11/08/31 21:39:27.81 Ygq1JtZ00
>>263
バッグにすぐ突っ込めるということは、ショルダーバッグですね
こちらはリュックで、カメラは（リュックを下ろさずに）サイドから出せるけどフラッシュまでは無理、ウェストポーチ類にフラッシュ収納も無理、
その上フラッシュ付け外しが多いという、注文の多さなのです
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 21:54:10.85 UX349wlf0
>>265
なるほど、リュックの外にベルトなどで固定するわけですね
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 22:53:55.29 O0sSww0f0
>>258
サンクス！購入検討するわ。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/08/31 23:03:21.56 LJ4ISUe60
135／2.8でなに撮るの？
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 01:51:27.10 RFl8T0oQ0
>>268
m4/3がAPS-Cにすればいいのにw
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 07:44:05.74 M6W6InS50
>>268
モデル。ゾナー買うお金ないですからｗ
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 07:49:43.13 OgTM2fcC0
>>267
更に背中を押すような事を言うと、あのレンズは馬鹿みたいにAFが早い
その分、ピント外す事も結構あるんで過信は禁物だが
あとは開放気味だとパーフリが結構派手に出るんで状況に応じて絞って使ってね
>>268
お気楽撮り鉄にとってα55+AF135ほど便利な組み合わせって無いですよ、マジで
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
272: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/09/01 08:02:16.25 mday4VXAP
>>270
8528は？
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 08:02:16.97 M6W6InS50
>>271
ありがとう。
ちょっと迷ってたから、そういう具体的な情報は非常に参考になります。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 08:09:15.19 M6W6InS50
>>272
それ、ついこの間手放しましたｗ
85mmはポートレートレンズと云われているようですが、
どうも距離感が合わなかった。気持ちの問題だとは思いますが。
50mmと135mmはファインダー覗いてて違和感が無いんですよね。
しかし、早くｆ1.4が欲しい。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 09:07:35.44 gPTkYdo50
>>274
α900で使っての話？
それともaps？
それによって結果は変わってくるよ。>>270
俺は、フルでもAPSでも普通に使える。
最初はAPSで85mmF1.4G戸惑ったけど勝負レンズになったよ。
α900ではSTFが今一番楽しい。
STF1本で撮影に出かけている。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 09:16:15.27 gPTkYdo50
>>255
> ツァイスマークをつけたのが理解できないし、
sony 「俺はツァイスマーク付けることが出来るくらいのレンズを作れるんだぞ」
庶民 「ツァイス。マンセー。」
sony 「ツァイスに認めらるほどのレンズ作れるメーカーだと分かったよな？」
庶民1 「ツァイス。マンセー。」
庶民2 「ツァイスマーク。マンセー。」
庶民3 「ツアイスじゃなくてもソニーまともなレンズつくれるじゃんか」
俺 「マークつけなくていいからGレンズでよろしく」
sony 「もう、ツァイスに用はない」
と、ゆーワケで
そのうちツァイスなんてなくなると思う。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 10:20:24.41 M6W6InS50
>>275
900です
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 20:40:57.44 LO9rhqN30
ツァイスなんてライカと同じで名前貸しビジネスだからな。
それに乗っかるソニーも情けない。
中身はライカでも何でもないし、金払って名前借りるんだから、
いちいちケチ付けてビジネスをパーにするわけもない。
無意味なマークに踊らされる人がいるうちは、
ソニーやパナみたいな家電屋は、こういう事を繰り返すんだろうね。
ミノルタ時代からの伝統、Ｇレンズをもっと大切に扱えよ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 20:47:52.00 T1kYGy2M0
>中身はライカでも何でもないし
・・・うん、それは否定しない。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:01:19.49 DPjzSaLR0
Ｇで出して欲しいレンズ
50/1.2
100/1.8
24-135/3.5
200/2.8
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:16:35.87 4VyR2c1m0
>>278
オススメレンズ
教えてください
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:42:46.83 vCNmxn7F0
>>278
銀塩時代からミノオタは偏屈だったが（nifty FPHOTOでもいつも大荒れ）根っからのミノオタ
ってのは本当に救いようがないな。
ミノルタが勝手に自滅して、カメラ事業行き詰まって買収合併され、あげくはカメラ事業を放り
出した。こんな企業に忠誠を誓って今面倒見ているところを腐すなんて最悪の人格だな。
おまえαなんか売り払え。ミノがαを売り払った様になｗ
で、家電と関係ないカメラ会社ででも資産揃えて悦に入ってろよ。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 21:58:09.80 2MXmId8Z0
（ソニーストア経由の）デジタルリユースで一眼買取キャンペーンをやってて、買取価格に+2000円だそうだ
これは、査定で買取価格が0円になっても、0+2000=2000円で買い取ってもらえるということなんだろうか
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 22:04:06.97 1Ebunf9U0
70-200/4とかGで出せば結構売れそうなのにな
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 22:16:21.16 GZKe/ykR0
>>284
70-210/4なんか結構評判高いけれど、今の技術で再販してくれないかな。
あと便利ズームが欲しい。
24-105/4とか24-135/3.5-4.5とか。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/01 23:26:06.74 15N4c1+T0
F4通しは揃えてほしいよなぁ
70－210
24－105
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 14:47:28.26 EbC/aH8O0
>>277
135/2.8は持ってる。
「がっかり単焦点」とか言われてるけど、不満はないなぁ。
135/1.8買った時に手放そうと思ったけど、軽量コンパクトなので結構出番は多い。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 16:18:21.10 7gWcaq400
このレンズはデジタルになってから、価格が急騰したな
おれが中古で買ったころは7000円で買ったのだがな
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 19:14:22.90 nl+/klil0
少し前まではマップあたりでも結構置いてあったよね
100マクロで代用できそうに思えたから買わなかったけど
実際はどうなの？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/02 20:13:30.13 S5G31kuO0
>>274
まあ、人の感覚なんて結構あてになんない＆写真撮影板じゃないから、ちょっとスレチ気味なんだけどｗ
85ｍｍをＡ900で使って距離で違和感あるの？
バストショットなら話しながら撮れるいい距離に思えるんだけどな。
勿論引いても綺麗なボケだし、寄ってもいい感じなんだけど
135mmは漏れ的にはポトレには少し遠いな。撮影会なんかでちょい離れて囲みで撮るのには便利だけど。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:10:26.39 xBZZ0HyS0
>>278
> ツァイスなんてライカと同じで名前貸しビジネスだからな。
そうなんだけど、金を出せばツァイスマークを付けられると思っているなら違うぞ。
それがブランドバリューというんだよ。
それなりの技術・品質管理がなければ名前を貸してもらえないんだぞ。
ガレージ工場の技術や家庭のやりくり上手と、ビジネスは違うんだ。
解かる？
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:18:54.07 njZRuzL60
まぁその基準が低ければやっぱり名前貸しだけどな
っつーかさー、「自称高い基準が設けられていること」って
いみあっかー？
基準が高かろうが低かろうが、名前貸しは名前貸しだよ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:23:35.18 bRR5hR9J0
でもQCの設定が一貫していれば名前貸しでも問題ない
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:24:25.83 iW3EJseY0
ライカを悪く言うなよ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:26:10.40 gkdX5vtW0
>っつーかさー、「自称高い基準が設けられていること」って
>いみあっかー？
>基準が高かろうが低かろうが、名前貸しは名前貸しだよ
基準こそが意味だろ
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:32:30.22 njZRuzL60
>>293
そうかぁ？
製造品質なんか良くて当然。高いんだから。
重要なのは、ロゴでもQCでもない。
そこにツアイスの味という正体不明の何かがあるかどうかだ。
んで、その何かは「ツアイスが設計している」という事実に支えられる
妄想の産物でしか無い。
どんな基準があっても、どんなロゴがあっても、ソニーが設計しているんじゃ
ツアイス信仰はその効力は大きく削がれる。
ま、名前貸しって事実自体をソニーが宣伝してないから、多くのユーザは知らんけどね
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:36:24.71 lGQjOIum0
という妄想でした
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:48:07.56 ylSxvypP0
>>296
> 製造品質なんか良くて当然。高いんだから。
製造品質だけじゃないんだけどなぁ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:53:33.02 njZRuzL60
>>298
基準は公開されてないからそれは嘘だね。単発君
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:56:54.14 ylSxvypP0
>>276
> sony 「もう、ツァイスに用はない」
所詮、名前貸しなんてそんなものだろな。
ソニーのコンデジはツァイス使わなくなったんじゃないの？
それなりの実績を作るためのものだし・・・。
ISO9000なんて良い例じゃなかった？
ISO9000取得→取得できる実力があるぞ→ISO9000放棄
みたいなｗ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 00:58:41.54 ylSxvypP0
>>299
> 基準は公開されてないからそれは嘘だね。単発君
ふーん、公開されないと信用できないんだ？
非公開なんて世の中いっぱいあるぞｗ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 01:02:08.27 ylSxvypP0
>>299
> まぁその基準が低ければやっぱり名前貸しだけどな
基準が低ければ名前貸し出来ないし
基準が低ければ名前借り出来ないし
底辺連中の仲良しクラブじゃないんだから、世の中の仕組み見渡せよｗｗｗ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 01:03:11.97 njZRuzL60
>>301
というわけで、例によって低能単発は何も反論できずに
「ロゴがついてりゃそれで満足」
と高らかに宣言するだけでした、と。
ま、ほとんどの消費者がそういうばかであるからこそ
名前貸しビジネスが成立するわけだし
後発のソニーごときでもデジ一市場でがんばれてるわけだが
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 01:05:53.38 njZRuzL60
>>302
かんちがいしちゃいけないよ。低能単発
その基準っていうのは、ツアイスが求める基準だ
コンデジのショボレンズにすらロゴが与えられるのが
君の大好きな「つあいす」の正体
基準は曖昧で、品質の高さを保証しているかどうかすら曖昧だ
ソニーはソニー自身の力で、良い製品を供給している。高いけど。
ツアイスはただ名前を貸しているに過ぎない。
そして、低能単発はロゴを舐めているだけのヘンタイで馬鹿だ。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 01:14:22.05 ylSxvypP0
>>304
> 君の大好きな「つあいす」の正体
ツァイス別に好きじゃないし、持ってないんだけどな。
> ツアイスはただ名前を貸しているに過ぎない。
俺、最初からそのつもりで書き込んでるんだけど・・・。
ツァイスマンセーに見えちゃった？
単発単発って連呼する奴多いけど、
お前らは、匿名掲示板で何を求めてるんだ？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 01:22:03.52 lGQjOIum0
単発単発って連呼するのは約1名
とりあえず、静的陰解法=a-9は黙れ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 01:27:09.05 NnsyRqmU0
>>290
個人的なモデル撮影には50(もしくは35)、囲みの撮影会には135が合うんですよね。
85mmはどちらにも使えそうでいながら結局出番がありませんでした。
135/2.8予約しましたよ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 04:53:19.64 mDy2qF3N0
人にもよるんだろう
俺の勝負玉は85mmだが親父は135mmだったよ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 06:25:35.21 m8jxJY/u0
定期的に、シールがとか、ロゴがとか、マンセーとか、単発とか同じ事を書き込む工作員がいて笑えますね。
ちょっとマンセーのフリして相手をしてやると、すぐに釣れるし。
暇つぶしには、もってこいの方だね。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 06:27:50.72 XPhtcnHK0
キャノンのコンデジ用３倍ズームレンズが家電各社に供給されていた頃
ソニーはツァイズ
パナはライカ
と名乗って売っていた。同じキャノンレンズを。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 07:42:52.78 u8/C5GUE0
>>310
CASIOはCANONレンズを名乗ってたな
