなら、当然のように4/3の150mm F2に対応する35mm判のレンズは300mm F4なのに、何故かそこから逃げ出すのがアンチ
トリミングをすれば同じ、だけが自身の主張を正当化するための言い訳だけど、どうして誰も行わない変な比較条件なのかの説明はなし
あと、大好きなトリミング、動画では使えないね。そんなんじゃ「同じ」にならないよ？
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 23:11:56.43 ybD8AwSe0
なんというデカいレンズだよ。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 23:20:28.09 +Kxju4lMO
>>911
【35mm判などでは得られない被写界深度が、コンデジでは容易に得られる事実は間違いなくあるよ（ｷﾘｯ】
いやまぁ、認めたくないないんだろうけど、深い方ならそれなりに強みはあるよ。自分で少しは計算してみたら分かると思うけどね
【焦点距離が半分になってもF値を半分にすれば被写界深度は同じ（ｷﾘｯ】
わざわざ、数値計算を行うサイトまで提示して間違いであることを示してやったのに、未だに理解出来ないの？馬鹿なの？
【35mm判で撮ってトリミングするのは撮影結果が不適切（ｷﾘｯ】
そりゃまぁ35mm判に得られる画角の話をしているのに、トリミングをしたらアウトだろ。けど、何故か卑怯なことにアンチはそこから逃げ出してしまうんだよな
【比較条件を同じにしないといけないという、必要性自体が最初からない（ｷﾘｯ】
じゃあ、4/3に対する35mm判やAPS-Cのメリットである被写界深度の浅さは今後主張出来なくなるけど、それでもOK？
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/02 23:59:50.80 WsINr92s0
NEX-C3：4.8μm
NEX-5：5.0μm
E-P3：4.3μm
あんまり変わらないんだね
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:08:13.42 xHIPyRmx0
NEX・・・BCNで・・・え？
あ、集計から外れてるのね・・・え？
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:12:25.22 k7JVWT2m0
マイクロ君のおバカ語録
乳首開発、エネマグラ、チンコ帯、マンコサイズ
マイクロ君、バカすぎだろ？
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:16:11.75 ee351vks0
俺の知る限り
「チンコ帯」はアンチの言葉
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:17:20.21 ee351vks0
つまり他の言葉もアンチの自演
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:18:42.76 k7JVWT2m0
>>935
チンコ帯以外は、マイクロ君のお言葉でＯＫ？
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:25:37.63 ee351vks0
>>933
キット毎でなく、ボディ毎の集計じゃないと意味無いけど・・・
比べるまでのなさそうだ
>>937 >936が真意
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:26:10.50 k7JVWT2m0
>>938
おまえマンコサイズだろ？ｗ
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:27:07.74 LbXyr9CcP
出て来い！
マイクロちんこ隊！
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:39:48.45 kxyic2RX0
【このスレの末尾Pの特長】
・議論が起こりやすいスレにも関わらず自演を疑われるPを使う
・規制されているわけでもないのにPを使う
・そのくせ自分の持っているカメラのスレではP解除して書き込み
・論破される場合に備えて、予めPを使う
・このスレの末尾Pはアンチ側の比率が圧倒的に高い
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:46:22.45 JNcRs4eB0
てｓｔ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 00:46:40.85 JNcRs4eB0
てｓｔ
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 01:22:45.46 N9BxE3Qx0
