11/06/21 23:02:22.34 31dGJbhx0
DT16-105の廉価版、もしくは旧型ってどれに当たる？
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 23:11:17.75 iL7nmD5A0
>「全然違う」ってどの辺が違うのか
レンズが一枚増えてるじゃん！
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 23:18:01.96 gHF72a0U0
>>38
こないだの>>22さん？
特許の方も10群12枚だぞ
URLﾘﾝｸ(egami.blog.so-net.ne.jp)
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 23:28:00.36 7hyVLoLi0
ってか、ニコンとの共同特許でレンズ構成一緒なんだから
ほとんど間違いないだろ。
ソニーの24mmとは全然ちがうようだけど。
ワイコン、テレコンをを入れるタイプの設計
最近はやってるようだけど、
身近なところだと、E16/2.8がそうなんだよね。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 23:34:03.93 iL7nmD5A0
あらら、すんません。
図２は図１よりレンズが一枚増えて、ニコンと全く同じ構成なんだね。
図１しか見てませんでしたよ。
ちなみに私は通りすがりのものです。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 23:40:22.93 XuW5JA/I0
>>37
立ち位置から言うと、廉価版は18-70、旧型は24-105あたりになるんじゃないかな？
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 00:10:32.01 ivnm/wHP0
>>41
別の古い記事の画像だな
URLﾘﾝｸ(egami.blog.so-net.ne.jp)
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 00:29:08.89 WH/UjGzW0
>>42
サンクス。 24-105ね。っとDTにもあるが
DT16-105のほうが便利にしてあるんだろね。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 02:06:33.44 9wn7+r3R0
あの西川って「あの西川」だったのか
カメラの仕事に興味が無かったので気付かなかった
何か見たような名前の別人だと思ってたw
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 02:33:06.29 mIZW37750
ヤマトのプロデューサーだっけ？ もう亡くなったはずだが・・
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 06:49:52.65 dvQ3pMgt0
>43 GUESTの書き込みがめちゃくちゃうさん臭くてwarota。誰も真偽の議論などしてないのに空気読まずに必死で否定www
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 14:25:25.69 MCCedUIM0
一般的な一眼レフではF5.6くらい解像度が高くなりやすいとどっかのHPで見たけど、
と言うことは11-18はやっぱ風景撮りに向いてると言うことかね。
どっちみち広角はあんまり選択肢無いしもう買っちゃうわ。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 19:06:17.03 TxIbZ3yk0
>>48
F8～11じゃね
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 19:40:50.51 mIZW37750
シグマ50-150 F2.8Ⅱチェックしてたのに、速攻で落札されてしもたｗ
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 20:33:18.45 4r5wAxJG0
Photozoneで35DT来たね。
個人的には、遠景が24ZAと比較して今一つだけど、C/Pはずば抜けていると思っていたが、その通りだな。
つーか解像度たけー
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:15:35.42 4r5wAxJG0
適当に訳してみた。
kakaku.comにも書いたがご容赦を。
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
・歪曲は1.28%の樽型で気にする程ではない
・周辺減光はf1.8で1.5EVと明らかに目に付くが、絞ればすぐに改善される。
f2.2で既に1EVに達し、f2.8では明らかに改善されており(0.49EV)、それ以降の絞り値
では気にならない。
・解像度はセンターでは開放(f1.8)からexcellentであり、絞ると本当にoutstanding
な値だ。コーナーではf1.8では比較的ソフトだが、f4以降では全域でvery good以上とな
り、f5.6とf8では全域で最高の解像度
・倍率色収差は絞り全域で0.6pixel前後と大変低い
・ボケは大変良く、f2.8までは中心部では円形を保っているが、コーナーでは周辺減光
の影響を受けやや形が悪くなる。ｆ4以上はエッジが立つ。後ボケは滑らかで、前ボケは
ややキツイ。
・"Bokeh Fringing（ボケの縁に現れる色、軸上色収差？）"は、大口径レンズにとっては
共通する問題だ。f1.8やf2.2では紫色のハローを前ボケ部に、緑色のハローを後ボケ部
に観測できるかもしれない。f2.8では問題はなくなり、f4ではほとんど確認できなくなる。
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:16:33.31 9wn7+r3R0
周辺減光がもう少し抑えられていたら
ニコン35/1.8Gに勝てたのに…残念
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:17:34.55 4r5wAxJG0
【判定】
このレンズは、初めてレンズであるが、マニアにとっても選択可能なパフォーマンスを持っている。
解像度は大変良好である。像面の大部分では、f1.8やf2.2ですら大変シャープである。
四隅では、goodであり、それほど印象的ではない。開放時ではかなりソフトコントラストだ。
イメージクオリティーは、f2.8以降では全域で良好となり、f4-f11では大変高評価となり、特にf5.6でピーク性能となる。
周辺減光は開放時には代表的な問題となるが、ソフトで修正するなりf2.8以降まで絞れば良い。
色収差はかなり低い。
ボケ味は良好だー特に後ボケのカスミ具合が素晴らしい。
"Bokeh Fringing"はf1.8とf2.2ではかなり目に見えるが、特に問題とはならないだろう。
おどろくかもしれないが、本レンズは光学性能上35mm f1.4Gよりも現実的には良い選択肢だ。
新SAMのAF性能は今ひとつだが、実際のフィールドテストでは大きな問題にはならなかった。
機械的なクオリティーにはコストカットが見られ、"plastic-fantastic"なレンズであり、かなりチープに感じるのは不幸なことだ。
しかし、技術的にはコストカットは何も問題を産んでおらず、安いという事はあなたの財布を緩めるかも知れない（最後は意訳）
光学性能3.5、機械的な品質2、コストパフォーマンス5
という所かな？
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:20:36.63 4r5wAxJG0
>>53
ニコンの35f1.8Gも凄い高評価だねー。
個人的には、35DTの方が解像度とかは断然上なので満足しているw
まあ、誤訳とかあったらスマソ
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 22:21:42.28 KgjDCcCh0
ニコンの35Gは色収差がひどす
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 09:10:42.70 VqtGdEbJ0
>>54
元ネタこれでしょ
URLﾘﾝｸ(www.sonyalpharumors.com)
初めてレンズは、外装にこだわらず
兎に角コスト削って作れば
これくらい描写は出来ますって例だと思ってる。
確かに35Gが光学的に古くて35/1.8に劣ったとしても
だからといって、35/1.4Gの色の出方やボケみを
再現してるかといえば、そうでもないんじゃない？
安くてそれなりのを選ぶか、それでしか出せないものを選ぶか
35/1.8SAMは、35/2みたいな立場のレンズだと思ってる
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 15:35:40.63 fft2JiXc0
はじめてレンズの８５ミリ２．８使ってるひといる？
いたら、とりあえずの印象とか聞かせて。
どんだけ偏っててもいいから聞かせて。
目的はポートレート
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 15:54:01.10 9Z1HCiDr0
開放からカリカリ、ポトレ向きではないと個人的には思う
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 16:18:48.91 twn/8xbU0
>>59
あれそうだっけ？
と思ってαPhotograhyで見た。
ホントだ結構カリカリだ、でもいい写りだな欲しくなった。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 19:35:02.07 9rz8+1Zu0
ミノルタ AF ZOOM 75-300mm f/4.5-5.6 NEWを中古で買ったんだがAFモーター音がものすごい。
ヴィィィン、ヴィィィン、ガッガッガッ(ピピッ
みたいな感じ。2回目のヴィィィンは弱いバイブレーションみたいな感じでガッガッガッ時は振動が感じられる。
300mm望遠は始めてで、追加レンズも2本目なので程度がわからない。
94年製造品だけど、レンズって劣化でこんな感じになる物？
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 19:38:13.60 LIzkQqCl0
>>58
昔のヤシコンのゾナー85mm/2.8に似た描写のように思える
記憶があいまいなので、なんともだが・・・・
はじめてレンズの85ｍｍはゾナー構成だろう
プラナーの味は皆無だから、買って失敗したとは思ってないレンズだよ
４本とも基本はそう思えるが、DT50/1.8と30マクロを遭わせて
タム60マクロでも良かったかなと思う時はある
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 20:49:45.73 zipHhX7V0
85mmF2.8は俺も気になってるのよね・・・画質イイのかな？！
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 20:51:37.46 zipHhX7V0
F1.4の方も気になるけど、流石に手がでないｗ
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 21:00:38.51 jRnLNaX50
最近「初めて85mm」しかつかってないな。
軽いし。
66:54
11/06/24 22:37:26.35 ruQXttQm0
>>57
違う。そこは単に引用しているだけ。
元ネタのPhotozone位は、デジカメ板の住人として覚えておくことを勧める。
オレは単に訳しただけなので、文句言われても正直困る。
もちろん、誤訳の指摘だったら助かるが。
訳した理由としては、35DTは光学性能が良く、はじめての単焦点としては良いレンズなの
で、はじめて単焦点を買う人にはオススメ、という事を示すため。
なお、個人的には、35DTは驚異的なコストパフォーマンスを誇るレンズで、35/1.4Gは、
光学性能は今一つだが、個性的なオンリーワンレンズだと思っている。
ただし、初めて単焦点を買う人には、勧めづらいレンズだとも思っているが。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 23:47:15.82 pnOhioUm0
初めての一眼にαを購入しようと検討しているのですが
同時に購入するレンズについてアドバイスをください。
・予算３万程度（中古可）
・現在検討中のものDT35＋DT18-55
レンズを２つ買うか、ちょっと高めの標準ズームを買うか悩んでいます
なにかおすすめのものがあれば教えていただきたいです
それか予算を貯めたほうがいいなどのアドバイスでも結構です
宜しくお願いします。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 23:53:47.25 Ue9wpTMj0
2chで聞くのは止めたほうがいいと思う
自分で考えなよ。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 00:01:22.80 Wizk4g5L0
>>68
じゃーお前、２ちゃんに来んなよｗ
>>67
それで良いんじゃない
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 00:19:10.02 cKpapEkS0
>>67
レンズキットのカメラじゃなく、ボディを買って別にレンズをオクとかで買うって事？
それならば、購入検討中のものでいいと思うよ。
ただ、レンズキットは割安だから18-55mmはレンズキットで揃えてDT35mmを買い足すのが
安く上がると思うけれど。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 00:22:15.77 sKmjGHVs0
>>69
迷わず検討中の２つにします
>>70
ボディは中古で検討してるので別にレンズを買おうかと思ってます
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 00:58:52.45 sYX2Wn0g0
>>58
85mm F2.8、ポートレートに使ってるけど、悪くないよ。
言われてみたらカリカリだけど、オレは好きだ。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 01:04:12.44 nwfP43r20
>>58
軽量小型コンパクト高性能
万能過ぎてケチのつけようがない
開放からシャープと言うが、開放がF2.8と大きい数字だから
これくらいシャープじゃないと使いようがないと思う。
めちゃくちゃお買い得レンズ。A900もってるなら一つあってもいい。安いし。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 04:20:06.56 bgdw8wV50
>>67 DT35/1.8いいね。このレンズ基準で相性書く。
おすすめ α550,55,33。(※α230/330/380)
(※右手のグリップが気にならなければ)
おすすめしない α200/300/350
室内撮り、食べ物、人肌で失敗しやすい。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 04:26:41.29 bgdw8wV50
>>67 作例は
GANREF sony 35mm F1.8 で検索
PHOTOHITO レンズ→sony→DT35mmF1.8 をクリック
良い、悪いと感じる、それぞれの機種を調べたらいい。
ちなみにα200/300/350もいい機種だ。この機種もレンズの組み合わせのお勧めがある。
ただしどれ選んでもDT18-70だけはやめておけｗ
76:58
11/06/25 10:16:09.64 Or8CihU/0
皆さんいろんなご意見ありがとう！
1.4に行く前に2.8買うことに決めた！
プラナーとはだいぶ違うみたいだけど、廉価版とは思わずに
大事に使ってみるよ！
てことで中古探そうかなｗ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 10:24:22.88 AUjlyjC00
はじめてレンズは安いし中古との価格差もあまり無いので新品いったほうがいいと思う
クーポンあるならソニスタで保証付がオススメなんだけどな、価格の最安と変わらんし
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 10:26:37.32 axu4IBc70
>>75