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 07:54:32.52 UlP10VSv0
>>310
それはウソ。
逆はあった。
フジやパナソニックが
ライカにデジカメを
OEM供給していたから。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 08:21:34.70 pZGf1zN1O
ツァイスだのライカだの、
そういうブランドに頼る時点で、誇りも何も無いよね。
パナは仕方ないにしても、ミノルタ、ロッコールという歴史があるのに
なぜツァイスが必要なのか。
サイバーショットやハンディカムみたいな、ド素人相手の引っ掛け商売やるなよ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 08:36:35.89 /rxpb1ip0
>>313
最初はαマウントだけ借りて
ソニー独自で一眼レフ作る予定だったからね。
ソニーはミノルタ一眼レフをまるごとを引き受ける以前から
カールツァイスとつきあいがあったからレンズが二系統に
なったんだろう。それにミノルタ自体がレンズラインナップを
大幅に縮小していたし。
コニカミノルタ時代にキットレンズをタムロンに作らせていたことが
あったみたいだけど、さすがにそれは引き継いでいないみたいだ。
MADE IN CHINAがコニカミノルタ製OEMで
MADE IN JAPANがソニー製らしい。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 08:56:36.70 4JBtc34D0
>>310
URLﾘﾝｸ(sanouunou.cocolog-nifty.com)
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 09:22:46.67 DMB3VEIj0
135/1.8がツァイスだろうがそうでなかろうがどうでもいい。
写りがいいからそれだけで満足してます。
こだわる人って、例えば韓国メーカーがドイツレンズのブランドで製品を出してきたら……
どうなるんでしょうね。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 09:36:26.11 UgPUtkgs0
コニミノは今でもレンズを作っているんだったら
ロッコールとかヘキサノン銘で適当なマウントでレンズこしらえて売ればいいのに
と思ったけどαをソニーにくれてやった手前あんまり勝手なこともできないのかな
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 10:14:32.56 OKJxD/CY0
>>316
> 例えば韓国メーカーがドイツレンズのブランドで製品を出してきたら……
その例えは間違ってるだ。
韓国メーカーなんかにブランド貸すわけないだ。
お前は、分っちゃいないだ。
もし、
そんなのがあったら、それは世間でいう偽ブランドというものだだ。
ちなみに、
俺は、ツァイス別に好きじゃないし、持ってないんだけどなだ。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 10:15:17.50 XPhtcnHK0
>>312
ウソって言われても困るんだが・・・
じゃあ君の知っている真実を教えてくれ。
>>311
非光学メーカーは、供給元を明記することで高性能をPRしたいんだろうね。
まぁシグマ製とかタムロン製はあんまり聞かないが。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 10:26:26.63 iGaeYKne0
>>318
シュナイダー銘でサムスンがもうレンズ出してるよ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 10:38:54.30 kbqNWJUH0
ともあれツアイスとG、2つのシリーズをラインナップしてる以上
明らかに異なる描写のレンズシリーズとして展開すりゃいいのにな
あと上にもあった70-210/4って現行世代のカメラにも耐えうる代物なのか？
そうなら中古漁ってみたいが。手元に付けるカメラがα55しかないけど
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 12:14:33.20 J7t2yeAZ0
>>321
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 12:33:29.33 pZGf1zN1O
>>314
事情を知らな過ぎ。
タムタム製たくさんあるよ。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 12:39:19.42 DMB3VEIj0
>>318
いや、だから信者さんはSONYが出してること自体がそれと扱いだと思ってるんじゃないかな？
あとCとかNの人とか。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 12:44:07.32 J7t2yeAZ0
サムソンってシュナイダーブランドでレンズ出してなかったっけ？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 12:44:26.14 ENqlRvBZO
>>312
キャノンG2･パナソニックLC5･ソニーS80は同じレンズじゃなかったっけか？
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 12:48:46.65 XyFlRpZA0
>>323
君が事情通だというのなら教えてほしいが、タムロンが自分とこでも販売してるのと
まったくスペック同じの明らかなOEM品(11-18とか)除いて、独自スペックでソニーしか
売ってないけど、実はタムロン製というのは存在するのかい？存在するなら具体的にどれ？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 13:34:22.48 3uVYqJFp0
>>314
無知とは恥
少なくとも知ったかぶりは止めなよ
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 15:01:14.70 HCMseRB10
>>327
DSC- R1のツアイスはタムロン製
ミノルタ合併前の単品販売は当然無い奴やつ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 16:04:51.85 WQ6RpOU60
ツァイスか・・・・
現像でトーンいじれるようになってから、数値性能以外の部分ってまったく意味なくなったよな。
フィルム時代でさえ、差が出ないシーンなんてざらにあったのに
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 16:09:36.14 NnsyRqmU0
ツアイスといったらヤシコンのことでは？
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 16:10:48.25 CNSrZ/jO0
京セラは無視？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 16:23:30.83 WQ6RpOU60
ツアイスといったらハッセルだよ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 17:06:05.04 XPhtcnHK0
>存在するなら具体的にどれ？
それをここで公開するのは犯罪行為だと思うが
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 17:54:34.12 a56oabQ70
>>323
AマウントのOEMはたくさんはないな。
たくさんあるのはハンディカムとか
サーバーショットとかの固定レンズだね。
あと玉の納入はしてるだろう。
タムロンのサイトで製品ラインアップを見ると
ユニットのみの納入が多いのが分かる。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 19:08:42.98 pZGf1zN1O
例えば、大口径標準ズームとか、誰が見たってタム製と判りそうなもんだがな。
ツァイスったって、今の日本の光学メーカーの前には
いまや名前貸しビジネスで食いつなぐしかないメーカー。
でもまあ結局ソニー的には、ミノルタαの歴史より、
サイバーショット系の流れを優先したわけだ。
αが輝いていた時代もあったのに、それを知らない営業、企画部隊が舶来指向に走ったという顛末かな。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 19:24:40.48 HCMseRB10
ミノルタと合併しなかったらもう少し早くα55、77にたどりついてたわ
DSC-R1から光学ファインダーの回り道をするとは
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 20:15:32.49 VcZQYS1l0
>>336
本当に銀塩時代からミノオタは偏屈だったが（nifty FPHOTOでもいつも大荒れ）
根っからのミノオタってのは本当に救いようがないな。
ミノルタが勝手に自滅して、カメラ事業行き詰まって買収合併され、あげくはカメラ
事業を放り出した。
こんな企業に忠誠を誓って今面倒見ているところを腐すなんて最悪の人格だな。
ツアイス大いに結構、結果がすべて。品質がいいんであれば問題なし。
85mm対決なんて、ツアイスの圧勝だろ？
24-70mmも16-35mmも135mmF1.8も24mmF2も糞ミノでは出せなかった事実から
目を背けてミノの持ち上げ、馬鹿じゃね？
この手の奴は、口だけうるさくて金は全く出さない。
どうせソニー時代になってレンズなんか買っていないんだろう。
ユーザーとしては底辺中の底辺だよ。
ミノオタというαの負の遺産は綺麗さっぱりいなくなってくれないかな。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 20:52:31.59 njZRuzL60
>>336
ツアイスが何で商売してるかなんて、
ちょいと調べれば猿でもわかるのに、
それもせずに、偉そうに語りたがる馬鹿がゴロゴロいるのがデジカメ板
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 20:59:26.45 XPhtcnHK0
>>338
何か勘違いしているヤツが時々いるが
ミノオタはミノルタという企業が好きなのではなく（寧ろ憎んでいる？）
ミノルタ時代の交換レンズ、あるいは設計者や設計思想が好きなだけだ。
と、オレは思っているが。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 21:26:45.90 UslwYLs/0
>>338
そこでGレンズですよ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 22:31:36.66 VcZQYS1l0
>>339
よう！基地外。
いつもいつも単発連呼しながら全方位敵外交しやがって、この基地外！
てめーが一番目障りな猿なんだよ。
金も出せねー屑が喚いたって世の中変わらないんだよ。
わかったら買えもしないレンズカタログを眺めながら涙でふやけさせて
寝てろ、馬鹿。
>>340
ミノオタってミノルタだけで視野狭窄に陥っている馬鹿なカメオタでしょ。
パソコン通信時代から、攻撃的で排他的でミノルタのやってることは
すべて肯定するような病的な奴がいた。
なんでαって、基地外呼び寄せるんだろうな。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 23:05:36.69 XPhtcnHK0
>>342
君は特定の人物に個人的に恨みを持っているようだが
そういうミノオタからも嫌われるような人物（メジャーなヤツなら「にいふね」とか・・・）を
「根っからのミノオタ」と呼ぶのは君の偏見ではないかな？
そもそも
特定メーカーに異常なほど執着する人物は
今では珍しくもなくなったけど。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/03 23:30:44.66 4JBtc34D0
α Photography
過疎ってんな
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 01:15:51.54 OvsCJN2qO
αの名に頼って念願の一眼レフ市場に参入したのに
ハンディカムから来た偽ツァイスは確かに納得行かない面ありですね。
ソニーレンズじゃ箔が付かないから舶来ブランドを借りるとは
安直な方法を選んだもんです。
自社ブランドを大切にすべきなのは、いまや当たり前なのに…
パナのライカといい、やはり家電屋は発想が似通ってますな、残念ですが。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 01:36:15.80 MaiXr4BT0
自社ブランドじゃないしw
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 05:34:08.57 9mdUYowO0
ソニーのツァイス銘レンズは
クソレンズではないのだから
ブランド商売ではないのよ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 05:49:43.12 0ekdCcRh0
>>347
使わん人にはわからないから無駄
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 06:21:43.44 UW7Zp1xu0
本物ツァイスの定義はなんだろう？
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 06:23:43.02 9mdUYowO0
>>348
つ :作例
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 07:30:19.36 eaMfqU+B0
以前、SONY（旧Minolta）の設計者に確認したが
ツアイスブランドのＡマウントレンズは
SONYとツアイスとの共同設計
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 07:41:23.78 LTgT+uys0
共同設計ってSONYが図面起こしてツアイスに送ると
稀にアドバイスが付いて戻ってくるつーか
通信教育の添削？ みたいな
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 07:49:48.59 OvsCJN2qO
ソニーでは三流レンズに見なされてしまうから
ツァイスの名前が欲しいだけでしょ。
ニコンキヤノンがツァイス名を自社レンズラインナップに入れるわけがないが
自社ブランドに対する自信と市場評価の裏返しでしょう。
ソニーも一流ブランドになったらツァイスは不要になるでしょうよ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 08:00:57.51 9mdUYowO0
そうなるかもしれませんし
ならないかもしれませんね
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 10:35:00.43 PnAuJ9CA0
写りの良いレンズが手に入るのなら、ソニーでもツァイスでもどーでもいい。
そんなくだらんことより、手持ちのレンズで写真撮った方が数万倍マシ。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 11:58:23.19 5iL+fe750
SONYもコンデジ上位機にはGレンズ採用が増えてる
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 13:02:48.67 8N0q9SkM0
名ばかりGレンズなｗ
ミノルタ時代のGTレンズはよかったんだけどなー
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 13:13:45.70 9mdUYowO0
>>357
> GTレンズ
なんか速そうだな
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 17:29:27.40 OvsCJN2qO
>>355
だよな。
だから、ツァイスに金払って名前使わせてもらうなんて馬鹿げた話なんだよ。
パナのライカとともに、日本の恥。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 17:42:53.46 KS1RN0eZ0
