SIGMA SD1 Part12at DCAMERA
SIGMA SD1 Part12 - 暇つぶし2ch593:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 22:52:56.23 EYIy6Mz10
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

594:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 22:57:33.97 7mKe+Fou0
>>578
お前が分別の判断できない異常者。

フォビオンがオールマイティーじゃ無いことはカメラに興味あるやつならみんな知ってるよ。

ベイヤーは等倍鑑賞での解像感が足りない欠点を改善中だが、フォビオンはおかしな発色するという欠点を改善していない。これが事実。
画質だけ見ると、どっちも欠点を持つが、トータルではフォビオンが若干不利だろ。

一部の被写体ではフォビオンだとしっくりハマるというのが本当のところで、そういう用途にフォビオンを併用するのが適切だよ。ほとんどの被写体ではベイヤーの方がいい結果を得やすいんだよ。

君はフォビオンが得意な分野だけを見てフォビオンをマンセーしてるから主張が変なんだよ。

595:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:01:32.49 6Gp9GjjQ0
ライカのM9-Pが819,000円ってのを見るとSD1の70万もそんなに高い気がしなくなるw




596:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:04:42.79 djjAT5X60
このスレは等倍鑑賞が前提なの?

597:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:05:39.87 RT/atUpl0
>>592
ヤネラーの間ではmaro氏の写真は大変な名作ぞろいとして有名。

あの95年式の清水のガルバリウム鋼板は絶対あの角度で撮らないといけない。
屋根を撮るの位置は高すぎても低すぎてもダメでMaroさんのあの角度が最高なんだ。
洗濯物などの配置もいつも完璧で感動する。

確かにときどき屋根以外を撮っているのはどうかと思うが、きっと何かの訓練なんだと思う。安易に批判しちゃいけない。

598:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:10:07.42 xSIO4j7d0
>>596
等倍にしたりフィット表示したりいろいろ。
絶対に等倍しないとか、等倍しかみない人っているのか?

599:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:11:08.62 cw2tt3sM0
>>597
年末

600:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:12:17.08 77lv7yQM0
SPPでデフォルトの表示がフィットインでなんで最初から等倍じゃねーんだよ、って文句が上がるくらいには等倍鑑賞前提。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:23:15.89 77lv7yQM0
>>594
最近のAPS-Cの低感度画質は酷いぞ。

602:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:23:33.10 07xJZT3T0
>>595
おいおいおい、ライカと比べるなよw
方や35mmの元祖ブランド、方やパチモンレンズ屋の個人会社だろw

603:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:26:16.65 s374y7KR0
>>586
4 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/04/05(日) 16:59:59 ID:a4NeL6ke0
このスレの週末料理人の特徴

・夕食の訳語がdinner だと思っている英語通(笑)

・気取ったセリフが好き
 ボージョレ・ヌーボー(笑)、相方(笑)、飲んだ暮れ(笑)

・黄色い写真が好き
 黄色というより黄土色というより、ウンコ色
 ご飯が白ければOKというWB

・機材はこだわるが構図はこだわらない

・シグマSD系の掲示板ではKAZUA の名前で出没
 URLリンク(210.238.185.197)
 > 例えば料理写真などで煮汁が飛び散る場合などレンズバリアに粘着物質が付着して
 > 肝心のレンズバリアが閉まらなくなること多々アリ(^_^;

 そんな奴お前だけだよ

・マヨネーズをぶちまければ美味しいという味覚

604:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:26:24.45 RT/atUpl0
でもSPPの表示には腹がたつよ。
DPのx3fをうちのモニタで最大化で開くと83.9%で開くんだよ。
んな反発な縮小なら等倍で開いて欲しいわ。

おまけにデュアルディスプレイに対応してなくて、パレットが毎回プライマリ側に戻るし、
クソの役にもたたない太いツールバーと用の無いスクロールバーが場所とってなきゃ等倍で殆ど見れんのに。


605:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:27:05.67 s374y7KR0
449 名前:週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日:2011/02/11(金) 09:57:10 ID:PN11e4Bl0
昨晩はお好み焼きでした。
URLリンク(119.245.210.197)
※拡張子前の"t"を外すと画像サイズが大きくなります。

457 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 16:17:50 ID:PN11e4Bl0
アリガトウの一言くらい言えないのか?