α200/300/350のお勧めに興味があるなぁ。
79: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/25 10:30:53.01 5/j5UcnHO
>>75
α700との相性はどうでしょうか？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 11:24:48.02 sSDCqb6li
>>76
回り道はしないほうがいいよ
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 11:31:52.75 qj41TFzl0
>>66
困るっても、内容を把握した上でわざわざ訳だけ載せたって事は
Photozoneの評価＝自分の意見として広めてる事になるんじゃねーの？
価格でどう言ってるかしらないけど。後付けでonlyoneだなんて言われても、それこそ困る。
訳だけ載せたら、その評価だけで勘違いする奴もいるし
Photozoneだけが全てではないから、35/1.4Gに肩入れしたまで
初心者に対しては、DT35/1.8勧めるよ。DMFも使わないんだし
35/1.4Gは次の次位、何本か使った後に買うレンズでしょ
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 11:33:05.43 nwfP43r20
このキチガイなにいってんだ？>>81
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 11:34:44.33 YT9Nn3Z00
>>76
撮るものにもよるが、ポトレ撮るなら2.8は無いな
プラナーの一択になる、2.8より絞るとカリットしてくるし
ピーク性能はゾナー135も上回るといわれている
1.4から2ぐらいと2.8以降の描写は豹変するから
プラナーは１本で２度おいしいレンズだ
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 11:51:44.89 Wizk4g5L0
＞ピーク性能はゾナー135も上回る
ないない
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 11:52:02.40 x7n9DxThi
>>83
APSCで85mmは長いだろ
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 13:56:47.74 AUjlyjC00
50mmくらいがちょうどよくね？＜ポトレ
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 13:58:32.35 2NZKi+cZi
>>85
個人的には長くないと感じる。特にα33、55のバリアンで二眼レフのように胸のとこで構えて少し離れた所からスナップショットの感じで撮ると自然な表情のポートレートになる。カメラになれない人は、どうしても硬くなりがちだからオススメ。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 14:02:30.33 2NZKi+cZi
そんで85の1.4なら現行のプラナーじゃなくてもミノルタの初代でも十分綺麗に撮れると感じる。2.8は使ったことないからしらん。今日シグマの8-16が届く。たのしみなり。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 14:22:38.59 HwJH0EEC0
>>85
85ｍｍは長いなんて、変な概念埋め込まれているね？
そんなもん、人それぞれだよ、本人次第だわ
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 14:37:23.55 JwFf7H/R0
>>88
シグマの8-16はいいよ～
俺は新品で47800円で買ったけど、後悔一切なし
まだ上手く使いこなせてるか解らんけどね
とにかく迫力あるものが撮れる
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 15:22:33.75 CYmA/5XL0
>>89
APS-Cでポトレをとる場合、「なんで長いか？」ってのを考えたことある？
ポトレはブツ撮りじゃないんだよｗ
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 15:28:57.92 sYX2Wn0g0
135mm STFの用途を考えたら、85mmは長くはないわな。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 15:35:00.79 bpgKw0Uy0
世界最速AFは
レンズが小さい規格のカメラ・レンズほど有利なわけでしょ
動かす部分が軽いし動かす距離も少なくていいし
という訳で
世界最速AFのキャッチフレーズは
以後ペンタックスＱが独占しますのでパナ・オリのフォーサーズでは使わないでね
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 15:50:56.48 FJO0aPmCi
>>89
話さないのか？
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 16:11:14.30 alMH9Hrz0
そんな皆が撮った巣晴らしいポトレが見たいw
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 16:25:09.92 HwJH0EEC0
>>89
だからそれが変な概念なんだよ
撮る人が長いと思えば長いし、短いと思えば短い
ちょうどいいと思えばちょうどいいの、分かる？？
>>94
話しながら撮るだけのスタイルしか知らない、
いや、できないのか？ 概念のかたまりじゃないか？
一時期300/2.8が流行ったよな、話すのか？
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 16:28:07.38 EuaPk1VP0
85ミリなら、話ができるけど、
換算128ミリなら、話が出来ないほど距離が開くのか？
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 17:08:33.35 P4V/2mF/0
ポトレは 35/1.4 85/1.4 STF A700で問題なし
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 17:47:02.99 2NZKi+cZi
>>90
安くてお得だったね。俺はAmazonで62000で買ったよ。ちょっと試したけど確かに構成が難しい。
繰り返すが素人モデルの自然な表情のポトレならapscで85は個人的にベスト。ちょい前にゾナー１３５を買ったがこれはさすがに長くて持て余す（笑）。高感度に強いフルサイズ待ち。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 17:50:10.08 QGEFRZQZ0
>>94
話すのなら35ｍｍのや24ｍｍの方がいいぞ
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 18:32:37.07 P4V/2mF/0
でも、なに話すの？
こっちむけ！とか、あくびするな！とか？
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 18:43:23.26 nwfP43r20
シグマの8－16いいよなぁ
APSCの広角に絶望してフルサイズにしたのに、
シグマ8－16のせいで逆転されちまったよ。悲しいのぉ
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 19:14:49.53 GW/8SVyQ0
>>81
とりあえずどう返答すべきか困るが、まずはオレの考えを以下に整理する。
１．オレは35DTが気に入っている。
２．比較的信頼のできるサイトで、35DTのレビューがあったので読んでみた。
３．客観的なデータも色々と記載してあり、紹介しても問題ないと考えた。
４．35DTに関しては、結構質問とかも多いので、ある程度需要があるだろうと『親切心から』訳してみた。
で、>>57としては、『オレに対して』以下が気にくわないと。
A．35/1.4Gの評価が『>>57的に著しく低い』サイトから引用しているのが気に喰わない。
B．後付でフォローするなんて余計に性質が悪い。
C．Photozoneの評価何か信用できないし、35DTは良いレンズではないので勘違いするヤツが出るだろうが。
という所かな？
【AとCに対して】
オレの知っている限り、現時点で35DTをキッチリとしたデータ付きでReviewしたのはPhotozoneが最初なので訳した
個人的に、Photozoneは『基本的に』信用できると考えているし
そのため、35DTの『Photozoneの評価』に異論があるなら、最低限データ付で反論して欲しい
このレンズは、『味』ではなく『光学性能とCP』で勝負するレンズだとと考えているので
『基本的に』と書いたのはPhotozoneは『クセ玉』とか『味のあるレンズ』への評価が厳しすぎると感じているため
具体的には、35Gとか2470ZAとかの事だけど
訳に関しては、変に省略するのはやってはいけないとオレは考えている
なお、レビューの紹介がデジカメ板のレンズ関係スレッドで御法度だったなら謝るし、今後半年はROMってる
その場合は指摘して欲しい
【Bに対して】
上記の様な理由で35DTを紹介しただけで、35Gに対して厳しいサイトを、意図的に紹介したわけではないのは分かって欲しい
35Gに対して>>57が適切と考えているReviewを紹介してくれないか？
今回のバーターというわけではないが、英語かロシア語なら１サイト位はオレが訳すよ。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 19:32:47.62 DwvvFFe/0
君たち二人だけでメールでやり取りしたら？
電車の中で大声でケンカするのと同じで迷惑だよ
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 19:47:51.22 V5X77ujl0
>>102
新型12-24の噂が出てるじゃまいか
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 19:53:18.95 1cYIOKyQ0
>>104
いや面白い
あんたが狭量で無粋なだけ
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 20:05:43.33 NCU+ad2B0
ロシア語訳せるのは偉いな
俺も第2外国語ロシア語だったが・・・ 今じゃズドラストヴイチェくらいしか
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 20:33:09.27 FJO0aPmCi
>>104
バカ？2chはこんなもん
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 20:33:41.39 GW/8SVyQ0
>>103だけだと面白みにかけるので、少し作例をupしてみる。
ちと前ピン気味だが勘弁を。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
……オレは最強のぬこ用レンズを手に入れたかもしれない。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 20:35:54.63 NPGEAoOF0
>>103の律儀さに濡れた。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 20:35:55.72 7BJ8GVP70
DT35は「良い」レンズだけど不恰好だから嫌い
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 20:37:42.82 NPGEAoOF0
>>109連投すま。
バリアンLVのひげAFかな？
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 20:39:14.64 1cYIOKyQ0
>>111
じゃあカメラ女子みたいに格好良くデコってくださいｗ
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 20:40:18.68 GW/8SVyQ0
>>112
α55でバリアンLV、AFは急いだので結構適当w
なお、レンズは換算36mmを使用してみた。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 20:52:25.68 NVpwMfUzO
>>103
キチガイ煽るのやめよーぜ
116:91
11/06/25 21:24:09.18 CYmA/5XL0
>>96
喪舞は、その距離が適当かもしれんが、ここでは一般的なポトレの撮影の話。
85mmばかりの教条的なカットはもちろんバリエーションが少なくなるからそればかりではないだろう。
被写体との関係性にもよるが85mmはバストアップでも4ｍ前後あけられるからこのあたりのパーソナルスペースが心理学的にも圧迫を与えないってことだ。
ま、写真撮影版ではないのでこのあたりでやめておくがｗ、このあたりはポトレ撮影の基本的な項目でいろんな撮影本に書いてあるところ。
喪舞のようにしゃべりもせずにデッドパンみたいな作画を好むのは少数派だ。
サンニッパの件、ナベタツさんが「男のデジイチ教本「女の撮り方」」でも書いてる。
少しは先人の知恵を学んでも罰は当たらんわなｗ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 21:28:16.66 A1oNEFhI0
喪舞ってなんじゃらほい？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 21:35:22.86 NCU+ad2B0
藻舞とか喪舞＝オマエ
ggrksと言いたい気もちょっとする
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 23:05:24.28 jHrDErFh0
タム75-300 Ｆ4-5.6ゲットした。
古いレンズだし中古なので映りはそれなりだろうが、激安だったのでまぁ良いか。
自分の用途だと利便性が高そうだ。
でもメインがシグマなので、回転方向でとまどいそうだ・・
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 23:22:46.30 V5X77ujl0
シグマの70-300 F4-5.6 DG MACROも
新品12000円くらいだけど結構いいぞ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 23:39:15.12 0qcoUe1+0
>>116
今度からバストアップじゃなくてバストショットっていおうね
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 23:56:15.76 SH/DeasH0
バストをアップで撮った写真なら、なんぼでもUPしてくれていい
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 00:04:55.99 sUGBJ0ww0
最近はカメラの板でもバストアップで通じないのか。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 00:08:30.47 +qZ7tPGSi
普通に通じる
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 00:20:59.48 QIGNYjtLI
寄せてあげることかとおもたwバストアップ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 00:23:50.31 0L08SIVC0
バストアップとはなんなんでしょう
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 00:40:12.04 5nWhB63Qi
>>123
通じるよ
なんでみんな勃起してんだ？
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 01:07:33.39 x6CdjK0d0
和製英語で笑われないようにしようということだろう
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 01:21:23.33 DiQrBlnH0
>>121