日本に恥なんてあった？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 17:45:28.21 4WXZpp0z0
恥を知っていれば
NC信者は負け犬の遠吠えなんかしないはずｗ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 19:15:28.43 UW7Zp1xu0
そもそもコンデジ買う奴らが、ツァイスだライカだなんて知っていると思うか？
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 19:24:51.53 g0CRNuX30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 19:48:04.05 HfTNGWxp0
>>362
ライカはまだしもツアイスなんて知らないだろう。
おれも一眼はじめてやっと耳にしたレベル。
365: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/04 19:53:50.28 g9YoSaWV0
>>362
自分はサイバーショットとハンディカム使ってたのでカールツァイスは知ってました。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 20:06:41.13 UW7Zp1xu0
>>365
一番最初にサイバーショットなりハンディカムを買った時に、
カールツァイスを知っていて、それを選んだのかということだよ。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 20:07:03.70 OvsCJN2qO
わざわざツァイス名を付けて売るなんて
自社ブランド＆レンズの弱さを示すようなもの。
設計製造には殆ど関与しないのにツァイス名の使用料だけ取られて
なんか情けなくなってくるよ。
自力で実力と名声を勝ち得る努力をせず
有名ブランドの威を借りることばかり続けていては
ずっと二流のままなんだよ。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 20:12:22.73 9mdUYowO0
>>367
一流だろうと二流だろうと
ちゃんと写るんだからどうでもいい
シールの話はいいからさ
もうちょっと実質のある話を
してほしいな
まあ、持ってないから出来ないんだろうけどな
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 20:12:29.25 0ekdCcRh0
ＳＴＦが君臨してる
１３５ＺＡが君臨してる
αの神の領域
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 20:22:29.11 g9YoSaWV0
>>366
ああ、なるほど
そう言うことですね。
でも、一眼買うときには知っていたのでαにしました。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 20:35:18.59 OAFM0hhL0
Zeissレンズが使いたくて、他社から流れてきた俺が通りますよ。
85ZAは、他社と比べても写りが良くてなおかつ安め。
買い得感が高いレンズだと思う。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 20:50:46.04 OvsCJN2qO
偽ツァイスでも満足なら結構。
知らぬが仏。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 20:51:25.83 HfTNGWxp0
>>372
結構なら黙ってればいいのに、口の減らない奴だ。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 20:55:34.10 KS1RN0eZ0
ズームじゃなぁ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 21:47:48.50 EWc2Kwdn0
>>372
そこまでして、シェアの少ないメーカーを叩くのか。
はっきりいってイジメだね。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:03:36.83 WmI8Bmwq0
ID:OvsCJN2qO
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 22:16:53.79 Bii7fxsa0
偽ツァイスとか得意げに書いてるシッタカ君には悪いが
ツァイスなんて
タムロンだろうがソニーだろうがヤシカだろうが
ツァイス銘が付いてりゃとにかくツァイスなんだよな昔っから
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:21:00.92 9mdUYowO0
>>372
本物のツァイスになったとして
今より写りが良くなるのかい？
ブランド志向なのは
実は
君自身なんじゃないのかな
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/04 23:28:43.98 kYkHWyty0
名前貸しビジネスでドイツに献金してるんだよね、ソニーは。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:11:31.76 Z8Ab787C0
・偽
・シール
・名前貸し
これ言う奴は問答無用でNGした方がいい
話し聞く気なくて煽ることしかしないからスレの無駄だ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 00:55:27.53 21coXfit0
友達が海外旅行に行ったときについでに買ってきてもらったんだけど
名前貸してユーザ登録＆保証書の転換した。
なんかその際にシールもらったんだが、これって偽物とかを判別するのに
使ったりするのかな？やっぱりとっといたほうがいい？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 10:58:38.08 7uCfNqPG0
>349 本物ツァイスの定義はなんだろう？
ツァイスが自社で設計して自社で製造してるレンズだろう。
でも、そういうのは時代に合わなくて、ハッセルでさえもツァイスのレンズ造りじゃ商売にならないと、フジに声をかけた。
まあ昔は発色&コントラストがダメなレンズは救いようがなかったが、今は現像しだいだからブランドうんぬんを言っても・・。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:10:23.44 rQHno+WS0
つーか、一番肝心なのは、ツァイスらしさと呼べる何かがあるかどうかなんだけどな。
元々そう呼べるだけの何かが、ツァイスにあったとしての話だけど。
そういうものがなければ、作ったのがツァイスでも名ばかりツァイスだし、逆に製造は
よそでも「ツァイスらしさ」とやらがあれば、胸をはってツァイスを名乗ればいい。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:16:47.10 7O0vWUfrP
名ばかりツァイスって、具体的にはどのモデル？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:28:49.23 7uCfNqPG0
>ツァイスらしさと呼べる何か
それはデジタルの特性で見えにくくなってしまった。
レンズはフィルム時代よりも支配的じゃない存在に変わった。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:45:09.31 jCnXgiQx0
んなこといってるようじゃ、確かにツアイスの意味がないな。
レンズの善し悪しがさっぱりわかってない。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 11:54:14.34 7uCfNqPG0
なら、ブランドを絡めたレンズの善し悪しとは？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 12:31:28.10 jCnXgiQx0
ブランドじゃなくて、基準なんでしょ？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 12:39:52.80 mkTCa1F3O
ツァイスより日本メーカーの方が遥かにレベル高いんだが…
でもソニーやパナから見れば、ブランドだけは輝いて見える。
だから、こぞってツァイスだのライカだの入れたがるわけ。
中身を設計も製造もせず、
少しコメントして金もらえるんだから
ツァイスやライカは笑いが止まらない。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 12:42:52.71 7O0vWUfrP
具体的にどれかモデルを指定して、日本メーカー製と比較して欲しい。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:00:06.05 cXpbOwGv0
>>390
50mmはプラナーの勝ち
85mmはプラナーの勝ち
プラナー以外はニコンの勝ちを認定する
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:27:23.16 7O0vWUfrP
もっと具体的に比較してよ。
キヤノンはすでに完敗なんだね？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:43:44.03 cXpbOwGv0
キヤノンはニコンに完敗
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:45:03.82 7O0vWUfrP
ここで言ってるのは、キヤノンがツアイスに負けているかどうかだよ。
国産メーカーって言ってるんだから、少なくともニコキャノにはツアイスが負けないと
誰も納得しないと思うけど。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 13:57:18.77 Ed0oqbDQ0
キヤノン ＜＜ ツァイス ＜ ニコン
確かに、こうなるな、うん
ツァイスの一勝一敗だ、
ツァイスに負ける国内メーカーはカスという事か？
と、言うか国産メーカーよりもツァイスが劣るといっても
両手叩いて賛同するのは、等倍糞のデジオタだけだぞ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:09:45.74 7O0vWUfrP
別にキヤノン信者じゃないから、自分的にはいくらキヤノンをけなされてもかまわないよ。
つか、キヤノンに勝てるなら、ツアイスがキヤノン以上の値段をつけても
全く問題ないと思うけど。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:25:04.96 Nm4kzKds0
ニコンも使っている俺の主観
24-70ZA vs ナノクリ24-70
・解像はナノクリの勝ち（中央は同等）
・周辺描写はナノクリの勝ち
・歪曲はZAの勝ち
・逆光耐性はナノクリの勝ち
・デザイン（主観）ZAの勝ち、但しナノクリはフードに隠れて全長が変わらなく
見えるのでナノクリも勝ち
16-35ZA vs ナノクリ14-24
・解像はナノクリの勝ち
・周辺描写はナノクリの勝ち
・歪曲はナノクリの勝ち
・逆光耐性はナノクリの勝ち
・デザインはZAの勝ち
・汎用性はZAの勝ち
16-35ZA ｖｓ ナノクリ16-35VR
・解像はZAの勝ち（圧倒的）
・周辺描写はナノクリの勝ち
・歪曲はZAの勝ち
・逆光耐性は同等
・デザインはZAの勝ち
・汎用性はZAの勝ち
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:27:30.94 7uCfNqPG0
ほいっ
URLﾘﾝｸ(www.16-9.net)
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:32:42.14 xDrfk0NJ0
>>398
自分じゃ検証しないってか。
いい加減な奴だな。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:35:46.96 7uCfNqPG0
いい加減も何も、自分はさんざフィルムで撮ってきて、ツァイスの何たるかが解ってるから。
結論はすでに書いたとおり。
大事なとこはわざと教えないように書いてるがｗ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:36:40.75 Nm4kzKds0
もう一つ比べられる物があったわ
16-35ZA ｖｓ AF-S17-35F2.8D
・解像はZAの勝ち
・周辺描写はZAの勝ち
・歪曲は同等
・逆光耐性は同等
・デザインはZAの勝ち
・汎用性は同等
まぁ使う人、カメラによっても違うと思うんだけれどね。
ちなみにα900とD700とで使ったときの感想。
α900で使うとファインダーの出来の良さで、レンズがものすごく気持ちよく使える
点も上げておく。
あと、俺は16-35mmの焦点距離が絶対必要で、かつ16-35ZAがこの焦点域では
乗り換えに足るだけ優れていたのでαに乗り替えた。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:46:17.70 paObzQ6f0
>>400
そういうえらい人は2ちゃんねるなんかにきてはだめ。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 14:46:41.05 Nm4kzKds0
もう一つあるか。
85ZA vs 85mmF1.4D(IF)
・絞り開放時の解像はZAの勝ち
・周辺描写はZAの勝ち（圧倒的）
・歪曲はどちらも気にならず
・逆光はZAの勝ち
・デザインは…F1.4Dかなぁ…。ZAは前玉が繰り出すんだよね…。
・汎用性は同等
85ZA ｖｓ Planar1.4/85ZF.2（コシナZeiss）
・絞り開放時はZAの勝ち（圧倒的）
・周辺描写はＺＡの勝ち（圧倒的）
・歪曲は気にならず
・逆光は同等
・デザインは1.4/85ZF.2の勝ち（質感が凄い）
・汎用性はZAの勝ち（最短撮影距離が0.85mと1m、ZAはAFが効く）
ナノクリ85mmF1.4Gは使ったこと無いから分かりません。凄くいいみたいだけれどね。
でも85ZAは写りと値段が非常に高い位置でバランス取れていると思う。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 15:11:48.86 mkTCa1F3O
ソニーが発売してるツァイス名レンズに、
ツァイス設計(または製造)のレンズなんて無いでしょ。
だから似非ツァイスと言われるのよね。。。
タム、コシナ、そしてミノルタは凄いよ。
ツァイスなんて名前付けられて気の毒。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 15:14:25.02 7O0vWUfrP
つまり、性能より出自の方が大事だと。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 15:16:31.39 7uCfNqPG0
真の結論は、自分にとって良い写真が撮れれば良いレンズ
ブランド、性能、値段なんて関係ないｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:08:34.75 CQ9QT7UA0
>406
>自分にとって良い写真が撮れれば良いレンズ
「自分にとって良い写真」が、解らない人は、
「良い(高いor有名)機材を使って撮っているのだから良い写真だ」と信じている。
作品で、金を取らなければならないプロならいざ知らず、アマチュアの趣味なんだから、
他人の評価なんか、気にせず自己満足の世界に浸ってりゃ幸せなのにね。
自分の基準が出来てない人は、ブランドとか、周りの評価に頼りたがる傾向がある。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:11:15.39 7O0vWUfrP
いいレンズ使えば上質な絵は撮れるんですけど。
安物はそれなり。
使えば誰でもわかる。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:24:12.54 7Ukmrpa00
いいレンズ使えば上質な絵は撮れるなんて言ってる奴は、
上質な写真は撮ってないだろうな、と思ってしまうのは偏見だろうかw
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:29:29.48 7O0vWUfrP
偏見です。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:36:32.26 CQ9QT7UA0
>>408
「いいレンズ」の「いい」ってなに？
「上質な」ってなに?