あぼーんされたはずのレスになぜかNGワードが存在しませんｗ
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 23
547 : 名無CCDさん＠画素いっぱい : 2011/07/18(月) 13:30:02.02 ID:nK9TWqjb0 [3回発言]
乳首だいぶ長くなったから指でつまんでおっぱいごとシコシコしたらテラ気持ちヨスｗ
問題は手が２本しかないせいでチンコと同時不可・・・
尻や前立腺は固定ディルドやらエネで代用できるんだがなぁ・・・
647 : 名無CCDさん＠画素いっぱい : 2011/07/19(火) 22:31:25.51 ID:h5Fxeu4M0 [14回発言]
マイクロ君はインポじじいだろ
>>547 名前：あぼ～ん[NGWord:チンコ帯] 投稿日：あぼ～ん
>>588 名前：あぼ～ん[NGWord:開発中の性感帯] 投稿日：あぼ～ん
>>589 名前：あぼ～ん[NGWord:乳首オナニー] 投稿日：あぼ～ん
>>590 名前：あぼ～ん[NGWord:乳首とエネマグラ] 投稿日：あぼ～ん
>>598 名前：あぼ～ん[NGWord:乳首開発] 投稿日：あぼ～ん
>>599 名前：あぼ～ん[NGWord:アナル開発] 投稿日：あぼ～ん
マイクロ君、また面白語録頼みますよ
651 : 名無CCDさん＠画素いっぱい : 2011/07/19(火) 22:56:29.98 ID:h5Fxeu4M0 [14回発言]
ついでに言うと、チンコ帯は間違いだった
申し訳ない
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 02:05:26.15 ee351vks0
やっぱりアンチの自演か・・・
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 03:03:52.30 XfHy8WrjO
>>941
末尾Pなら、こういう話もあるぞ
殆どが一個人の気もするけどな
・知識がない
『明るければ周辺減光しない』に代表されるように、カメラの知識に関して不十分なことが伺える
・自己矛盾をしている
過去に『スレタイに関係ないことを書くな』と言っているわりには、率先して『マイクロは』と言って何故か叩きに必死
だけども、先述した通りに知識が足りないため、自分では決まっているつもりが頓珍漢なことを言うことが多い
・ブーメラン
携帯から書き込むと『ケータイマイクロが』などと言って携帯から必死だな、を演出しようとするものの、自身が末尾Pなので必死なのは自分も同じ
加えて、過去に『ば』を『ぱ』と書いたことがあるので…このミスは普通携帯からと考えるのが無難なので、アンチ自身も携帯からの可能性が高い
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 05:09:45.07 ZhTtlMXE0
デジタル一眼カメラ シリーズ別（※） 販売台数シェアトップ10
（集計期間2011年7月18日～7月24日 ）
順位 メーカー 型番・シリーズ名 画素数（万画素） 対応マウント 販売台数シェア（％）
1 ニコン D3100 1420 ニコンF 11.2
2 オリンパス OLYMPUS PEN E-P3 1230 マイクロフォーサーズ 10.5
3 キヤノン EOS Kiss X5 1800 キヤノンEF 7.2
4 パナソニック LUMIX DMC-GF2 1210 マイクロフォーサーズ 6.9
5 ニコン D5100 1620 ニコンF 5.8
6 キヤノン EOS Kiss X4 1800 キヤノンEF 5.5
7 オリンパス OLYMPUS PEN Lite E-PL2 1230 マイクロフォーサーズ 5.0
8 パナソニック LUMIX DMC-GF3 1210 マイクロフォーサーズ 4.9
9 ニコン D7000 1620 ニコンF 4.6
10 オリンパス OLYMPUS PEN Lite E-PL1s 1230 マイクロフォーサーズ 4.5
※カラーバリエーションや付属レンズの違いなどを合算して集計
「BCNランキング」2011年7月第3週 週次＜最大パネル＞
NEXはどこへ行ったのか？
ソニーの逆襲は１０月初旬頃からかな？
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 06:15:33.10 XLGYaUQQP
>>946
ほらな
なぜか平日の夜中にケータイで長文
みごとなまでのブーメラン
しかもマイクロの膨大な珍言には目をつぶって
憶測を並べるマイクロ
とことん姑息だな
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 06:35:27.19 ah/r/LYw0
こっちのが市場カバー率高い
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 06:38:18.27 p6PkBBHt0