オーディション写真関係では上半身の写真をバストアップっていうよ。
ぐぐって味噌
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 01:43:34.17 55JzyPa40
>>121
ギャルゲやエロゲでも、胸から上の立ち絵は「バストアップ」とよんでるな。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 01:51:45.13 Ixkh5MKP0
出版でもやりとりの中でバストアップって使うけど。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 01:59:41.53 CYOJv0ah0
16-80ZA買おうかなと思ってるんだけど、これって置き換えられるって確定したんだっけ？
それとも16-105が濃厚？
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 03:06:49.94 r+iNtyvT0
16-50/2.8とかじゃなかったっけ
少し様子を見る手もあるけど欲しい時が買い時
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 03:39:46.97 WWUdxnDn0
α55に16-80ZAとDT55-200で使ってて
欲しいレンズはDT35/1.8に50/2.8マクロ、70-300/4.5-5.6Gの3本なんだが
現状金が無いという前提でどれから買うかという相談を梅淀店員にしたら
最初にマクロ買うのが明らかに撮影の幅が広がるのでオススメと言われたが、信じるべきか？
70-300Gはこの中では値が張るのと、55-200があるという理由で最後にするといいとも
やっぱりマクロからにすべきか？
あと代替案はあるんだろうか
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 03:44:57.55 8Zrqre1nO
幸せでめでたい人間かもしれんが、敢えて俺のこの３ヶ月を晒す。
【購入】α33Ｗキット
↓↓↓
【売却】α33ボディ・55-200mm
↓↓↓
【購入】α55ボディ・SAL70300G
↓↓↓
【売却】SAL70300G
＜解像度目当てで購入＞
＜建造物撮りじゃないし紫も気にならなかった＆DMF不要だった＞
↓↓↓
【購入】55-200mmSAM
＜改めてキットレンズの解像力に度肝抜かれた＞
＜安くてこんなに写るなんて幸せ。テレ側200mmでもサイコー！＞
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 04:20:37.47 Tcdr06mk0
>>135
そういうのもありか。確かに55-200はコストパフォーマンスが
高いよな。
そして、金欠の俺は35Gを売ってDT35を買おうとしているｗ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 04:45:12.67 r+iNtyvT0
>>134
50マクロで何を撮りたいかによる、ブツ撮りならおｋ
虫にはWDが足りないので中古でも100マクロがｵﾇﾇﾒ
ポトレや風景の切り取り用途ならDT50/1.8という選択肢も
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 04:52:49.23 r+iNtyvT0
>>135
α33のWキットに含まれていた55-200と
後から買った55-200SAMって同じだよね？
結局のところα55 Wキットと同じ構成が残ったと
学生オーディオみたいだな
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 06:24:40.76 kUTunvFl0
>>134
自身がまず何を撮りたいのかを考えれは、
答えは自然と出るだろ。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 08:12:15.88 KqnrPGuJ0
>>103
いやホントすまない、変に噛みついたみたいになって悪かった。
DT35/1.8安いし良いレンズだと思うよ。そこに異論はない
だからといって35/1.4G買う必要が無いって訳じゃないって言いたかったのよ
訳は正確に載せた方がよいし、別にここに載せちゃいけないルールもないし
サイトに関しては、俺も他の評価サイトは残念ながら知らない
ので具体的な対比あげられなくて申し訳ない。
バストアップではなくバストトップの写真、35Gで撮れたら
いつかアップするよ
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 08:51:03.65 kGW9ETAQ0
かつてバストトップに何も存在しないゲームが発売されたことがあってな
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 09:05:37.74 r+iNtyvT0
下半身しか描かれてなかったの？
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 09:34:53.13 KqnrPGuJ0
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
これAマウント版も出るよな
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 09:56:21.45 Jao/H/sN0
>>143
多分チップ無しだろうね
Mモード以外でレリーズ出来てAEが効くのはあまりなかったかな
手振れ補正も効かないし
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 10:25:46.08 i2BSIhBz0
>>143
日本で出るかは分からんけど、もう発売されているよ。
B&Hで見たところ、Bowerとかそのあたりのブランドで、499$。
多分送料とか込みで600$位かな？
まあ、いずれ富士カメラあたりで販売するとは思うけれど、今欲しいならB&Hから個人輸入が良いかな。
あと、SamyangはMFオンリーなので気をつけて。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 10:36:18.18 DWBR8w5Q0
URLﾘﾝｸ(www.bhphotovideo.com)
>>145
Price: $499.95
JPY 40,200.98
UPS Worldwide Saver
3-5 Business Days Delivery
$43.66
(JPY) 3,510.70
44000円位だね
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 11:00:10.44 pxOR3WTV0
普通バストトップって3サイズ測る時に使う言葉だぜ
胸から顔を撮る時はバストアップ
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 11:01:19.83 PW6P1X4u0
チンコアップお願い
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 11:03:24.66 VwYtXGLW0
>>134
55-200-2だよな？
50Mは中古で15kでゴロゴロしてる
使って一番びっくりするのは70-300Gだと思う。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 11:18:16.60 NtZpbkjf0
バストアップって和製英語って話だけど、正しい英語ではなんて言うの？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 11:25:17.84 i2BSIhBz0
>>150
Bust Shot
URLﾘﾝｸ(www.saskschools.ca)
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 11:33:12.44 NtZpbkjf0
>151
THX, お、これはいい情報ですね。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 11:34:24.99 NtZpbkjf0
2ショットも撮影用語からきてるのか。これはおもしろい。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 12:07:05.32 WWUdxnDn0
>>139
ブツ撮りで寄れないのが現状の不満点かな？
70-300G欲しいのはDT55-200SAMの発色が好みじゃない事と、200mmまでというのが理由
>>149
SAM仕様だから55-200-2のはず
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 15:19:32.88 57zzsShB0
>>154
あれっ？レンズで発色変わるの？
RGBの光線が減衰するのかな？
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 15:58:42.87 N/3g8YSSI
T値の表示があるといいな。
レンズごとの減衰や色かぶりについても
話題になるよ～な。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 16:10:46.22 B1QhQhHr0
一眼入門したばかりなので迷ってるのだが、同じF2.8とかでも
ズームと単焦点だと画質に違いは出るのだろうか？
同じなら便利だしズームにしようかと思ったが、やっぱり違いは出るかｗ
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 16:15:10.84 +MnnXtE90
単焦点の方が光学的に有利なので
解像感が高かったり、色収差が少なかったりと違いは出るだろうけれども、
始めのうちはそれほど気にするレベルでもないと思われ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 16:20:08.85 sIemPbBG0
>>155
硝材とコーティングの組み合わせ次第だが
光の波長によって透過量が変わってくるので、
必ずしもニュートラルではないよ
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 19:30:43.88 aOzxyKW10
900持ちでシグマ150-500使ってモータースポーツとか撮ってるんだけど600/4HS買ったら幸せになれますかね？
実際に900+600/4HSで使われている方がいらっしゃいましたら使い勝手とか教えてください。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 19:38:01.14 /WlwiMKe0
>>154
さらに悩ませるために100マクロの作例ウプｗ
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
虫注意(アゲハチョウ)
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
花注意(ダリア)
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 20:53:24.01 i2BSIhBz0
>>154
ブツ撮りで寄れないのが不満だったらマクロ買った方が良くない？
70300Gは便利だけれど、無いならないで問題ないと思うが。
個人的には、その判断基準なら
5028→3518→70300
の順で買うと腕と撮影範囲が上がると思う。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 21:14:40.69 B1QhQhHr0
>>158
さんくす。 利便性も考えてズームにするかな。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 21:24:23.60 RQCFS+hu0
>>162
腕があがるかどうかまで分かるなんてすげーな
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 21:29:05.28 i2BSIhBz0
>>164
単焦点を買った方が、ズームきかない分構図を考えるようになるので、一般的に言って腕は上がり易いと思うが。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 21:54:13.09 C8V6eune0
>>165
それならセオリー通り35からだね
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 22:01:26.56 i2BSIhBz0
5028もある種単焦点だし、マクロは構図をスゲー考えるので同じく勉強になると思うが。
……と、最近花撮りを始めた人間として書き込みしてみる。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 22:39:55.84 doTVaSPu0
11-18mmの実物を初めて見たんだけど、予想以上にフードでかくてびびったw
今までキットレンズしか使ったことないからフードの経験もないんだけど、
あんなでかくちゃ気軽に取り出して撮影ってのはやりにくそうだな。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 22:57:21.24 JcVwz00C0
>>161
マクロ撮影って三脚は必須ですか？
三脚使用の有無を教えてください
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 23:01:41.92 sIemPbBG0
>>169
三脚無しでマクロレンズ（50mm、100mm、200mm）を使っているよ
さすがに200mmMacroをF4開放で使うには倍率1/2倍程度が限界だが
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 23:04:24.97 myTRKhIa0
俺はplanarのフードにびっくりしたわw
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 23:31:02.25 Jao/H/sN0
>>169
中望遠クラスになると体の前後ブレが鬱陶しくなるはず
手振れ補正は上下左右にしか効かないし
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 23:40:56.44 r+iNtyvT0
だから枚数一杯撮って当たりのきているのを使う
商用でも無ければ夜景以外で三脚使うのは抵抗があるなぁ
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 23:54:16.07 orOLtaLg0
お前が抵抗あろうが使うのは本人の勝手だろうに
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 23:56:15.50 r+iNtyvT0
もちろん他人に使うなとは言ってないと思うけど？
自分では人迷惑になるのがいやだから使わないだけ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 00:01:04.22 hJoBulWn0
>>169
俺は3X-1Xを手持ちで使ったことあるよ。α55でISO6400のマルチ
ショットノイズリダクション使ったけど。意外にブレなかった。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 00:13:08.36 qcZ7KKFy0
αで三脚は風景、夜景、花火にしか使ってないな。
マクロなら俺は手持ち。
ただ一本をきっちり撮りたい、構図を固定したい、という点では
あって損無い。
フットワーク重視ならいらないかな。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 00:21:40.57 RL4yWaKR0
～はブレないために三脚が要るというのはよく言われるけど
三脚がない時でも誰でもなんとでもなるものだよ
手持ち 1/3 秒 ISO100 マルチショットの夜景等は使ってない
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
ほとんどめちゃくちゃぶれまくりで合計30枚40枚と連射したけどｗ
何が言いたいかというとやる気次第でなんとかなるさ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 00:26:45.25 1j6e5j0A0