これって、あなたの意図する結果が得られるということでょ。
あなたにとって良い写真が、私にとっても良いとは限らない。
解像度の高いレンズで撮った、モデルの肌荒れや化粧ムラまで写った写真が
上質な良い写真とは限らないでしょ。
それと同じで、「いいレンズ」といわれるレンズの特徴を表したサンプル写真を撮って、
悦にいるのは自由だけれども、それが他人に良いと思われるかどうかは、別問題でしょう。
まぁ、あなたのように「上質な絵」の基準がある人なら、「ブランドが云々」とかには左右されないでしょうから、
釈迦に説法だったかも知れませんね。その場合は、ご容赦下さい。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:36:49.15 9+NwD8fv0
いいレンズを使えばいい写真が撮れるという訳ではない。
なんて事を言う人ほどいいレンズを使っていると思ってしまうのは偏見だろうか。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:42:22.55 YJiuDxUg0
俺にとっての勝負玉はタムロン90mmF2.5(約50000円)ですが何か？
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:42:46.10 7O0vWUfrP
レトリック大会？
高いレンズをわざわざ買うのも、高性能なレンズにメーカーが高い値段をつけるのも、
金に見合った効果があるからだよ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:56:11.80 CQ9QT7UA0
>>414
>金に見合った効果があるからだよ
その通りなんだけど、その効果のサンプル写真を見せられたって、面白くも何ともない。
俺は、こういう効果が得られるレンズを持っているんだぞ、と自己満足に浸るのはその人の自由だけと。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:56:42.81 8NyC6yeA0
>>413
それ、いいレンズだよ、ほんと
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 17:58:08.53 7O0vWUfrP
>>415
微妙にすれ違ってるんだけど、わざとやってるよね？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 18:12:58.70 CQ9QT7UA0
>>417
すれ違ってるだろうね。
俺は、コレクターじゃないから、いくら有名高価なレンズや機材でも自分の要求する性能がなければ
要らないし、どうしても欲しいと思う機能ならば、精一杯背伸びして、無理をしてでも欲しいと思う。
こういう写真を撮るためには、こういう機能が必要で、そのためには高価であってもこのレンズでないとダメなんだ、
と言う話ならば、なるほどと思うが、唯単にいいレズでないと良い写真が云々といわれてもねぇ。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 18:15:09.82 7O0vWUfrP
>>418
言ってないしw
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 18:24:03.05 w3oqP7U90
妄想だけならタダだから書きたい放題
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 18:24:48.28 7O0vWUfrP
上質な絵を捉えるハードの部分と、情緒で評価するソフトの部分と、いっしょくたにしてもしょうがない。
上等なレンズで撮った、情緒的にも優れた写真が一番いい。
映画やテレビがせっせと高画質化に頑張ったのは、高画質のほうが情緒に訴えやすいから。
いい機材を使えば、必ず情緒的に豊かな写真になるわけじゃないのは当たり前。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 18:33:08.78 CQ9QT7UA0
>>419 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/09/05(月) 18:15:09.82 ID:7O0vWUfrP
>>418
>言ってないしw
じぁ、408の
>408 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/09/05(月) 17:11:15.39 ID:7O0vWUfrP
>いいレンズ使えば上質な絵は撮れるんですけど。
>安物はそれなり。
>使えば誰でもわかる。
っていうのは何?
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 18:34:05.35 7O0vWUfrP
>>422
ハードとしてのことを言ったまで。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 18:44:26.04 w3oqP7U90
あのー、お言葉ですが
貴方たち二人はメールでやり取りされたらいかがですか？
ちょうど、この掲示板にはメール欄もあるので・・・
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 18:46:42.65 7O0vWUfrP
お時間のようで。
ちゃんちゃん。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 20:11:59.86 mnRsZeqm0
ブランド論はもういらん
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 21:03:43.90 mkTCa1F3O
ソニーブランドでは弱いからと、
無駄金出して要らないブランドを使うから議論になるわけで…
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 21:05:23.96 UsE62JNE0
Samsung NX200 の意匠は、明らかにNEXのパクリだろ。
これはGalaxyTabのiPadのパクリよりも、激しいパクリだぞ。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
Sonyは、裁判で訴えろよ！
さもなくばSonyは売国奴企業確定だ！
なにせ、ソニー久多良木はサムスンに日本のテレビ技術をパクらせた張本人だからな。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 21:14:00.23 NwqF4zon0
アランドロン乙
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 21:43:35.08 Nm4kzKds0
>>427
議論も何も難癖付けているようにしか見えんが。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/05 21:48:13.25 MC1AQgpE0
Zeiss気に入って使ってるからいいんじゃない？
描写もレンズ自体も。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 00:17:14.34 FVzNvHqu0
キャバクラでボッタクられても、本人が満足ならいいじゃない？
それと同じような話さ。
偽ツァイスにお布施する馬鹿がいるから世の中も回るってもんで、
それ自体にケチを付ける必要もない。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 00:23:19.46 HdwdvWcu0
>>432
高級ブランド志向って奴？
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 01:10:41.46 MRy6C8qIO
糞女子のブランド指向と同じでしょう。
選択眼に自信が無い人ほど、ブランドの響きに釣られやすいんだとか。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 01:15:04.49 /LuX+5cl0
ブランドスレ作ってそっちでやれ
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 01:34:58.90 gVzwfvW50
ソニーのカメラでテッサーなんてあった？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 08:45:43.40 1KuJaZzY0
あー、この流れ見てたら久しぶりに「GTO」とか「京都の消防士」って単語が頭に浮かんじゃったよ・・・w
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 09:36:41.72 35l4yv+VI
ソニーのユーザーは貧乏臭い。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 09:53:48.14 iofXVjwA0
貧乏くさいのはミノオタだよ。
こいつらはミノルタには志があるなんていって、自爆自滅・ユーザーほっぽり出したミノルタに
未だに忠誠を誓い、口ばかりうるさくて、金は出せず。
ミノルタプロストラップを自慢げに付けて、カメラに付けてるレンズはミノルタ時代の物ばっかり。
新しいレンズは色々ケチ付けて買わない、買えない。
昔からミノオタは偏屈で狭量でカメラ界の嫌われ者だったが、昨今はますますダメ人間度が
増している。
αマウントの負の遺産、ミノオタ！本当にこいつら消えてくれないかな。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 09:56:24.05 YVThfG170
まだ言ってる・・・
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 09:58:04.50 DCSb/tDQ0
まだ言ってるってのは、「αマウントの負の遺産、ミノオタが」だな
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 10:11:56.85 lOw7V/lP0
ミノルタなんていうカメラを作っていたメーカーは今は存在しないんだよ。
ミノルタはコニカと合併してカメラを作っていたがその事業から撤退した。
よってミノルタのカメラというものは過去の遺物でしかない。
それをいくらミノルタミノルタといっても無駄。
たとえて言うと今の時代に比べて昭和の時代のほうがよかったなんて
言っているようなものだ。
存在しないものをいくらどうこう言っても無駄。
いまはSONYのαだ。
ミノルタはもう忘れること。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 10:26:04.35 oh29DR0l0
とはいえレンズの多くはコニカミノルタに供給してもらってるわけで
特許もいろいろ使わせてもらっているし逃れられない腐れ縁
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 10:43:29.00 7k6vkMGr0
>>442
最近他マウントからα900のためにソニーに移ってきた者だけど、
メーカーが変わるってのはそんなに大問題かな？
俺にとってはマウント変わったりするほうが（例え同一企業でも）
よっぽど大問題なような気がするけれど。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 10:53:14.99 FZ1fSn180
85/1.4や135/1.8がうらやましいなら、α買えばいいじゃない。
事あるごとに年収1000万円超とか高学歴とかアピールする2ちゃんねらーだから余裕でしょ？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 11:02:42.79 iofXVjwA0
>>442
そう、もうミノルタもコニカミノルタもカメラ事業から撤退している。
それなのにミノオタは、ミノルタは良かった、ミノルタは心があった、ミノルタはetc.