458 名前:週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日:2011/02/11(金) 16:37:12 ID:PN11e4Bl0
お好み焼きご飯
URLリンク(119.245.210.197) (1760*2640)
URLリンク(119.245.210.197) (533*800)

460 名前:週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日:2011/02/11(金) 16:44:22 ID:PN11e4Bl0
>459さん
スマホからはトリップ入れるの面倒ですからねぇ。
お礼の一言もなかったので戻したまでです。

480 名前:週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日:2011/02/11(金) 18:23:35 ID:PN11e4Bl0
●使いは固定回線でもモバイル回線でも、PCからでもスマホからでも、
書き込みIPに依存せず、●使っている限りはID同じになります。



606:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:45:25.10 Sv1Rhb5Z0
確かに。ライカとかツアイスと比べたら話にならん。
ハッセルのファインダーを一回覗いてみ。

607:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 23:45:32.01 viVIJZdU0
食べ物自体は美味しそうだけど、この写真のどこに70万円の価値があるの?
5万のデジイチから3%ぐらい解像感が増しただけで、下手すると階調とDRは下がっているかも知れない。

階調とDRが優れている方が5万で売っていて、しかも動画もLVもあって、さらに
妙な色ずれもなく、周辺が緑にも写らない。さらにAFは正確で高ISOにも耐えるので
圧倒的に撮影チャンスに強く、良い写真を撮る可能性が高い。

でも5万円。

SD1の存在意義ってなに(笑)?

608:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:05:53.02 9o/qB1hm0
他人の住居の洗濯物を等倍鑑賞するのが趣味なのか。マロ

609:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:17:32.69 A5pqzc8s0
ヨドバシ行ったらカメラ担当スタッフが撮影した竹富島の水牛プリントがあった。
ほかのカメラのプリントもあった。
なかなかだったが、70マンはだせないなあ。

610:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:20:44.92 8yqZu8tz0
>>593
相変わらず変な色にするな

611:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 00:36:48.15 i98ixVS00
今日の(昨日の?)マロさんの記事の新しい屋根写真見たが、笑ってしまうほどSD1のDR狭いなw

これコンデジレベルだろ(笑)

解像感云々なんてどうでもいいレベルで写真が崩れてる。
これでSD1しか撮れない写真より、SD1では撮れない写真の方が圧倒的に多いだろう。

ごく微妙な解像感を得るために、他の全てを捨てたマヌケカメラ。

It's the SD1 !

612:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 01:04:49.61 RiqgIv360
>>582
俺は初期DPの絵が好きなんだな
あの色味がいい

613:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 01:15:26.32 iM3Eryf50
>>611
どうということも無い順光できつい影もなく、下いっぱいまで使ってんのに、飛んでる屋根あったね。輝度はギリ、色は飛んでるね。
だからといってハイコントラストじゃなく眠い絵。

普通こういう場合、下げて現像でゲインだがフォビオンでそれやっちゃうとジャリジャリだし。
つーかこんだけ明るくて基礎感度でノイジーなのはデフォ?あちこちにマゼンタのノイズが浮いてる。

614:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 01:23:53.14 RiqgIv360
写真しか見ない人なのかな?
どういう写真か説明載ってるのに・・・

615:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 01:32:36.40 rsRr1MNGO
古いカメラですが参考まで
どちらがFOVEONでしょうか?
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)


616:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 01:58:41.64 DLkGw3020
>>615
背景の色は大して変わらないのに、人形の髪の色が大違い、面白いですね。
(ちなみにどちらか分かりません、シャープさで見ると下っぽいですね。)

617:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 02:03:15.85 8yqZu8tz0
色が変だから下じゃね?

618:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 02:13:56.21 +zcvsXNr0
下かな。
なんとなく画像がすっきりしてて気持ちいい。質感描写も良いような。
上の画像はどことなく微妙にモワッとしてる気がする。

619:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 04:41:49.89 WLI0GqLs0
SD1ってファインダーとか液晶がパワーアップした
マイナーチェンジバージョンでるかな



620:615
11/06/23 08:13:51.54 Qz5bToN20
答え
下がFOVEONです
少しレタッチしたものをUPします
URLリンク(2ch-ita.net)

621:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 08:19:54.42 pLI8Cegb0
>>614
写真見て判断する以外に何があるというんだ?

>>615
EXIF消せよ。

622:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 10:54:46.08 7xjY5T7F0
>>615
フォビオンがシャープというか、ベイヤーがそもそもオブラートがかかったような変な絵。
これを普通と思っていることがそもそもおかしい

623:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 11:01:27.42 sNazdZBDP
>>621
写真しか見ない人用だろw

624:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 11:02:52.02 7xjY5T7F0
このスレでもベイヤー厨が縮小すれば解像感は何とかなるという説を述べていたが、それは一理ある。
欠点が見えにくくなるからね。ただし、その縮小はカメラ内では実行されず、各種現像ソフトでも
方法が確立されていない。だから、ヘンテコなベイヤー画像が垂れ流し状態なのが今。
それをフィルムのプリントなどと比べることで、ようやくひどい画像であることが分かる。
なんでこんな変な画像を擁護するのか、その理由がさっぱり分からん。自社の糞ベイヤー機を
売りつけたいという目的以外の何があるのかな


625:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 11:05:23.15 ick4WpLv0
↓次の方どうぞ。

626:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 11:11:25.83 7xjY5T7F0
ベイヤー画像の「オブラート感」は、どんなに画素数が大きくても、アンシャープマスクをかけても、
決して消えない。等倍で見なくてもはっきり分かる。645Dの画像を見てがっかりしたのがこの点。
確かに、ベイヤーの中ではマシだが、根本的に「写真」ではない代物であることには変わりはない

627:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 11:27:58.13 Ez7L0+8U0

お薬3日分出しときますね(^^)
次の方どうぞ


628:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 12:21:10.26 RAskI3dnO
収差まみれのシグマレンズしか付かないシグマのカメラで画質語ってる奴ってなんなの?
みんなmaroさんみたいに絞って順光で屋根撮影しかしてないのか?

629:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 12:22:00.07 yLJh6FuQ0
1/2に縮小した画像で、通常のカラーフィルタを使ったセンサーの画像か
フォビオンのX3センサーの画像か見分けられるのかな?
ブラインド・テストしてみたいな。もと画像そのままじゃ、「色が変だから
こっちがFoveon」ってすぐ分かってしまうから、適当な色補正はしといてw

630:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 12:23:41.45 9OicFSVy0
普通のSD、DP使いだけど何とも微妙なカメラだったな・・・
俺の中では過去のカメラになった。

631:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 12:26:54.29 z3GOzOVV0
85/1.4の絞った屋根画像、完璧とか言ってるが、あの程度で完璧かよw

632:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 12:28:43.16 RAskI3dnO
>>629
あの暗部とか淡色に浮き出るベッタリしたノイズごまかすの無理だからFOVEON画像はすぐわかるよ。

633:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 13:32:10.00 x/RsO9VZ0
>>629
なかなか興味深いね。
梅雨明け晴れたらそれやってみよう。

634:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 14:09:12.01 TJR01LAZ0
>>631
そのレンズ、白が紫に変色するから嫌だ

635:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 14:12:20.74 VOtLEtar0
画像を縮小する場合、縮小に使うアルゴリズムで解像感は結構違うよ。

Photoshopには数種類のアルゴリズムが搭載されてて、
あまり使われないバイリニア法だと、解像感が高くカリッと仕上がる。
通常使われるバイキュービック法だと、逆に柔らかい感じだね。

だから縮小画像と言っても、単純に評価できない。
どのアルゴリズムで縮小したかで解像感が変わるからね。

636:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 14:18:28.24 VOtLEtar0
>>635
追記

バイリニア法があまり使われないのは、画像にデジタル臭さが出るかららしい。
斜めの電線なんかが、解像しすぎた感じで少し違和感ありかも。
これを嫌う人が意外に多いらしいよ。