1/3秒も止められない手振れ補正なんて・・
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 00:31:05.30 t01RgSLq0
結構有名な撮影スポットに行っても昼間にαで三脚持ちは見たこと無い
元々CNと比べて絶対数が少ないこともあるけど全部のレンズで手ぶれ補正が
効くことの利点は多いと思う
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 00:35:22.42 HfxsKu1W0
>>168
11-18は逆光には結構強いから、フードは付けなくてもなんとかなるんじゃない？
てかそもそもあのフード、デカイだけでほとんど役に立たないでしょ。
手で直射を遮った方がましなくらい。
同じく逆光に強いタム10-24を使ってるけど、フードは一度も持ち出したことがないｗ
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 00:36:08.75 PltTxw8SO
センサーシフトはレンズシフト方式より効きは優秀なのもあるからね
センサー式で取り掛かるも開発しきれず諦めてレンズ方式にしたメーカーもあるね
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 00:43:22.30 OIYYkclF0
>>169
>>161の写真はどちらも手持ちです
αのボディ内蔵手振れ補正でかなり手振れは抑えられます
ただし今回は開放付近での撮影だったので手持ちで大丈夫でしたが絞り込む場合は三脚必須に
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 00:59:06.26 edM+L6JE0
ミニ三脚を胸に押し付ける撮影方法は？
オレは持ってないからやったことないけど
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 01:01:03.90 QvKensYP0
>>182
特許の壁が大きいんじゃない？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 01:18:13.65 t01RgSLq0
>>184
マクロの場合は体自体の前後ブレが一番の大敵だから、それほど役に立たない
でもNEXでオーバー200mmを使う場合に像を止めるのには有効
その手の用途では少々重いけどマンフロットのテーブルトップ三脚セットは
使いやすくてSLIKミニは設置面は平らにならないから胸が痛くなる
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 02:12:33.34 s8WIWE7V0
>>180
キヤノン使いでも100/2.8ISで三脚使用が多いから
CNユーザーにとってマクロの手振れ補正はあまり意味がなさそう
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 08:59:48.76 WeHI4mE/0
週末スレ進みすぎｗｗ
>>78
>>75だが α200/300/350との相性
DT16-105/50mmF1.4/TAMRON 55-200mm(望遠欲しければ)
TAMRON 28-75mmF2.8は、もしかしたら発色が暖色に傾くかもしれないが一本で楽しめるレンズ。
sonyの28-75mmしか使ったことないがかなり便利だった。これはちゃんとした相性いえずスマン
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 10:14:45.03 RxePzTRe0
>>116
お前バカだな
そういうのが変な概念だと96は言ってるんだろ？
>>169
なかったらピントはきついよ、前後ブレは手振れ補正では補正できないから
何か別の方法で前後ブレの対策をとる必要はある
マクロレンズの補正幅は約半分になるし・・・・
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 10:24:20.22 BbFOQ3Do0
今月のカメラ雑誌の「私の好きなポトレレンズ」特集で
500REFを挙げてる人もいたよね確か
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 11:49:25.74 iIkEM5M30
終わってる話を蒸し返す馬鹿>>189
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 13:57:35.18 hLKYmw5j0
単焦点をもっと充実させて欲しいところだけど、フルサイズ用レンズはもう打ち切り？？
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 14:02:16.18 4xMR/+0p0
来年フルの新機種が出るとのことだからそれに合わせて発表するんじゃない?
今年はNEXと77が主だからDTレンズやEマウント主体なのは仕方あるまい
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 15:02:42.22 axjqQNfu0
500の単はそのうち出るでしょ
あと50大口径の特許が出てたとか・・・
ズームだったら廉価版の望遠SAMが出るとか・・・
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 15:17:40.62 DCwAHVoY0
500REFの魅力って何？
コンパクトさだけ？
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 15:27:14.91 JJHV4rgY0
カタディオプトリック系なので皆無ではないけれど、色収差が高価なガラス使わなくても少なめとか
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 15:36:02.39 JO5VcSNp0
コンパクト、軽量、色収差、ミラーレンズで唯一のAF
独特のリングボケも人によっては魅力のひとつ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 16:39:44.46 ol2ff1WX0
>>195
そのコンパクトさが他にはないからね。
AFできるミラーレンズで500mmってのは唯一の選択肢。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 21:17:06.80 072YWpCB0
>>195
蛙の卵ボケを奇麗に生かせるかどうか
自分のセンスを試す楽しさ
レンズが勝つか自分のセンスが勝つか
撮影していて楽しむのもいっこうかとｗ
ひかり次第でそれを楽しまないとな
と、思う。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 21:20:41.87 edM+L6JE0
>>186
そっかあ
いまひとつですか
タムロンのマクロレンズキャンペーンで
ミニ三脚プレゼントがあったとき、
使用方法で胸当てがあったから
ナルホドと思ったんだけどね
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 21:48:15.49 Y0n9nIc7I
適当に質問して
○○かぁって返事するやつ同一人物か？
内容が浮いてるw
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 22:31:24.47 zNboxO/Y0
今年に入ってレンズに60万も使ってしまった。やばいな
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 22:43:00.43 Y7Dr3+Vn0
それを人はレンズ沼という
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 22:44:24.19 JCnhxgHb0
月に10万ペースはかなりのもんだなｗ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 22:49:08.23 Xh/yjvR80
4月から1680z24z2470z135zと買って満足したからもう買わない
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 23:31:44.69 goJqh3Ss0
レンズは少なくとも半世紀は価値ある物だ
よっぽど糞レンズではない限り数年経っても買取に良い値がつく
だから安心しよう
明日眼にする光景は、もう二度と来ないかけがえのない一瞬なんだ
だからもうあとはわかるだろ？
俺と君の眼がクロスしたら浮かぶ言葉はただひとつだけ
そう「IYH」だよ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 02:42:10.63 CWRFmgooO
皆さんのお持ちの高級レンズから、
がらっと安レンズの質問になり恐縮ですが、
キットレンズ 55-200mm SAM と、
シグマ APO 70-300mm で、
200mm F5.6 ISO低め だとどちらが画質が良いですか？
または比べられるサイトがあれば教えて下さい。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 06:31:35.67 Fz62NWsG0
>>200
胸当て（カメラブレース）はビデオカメラ用を流用するといいよ
専用品だから三脚の流用とは比較にならないくらい使いやすい
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 07:45:12.39 qkNirG7V0
タム90/2.8とミノ100/2.8ならみんなミノ100選ぶ？
タムの柔らかさとαの合わせなら
ミノのほうがよさそなんだが・・目の前に2万切るタム90があるｗ
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 08:03:31.58 I/KLXuXn0
>>209
タム
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 08:50:02.14 KQNJxsCU0
>>209
ソニー100一択！
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 08:54:49.40 YWBfT1ft0
>>207
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
その条件なら55-200
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 10:54:28.22 mbdjjCJH0
>>209
2万ならタムだよー
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 11:50:50.33 +E2/ZxwO0
αマウントで態々タムなんかを選ぶって、どんだけアホやねんｗ
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 13:34:45.70 Dm/Wc8310
チャム使いとしてはタム選ぶしかないのか・・・
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 18:49:20.72 vQr+CSlr0
背後にキラキラの入った画面ならミノ100が圧勝だと思うけどな。
レンズは多少高くても良いもの買わないと結局損だ。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 18:52:38.95 Sj7t5GuL0
聞くまでもなく、ミノ１００だろ。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 19:41:31.28 OWjsOQwRO
某サイトの受け売りだが、Aマウントでタム90マクロがそれほど人気無いのは、100マクロがあるせいだとか
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 19:55:00.50 Grc6kyT00
>>218
５０や１００マクロのせいで社外マクロは
考えもしないな～、確かにw
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 20:14:55.19 A9dOx2pu0
2万なら取り敢えずタム買っとくな。
でもやっぱα使ってるなら100マクロは押さえときたい。
アレはほんと良かった。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 20:30:46.24 aUYXLFE20
色んな作例みてるがLマクロ>タムマクロ>Nマクロ>ソニーマクロ>シグマクロ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 20:37:01.81 REkQCq9R0
はいはい 蓑マクロサイコーサイコー
223:202
11/06/28 20:48:05.32 U68OZTFD0
>>202なんだが、沼はマジで気をつけないといけない。
単焦点にはまると抜け出せないんだよな。
>>209
タム、ミノ両方使ったことがあるけど、タムは安いのに良いレンズ。
それ使い慣れたら、今度はソニーのを使ってみたら？
ミノとソニーって同じじゃないの？だったらソニーを使う方がよいのではないかと
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 21:04:32.72 YWBfT1ft0
今は中古相場が下がっていてオクなら２万台で買えるんじゃね ミノ100マクロNew
心配な面もあるけどタム90新品よりはねぇ
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 21:18:53.69 TQ1m7gg60
>>223
大丈夫！大丈夫！
それは初期費用。
時間が経つにつれ一年間で50万前後に落ち着くよ
・・・たぶん
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 21:51:40.56 Ns4pXnwm0
蓑100マクロがオク3万以下で買える中
ソニー100マクロを新品で買うというのは選択肢として間違ってるのか？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 21:56:18.58 YWBfT1ft0
そんなことは無い、じゃんじゃん買ってくれ
んでもってマウント変…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ何でもない
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 22:03:59.95 rrPtRJBQ0
>>226
NEWは部品保有期限が過ぎてるのでおすすめしない。
いまは(D)がおすすめ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 22:11:08.46 YWBfT1ft0
そうなの？
でも（D）以降、SONYもそうだけど
ピントリングの感触わりぃーーーぜ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 22:38:33.72 Rn+bh1RA0
サポート面ではボディと共に調整してもらえるソニーがいいんじゃないかな。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 22:40:07.10 vQr+CSlr0
ピントリングの感触の良いＡＦレンズなんてあるの？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 22:41:44.08 rrPtRJBQ0
>>229
おれは、NEW→Dだけど ピントリングの幅が広いのはいいよ
ただ、後玉のスライドは埃が入るんでやだ。あと、機構的に安っぽい。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 22:42:53.57 wjR6yvRC0
クラッチ機構がついてるのが特に悪い、って言い直した方がいいか
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 23:03:59.52 YWBfT1ft0
ああ、クラッチは酷いと同意する
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 23:18:50.21 JI0RkSDF0