とミノルタ賛辞するのが気持ち悪い。
あんな糞企業αから手を引いてくれて精々したわ。
>>443
そう、マウントを引き継いだから特許関係は仕方ないよね。
でもそうやって後生大事にしがみつくなら手放すなっての。＞糞企業
>>443
そう、マウント変わる方が一大事。
最近の例でいえばフォーサーズなんて10年しないうちに実質ミラーレスにマウント変更だぜ。
デジタル時代に最適なんて謳い文句に踊らされたユーザーは悲惨きわまりないよな。
それに比べて引き受けてくれる企業があったのに、それを腐して貶める行為をしているのが
ミノオタという人種。以下に人間として最底辺に位置しているかが分かろうってもの。
とりあえず上記に当てはまらないミノルタ時代からのユーザーには良識あると思っている。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 12:30:15.06 YhncgaA80
単発IDならNGIDに入れられないと思ってるんだろうけど、残念。
1行目読みかけた時点でわかるので
そのままスルーして機械的にNGID行き。
腹立つどころか印象にも残らん。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 21:42:35.77 MRy6C8qIO
ミノルタのαが無かったら、
ソニーはレンズ交換式カメラに参入出来なかったかも知れないのに、
ソニーしか知らない馬鹿には呆れるね。恩知らずとはこのことだ。
ロクにレンズも作れないくせに言う事だけは偉そうに
とにかくミノルタを過去に封じ込めたがる。
だったらα資産に頼らず自力でやったらいい。
ＮＥＸですら、αの名称を付けてαの威光に頼り切ってる現実を見よ。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 21:47:12.13 tJEcU3IK0
よし、βに改名だな
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 21:50:51.17 GqIpsiZA0
>>448
SONYはαを買ったのであって、ミノルタを買った訳じゃ無い。
企業の分割買収は別に珍しい事でも無い。
空のミノルタに幻想持っても何も出ないぞ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 21:55:15.67 MRy6C8qIO
>>450
今でもレンズ恵んでもらってるのに…
ミノルタ無しでは成立しないαという実情も知らずに幸せだな(笑)
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 22:07:55.04 /dGF/j750
Sonyαから入った身にとっては古のミノルタαレンズが
中古でも安く入手することが出来てそのまま使えるというのは大きな資産だと思ったがね。
…もっともその後新旧ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ含めていろんなレンズに手を出す羽目になったがw
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 22:18:41.23 GqIpsiZA0
>>451
ソバ屋で威張る製麺屋w
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 22:44:17.99 4UW74NX10
>>451
無知なミノオタはもはや罪だな。
コニカミノルタ（ミノルタ）の一眼レフ用レンズ製造工場ごと買収されているよ。
αの特許関係はコニカミノルタがしつこく持っているけれど。
まぁ行き詰まって糊口しのぐまね（パテント屋）しないとやっていけないんだろうな。
哀れな企業だ。
一緒に消えろ、αの負の遺産、腐れミノオタ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 22:56:07.48 4eroxEYN0
昔のミノルタは大好きだったが2000年代以降のミノルタからコニカミノルタは大嫌い、というのも居てな。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 22:59:07.64 GYH3AxgU0
IDがNX10だけあってレス内容も・・・
>コニカミノルタ（ミノルタ）の一眼レフ用レンズ製造工場ごと買収されているよ
甘い。
したたかなコニミノは、家電メーカーに押されて苦しいカメラ部門だけを売り飛ばし
儲かりそうなレンズ事業の大部分は残したんだよ。技術者も設備も。
全くイヤな会社だよ（HOYAも似たようなことをしている）。
もっとも、残った技術者の多くはコニミノに愛想をつかして出て行ったが。
とにかく、コニミノ時代からのレンズはコニミノのOEMだし（廃版も増えているけど）
ソニーとコニミノが共同出願して製品化されたレンズもあるようだ。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 23:03:59.74 GYH3AxgU0
そもそも現在の「コニカミノルタ」という会社を擁護してるのって社員だけじゃないの？
αユーザーの多くは、αを投げ出したコニミノより、しっかり引き継いでくれたソニーを支持していると思うが。
「昔のαが良かった」と思ってる連中も、今のコニミノを支持しているわけではなかろう。
かつてのミノルタに想いを馳せてるだけでしょ。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 23:06:12.21 NjobUo9i0
>>448
おまえはSONYのマビカを知らないのか。
1986年にSONYが出したAF7、あの７番の番号がついているんだぞ。
マビカ、電子スティルカメラ、デジタルカメラの前身だ。
これを知らずによくそんなことがいえるな。
SONYはコニミノのαを買収しなくてもデジカメに参入していたよ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 23:10:43.99 GYH3AxgU0
定期的にその書き込みを見るけど
マビカに光学ファインダーがついていたからって
その応用でAF一眼レフが作れるとは思えないけど。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 23:17:20.55 7k6vkMGr0
>>456
あれ、残しているのは携帯用レンズとコンデジ用レンズ部門で、もうけの少ない
（つか厄介者？）一眼レフレンズ製造工場は移譲されたんじゃなかったっけ？
とりあえずα900からAマウントに入門したα初心者からすると、ソニーがAマウント
で光学ファインダーを捨て去らないかどうかが心配。
まぁ俺が心配してもしょうがないことなんだろうけれど。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 23:38:13.85 GYH3AxgU0
URLﾘﾝｸ(www.konicaminolta.jp)
・・・だそうだ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 23:42:55.60 YhncgaA80
知ったか憐れw
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 23:49:11.74 YVThfG170
「ミノルタの負の遺産がなんたらかんたら」って吠えてるいつものやつが
このスレで一番ミノルタを気にしてるよね。お前がミノルタキチガイだろと
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 23:57:34.86 7k6vkMGr0
>>461
そうだったんだ。サンクス。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/06 23:59:20.03 NjobUo9i0
>>459
SONYのプロマビカ、MVC-A7AFはAFカメラである。
記録方式 ノーマル、カラー
フィールド/フレーム
水平分解能 320TV本以上
撮像素子 2/3インチCCD
画素数 38万
ISO感度 160ノーマル
80フィールド
ファインダー １眼レフ
レンズ 12ｍｍF1.4～72ｍｍF1.7
シャッター フォーカルプレーン
1～1/15～1/1000マニュアル
ストロボ同調 1/250以下
フォーカス AF/マニュアル
露光モード プログラム
シャッター速度優先AE露光
補正可能+-２EV
ホワイトバランス オート/マニュアル
連射速度 ４フレーム
これがSONYが独自で作った電子スチルカメラの性能。
発売は1987年8月
これでもSONYにAFカメラを作る技術がないといいうのか。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 00:03:49.42 bJ5Ft1/d0
結局
レンズはコニミノが作って、ソニーブランドで売ってるってことなの？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 00:13:42.61 +aWTnApc0
>>466
それで高いのはちょっとやだなぁ。
大口径70-200mmF2.8がキヤノン・ニコンの最新型手ぶれ補正内蔵レンズより
売値が5万は高いよね。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 00:20:21.78 EsLbHkUs0
>>467
SONYブランドになる前から高いな。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 00:21:12.35 pMiMmAE60
>>466
AFはAFでも位相差検出AFでないとAF一眼レフは名乗れないし
少なくともAPS-Cサイズに対応するミラーボックスやファインダーが必要。
2/3インチとAPS-Cって対角が2.8倍くらい違う。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 00:23:52.38 pMiMmAE60
>>466
一部だけでしょ
24-105や500REFはディスコンされたし
ソニーは脱コニミノを図ってる感じ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 00:28:45.92 +aWTnApc0
>>468
そうだったんだ。売れる数が違うせいかな。
>>470
と、するとSTFも危ないかな？
あれだけは手に入れておきたいレンズの筆頭だ。
472: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/09/07 00:45:01.00 RK5wG0FA0
筆頭を持ってないお前って何なの？ｗ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 01:38:11.78 Xsv9p2Cd0
>>472
いずれ色々余裕が出来たら手に入れておきたいって事だろ？
そして、そうである以上、本当にやばくなった時じゃなければ手が出せん。
俺だって、コニミノ撤退騒ぎがなければ、今でも持っていなかったかも知れないしな。
474: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/09/07 01:40:56.14 RK5wG0FA0
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!!
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 02:07:44.69 SvmvYu/B0
「αcafe web 撮りかた講座 vol.4」
URLﾘﾝｸ(msc.sony.jp)
の
露出調整後/露出調整なし
って逆じゃないですか？
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 04:52:51.67 wQZLzmmA0
自分の使ってるメーカー腐しても何にもいいことないぜ？
とは言っても最近のソニーは電子デバイス全開だし、ちょっとなあ・・
でも、旧ミノルタもけっこうアレな歴史だったからな。
自動化行きすぎてユーザーに愛想突かされAF競争脱落、反省してα9作る頃には弱体化して新レンズいっこうに出ず。
そうかと思えば新規のレンズ構成で85/1.4の限定版とか出してるし、もうわけ分からん。
とりあえず、ホットシューの独自企画は意味ないからやめてくれ。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 04:58:52.48 wQZLzmmA0
>475
なにゆえ？
黄色は白と同じで、被写体が濃いように見えてもアンダーになる。
背景に輝く白も入ってるし、評価測光がうまく動かなきゃ、あんなふうにドアンダー
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 05:13:37.98 uN8zRiJ00
>>477
下にある月の写真のことかと
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 05:24:08.03 wQZLzmmA0
あー
うっかりだね。メールでもしてあげれば？
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 07:41:39.86 P9DlJZVTO
>>476
それ以前に、ハネウェルに訴えられてダメージ食らってたわさ。
自動化の反省は707siから活かされてたよ。
苦節の歴史でもあったが、それまで２流メーカーだったミノルタが
80年代後半はαショックと呼ばれた隆盛を誇ったんだよな。
他社がAFで追従するのに2年かかってたくらい独走ぶり。
あれは衝撃的だった。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 09:41:07.87 0tlhHHzp0
もう一つの致命傷
ベクティス
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 10:35:17.67 UxOT8ibZ0
>>455
遅レスだが、俺それだわ。
特にコニカが大嫌い
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 13:31:28.32 ZuHiEMtt0
高画素のα77/65はキットレンズはゴミとして捨てて
最低ZA16-80くらい買わないと使い物にならないよね
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 15:20:56.48 s08yJ57Z0
そんな最低で大丈夫か
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 15:38:14.98 eDVyuAgr0
>>483
捨てるなら俺にくれ
俺はボディーのみ買うようにするから
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 17:03:46.91 KA28pmNkP
自分もキットレンズには失望したクチ。海外レビュー通りの出来ならたぶん買わないな、いくら防防でも。
シグマの17-70F2.8 OS HSMでも買うかな？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 17:04:22.14 KA28pmNkP
しつれい、17-50だった
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 17:14:52.15 +aWTnApc0
レンズスレが落ちたがスレ立てできず。
立てられる人立ててください。
【Ｇ】A(α)マウントレンズPart54【ZA】
前スレ
【Ｇ】A(α)マウントレンズPart53【ZA】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
SONY α用レンズ・はじめてレンズシリーズ
Ｇレンズ・Zeiss(ZA) そして過去のミノルタαレンズ
その他レンズメーカー製もOK
◆メーカー公式サイトなど◆
Sony α Lenses
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
交換レンズ互換情報 コニカミノルタ 製品 ケンコーHPより
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
ソニー「α33」、「α55」をご使用のお客様へ | 株式会社シグマ
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
━━━━━━━テンプレここまで━━━━━━━
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 17:15:20.22 9j86C+1M0
これから発売まで海外も含めていろんなレンズで撮影したサンプルが出てくるだろう。
それをみてSONY、タムロン、シグマから選べばいい。
何も純正のSONYにこだわる必要もなし。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 17:19:28.89 nxDZvI7l0
海外レビューが判断基準なら、こことか読むと、比較的好意的評価だがな。
2.8通しであの値段だし。
URLﾘﾝｸ(www.slrgear.com)
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 17:22:39.01 eDVyuAgr0
>>488
了