フォベオンの画像を最初に見たとき、バイリニア法で縮小した画像に近いと思った。

637:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 14:27:19.18 QnE6TYjE0
縮小アルゴリズムに関しては前D3Xの画像で説明した通りだから心得てるよ。
問題はD3XとSD10で同じレンズが用意出来ないあたりの差だなぁ。
遠景じゃ無く近接で足調節して撮影するかなぁ。

638:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 14:52:45.95 6UTYUdCm0
ここに集いし、フォベ信者連中、Exifさえシグマ機名前に変えちゃえば平気で
「やっぱりベイヤーとは違う異次元のシャープさだ!」
とか平気で言い出すよw

実際すでにSD1とベイヤーの画像を偽装したらさっそく引っかかってるからwww

いまだに気付かずほめてるからすごいね。

目が節穴=FOVEON使い

これ定説

639:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 14:55:32.59 DIOESpl60
本日の日記
>AF の合焦率は 40%。相性は良いようだ。
ワロタ


640:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:15:48.58 jZ9dNLky0
電線がジャギって見える。

641:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:38:06.02 7xjY5T7F0
負け犬どもがみっともねえなあw 
買えない怨みを延々と続けるだけのスレだろ、ここw
SD1ユーザーが一人もいないのになw 糞ベイヤーで糞画像量産してろやw

642:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:39:49.20 vTGNVal60
シグマさん、とにかく色を何とかしてくれ。
SD1で撮ったとされる写真で良いなと思えるのは、現物の色が
想像できないものだけ。
現物の色が想像できる写真は、全部色がおかしくて見てらんない。
一枚一枚photoshopで色変更することなんて、めんどくさくて
してらんないから、このままじゃどんなに値下がりしても
買う気にならないよ。

643:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:40:25.82 7xjY5T7F0
まあ、ベイヤー使いはいつも目の前にオブラートを付けたまま生活してるんだろうから、
ベイヤーのオブラート画像でもきれいに見えるわけだわなw
そういうのを普通は節穴って言うもんだがw

644:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:45:21.92 7xjY5T7F0
ベイヤーのオブラート付きじゃない画像でも見せてほしいもんだわw

645: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/23 15:47:28.53 7xjY5T7F0
と、持ってる人間が出てくると、とたんに消えちまうのなw 荒らしとしても、低脳すぎるわなw

646:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:52:01.63 4RvEIpKPi
同じ場所同じ条件でSD1と多画素ベイヤーとローパスレスベイヤーとの比較がみたいのは確かだな

647:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:56:03.95 7xjY5T7F0
まあ、実際に買おうと思ってこのスレのぞいてる人はいないと思うからどうでもいいけど、
そういう人もいるかもしれないので、一応、書いておこう。

使用感としては、

・画質は良くも悪くもこの機種唯一のもの。解像感はベイヤーでは味わえない素晴らしさ。色は
 独特だが、好みによる
・ボディ性能は他社の中級機以下。うちのはmaroさんのよりはだいぶピントが合う。あんなに
 合焦率は低くない。個体差か?
・価格はやはり高い。いくら撮像素子が希有なものでも、70万円はない。40万円が妥当。

こんなところ。この画質に自分の求める表現がピンと来ない限り、今の段階では
積極的に購入を勧めることは難しい。

648:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:59:35.74 Ks26Ya500
どちらがフォビオンでしょう?
URLリンク(viploda.net)
URLリンク(a-draw.com)

649:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 16:46:10.52 HAkUvs9gP
何かどうしても対ベイヤーの構図で誤魔化したい人いるけど、
一番残念なのは旧FOVEON機種に比べてDRと階調が残念なことだろ。

650:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:00:58.99 7xjY5T7F0
>>649
具体的にどの機種と比べてんの? そもそもSD1は持ってるの?

651:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:06:10.25 7xjY5T7F0
ここには他人が撮った作例をちらっと見て、それだけでSD1の性能がどうのこうのと
言うバカが多すぎる。それだけで機種の良し悪しが判断できるなら、そもそもこんなスレに
来る必要さえないだろw

652:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:15:29.51 7xjY5T7F0
ベイヤー縮小厨はちゃんと反論してきて、自分の意見(といっても、偏向した見方)も
持っているようだったが、それ以外の奴は脳みそがついてないせいか、つつくと引っ込んじゃうなw
イソギンチャクなのかw

653:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:16:33.06 ZeK83CGh0
写真ヘタクソな天ケ瀬が帰国したようだな

654:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:41:14.62 5I/s0aac0
議論はどうでもいいから比較写真をry)

655:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:42:15.90 zQNw7yob0
今日も、シグマの社員だけが元気だなあ。

656:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:43:45.22 7xjY5T7F0
>>654
ここはSD1のスレであって、比較スレじゃない。お前がそういうスレ立てて画像を募集しろよ。
「解像度最高の画像募集!」とかさ。SD1や645Dの物好きなユーザーが参加してくれるかもしれないぞw

657:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:45:54.40 wsMOUgM30
ここは、ID:7xjY5T7F0 が自説を布教するスレ。

658:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:48:44.34 7xjY5T7F0
ベイヤーのオブラート画像で満足してる奴らは出て行ってくれないかな・・・

659:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 17:55:19.96 RiqgIv360
>>648
上じゃないかな

660:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:06:42.77 RiqgIv360
あ、ギザギザキツイから下だ

661:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:07:54.60 wsMOUgM30
ID:7xjY5T7F0
「異教徒は出てけ」

662:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:28:37.45 /BFzVRp30
やっぱり色がオカシイ…
URLリンク(www.flickr.com)

663:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:30:43.23 7xjY5T7F0
>>662
ベイヤーのオブラート画像にならされた目には、そう見えるだろうなw

664:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:38:00.71 p+K22p/l0
>>662
70mmマクロか
シグマ最高のレンズだと思うがそれでもフリンジが酷いな
これが何とかなったら山撮る奴にはかなりアピールするんじゃないかな

665:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:38:35.73 zQNw7yob0
>>662
色も変だけど、それ以上にパープルフリンジが凄い。
これを何とかしないと、大変じゃないかな。

666:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:50:53.28 KSzYHWDI0
パープルフリンジってSD15とかでも目立つ?

667:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:53:04.16 p+K22p/l0
>>666
目立たない
SD1は縮小した画像でもわかるくらい酷いから
レンズのせいじゃなくてセンサーか現像ソフトの方に問題があると思う

668:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:58:43.83 /BFzVRp30
う~ん…解像は文句ないんだけどなぁ
発売直後だからしょうがないけど、もう少し煮詰めてくれれば良かったのに。

669:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 19:14:52.15 DLkGw3020
パープルフリンジって、
軸上色収差だと思うのですが(違う場合のあるようですが)、
70mmマクロをもってしても、補正が完璧でないのでしょう、
レンズ名に「APO」とついていませんし。

670:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 19:19:25.90 NEOKCNEt0
スイスに行ってきた人の写真を見ると、日中の屋外写真だと
写真全体が紫の霞に包まれて変な色になっているように見えるな。


671:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 19:27:09.38 DLkGw3020
自分も思いました、もしや紫外線てことは無いですよね?

672:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 19:32:26.77 v3piN+Mw0
海外旅行したことないやつばっかだな。
緯度の関係で空が紫に見えるんだよ

673:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 19:53:09.91 eIedyGPp0
緯度によって太陽光のスペクトル分布が微妙に違うのは事実だが、
スイス程度の緯度で空が夜明け・日没以外に紫に見える訳がない。

674:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 20:21:20.07 HAkUvs9gP
>>650
作例揃ってきたし、RAWもぽつぽつ落ちてるし。
SD15と比べても諧調、DR落ちてるのは明らかだろ。
あと、>>648に自信たっぷりにレスしてみろよ。

>>664
70マクロは解像トップクラスなだけで他の性能はむしろ並以下に抑えることであの価格だからな。
F3.5じゃSD15で使ってもあのくらいには紫になるよ。


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