>>233
最近買った新品の100MACROはクラッチのバッククラッシュ無くて良い感じでした
ミノの50MACRO(D)でクラッチのバッククラッシュあるのかと思ったら、ピントリングのプラ部分と金属部分の間にガタがあったorz
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 23:54:18.46 QeVPKe520
急速にレンズ内モーターを推し進めている感があるけれど、いずれニコン機のように
ボディにAFモーターを積まない機種が出るんだろうか。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 00:03:38.47 DZ9pOKYg0
バックラッシュ な
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 00:57:51.93 SCoRG/OR0
ボディ内モーター積んでないαレンズで最後に出たのが16-105だったっけ
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 01:28:30.60 D4jUmzzoI
55-200mm-1 18-250mmもだね。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 04:59:25.19 XhlVlU//0
>>236
まあ元々ニコンはレンズ内モーター式だったけどな。
そのくせ肝心のF3AFじゃ使えないけど。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 10:10:23.72 DA/f5l4S0
>>228
マクロはＤの方が手振れ補正の動作も
少しだがよく効くようになると聞いたから
あえて、非Ｄを選ぶ理由はないと思う
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 11:05:47.87 1eBJ0msj0
>>226
ミノにもDタイプはあるよ。現行ソニーと同じだと思うけど。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 17:22:38.99 PSydgLsm0
Dは玉が少ないんだよね
お値段もそれなり
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 20:47:18.77 KKP01KnaO
>>237
いいじゃん、バッククラッシュ！なんか知らんすげーかっくいー！
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 21:23:29.99 lB6dku6C0
ちょっと相談させてください。
フィギュア撮影用に単焦点レンズを1本欲しいのですが、何が良いでしょうか？
フィギュアの大きさは7～25cmでカメラを縦にして画角いっぱいにきれいに写したいです。
室内で三脚ありで部屋は6畳くらいです。
予算は2～5万円くらいを考えています。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 21:26:29.49 PSydgLsm0
APO MAKRO ELMARIT -R 100mm F2.8をマウント変換リングでα化
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 21:43:22.87 g9CE5aRV0
>>245
使っているのはAPS-Cサイズ？それともα900？
また、部屋の風景とかはある程度入れたい方？それとも余分なモノは写したく無い方？
とりあえずカメラはAPS-Cとして、7cmのフィギュアを縦撮影で画面一杯に写したいなら、
撮影倍率は0.3倍前後は最低欲しいね。
できればマクロレンズがベストかな。
その予算状況だと、
部屋の風景写したくないなら、ちょっと無理してでも100マクロを薦める。
風景も写したいなら、無難に30マクロでいいんじゃないカナ？
なお、個人的には広角の広がりの面白さを布教するために、あえて24ZAを薦めてみるがw
まあ、撮影倍率は0.29倍と7cmのフィギュアを写すならちょっと厳しいけれど、マクロとは違う
のにマクロ的にも撮れるこのレンズの面白さはちょっと必見かと。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 21:52:34.07 YvlAeaFL0
>>245
マクロ50だろうねえ。100だと距離を取らなきゃならんので作業性が悪い。
ボケは使わないだろうからＦ3.5でもいいけど、もちろんソニーかミノ純正の話。
でもきっちりブツ撮りするなら、デジフォトスタジオやらストロボとか照明にも予算がいるね。
とにかくライティングは金をかければかけるほど自由度が大きくなる。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 21:53:38.41 lB6dku6C0
>>247
レスありがとうございます。
情報が小出しになってすみません。α55のAPS-Cです。
初単焦点レンズの初心者です。
部屋はできるだけ写さずにフィギュアだけを写したいと思ってます。
24ZAを今調べてきましたけど、さすがに値段が・・・
100マクロは上の方でも良いと書かれていますね。
100マクロだと7cmや25cnの物を撮るのにどのくらい離れる事になるのでしょうか？
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:13:39.72 fH/R0HTb0
ソニスタで復活してたので、SAL50F18買いました。
写りは文句ないですが、SAMがうるさいです。8528よりうるさい気がしますな。
でも、軽くてよいです。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:19:27.22 PSydgLsm0
大きな声では言えないけどDT35/1.8よりDT50/1.8の方が好きだったり
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:23:56.78 g9CE5aRV0
>>249
今手持ちのα55が入院中なので、試せないけれど、7cmフィギュアだと多分
数十センチのオーダーで１ｍまでは行かないと思う。
逆に25cmだと、確実に1mは超えるだろうね。
このワーキングディスタンスが厳しいようなら、50マクロや30マクロを検討す
べきだと思うな。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:33:27.02 ISaqQQDi0
APS-Cなら50mmマクロが使いやすいと思いますよ。
100mmは使い回しがきかないし。いいレンズですけどね。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:41:11.15 VTbYCNW90
試してみたけど、目測でレンズ先端から7cmだと30cm、25cmだと1mを超えるね。
50マクロだとそれぞれ15cm、50cmくらい。
ついでに測った35/1.8だと7cmを縦位置で目一杯はちょっと無理。9cmくらいが限界。
小さめのフィギュアだとバストアップとかは辛いかもね。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:46:36.78 7PSp6X/i0
ここで空気を読まずに28mmf2.8
大きさは頭のてっぺんまでで約８センチ
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
ミノの中古なら１万以下で手に入る
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 22:48:51.74 Al9RJG6/0
マクロライトもあった方がいいな。こないだアマゾンで中華製の
安もん買ったが、意外によかった。LEDの奴で1万円しない。
まぶしいくらいによく発光する。
ブツ撮りはライティングが要。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 23:43:43.54 s30E3oiU0
100マクロ＋HVL-F58AMでおｋ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 00:04:27.75 QUBOeRQ40
>>245
1/10～1/6のフィギュア撮影にα550と50マクロを使っています
100マクロも持ってるけれどまず使いません
また、35/1.8をジオラマ撮影に使ったりしています
電球を電球型蛍光灯に交換したアームライト3つでライティングしています
撮影対象に合わせて光の当て方を変えられて便利です
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 00:27:44.17 QeT9nhW00
>>257
屋外ならそっちのが良いね
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 00:41:07.78 kocQvoKN0
部屋がフローリングならドーリーを勧めてみる
マクロで手持ちは結構めんどくさい
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 06:10:19.74 GxjHVHr/0
245です。
多くのレスありがとうございました。
おかげさまで購入するレンズを大体絞り込めました。
50マクロと100マクロのどちらにするかが悩みどころですが、
7cmの小さいフィギュアより多きいサイズのフィギュアを撮る機会の方が多そうなので
50マクロにしようかなという所です。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 07:11:47.47 ovpdJysa0
それが正解だと思うよ。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 08:10:49.27 1TW2JSGp0
５０マクロだな。それ以外考えられない。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 09:52:15.69 nfV9UJBj0
APS-Cだと50マクロは短い（近すぎてカメラの影が入ったり）
100マクロだと長すぎる（ワーキングディスタンスが必要）
ので、この間の焦点距離のマクロが欲しくなってくる
60とか70ね。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 09:52:33.76 nfV9UJBj0
APS-Cだと50マクロは短い（近すぎてカメラの影が入ったり）
100マクロだと長すぎる（ワーキングディスタンスが必要）
ので、この間の焦点距離のマクロが欲しくなってくる
60とか70ね。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 09:57:04.46 Hw0MlinD0
オクで安かった、ソニーの100mmマクロ購入
週末の到着が楽しみ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 10:20:16.18 SYjWvXMu0
シグマ70mmはWD短くて虫撮りには向かない
タム60はどうなんだろう
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 10:40:11.57 fYfuN3jwi
70で短いなら60だとさらに足りないだろうに
ただタム60は被写界深度がかなり浅いから虫だけ浮かび上がるような撮り方ができる
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 11:02:33.85 +izs/3QD0
>>268
殺した虫しか使えないじゃん。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 11:19:50.09 qWuNyhNX0
タム60はピントリングの造りが悪くて
実質AF専用に近いというマクロとしては致命的な欠陥があると思うが
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 11:20:45.20 SYjWvXMu0
レンズ全長と鏡筒がどのくらい伸びるかによるから
焦点距離とWDは単純に比例しないと思うのだけど
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 12:55:08.31 eXd/WpJiI
フィギュア撮るなら青かぶりとグレーかぶりは避けてな。
レンズの能力は出せても仕上がりが悪いからな。
レタッチしても残りやすいしwまずは光量から。健闘を祈る。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 13:15:35.77 gEfYxUkai
グレーかぶりってなんじゃらほい
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 17:07:17.47 J5LjJ5S3I
>>273
スマン 蛍光灯の下で撮って露出不足になるやつw
シャッタースピード遅くしても
コントラスト上げてもかすかに淀んだのが取れないやつw
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 17:54:15.26 UGBDGsCu0
光源が蛍光灯はイカンわ
シャッター速度は1/45より落とさないとダメじゃね？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 17:54:39.02 UMnUjwpt0
あー フリッカーのあれか
スローシャッターしか切らないから意識してなかった
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 19:31:01.09 d+AewTr90
ミノ80-200Gと70200Gどっちが画質がいいの？
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 22:08:36.73 JZY/1eEF0
しらねーよバカ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 22:19:00.90 eDMD3o4N0
花なんか撮るのに100mmマクロ好んで使ってたけど、
一昨日買ったSTFで世界が変わってしまった・・・
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/30 23:05:12.09 Wb4cc23R0
ねむた～くもわっとする８５Ｇが好きだ
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 00:06:46.58 60JuVRKtO
>>277
コーティング・設計・解像度・所有感・この先故障した際の修理………間違いなく後者だろう。値段は倍変わるが
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 09:58:51.49 ri6jw7c50
>>279
どういうふうに変わった？
283:あぼーん
あぼーん
あぼーん
284:あぼーん
あぼーん
あぼーん
285:あぼーん
あぼーん
あぼーん
286:あぼーん
あぼーん
あぼーん
287:あぼーん
あぼーん
あぼーん
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 20:30:50.57 bkL8YM3+0
たくさんかいたからってたくさんよまれるわけじゃないのおもうんだ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 20:47:42.40 yJkyoZK90
2万以下で買えるレンズ(SONY)
ズーム
18-55 | 55-200(Ⅰ･Ⅱ) | 75-300 | (18/70)
単焦点
30/2.8macro｜35/1.8｜50/1.8｜
28/2.8(中古)｜85/2.8(中古)
便利ズーム
18-200(中古)
2009～に発売されたレンズとボディの組み合わせも良好。
18-55｜55-200(Ⅱ)｜30/2.8macro｜35/1.8｜50/1.8｜85/2.8
290:あぼーん
あぼーん
あぼーん
291:あぼーん
あぼーん
あぼーん
292:あぼーん
あぼーん
あぼーん
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 21:59:54.61 cIzZLJM90
70200G持ってるんだけど、80-200Gの新品同様品を見つけ心動いてるｵﾚ.