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 17:24:58.03 +aWTnApc0
>>491
ありがとう！乙でした。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 17:29:07.56 oqzUvbwq0
>>490
広角F2.8は3.5迄絞れば良くなるのは周知だから
むしろ、50/2.8の画質がどうだか気になる
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 18:33:47.19 SvmvYu/B0
>>478-479
トン。
ですよねえ。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 19:30:06.74 P9DlJZVTO
いや実際にタムシグの方が良かったりするからねぇ。
ＺＡもアドバンテージ無し。
そりゃ、なんちゃってツァイスの製造元をたどれば当たり前だが。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 21:19:10.36 v4PO+lJh0
ID:P9DlJZVTO
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/07 21:21:00.84 38fsETcy0
よほど自分が買ってしまったカメラに不満があって
他人にもその不快さを分かち合って欲しいんだろ
察してやれよ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 09:04:21.76 sGeadmutO
似非ツァイス、似非一眼…
ミノルタだったら、こんな商売はしなかったと思うが、
利害関係が一致したのがソニーだった時点で仕方なかった、と俺は割り切ってるけどな。
違和感はあるのは確かだけども。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 09:19:19.04 /FlDV1+Z0
撮れる写真は偽物なのかな？
好きなの使えばいいじゃん
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 09:34:22.32 d5gcjmWn0
かつては御三家と言われた時代もあったのに、APSなんてうさんくさい先物に
手を出して大やけどをし、逆にデジタル化の波には乗りそこねて、顧客を
見捨てて他社に事業を放り投げたヘボメーカーを、未だに擁護してるバカ
がいるのには驚きだな。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 09:47:18.32 VJBsoOT/0
そのメーカースレに張り付いて駄文を下痢みたいに
垂れ流す馬鹿は観察に値すると思う
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 09:50:28.27 +JQApKjn0
ID:sGeadmutO
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 10:34:37.75 bbSOQA1d0
別に、ミノルタを擁護したり懐かしむこともなく、
さりとてSONYに絶大なる信頼を置いてなく、
ZEISSブランドにこだわらず、良いレンズであればそれでよい。
っていうαユーザーが大多数だと思うんだけど。
504: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/09/08 11:38:43.83 kt9z4l11P
両極端が喧嘩してるだけだよなｗ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:39:27.35 3dC3huX90
良いレンズと良いボディだな
a900のラインは残して欲しい
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:45:15.65 SuXUPp1UP
貧乏臭い奴は、高くて買えないから、ソニーのツァイスはニセだ似非だ、ってことにして自慰してるの？
働けよ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 12:58:51.46 o0CID2lp0
残業手当も出ないブラック会社ですが何か
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:37:27.43 1wkXQ4280
まだいいよ、それだけなら、
それに加えて、年間の実質休日が20日ない
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:43:58.47 SuXUPp1UP
それでもカメラが趣味でもいいけどさ、撮影できないエアカメラマンじゃスレのじゃまだろ。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 13:47:49.34 VJBsoOT/0
それって派遣だからじゃね
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 14:57:05.42 CUM6TNvV0
偽ツァイスと言われりゃ、うすうす事実を知っている人にとっては
痛いところを突かれた感じがするのは本音だわ。
しかしまあ、ソニーがαをミノルタから譲り受けて
なんとかやってる以上、家電屋的な路線になるのは仕方ないと思うし
それはそれで受け止めなければならないよね。
それが嫌ならミノルタ時代の機材を使うしかない。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:03:56.10 KWixSnZLi
ライセンス商売だから、偽もホンモノも無いな。
ま、中華コピーは除くとして。
無駄な議論だね。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:06:44.94 /FlDV1+Z0
単純に85/1.4とか135/1.8の
レンズとしか思ってないけどな
本物のツァイスの写りなんて知らないし
比べる気もない
どうでもいいけどよく写るレンズ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:20:09.11 VJBsoOT/0
以前は結構こまめにDVDにバックアップしていたRAWファイル
少し手を抜いていたらHDDに730GB分溜まってしまった
こんなものBDシングルでも30枚必要になるし全部消しちまうかな
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:20:52.36 wzkvaQ240
>>513
それ、ほんもののツァイスだから
135/1.8はゾナータイプではないゾナーだけどね
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:22:09.64 wzkvaQ240
>>514
まだまだ、だな
うちは2TBをオーバーしたので、
保存してるサーバーに２TBのHDDを足したよ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:27:35.31 /FlDV1+Z0
>>515
うん、まあ本物でも偽物でもいいんだ
ちゃんと写るから
シールだけとか言う人は
この写りはツァイスじゃないって
視点が無いのが笑っちゃうけどさ
結局どんな写りだろうが
ツァイスなんだけどね
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:46:28.51 +JQApKjn0
シール君の話題に乗っかるのはやめとこうや
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 15:57:24.84 SuXUPp1UP
かねなくて時間なくて、思い込みだけでいろいろ貧乏くさいことを言われても。
ファインダーを覗くだけでツアイスだと感心するし、
ネットにある多くの作例もツアイスブランドを裏打ちする上質な画像だよな。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:14:47.92 8rrQWKM60
シールだけとか言う人はごちゃまぜの写真から、正確に
ツァイスの本物、シールだけ、ツァイスに一切関係ない
この3点に分ける事ができるのだろうな？
できなきゃ言うはずもないけど、中にはいるよな口だけのやつ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:22:36.83 sGeadmutO
レンズが弱いことはソニー自身わかってて
タムとの協力関係を強化したり努力中。
とはいえど、ミノルタ時代からのＧブランドもあるし、
ツァイス名なんか印す必要性を感じないけどな～。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:26:18.48 SuXUPp1UP
ああ、ミノルタ由来のGレンズがあるのに、ツアイスなんてブランド商売をされるのがいやなのかよ。
これじゃミノルタのレンズが低級みたいだもんな。
ならそう書け。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:26:52.30 /FlDV1+Z0
>>498
> ミノルタだったら、こんな商売はしなかったと思うが、
出来ないでしょ、普通に
>>521
> ミノルタ時代からのＧブランドもあるし
70－300は似非Gレンズって言いなさいよ、さあ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 16:39:41.67 Cys98+ji0
Gは爺が自慰するためのレンズ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 17:05:22.87 xeINNvTA0
ニコンだろうとキヤノンだろうとαだろうとシールに違いは無い
糞レンズもあるし、神レンズもある。
それも使った人間の感性と一致するかどうか
使わない人間には一生判らない領域。
人の尻馬で踊ってると、怪我するぜw
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 17:08:26.40 KWixSnZLi
ミノルタ商売がダメだから、ソニーになったんじゃん。
Ｇレンズだとかミノルタと同じ事をしていてもダメということだろ。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 17:13:34.78 SuXUPp1UP
このスレで感性がどうのとか馬鹿じゃないの？
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 17:18:51.38 wc+3YS/si
画像使って話しないなら、何の意味も持たないよね。
まさか賢明なるαユーザーの皆さんが、
そのようなくだらないネタで盛り上がるとは思えないが。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 17:44:00.47 HUBUmZMV0
海外有名ブランドを商品力UPに利用するというやり方が
パナと全く同じで、家電メーカー臭くて嫌というのは何となく同意。
それにしても
両社とも旧ミノルタのエンジニアを雇っているという因果。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 18:42:18.30 zW9wOR4d0
Zeissレンズに惹かれて、他社から乗り換えた俺のような者もいるんだけれどな。
看板は多い方がいいじゃない。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 18:51:30.73 ZEd4+ewd0
あなた変わりはないですか
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 19:05:59.19 x3MoEyf60
ミノルタGレンズが売れなかったから、ソニーに身売りされたんだろ。
ソニーが他ブランドを利用するのも仕方が無いだろう。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 19:26:41.68 SuXUPp1UP
てか、手持ちの駒を全部出して総力戦をやっちゃいけないのか？
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 19:26:53.80 voCmFiTN0
ミノルタはデジに完全に乗り遅れただけ
なぜ乗り遅れたかと言えば、カメラ部門にまともな技術者が居なかったんじゃないの？
デジ1がなかなか出なかっただけじゃなくて、コンパクト機も雑な作りの2級品ばかりだった
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 19:39:56.03 n52fgDlC0
ミノルタの初期のコンデジは大ヒット商品
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 19:39:58.27 6fWEDD6k0
>>534
バカ言っちゃいけない。
ミノが「技術者はまともなのに経営・営業が碌でもない」ってのはハネウェルに負けてこっちから有名だったではないか。
一体型デジ一は出してたから、デジに完全に乗り遅れた訳じゃない、
と言うか、一体型派が牛耳っていたらかレンズ交換式デジ一がなかなか出なかった、はず。
NCがkissやらDなんちゃらでヒットして、慌てて7D出した時には既にシェア喰われてて後の祭り。
コンパクト機が雑だったのだって、予算だだ削りの後始末だったんじゃないかって邪推しても無理はない。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:01:10.72 FjSsNl6x0
デジ一が出なかったのは当時の社長の意向という話。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:02:38.35 voCmFiTN0
ミノルタのデジカメでよく覚えてるのがこの2つ
デマージX
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
デマージZ2
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
候補を絞って、買いに行って現物見たら問題外
でも持ち上げてる記事が結構あったので、どこが良いのかとちょっと悩んだ
買わなかったから分からないが、良い所があったのかもしれない
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:03:39.74 FjSsNl6x0
>>537はRD-3000以降ね。これが大ハズレだったから。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:31:53.84 CUM6TNvV0
ハンディカムの流れ（ＺＥＩＳＳ銘仕様）を、カメラに持ち込むから、
そういう商売姿勢に対して違和感を感じる人は多いでしょう。
ソニーになってからのαしか知らない人には分からない感覚だと思うけれど。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:36:36.53 SuXUPp1UP
αでミノルタユーザーが乗ってくるかと思ったら、当てが外れたってのはないの？
ソニーだって出来れば高い金を払いたくない。
ソニーがαを出したばっかりの頃、社員がすげー不安そうだったのが思い浮かぶ。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:37:24.63 xeINNvTA0
>>540
GV10/20とNEXで垣根も取り払われたし、αレンズもGV/NEXに普通に付くし
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 20:41:17.50 zW9wOR4d0
>>540
ハンディカムからソニーのαに来る人っているの？
その方がZeissでマウント変更する人より少なそうだけれどｗ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/08 21:57:03.88 YUrr1WLw0
>>516
2TBって、今5,500円くらいじゃん。まだまだも何もないでしょ。
といいつつ、何気に3TB買ったらXPで認識してもらえなかった。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 09:44:35.80 zrMWEopKP
70-300GはGレンズの名に恥じない、いいレンズだと思うけど？
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:17:04.48 2H5GDI5uO
Ｇレンズを差し置いて、Cyber-shotやハンディカム路線から
ツァイスをねじ込むようなことをするから反発もされるんでしょう。
カメラ好きからしたら、ツァイスはヤシコンのイメージだし、
ソニーが名前だけ借用してるのはパナと同類に見えるだけに気にくわない感覚となる。
いずれにせよ、にわかや新参者には分からない感覚でしょうね。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:22:33.53 XwGkvYjgP
老害だなこれは。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 10:44:43.76 VIq3OE+q0