>>948
なにが “ほらな” なんだよ。
なにが “なぜか” なんだよ。
なにが “みごとなまで”なんだよ。
なにが “しかも” なんだよ。
なにが “とことん” なんだよ？
ぼろぼろだなテンプレＮＥＸ信者は
妄想はたいがいにしろ、みっともない
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 06:40:29.48 l/85xRm/0
次スレの>>1には、終わってないよーんの下に直接最新の売り上げランキングを貼ってください。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 07:07:44.70 XLGYaUQQP
なにが “ほらな” なんだよ→平日深夜に必死
なにが “なぜか” なんだよ→移動中でもないのにケータイ
なにが “みごとなまで”なんだよ→ブーメラン
なにが “しかも” なんだよ→憶測の羅列
なにが “とことん” なんだよ→姑息さ
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 07:07:54.14 oWlA3BXUO
あとノクトン25mmが実はAPS-C対応だとかなんとか言い放ったくだりとかも
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 07:21:05.08 p6PkBBHt0
>>952
なに妄想で語ってんだよ。
それぞれ説明になってないぞ。
低能だな
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 07:43:29.45 XfHy8WrjO
>>948
ほらね、携帯から必死だとか、まともな内容が語れないからそんな場所で相手を貶めようとすることしか出来ない
＞ みごとなまでのブーメラン
何がブーメランか、具体的に指摘出来る？
＞ 憶測を並べるマイクロ
何が憶測か、具体的に指摘出来る？
並べる、と言った以上は複数挙げないとアウトだからね
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 08:01:34.91 XfHy8WrjO
>>952が酷いから横槍の形になるけど突っ込もう
＞ なにが “ほらな” なんだよ→平日深夜に必死
いやまぁ、『深夜に必死』なんてのは普通深夜には寝ている時間の筈だから、という前提があるからだけど
お前と同じような生活のサイクルをしているとも限らないんだよね、そこで“憶測”を押し付けられましても
しかも、掲示板なんてどんな時間に書き込もうが自由だぞ？
＞ なにが “なぜか” なんだよ→移動中でもないのにケータイ
前にも別の時間帯の書き込みに対して言っていたが『移動中ではない』というのはお前の“憶測”だろ？
あと、移動中以外は携帯ではいけない、と言うことが納得できる理由を合わせて説明出来るの？
＞ なにが “みごとなまで”なんだよ→ブーメラン
誰も修飾の関係なんて聞いていないぞ？
繰り返すけど、何がどうブーメランなのかぐらいは指摘しないと。でなきゃどうして『みごとなまで』なのか言えないじゃん
＞ なにが “しかも” なんだよ→憶測の羅列
ならば、何がどう憶測なのかを指摘しないと。でないと現状、一番憶測を羅列しているのはお前の方だぞ？
＞ なにが “とことん” なんだよ→姑息さ
誰も(ry
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 08:07:00.65 k7JVWT2m0
589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/07/18(月) 20:12:33.09 ID:8F2rqXJi0
まあだいたい乳首オナニーの途中で気絶しちゃうんだけどねｗ
ここまで開発すると、もうペニスへの刺激だけじゃ射精できなくなるよ。
彼女とセックスする時も、エネマグラを使ってようやく８割程度の勃起率。
乳首転がされるたび、全身が痙攣して腰が跳ね踊り、面白がった彼女に
飽きるまで好き放題に乳首を玩具にされる。
845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:23:24.73 ID:ewJUcm7s0
マンコの性能はマンコサイズで決まる
しかしマンコの締まりはチンポサイズに対するマンコの大きさで決まる
マンコだけ大きくしてチンポを小さくすると締まりがテキメンに劣化する
つまり、適切なマンコサイズはまずどのぐらいの大きさのチンポまで許容できるかで決まるというのと同じだな
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/03 08:24:24.41 JNcRs4eB0
正直言って平日の朝8時に長文を書ける身分は羨ましいとは思う