80-200Gの描写が忘れられない
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 22:17:42.90 BDonSbsq0
両方かって使えば良いとおもうよ
防湿庫に余裕があれば
オレも防湿庫を買い増しするか検討中
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 22:30:47.32 cIzZLJM90
あと85G(D)にしようか、85ZAにしようか迷ってる
296:あぼーん
あぼーん
あぼーん
297:あぼーん
あぼーん
あぼーん
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 22:59:08.92 rQDX+zMm0
>>293
80200は、そこまで解像度は高くないけれど、ふわっと浮き上がるようないい描写するよな。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
個人的には、70200G持っているなら出番は無いと思うけどね。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 23:03:42.60 BDonSbsq0
>>298
冬から今まで出番が無かったことが良く分かる写真だな
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 23:13:02.04 cIzZLJM90
>>298
そうなんだよね。70200Gは、確かにいいんだが、逆を言えば平凡に感じてしまう。特に人物。
80-200Gは、たまに幻想的な写りをしてくれる、
余った金で、85G(D)を85ZAにしようかとも思って、
でも85G(D)もいい写りするんだよな。
301:あぼーん
あぼーん
あぼーん
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 23:20:54.46 erLx2aGf0
>>300
85GをZAにしても、また後悔するよ。
基本ミノレンズが好きなんでしょ？a-9さん
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/01 23:24:12.52 rQDX+zMm0
>>299
解像度という点で厳しいモノがあるので、最近はあまり出番ないな。
ただ、この柔らかい描写がハマるとナカナカ良い感じに撮れることがあるので面白いと言えば面白いけど。
>>300の言う通りポートレートだとハマる事があるね。
>>300
85はZAで良いんじゃない？
Planarは、柔らかさと解像度を両立した良いレンズだと思っているよ。
もちろん85G Limitedが手に入るなら、あえて旧レンズを選ぶのは大いに有りだと思うけれど。
304:あぼーん
あぼーん
あぼーん
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 09:45:32.71 4r5XDOUP0
80-200Gどうしよう←まだ悩んでる
80-200Gはやっぱ、修理の問題があるんだよな。だから70200Gにしたんだけどイマイチぱっとしない。
解像度はあって、クリアなんだけど
うーむ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 10:37:30.46 hawyJmw00
70-200Gは評判いいみたいだけどね。
昨日オクで17万ぐらいで落札されてたな・・・とても手がでないｗ
シグマの70-200か50-150にする予定だわ。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 11:23:25.74 Vo6qXOz10
ソニーの100mmマクロ、到着しました。
写りに関しては大満足なんですが、
フォーカスリングが結構重い（固い）ですね；
店頭で実物触ってみた方がよかったかな・・・。
308:あぼーん
あぼーん
あぼーん
309:あぼーん
あぼーん
あぼーん
310:あぼーん
あぼーん
あぼーん
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 14:04:46.60 M0wORmqA0
>>305
70-200F2.8クラスのズームを使うなら、NやCを使うならベキだろ。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 16:25:30.91 8EWntvX20
これまた意味不明
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 17:17:36.36 L2ldI/eP0
NやCを使うならベキ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 18:09:59.66 tX+A9Cs8I
目的も人それぞれだな
エントリー機と安レンズで楽しめる俺には別次元の話だw
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 19:07:54.72 mK8jEovs0
80-200も70-200Ｇも持ってるからいうが、比べるまでもなく70-200の方がいいぞ。
80-200は重いのに三脚座取れないし、逆光に強くないのにフードない。テレコンも使えん。
それと、ＡＦが70-200の方が遙かに優秀。80-200はワイド、テレでどっちか結局ずれる。
ＭＦで合わせるならいいが、それならタム使う。
解像、ボケ共にタムの方がいいし、軽い。ボディと一緒に神田でタダで調整できるしな。
ただ、タムのレンズ側のMF-AF切り替えはボディ側がDMF使えんと使えんから気をつけてくり。
あの前後させる機構はいいと思ったんだが、DMF使えんとMFにしてもｽｺｽｺｽｺって普通に動くからな。
それで70-200GSSMにした。結果大満足。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 21:05:42.07 iXD3rgGKI
安機種+明るいレンズ vs 高感度機種+ダブルズームキット
どちらも捨てがたい
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 21:25:55.59 sQ5kYrj20
バイク用にレンズの本数を減らしたいんだけど、
SONYの18-250mmやタムロンの18-270mmってどう？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 21:36:14.26 sevGeaHX0
まずそこまでの望遠が必要か？と問おうかと思ったが、
バイク乗りって案外降りたあと寄ったり離れたりの自由に動けなさそうだな。
降りたその場でズーム、ワイド両方使うんならいいのかもね。
ただ、森林とかの影がたくさん出るところ、明暗が激しいところほど
レンズの実力が出そうだｗｗｗｗ
319:あぼーん
あぼーん
あぼーん
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 22:23:24.51 4r5XDOUP0
80-200G買ってきたけど、やっぱエエわ
なんていうか、女性がエロく写るw
収差って面白いね。
70200Gは、当たり前すぎてつまらん、優等生だな
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 22:49:51.90 IT0YTHy30
ズームレンズはじめて買った
70300G
自分の用途だと望遠レンズは使わないので
はじめてだったけど
これ、ボケもキレイなのね
買って良かったよ
322:あぼーん
あぼーん
あぼーん
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 23:12:32.08 xTQk/Kcd0
>>321
オメ！
70300Gは、暗いけれど万能ズームだよ。
明るさが必要ないなら、これ一本で中望遠はカバーできるので、旅行時に最適。
是非とも使い倒してくれ。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 23:25:03.23 L2ldI/eP0
もうちょっとだけ軽ければなあとか明るければなあとは思ったりするけど
安定していい絵をはき出してくれる素晴らしいレンズだと思います、70300G
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/02 23:58:14.80 IT0YTHy30
>>323 >>324
ありがとう
α900に50/1.4と100マクロだけでこなしてたから
望遠ズームの取り回しを練習です
せっかくの望遠なので
こんどナイター観戦にもってこうかと
おすすめの設定ってありますか？
暗めのレンズだからきびしいかな？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 00:06:46.35 vbVnOSbb0
70-300Gとか凄いな・・・一体幾らするんだ・・
同じ70-300でも俺なんて先日買ったのはオクで激安だったタム772Dだよｗ
でもシルバー仕上げでパッと見は高級感あったｗ
使いどころの微妙なマクロモードがあるが、割と面白かったわ。
AFは遅いし、凄い音して動くｗ まぁ古いので動くだけマシか。
俺は望遠はコレでいいや・・
327:あぼーん
あぼーん
あぼーん
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 08:53:55.43 OuOCN1C+I
確かに金持ちトークだなw
俺はタムロンの18-200mm 新品と中古の3000円ぐらいの望遠(ミノ タム シグ)
どっちがとりあえず望遠としてマシか真剣に考えてるというのにw
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 09:14:14.06 c2xxYoqr0
>>328
ドイツからロシアにかけては、こういう諺があるので贈ろう。
『私は安物を買えるほど金持ちではない』
ムダにしない＋長期間使い続けるという事を考えると、逆に極端な安物を買うのは損だと思うよ。
と、独身だからレンズを増やせる人間がコメントしてみる。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 09:24:37.92 qSavyZOm0
一眼レフを持ってるということは一眼レフを買うためにした努力と同じ努力をすれば一眼レフと同じく金額のレンズを買えるって事だ。カメラマン歴どれくらいか知らんが飲み会控えて小遣い全部機材に使ってる。金持ちなわけではない。
331:あぼーん
あぼーん
あぼーん
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 09:33:31.13 uNRnxJS+0
確かにエントリー機でも5・6万は出して買ってるわけだし、
70300Gくらいなら買えないわけはないか･･･
でも一生モノの1本買う金があったら先に安レンズでいろいろ揃えたくなるんだよなぁ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 09:43:17.88 c2xxYoqr0
>>332
初めてレンズシリーズみたいに、極めてCPの高い単焦点レンズ揃えるとか、過去の銘玉を安く買うとかなら良いと思うよ。
そういう場合は、ズームはむしろダブルレンズキットのみとかで割り切ると良いと思うが。
ただ、安物ズームをいろいろ揃えるのは、正直やめた方が良いかと思う。
75-300とか、何本揃えたとしても70300G一本には決してかなわないし。
せめて、タムロンの新型70300位は購入した方が良いかと。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 09:50:04.48 GaPFnGXB0
>>330
なんか感動したｗ
早いとこプラナーかミノ８５に向けてがんばろ！
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 10:46:28.94 eKtYI8330
でも、大画面で見ると70200Gの方が好感持てるなぁ...すべて上という意味がわかるような気がする
80-200Gと70200G双璧をなすレンズだ...
やはり70200Gかなぁ...
336:あぼーん
あぼーん
あぼーん
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 10:51:58.99 UPVfwZ/40
3倍の値段と2倍の重さサイズで焦点距離も狭いのに写りが良くないわけがない
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 11:24:53.63 vbVnOSbb0
あとは2倍のジャンプ力で・・
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 11:32:49.06 eKtYI8330
空気感は80-200Gの方が面白いと思ってたんだけどなぁ.
しかし贅沢なことで悩んでるよな... ｶﾐさんの視線が刺さる...ﾊﾔｸｷﾒﾛ.ｺﾞﾗｧ...