>>546
ヤシコンツァイスの中でも認められるのはドイツ玉のみ、とか言い出すからキリがねーよ
そんな奴らに軸足を合わせろなんてツァイスだってお断りだろうて
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 11:37:47.99 +kjIc5wgI
老人または男性更年期、頭の中混乱し出すらしいよね！
自分の意見に固辞したがるようになるから気をつけて！
もちろん本人は気付かないから、周りの人が気を遣ってスルーするんだよ！
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 12:24:08.90 ZjqZBZg50
>>549
× 固辞
○ 固執
言いたいことも言えない日本語レベル
情けない．．．
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 12:28:14.20 XwGkvYjgP
iPhoneのフリック入力で、予測候補を選択間違えたんでしょ？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 12:40:30.88 NOtkfet30
人のこと言う前に、自分が混乱してる549ｗ
553: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/09/09 12:44:24.97 us+PGyRP0
>>549
正に老害ｗ
554:549名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 13:13:08.31 txgVhBF9I
うわーしまった！
おじさん達、おじいさん達ごめんなさい！
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 15:13:59.90 9H1P1jix0
企業の規模を表す時価総額で見た日本企業の比較
9.3兆円 トヨタ
6.2兆円 ＮＴＴドコモ
4.7兆円 キヤノン
4.3兆円 ホンダ
3.0兆円 ソフトバンク
2.6兆円 ＫＤＤＩ
1.9兆円 パナソニック
1.7兆円 日立
1.5兆円 三菱電機
1.5兆円 ソニー
1.2兆円 東芝
0.9兆円 フジフィルム
0.8兆円 富士通
0.7兆円 ニコン
0.7兆円 シャープ
0.6兆円 リコー
0.6兆円 オリンパス
0.4兆円 ＮＥＣ
0.1兆円 カシオ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:03:16.27 XwGkvYjgP
開放で凄まじい描写のレンズ、出てこないかなあ。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:11:56.38 UqcBAp7E0
ベス単。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 16:26:53.34 E7qogK7m0
>>556
URLﾘﾝｸ(www80.sakura.ne.jp)
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:05:31.75 MQrojhqo0
ある意味凄まじい1870があるじゃないか
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 17:12:53.18 v76o3JaT0
凄まじい⇒おぞましい
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:14:18.65 1rP3puph0
>>556
つ 300mmF2.8SSM，STF135mm，135mmF1.8ZA
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:29:27.61 8J1zohP00
>>556
すりゃ300mmF2.8SSMだわな
アレでポートレート撮るプロも居るしｗ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 19:57:30.81 NOtkfet30
ツァイスの時価総額は？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 20:01:24.12 hYt6nelz0
木登りさん、お高いところが好きですか（笑）
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 20:02:37.77 hYt6nelz0
札束でバベルの塔作ると、自然にピラミッド型になるんだとか
世界遺産だね（笑）
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 21:57:53.27 XwGkvYjgP
STF135mmは作例を見るとさすがにぞわぞわくるなぁ。
300mmはまあ死ぬまでにはｗ
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/09 23:09:31.02 Yds69dLS0
サンニッパでポートレイトはフィルム時代の流行りだっけ。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:10:44.09 wLsIs6EA0
ツァイスはヤシコンとかどこのニワカだよw
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:36:21.15 IBoCtDBu0
>>568
もういいから
終わった話掘り返すな
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:51:39.26 QhEhdZ410
ツァイスの名を借りないと商売できないとしたら、この先も厳しいぜよ。
ニッコールが長年かけて築いた歴史を、海外ブランドを借用することで
代用しているようじゃ、ソニーとしてのブランドは上がらない。
ミノルタの財産Ｇを有効利用するとか、もう少し頭を使って欲しいところ。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 00:55:46.57 cgSPAwcU0
>>570
だからGはブランド価値がないんだろ？
それを認めるところからでないと話にならんぞい。
大体Gなんて呼び名はニコンでも使っているしなｗ
（ミノの方が古いことは知ってるよ、当初ニコンでGは絞り間を省略した
廉価レンズの代名詞だったけれど、今は高級レンズでもGだね）
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 01:00:29.05 1Z9Kj3plP
ツァイスブランドのレンズを研磨している工場はどこ？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 01:16:46.81 uAB+CXXT0
もうαツァイスの専用スレを立てた方が良いんじゃないか
荒らし除けにさｗ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 01:19:55.88 IBoCtDBu0
ID:1Z9Kj3plP
ID:wLsIs6EA0
明らかにこの話わざと続行させてスレ荒れるの待ってる。NG推奨だな
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 01:28:24.36 1Z9Kj3plP
えー、そのつもりはない。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 01:50:41.72 5Tp4FYnt0
ミ ノ ル タ じ じ い い い か げ ん や め ろ
ミ ノ ル タ の よ う に お 前 の カ メ ラ も 潰 れ ち ま え
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 02:36:53.01 RvPAJre60
>>576
ミノルタを馬鹿にするな！
だが、今世紀からのミノルタ&コニカミノルタについては、お前の責任に於いて罵倒・非難・誹謗中傷しても良いw
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 02:57:16.04 Tc96CFOo0
ミノルタの太田とコニカの・・・誰だっけか
いくらでも悪口を言って下さい
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 03:10:55.39 bLMpMhA40
ID変えまくってミノミノ必死だな
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 07:42:46.63 XNICur5m0
ミノルタじじい
いいネーミングだな
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 15:02:33.64 1fB5+qVC0
サーバーショットで最高傑作DSC-R1があるべ
αを吸収しなくてもサイバーショットマウントフォーマットでも
同じくらいシェアー取れたんじゃあるまいか？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 15:46:12.50 EWfC8zteO
>>581
出来ないとソニー自身が判断したから
α資産を譲ってもらったんだよ。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 15:59:07.82 QD6eTwr80
周回遅れの製品しか出せなくなって、ユーザーに見放され
行き詰ったミノルタが撤退しただけ
ソニーが引き受けなかったら消滅かサムスンだったんだろ？
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 16:13:35.50 dEUu0/ux0
そもそも最初はコニミノとソニーが協力して、それぞれがα一眼を
開発・販売するという話だったからな。
それがコニミノが撤退するという話になって、ソニーがそれをどの
タイミングで聞かされたのかはわからんけど、騙されたような気分だったろう
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/10 23:08:05.55 Ad/s96Ur0
ペンタがアレしたらパナがソレするのかな
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 06:23:45.72 kiGuRw+y0
オリが旧フォーサーズやめてもパナは拾わないだろうな
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 08:15:05.37 NyrfmZiU0
拾っていいとこだけ吸いつくして残りカスはポイ
三洋ェ…
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 10:41:29.29 kim6IBPpO
パナは先物技術に弱いからポイした中に良いものが含まれていそう
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 17:42:33.06 cYHDZL8U0
>>587
三洋は元々松下幸之助の嫁の弟にのれん分けして
工場を一つくれてやったのが最初だから拾ってもらって
煮て食おうと焼いて食おうと文句は言えないだろう。
ひどいのはペンタをバラ売りするHOYAだな。
相手がより体力のあるリコーで良かったが。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 18:51:59.51 nGNvIGCG0
リコーは昔から技術力高いよな。
修学旅行で長崎行った夜、先生に
「お前らのコンパクトカメラでは
夜景なんぞ写らないから、
外に出るんじゃないぞ。」
と言われた(写真部のない高校だった)が、
俺のリコーのカメラには今で言う夜景モードがあったため、
帰ってから俺の夜景写真は飛ぶように売れた。
その後大学に入って数年間たったが、
どこのメーカーのコンパクトカメラも
露出補正まで備えていたあの時のリコーのカメラと
同レベルの性能を越える事がほとんど無く
(2焦点からズームになっただけだった)、
リコーの先進性に舌を巻いたもんだった。
まあその頃には俺はα8700iを買っていたわけだが。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 18:54:50.86 nGNvIGCG0
あ、小型化はしていた。>各社のコンパクトカメラ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 20:04:07.87 A39QUrBD0
>>590
30年くらい前のコンパクトカメラでも
露出補正モードなどはなかったが
ASA(ISO)環を低感度にすると
より明るく撮れますくらいのことは
取説にも書いてあった。
スローシャッター防止スイッチを切れば
長時間露光も出来た。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 20:35:06.25 nGNvIGCG0
30年前って・・・。
AFカメラの話じゃないだろそれw
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:04:26.68 PrVwMsMR0
>>592
レス乞食の相手すんな
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:06:38.62 ay7rw7ht0
ジャスピンコニカなんてのが有ったな。
オレが中学生だったから、約３５年ぐらい前じゃないか？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:08:57.84 aqfY5aiLO
ベータムービーより前だな。
あの頃のソニーは輝いて見えたものだが…
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:12:45.72 P3l0izP20
>>593
ジャスピンコニカや
ピカピンフジカや
ズバピンヤシカをディスってんじゃねえよｗ
オートボーイはかなりあとだった
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:19:48.22 P3l0izP20
ちなみにソニーがマビカの試作品を
発表したのも1980年頃だった。
写真屋が全部つぶれるんじゃないかと言うくらいの
衝撃的な報道ぶりだった。
実際何社もカメラ製造やめてるしね。
さすがカメラはソニー
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:29:59.23 nGNvIGCG0
>>597
なにそれ夜景モードとか露出補正とか日中シンクロとか出来たの？
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:42:58.50 aqfY5aiLO
>>598
残念ながら、当時カメラメーカーが絞られたのはソニーとは無関係。
ソニーはあくまで家電屋でありベータ尽力の時代。
でも敗退したんだよな(笑)
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:45:22.61 HKYeKuLI0
性能では勝ってた
ニーズを読み間違えただけ
理想主義的であったとも言える
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 21:55:27.48 5T1Roqgc0
>>599
>>592＋日中シンクロも出来た。普通にフラッシュ光らせるだけ。
レンズシャッターだから全速同調する。
>>600
当時カメラ製造やめた会社なんてあったかな？
ペトリとかミランダとかトプコンはその5年くらい前だし。
電子カメラ（デジタルカメラ）についていけなくなった
京セラ・ヤシコン、コニカ・ミノルタ、ブロニカとか
ポラロイドを想定して書いたんだけどね。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/11 22:08:19.33 nGNvIGCG0
>>602
>602 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/11(日) 21:55:27.48 ID:5T1Roqgc0
>>>599
>>>592＋日中シンクロも出来た。普通にフラッシュ光らせるだけ。
>レンズシャッターだから全速同調する。
なるほど、つまりそれから10年以上
全てのメーカーの技術力は
停滞もしくは退化していたということだね。
いや、勉強になったよ。
ちなみに俺のリコーカメラの最大の長所は、
圧倒的なAFの段数の多さだったよ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 00:18:55.77 aAQY2WaS0
>>589
HOYAはペンタをサムスンに売り込んだ、って話があったね
サムスンに断られたそうだが
日本のカメラメーカーからするとゾッとする話だ
（HOYA恐るべし）
しかし、三洋の一部を中国に売り飛ばしたパナ
中国に・・・
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 07:55:14.00 trgqJEX5O
>>604
サムソンなんかに売ったら、光学関係の技術流出から国にクレームつけられるよ。
ホヤもそこまで馬鹿じゃないだろう。
αはソニーで良かったのかもな。
一眼レフやる気なし、海外ブランド使用など不満は幾つもあるが