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 11:42:22.70 cY0FGDgN0
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
341:あぼーん
あぼーん
あぼーん
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 18:56:22.60 onKfZp/KI
最初っから格安α200にゾナー16-80と70-300Gを買ったら気持ち良さそw
全部中古でも結構なお値段か。。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 19:00:46.89 EEu6ihRg0
でもそれで一応は完結出来るね
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 19:35:04.91 6aCanT4FI
プラス明るい単、マクロなのか、焦点距離はいくつかを
自分の使いたいところピンポイントで手にすればいいし。
ボディはただの消耗品w
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 20:01:10.50 cY0FGDgN0
●オリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を
こんどは自分が食らって現在炎上中なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●オリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を
こんどは自分が食らって現在炎上中なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/03 20:36:03.42 A/pFYVLUi
いろいろレンズを買ってから振り返ることはできるが、
最初にそれぞれの焦点距離、画角でどんな写真が撮れるか感覚的にわからないからムリか。
347:あぼーん
あぼーん
あぼーん
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 03:43:50.67 oxy+GWZ90
>>270
カメレスダケドマクロデピントノビチョウセイニピントリングツカウノッテヘタクソダケジャネ？
349:あぼーん
あぼーん
あぼーん
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 08:28:50.37 /Od9WqMV0
>>348
つまり、「三脚使う奴は下手糞」だってこと？
それとも「マクロスライダー持ってない奴は下手糞」ってことなのかな？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 08:38:37.97 z1jh+/5G0
>>350
ヒント カラダ
352:あぼーん
あぼーん
あぼーん
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 08:51:44.93 /Od9WqMV0
>>351
いやだから、三脚使ってマクロ撮影する時には
体をどれだけ動かそうとピント微調整など出来はしないんですが？
354:あぼーん
あぼーん
あぼーん
355:あぼーん
あぼーん
あぼーん
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 10:59:19.32 VH+BbIK90
100マクロより使いづらいピントリングって中々凄いものがあるね
オレの蓑Newはヘリコイド回している気持ちよさが皆無だけど
ケンコーで調整してくれないかなぁ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 11:24:17.21 BgwAiFMT0
先日、24mmF2.8Newを買ったんだけれど近距離で激しく後ピンだった。
これってまだ修理で直してもらえるのかな？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 11:35:52.91 IqIYgAIj0
ケンコーに確認汁
α900なら使えるレンズだけどAPS-Cだと例えジャスピンになっても
出番は少ないと思う
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 11:46:09.59 wYdJ9vZf0
部品しだいだろうけどNewならまだいけるんじゃね？
ケンコーいわく1万5千～2万くらいが修理金額の目安だとさ
360:あぼーん
あぼーん
あぼーん
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 13:25:13.52 saj4ubIr0
俺もミノルタ中古に手を出してしまったorz
800円だったが修理を考えると高いな。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 13:29:23.59 IqIYgAIj0
800円は安いな
俺の持っている中では35-70/4の1500円が最低価格だ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 13:31:54.71 H0I38AW60
>>361
ミノ中古とか関係なくそんな超安は使い捨てだろうに
ジャンクで買ったなら自前メンテの練習台
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 13:40:37.10 S0vhjQSs0
望遠レンズを買おうと思ってるんだけど
SAL55200-2とTamron Model A17ってどっちがいい？
SAL16105を持ってるから70mm始まりのA17の方がいいのかな
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 13:46:10.93 0uktAt2ti
カメラの機種を書きなされ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 14:03:02.85 saj4ubIr0
>>362
>>363
まさに35-70F4だｗF4なのに明るく感じるぞ。ちなみに6群6枚って単焦点並みに枚数少ないな。
で、広角側だけ画像全体がぼやける。最短距離は守ってるのにAFどうしたｗって感じだ。
タムロンの安物新品買って、些細なことでも
調整送り返しのほうが貧乏人の心臓にはいいかも。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 14:08:57.67 IqIYgAIj0
>>364
新しいSP 70-300 USDじゃなくてA17だよねぇ？
それならシグマの70-300の方が評判良いよ
APOにしてもちょっと高いだけだから、どちらかにして
300mmが必要かどうか考えて選んだら
368:あぼーん
あぼーん
あぼーん
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 15:31:58.49 oTJBqueT0
>>364
a17はあまりメリットないと思うよ
55200-2の方が良さげ…
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 16:09:51.83 S0vhjQSs0
>>365
機種はα33です
>>367,369
A17の安さに惹かれたんだけどシグマAPOも十分安いからシグマにしようかな
200mmまでの写りは55200-2とそんなに変わりない？
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 16:30:23.16 IqIYgAIj0
ぶっちゃけどうして欲しくなったのかによるなぁ
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
200mmまでが主用途なら55-200だと思わないでもない
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 16:33:14.19 nqZrUzS/0
両方持ってないけど55200-2じゃね？
と神レス
373:あぼーん
あぼーん
あぼーん
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 17:08:33.50 uQwZKT83I
最近の機種なら純正55-200-2！
以前の機種ならタム55-200も！
375:あぼーん
あぼーん
あぼーん
376:あぼーん
あぼーん
あぼーん
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 18:03:25.03 IqIYgAIj0
廃人は茶･･･いや何でもない
378:あぼーん
あぼーん
あぼーん
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 18:35:00.62 1nOZG32S0
去年の俺
望遠レンズはシグマの1万ちょいの70-300で
三脚は家電屋で売ってた2980円のやつでいいや
今の俺
70-300G買ったけどもうちょっと望遠側欲しいな・・・
70-400Gか50-500かなー
三脚は予算6万くらいかな
おそろしい世界やで・・・・
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 18:40:19.27 Cy+12+KR0
三脚重要だよなー安物でいいやと済ませて一番後悔する
381:あぼーん
あぼーん
あぼーん
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 18:45:14.77 daUceiOa0
SAL35F18が大林で\17,500をレンズ下取\3,000引になってたので、急遽取り置きしてもらった。ミノルタ時代の標準ズーム35-105mmを持って行くつもり。
はじめてレンズの高性能ぶりにワクワクする。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 18:57:10.48 IqIYgAIj0
アレは凄い高性能だよ、近接から遠景まで隙がない
ただあまり画各が好きじゃない
銀塩爺に怒られそう
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 19:08:38.62 81ATjD6PI
こんなところでミノルタレンズが貢献するとはなw
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 19:50:39.79 PO3XT2pl0
APSの100mmって、想像以上に画角狭いなぁ;
安いからって飛びつかずに、もうちょっとじっくり検討すれば良かった・・・。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 20:01:34.09 PRj7mHu0i
タムキューだと135
100マクロなら150
手のひらサイズの物を風景の中に置いてぼかせる
俺の場合そのくらいの間合いになる
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 20:11:01.01 0sNqvUW20
>>385
α900を買えば解決じゃね？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 20:18:24.51 X75c4i8H0
DT35のフルサイズ版をお願いします。
太古の昔に設計されたわけの分からん名前だけGレンズなんかに
配慮しなくていいので是非…
389:あぼーん
あぼーん
あぼーん
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 20:25:01.68 mIHdlhRR0
70300Gって、200ミリぐらいのところだとF値はどのくらい？
もうF5.6になってますか？
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 20:27:09.68 +Bzxu/mU0
>>387
一台では足りないだろw
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 20:28:01.73 Z+OXT/cj0
>>388
文句言わずに太鼓の昔のレンズを買えばいいじゃん。
使えば使うほどバケモノということがわかってくるぞ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 20:33:05.59 H0I38AW60
>>390
F5.0 90mm～
F5.6 135mm～
394:あぼーん
あぼーん
あぼーん
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 20:39:25.12 X8WcUJNJi
いくらでもつぎ込むって時代でもないもんな。
392見てそう思った。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 20:53:19.05 KGVDGRAw0
あんな糞レンズでも褒める奴って何なの？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 21:00:09.74 IqIYgAIj0
別に糞ではないと思うよ
少しばかりC/Pに難があるだけ
ミノ時代から設計があまり変わらないレンズって
中古価格が今は高くても新レンズがでると極端に
値が落ちるという特徴がある
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 21:00:26.22 +Bzxu/mU0
>>396
お前みたいな見る目の無い阿保を
コケにする存在www
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 21:03:02.98 KGVDGRAw0
糞が書き込んでるｗｗｗ
400:あぼーん
あぼーん
あぼーん
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 21:04:28.50 zsAmQZ4U0
SIGMAあたりが35mmF1.4を出すとかなり状況も変わるのかな？
コシナ製のディスタゴン35mmなんかも900と組み合わせてみたいけどなあ。
402:あぼーん
あぼーん
あぼーん
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 21:26:54.55 Z+OXT/cj0
俺も使ってて最初はなにこの糞レンズと思ったが、
35F14Gのこのボケは、ほんとにバケモノと最近気づいたw
嵌まると重厚な写りをしてくれるしね
ただ、このレンズの良さは、２年ぐらい使わないとわからないかもね
真の熟練者専用のレンズだと思う。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 21:40:23.93 tQ2JLvgji
長い割に出てくる絵として
どういうことなのかが書かれてなくてワロタ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 21:42:18.73 2sunMpxn0
>>404
ボケ、重厚
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 21:51:48.38 X75c4i8H0
>>392
新型でたら値が1/5くらいになるのは目に見えてるから嫌
大体、価格に見合うパフォーマンスがでてると思うなら
10万ちょいごとき、とっくに買ってるがな。
マンセー信者って、「価格に見合う価値が無いと思ってる人間」
を全くこれっぽっちも何一つ理解しようとしないところが面白いよね。
407:あぼーん
あぼーん
あぼーん
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 21:57:21.62 CKR/UlAL0
嵌ると重厚
この手の表現使う奴にまともなのはいない
DPスレを見て思った
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:01:50.53 X75c4i8H0
>真の熟練者専用のレンズだと思う。
オチがこれだもんなぁｗ
410:あぼーん
あぼーん
あぼーん
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:06:03.99 UjCbipXh0
ｸﾝｸﾝ(￣∞￣)、ローパス臭がする
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:06:05.19 +Bzxu/mU0
>>406
買う気も無い癖に文句ばかり言う奴を相手する程
暇な奴は少ないと思うがなw
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:08:17.88 D43hY2QM0
>>403
いいんすか？
馬鹿にされてますぜ
見せてやりましょうよ嵌った写真ってやつを！
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:09:48.62 0vslextr0
さーて次はどっちも何て言い訳するやら
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:10:42.66 Z+OXT/cj0
35F14G使ってると24F20Zが欲しくなるw
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:11:42.35 0vslextr0
話題逸らし入りましたー
417:あぼーん
あぼーん
あぼーん
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:32:34.82 X75c4i8H0
>>412
気持ち悪い信者に相手されても困るだけだし
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:35:58.69 hjHnmSBz0
プラナー、ゾナー、STFは買ったが、35Gは買う気が無い。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:37:46.62 dMCkkjl00
両方買って自分の目で見ろ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:40:28.31 Z+OXT/cj0
>>419
基本的に中望遠はミノルタの時から得意だからね
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:43:24.19 0vslextr0
はい何事もなかったかのように入りましたー
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 22:45:10.95 Z+OXT/cj0