ミノルタが手放したんだから仕方ない。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/12 08:47:07.72 WpCFvNiC0
>>604
そこは元々三洋が技術移転して
独立されちゃったところだからな
悪いのは三洋
三洋がやってきたこと知らないで
パナ批判する馬鹿が多すぎるわ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 08:06:08.69 8igiSJcRO
そのパナと、やってることは同じになってしまったソニー。。。
ニセイチ商法
舶来ブランド商法
広告物量商法
かつてベータプロ、プロフィールを所有した者として情けない限り。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 09:31:55.80 k33V3uug0
ミラーレスは一眼レフではないが
単に一眼と呼ぶのは何の問題もないと思う。
「レンズ交換式」が望ましい名称だけど、長すぎる。
一眼という名に異常に拘る人って何なの。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 09:51:37.16 CoCFu8140
>>607
技術者の自己満足じゃなくて
売れるものを作ってると言うことだな＝顧客満足
ベータプロとかプロフィールプロレベルのものが欲しければ
今でも業務用でいくらでもあるから買えばいい。
実際買ってるアマもいるし。
ニセイチなんて言ってる時点でミラーレスに出遅れたメーカーの
信者か工作員臭ぷんぷんなんだがｗ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 10:07:55.08 SS064Nni0
カメラや撮影全般、写真文化を語るスレと
カメラ業界やソニーの技術を語るスレを分けて欲しいな。
期待するレスの流れにならなすぐる。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 10:34:13.04 P6yL2FV60
写真撮影板、ソニー板、自由にどうぞ
あと、ここ、基本的に便所の落書きだから
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 10:35:34.58 cNHRTmFc0
>>610
写真板ならあるだろ
ここは機材板
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 12:20:37.99 mNH526s00
ソニー板はアンチの隔離所だろ。。。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 18:16:55.83 f9R6+SPt0
77買おうかなあ、と思って900を引っ張り出したら、アンタ。
その重いこと。腱鞘炎になったわ。もう年だ。65にする。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 18:21:22.49 ugtXwTrq0
NEX-5Nのレンズ補正機能見てると
1680Zあたりなんか今でもC/Pの高いレンズなのが
歪曲収差と倍率色収差が解消されたら神に近づくんじゃね
1635Zの広角端とかも
IDCがどうにかならないとRAWの方が結果が悪くなったり
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 19:04:58.44 C9EDUx060
>>608
レンズが１つだから一眼か？
コンデジでもOKだな。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 19:37:27.89 B0adVzy50
もともと一眼なんてそんな大それた意味のある言葉じゃないのになぁ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 19:38:17.22 dpAo4kY1P
日曜に知り合いと出掛けたら、
彼は自分の一眼レフを見て「ソニー使ってんの？」って怪訝そうな顔で言ってきたよ。
自分は「ミノルタ時代からα使ってるから」と言ったら納得してた。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:34:12.36 8igiSJcRO
>>608
イチガンという響き欲しさから、
こだわってるのはどちらだよ(笑)
わざわざ紛らわしいことをする理由はなんだい？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:39:19.45 P963A7DO0
煽り屋はNGで
ID:8igiSJcRO
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 20:51:56.85 P33hiJB70
>>618
俺の友人も「ソニー」の作る「カメラ」には抵抗あるみたい。
AV家電はソニーファンなんだけれどね。
つか、単に熱心なニコンファンなだけかも。＞その友人
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 21:30:36.61 P33hiJB70
Aマウントは…
ペンタックスのようにボディ搭載モーターによるAFを受け入れて小型軽量高品質に
向かう訳でもなく、ニコンのようにレンズモーター搭載を標準化していき廉価機から
ボディモーターを切り捨てていく訳でもなく、どっちつかずに感じる。
まぁボディモーター積んでもα55/33みたいに小型化できるんだからいいと思っている
かもしれないけれど、ソニーが力入れてる動画にはノイズになるから向かないよね。
かといってレンズ搭載モーターに目を向けるとSAMだし、いただけないなぁ。
遅い、うるさい、DMF出来ないじゃなんのためにモーターをレンズに搭載したか分からない。
まぁ今度のα77のキットズームSSM16-50mmは（純正大口径としては）破格値だし、
もしかしたらSSMを安くできる目処が立ったのかもしれないね。
レンズ群の刷新に期待したい。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 21:42:41.70 QOxY0IQI0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
NEX-3がヤフオクで17300円なんだけど、あと5分で終了。
相場的にどうよ？
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 21:47:32.88 ldu9Zina0
他人に聞かなきゃ買えんのか
欲しけりゃ買え
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 21:54:23.91 QOxY0IQI0
先月watchリストに入れたNEX-3は2万円以上で落札されたものばかりだった。
何故こんなに安いのか、それを知りたかっただけだ。
白を買うつもりは無い。
（他の人もそうか？）
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 22:06:34.34 RVPf7YFQ0
>>621
ニコンのセンサーは
ほとんどソニー製だって教えてやれよ
一部違うのもあるけどどうせ持ってないだろ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 23:38:42.07 nt51Wo3K0
>>616
TTL画像をリアルタイムで確認できれば一眼だね。
ケータイも一眼。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/13 23:44:35.66 nt51Wo3K0
>>625
旧型でボディのみなんだから、そんなに安いとは思えないが。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:18:11.01 vTw5T6j60
>>626
ソニーはＡＶ主体の家電屋イメージだからそりゃ仕方ない。
一眼レフを作り続けて半世紀のニコンと比べられるわけがない。
ちなみに、センサー作ってるのは、別カンパニーのソニーセミコン社製
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:19:58.36 je96D0KW0
>>628
感覚で書くなって。NEX3ボディ中古の落札相場は2万円台前半だ。
ファームウェアのサポート良いから値崩れしないのかな。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:25:23.24 je96D0KW0
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
オクで高いのはα33、55の方だ。
ソフマップとヨドバシでは、α55ボディ新品39800円のポイント10％還元だから
中古が2万円で出ても不思議は無い
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:35:25.29 je96D0KW0
俺は、ソニーの一眼4台使ってきたけど、必ず故障している。
だから、ヤフオクなどで出品されている長期保障の付かない商品は買うべきではないと進言する。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:37:42.27 mMJ3BR/o0
>>632
どれが購入からいつ頃にどんな故障したのかまたその時の状況を
四台分kwsk。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 00:38:27.14 AXT6PdK30
俺はソニーの一眼3台使ってきたけど、未だに一台も壊れたことがない
>>632はよほど狂った環境で使ってたんだろう。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 01:34:59.13 VO69Lrou0
壊れやすいとか必ず壊れるとかいうのはほぼ使用者と環境のせい。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 01:37:11.81 JaYFRZSE0
>>632はソニー以外のカメラ使っても故障させそうだな
4台壊れてもαを使い続ける愛は素晴らしいと思うが
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 01:46:55.54 2AuPAhNS0
始めはアンチかと思ったけど>>632さんは普通にαのファンなんじゃね？
ただ使用頻度が半端なくて、壊れると。
どんなカメラも壊れるから保証のない中古はやめとけよーっていう忠告かと。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 01:48:42.06 2AuPAhNS0
中古じゃないや。
長期保証の付かないオク商品か。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 02:23:56.26 QcxSra1i0
新三兄弟で、１コマ目が暗黒になるトラブルに合ったけど
同じ症状の人が何人かいたよ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 06:42:00.55 OqHTTmbZ0
>>621
デジカメに関しては老舗中の老舗なんですけどね。カシオもか。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 07:42:54.82 je96D0KW0
>>634-635
おまえら馬鹿だろｗ
馬鹿は黙ってろｗ
使えば、「必ず壊れる」のは、当たり前
俺の場合、壊れるタイミングが購入後１年過ぎたあたりが一番多かった。
例外として、α100は購入後半年後あたりから何度も修理に出した。
きっちり無償修理してくれるので、サポートには満足している。
それは保障期間内だから。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 07:48:16.75 je96D0KW0
>>633
他の人よりも、連写を多用しているとおもう。その違いだけ。
・シャッター幕
・液晶
・レンズ認識
・・・・故障の症状はいろいろありすぎて
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 07:55:31.43 5/0kg9a/0
たまにアキバにあるソニーのカスタマセンターに行って
Α900をお掃除してもらってる
ファインダーがすっきりする
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 08:06:24.76 DhozwU7JO
ソニー製になってから故障率が上がったなら
噂に聞くソニータイマーってやつかもな。
俺は露骨に壊れたことは無いが、
ソニー製品は全般的にヘタリが早い気はする。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 08:14:22.94 gdC4g3/O0
αはソニーの中じゃ壊れにくい方だと思う
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 08:33:25.55 g9B0ejn20
俺はエントリー使ってる時にAFカップリングと絞り制御がいかれた。
AF・・の問題は購入後1年ぐらいで、
絞りはさらに1年後に発生した。
もう怖くてソニーのエントリー買えない。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 09:00:02.42 JWdOA6wQ0
エントリーをプロ機並みに酷使する馬鹿もいるしなｗ
フィルム時代にはなかった傾向だ。一枚あたりのコストが安いから。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 09:03:15.82 GjY4o7G50
たまにアキバにあるソニーのカスタマセンターに行って
お掃除してもらってる
すっきりする
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 09:15:32.11 LFl0ZEp40
たまにカブキチョにあるカスタマセンターに行って
お掃除してもらってる
すっきりする
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 09:35:12.25 feGLDnS80
100枚連射くらいあっという間だしなあ
酷使して壊れるのはメーカーが悪いっていうんだったら、D3sでも買えば良いのに
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 10:32:58.12 yT/DbqTg0
>>616
そもそも、コンデジっていうカメラはない
勝ってな俗称だから、一眼とは違う
いわゆるコンデジも一眼かといえば、大抵のはYESだ
だからレンズ交換式一眼カメラと呼ぶようになった
レンズ非交換の固定式で一眼とつけたとこで何のメリットも生み出さないだけだ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 10:49:46.43 Qwjpzj/W0
レンズ非交換式1眼レフはけっこう存在してたと思う、デジにもフィルムにも
1眼レフである事を強調してた
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 12:19:42.56 ILxgUZmH0
そーいや
E-10 は一眼レフを名乗ってたよね
でも、強調したいのは単に「一眼」ではなく
TTL光学ファインダー搭載＝「一眼レフ」
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 12:32:46.13 5/0kg9a/0
コンデジは
液晶付レンズのほうが適してる
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/14 23:16:49.74 UlBqGIbR0
>>643
有償？
時間どのくらいかかりますか？
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 00:33:53.14 FnrstMto0
2/3インチのイメージセンサーなら、レンズ次第で描写力はAPS-Cデジ一眼を超える
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 11:23:15.30 nCVNt+rT0
オイラはコンデジをプロ機なみに酷使して、外観きれいなうちにドナドナ
中古で買った人が泣きを見るｗ
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 11:44:32.23 jUim4OYc0
そんなに酷使してナニを撮ってるの？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 20:36:57.75 ET3g/gKa0
657みたいなのがいるから中古買いたくないんだよ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 22:28:49.42 ZICiX4Ys0
酷使したら愛着がわいてドナドナできない
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/09/15 23:52:21.97 94nB2gWC0
売り飛ばす前に、レンズにちょんまげした阿呆もいたしな。