あと、STFはMD時代からの超古代技術だからね
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 23:00:55.39 mIHdlhRR0
>>393
なるほど、ありがと。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 23:12:05.88 dMCkkjl00
>>422
ﾂﾏﾝﾈ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 23:19:32.34 Cy+12+KR0
ID:0vslextr0がキモ過ぎるスレ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 23:52:44.36 OjRPFoXK0
レンズは好き好きがあるからこんなこというのもなんだけど・・・
35F1.4Gは基本ミノルタの設計だからCZに比べればちょっとコントラストが低い感じ。
ただし、解像感は高いよ。
それて広角大口径レンズにつきものな絞り開放時の解像感が周辺と中心部で違うので注意が必要かな。
このレンズ、初心者とハイアマには評価が高いけど中級者には？かもｗ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/04 23:58:48.43 mvdG7YJd0
ワシハハイアマって思い込んでるところが痛い
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 00:40:00.98 0sNNUBR00
解像感のあるレンズってシグマみたいに細い線が太くなるけど
やたらとコントラストが高くなるようなのを言うのかと思ってた
線が細く解像力はあるけどコントラストが低くて眠くめなのと
逆みたいな
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 00:41:46.46 McSf08XC0
試しに「線が細いレンズ」とやらと「線が太いレンズ」とやらで
同じ被写体を撮影してみて、比較させていただきたい。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 00:48:21.02 0sNNUBR00
もう寝るから、そのうち気が向いたら
432:あぼーん
あぼーん
あぼーん
433:あぼーん
あぼーん
あぼーん
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 06:55:33.00 jZ8QTbMd0
できないんですね
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 06:57:01.72 0okXqAot0
普通寝るだろｗ
436:あぼーん
あぼーん
あぼーん
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 07:20:15.81 adXEswoB0
>>434
つーか、同じ画像をコントラスト伝達関数変えて
周波数フィルターとおせばいいだけだろ、カス
438:あぼーん
あぼーん
あぼーん
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 07:54:37.65 jZ8QTbMd0
うわ、こいつなんか喋れるんだｗ
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 07:57:17.92 HHcogxAd0
朝からキチガイが湧いてると聞いて
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 07:58:44.11 28T7/9+d0
>>439
おまえは日本語きたエロよw
442:あぼーん
あぼーん
あぼーん
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 08:04:52.46 jZ8QTbMd0
189 名無CCDさん＠画素いっぱい sage ▼ 2011/07/05(火) 07:40:58.68 ID:+bhvWblX0 [1回目]
というかなんでこのスレってこんなに荒らされてるの？
宗教戦争のあおりか？それともα55を買った後に動画の仕様に気づいて絶望したのか？
190 名無CCDさん＠画素いっぱい sage ▼ 2011/07/05(火) 07:53:56.83 ID:28T7/9+d0 [1回目]
>>189
ソニーゴキブリが他のスレを荒らしてる報復だよ
191 名無CCDさん＠画素いっぱい sage ▼ 2011/07/05(火) 07:54:43.65 ID:+bhvWblX0 [2回目]
>>190
納得した
今度は自作自演擁護も仕事に入ったんですか？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 08:22:33.08 ij3xncfD0
まーたNGワード追加かよ
ID:jZ8QTbMd0
445:あぼーん
あぼーん
あぼーん
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 08:53:19.50 SgOBoHO00
>>430
sonnarと70-300Gで比べろ。もってなければganrefでも見て来い
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 09:25:34.20 0iyN1IZaI
レンズと関係ないところで煽りなさんな
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 09:26:36.62 McSf08XC0
>>446
同じ被写体撮らなきゃわからんね
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 10:26:31.72 /pcSFFG10
>>430ではないんだが、俺も「線の細い太い」ってのがよくわからない。
というか、等倍鑑賞なんてあんまりしないから…。
煽りでもなんでもない。
できれば勉強のために比較できるような絵が見たい。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 10:44:57.49 dSy1Zdxy0
>>448
線が太い細いって同じ被写体じゃないと分からないの？うらやましい目だな。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 10:48:31.56 vZDwO+yn0
>>449
等倍鑑賞しなくても分かるよ。ボケ味と同じで目が肥えるかどうかの違い
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 11:03:02.64 qNA9fK0CI
俺も見てもわからない人かもしれない。
ただ、駄々をこねるように
スペック見ないと、特性見ないと、作例ないと、同じ条件じゃないと、
と言う人は最後「ふーん」程度の感想しか言わない
可能性だってあるわなw
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 11:06:13.40 repSbI+j0
現時点で判ってないのだから、作例見ても判らないなんてオチになるかもｗ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 11:35:46.55 MCJZWq830
逆に考えるんだ！
線の細い太いがわかんないんだったら、安い方のレンズを買って幸せになろうぜ
まあ、俺のことなんだがw
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 11:39:58.97 McSf08XC0
>>450
うん、同じ被写体で比べなければ、比較にならない
小学生でもわかることだ。
まぁ、お前みたいな単発に何言っても作例は未来永劫でてこないだろうが
>真の熟練者専用のレンズ
とか言い出す手合いは総じてこうだ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 11:42:26.34 McSf08XC0
あああと、比較作例を見せて馬鹿にされたり
やっぱりわからんと言われるのを恐れるのはおかしな話だよ。
誰にでも見分けられるなら、わからないといった馬鹿が馬鹿にされるだけだし、
自分で見分けがつくというなら、他人に何を言われても
「こんな顕著な差が分からない馬鹿は初めてレンズを舐めてろ」
と言い切れる。
が、「真の熟練者」は絶対になにもしない。予言してもイイ。
せいぜいが認定作業といったところだろう。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 11:44:03.21 repSbI+j0
相手しても不愉快な思いしかしないだろうから放置しとけｗ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 11:45:07.40 xWaAE7Zg0
>>456
>>451読めよ
459:あぼーん
あぼーん
あぼーん
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 11:49:47.81 Hn3M/Lab0
フォトショでシャープネスいれたら太い描写になるよ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 11:58:43.17 McSf08XC0
>>458
作例頼むよ。単発君
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 12:06:41.54 QUQoUQblI
俺の便利ズームは色収差の線が太いぜ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 12:14:09.94 UTXLhrlS0
単発君、と相手を煽るのはローパス君の特徴
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 12:17:52.54 PNlSSW/B0
長い間全く値動きなかった11-18mmがAmazonで40%オフwwww
なんでAmazonがこんなに本気出してるか分からんけどこれは買い時なのかあああ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 12:19:33.36 N8s4z1HmO
チンポかよっ！
466:あぼーん
あぼーん
あぼーん
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 12:25:13.81 AX/1IXHAI
展開にワロタw俺も35Gの作例見たいんだが
正直なところレンズ構わんから
>>455 >>456 >>461 McSf08XC0 の作例が見てみたいw
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 12:26:33.52 in4Bo6Bu0
※ 「単発」って言葉が出てきたらそいつはa-9というキチガイですので、無視してください
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 12:33:28.05 nBS2uxL60
>>461生き恥晒しすぎだよ
718 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/05(火) 08:21:29.37 ID:McSf08XC0
>>708
標準～広角単焦点は手ぶれ補正を組み込むことができないんだよ。
制御するべきレンズ群が存在しないから。
Eマウントの単焦点でも、標準～広角単焦点は搭載されないでしょう。
721 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/05(火) 09:32:41.13 ID:McSf08XC0
>>720
レンズ光学系設計者に聞いとくれよ
それかレンズ構成図とにらめっこでもしてればイイ
724 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/05(火) 11:38:20.13 ID:McSf08XC0
>>722
「必要な光学系」のうち、動かせるものを動かすのがレンズ手ぶれ補正
単焦点にはそれはない。
補正光学系は余計なものじゃないんだよ。坊や。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 12:34:58.39 mMlckIaKi
>>461
3万円で作例出すよ。bya-9
471:あぼーん
あぼーん
あぼーん
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 12:51:37.26 mA9iSD280
違いのわかる人達って比較できるもの上げてくれることが無いのは確か
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 13:03:41.04 BVMWvAYd0
>>472
3万円で作例出すよ。bya-9
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 13:27:25.76 /pcSFFG10
>>451
線が太いってのは、ボケ味とは違うだろ？
二線ボケは汚いだのプラナーのそれは綺麗だの、感覚的なものだと思う。
けど線の細い太いは「数値的」な違いのように書き込まれているから、
例えば蜘蛛の巣撮ったら線が太くなるのか、建物のエッジラインがどうのとか、そういう感じで説明して欲しい。
でなきゃ単に「解像度が悪いから線がクッキリ出ずにぼやけたようになるから、太く感じる」
ってことなのか？
475:あぼーん
あぼーん
あぼーん
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 13:45:03.17 tKXhhOANI
いいね。具体的な話に入ってる
477:あぼーん
あぼーん
あぼーん
478:あぼーん
あぼーん
あぼーん
479:あぼーん
あぼーん
あぼーん
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 14:42:15.22 McSf08XC0
作例無しに具体的ってなぁｗ
単発は相変わらず馬鹿だし、
>真の熟練者
は作例の話題となると途端に逃げるし
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 14:43:07.58 4jfprW870
あぼ～んだらけｗ
482:あぼーん
あぼーん
あぼーん
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 15:12:26.98 z12+VKF30
ニッコールのAI-Sのマクロ（特に55mm／F2.8）はカリカリニッコールって呼ばれて、解像力は高いが線が太いと言われてたから、
それと今のAF-Sニッコールのマクロで、Photozoneなら同じ被写体で作例あるんじゃないかね。
確か何年か前のデジカメwatchのコシナツァイス特集（D700）で撮り比べてたやつの、
28mmディスタゴンと50mmマクロプラナーも、どちらも解像力は高いけど、ディスタゴンの方は線がクソ太かった記憶があるから、
ググれば出てくるかもね。
断っとくが、別に俺は自分が熟練者とは思ってないし、どちらかの主張を頑なに信じてる訳じゃないから、俺に絡むのはやめてくれよ。
結果どちらに転ぼうが構わない。
484:あぼーん
あぼーん
あぼーん
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 15:33:38.15 JnFbGADgi
>>480
3万円で作例出すよ。bya-9
486:あぼーん
あぼーん
あぼーん
487:あぼーん
あぼーん
あぼーん
488:あぼーん
あぼーん
あぼーん
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 17:02:00.60 0sNNUBR00
かなり前に別の目的で撮ったもので考えさせられたので
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
コントラストが高く線が太く見えるけど解像力が高いとは限らないんじゃない？
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 17:04:01.81 Cw8jVvdV0
でもいい味わいの描写だなぁ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 17:21:25.31 /pcSFFG10
線が太いってのは、この作例で言うと、下の画像の丸ボケの縁取りが濃い(太い)ってこと？
あわせて、白玉のアウトフォーカス部分も下の画像の方がより「太く」見えるのだが。
そうすると上のレンズに比べて、下のレンズは「線が太く描写される」ってことでおｋ？
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 18:08:57.61 McSf08XC0
>>489
おお、比較作例だ。凄い。
口だけ番長以外のもいるんだね
で、どっちのどこが線が太いと呼ばれる現象がおきてんの？
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 18:42:29.45 +flOAokni
ウダウダの後の「でどっちが」キターw
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 18:44:59.96 McSf08XC0
単発は作例でてもクズのまんまでちょっと可愛い
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 18:49:41.43 IvIcC+D/0
>>492
>>493三万円払えくずa-
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/07/05 18:56:00.80 fiiedl300
7月号のアサヒカメラに線の太さ（細さ）に関する記事があったので要約
（ただし、この記事はピントについての物だということを前置く）
そもそもレンズによる結像は収差があるため一点には集まらず、ピントがあったように見える「領域」があると言ったほうがいい
その結像する領域の中で点像が一定の面積を持った一点に集まるピント位置（A）と、
点像の芯の部分の面積は狭いが集光率は低いため周りにフレアが残るピント位置（B）がある場合
（A)ではコントラストは高いが線が太い
（B)ではコントラストは低いが線が細い
被写体の空間周波数が低い（細かい模様がない）場合は（A)のほうがピントがあったように見え、
空間周波数が高い（細かい模様がある）場合は（B)のほうがピントがあったように見える
～要約ここまで～
この記事のみではピント位置と線の細さの関係は分かるけど、どういうレンズで線が細いのかは良く分からなかった
でも、コントラストと集光面積の関係を考えると理屈はわかる気がする