11/06/21 17:11:57.32 Ah65PVif0
正直に言えば、他にベイヤー機を持っていて、もっと高精細の画像が欲しくて645DやD3x買うくらいなら、
フィルムかSD1にした方がいい。ベイヤーはどんなに高画素で撮像面が大きくてもベイヤー。
画質的な向上はない。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:31:37.72 Ah65PVif0
持ってる人間が出てくると、荒らしは消えちゃうんだなｗ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:34:34.48 ARLmmUZH0
>>450
そうなの？
645かSD1で迷ってて、645の方が安パイかなあと流れ気味だったんだけど。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:36:13.85 gaeDjbDQ0
>>451
実際に持ってる人には、かなうはずないですね。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:37:19.30 Ah65PVif0
>>452
安パイというのなら、確かに645Dの方が扱いやすいとは思う。さすがにペンタだから、
変な絵づくりはなく、素直な印象。SD1は暴れ馬だが、乗りこなすと面白いという印象。
完成度は圧倒的に645Dが上だよ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:45:36.14 FoTBSSqR0
買ってみたものの諦めた人も出始めてるようだし
七転八倒してるmaro見て買おうという人はさすがに居ないでしょ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:49:26.25 YabWgPG50
SD1を擁護するやつ、必死すぎて変だ。
壊れてんのか？ それとも仕事か？
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:53:40.97 Ah65PVif0
持ってない奴は出てこなくていいぞｗ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:54:45.40 V8ficoUD0
ほんとFoveonって芝生のきれいな緑を枯れ芝生としてしまう摩訶不思議なカメラだよな
使えるとしたら人工的な機械物だけ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:57:44.83 gl2SFl/8i
SD1と645Dの比較画像ヨロ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 17:58:19.28 YabWgPG50
>>457
そんなにカリカリすんなよ。
なんか気に障ることでも言ったか？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:12:40.89 Ah65PVif0
>>460
あんたはそもそも何を持ってるんだ。SD15？ DP？ とてもフォビオンの良さを知っているとは思えない
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:16:58.17 M5XLZ45z0
SD1を擁護する人は、実際に使ってますよ。
何しろ、シグマの社員ですからwww
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:22:52.42 Ah65PVif0
>>460
お前、人に聞いておいて自分が黙っちまうなよｗ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:31:30.46 8EHTPMu30
>>456
何言ってんだよ、ここはSD1スレだろが
擁護して何が悪いｗ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:34:42.47 Ah65PVif0
そもそも俺は擁護なんかしてないぞ。特徴をきちんと述べている。
悪い点は多々ある。それでも、あの圧倒的な解像感と自然な階調は他の
ベイヤーデジカメでは絶対に得られない。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:35:10.59 qGlzpdvc0
つかシグマ社員なら絶賛ポエムより買い支えしろって話だな。
今のままだと悪い影響がでるかもよ。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:39:38.96 Vn8T/sxbP
野鳥写真の作例どこかに無いですか？
テレコンだけマウント交換して使って見てもいいかなとか考えてる。
流石にレンズのマウント交換はちょっとね。
レンズまで揃えるとなるとちょっと敷居が高いｗ
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:53:54.86 Ah65PVif0
maroさんも「画質は絶賛、しかしボディ性能など欠点多し」という見解。
確かに、これでフラッグシップはちょっとあり得ない。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:55:36.66 jLN+EWS40
トンボならたくさん
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:57:45.42 /4NagNhv0
maroさんがっかりしてんの？
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 18:58:47.16 YabWgPG50
>>463
何を持ってるかはどうでもいいだろ。
DP1は持ってるが、全てにおいてフォビオンが優っているとは思ってない。過去にはSD10も持ってたし、SD1についても、手に入る情報はたいがい知っている、その上で公正な判断をしている。
なのに君らのフォビオン最高の体たらくは何だ、本当にフォビオン持ってるやつの言葉とはとても思えん、単なるエアユーザーだろ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 19:00:13.81 Ah65PVif0
>>471
誰もそんなこと言ってないだろ。俺の立場は>>465の通りだ。
少なくとも細部の精細な描写が表現上大事だと思うのなら、
ＳＤ１の価値は計り知れない
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 19:06:43.05 YabWgPG50
>>472
おまえ、反応早すぎんだよ、書いてる間に新しいコメント書き込むんじゃない。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 19:51:41.28 3/t359SJ0
DPとかSD15あたり所有者でSD1持ってもいないのにSD1肴にベイヤー云々言ってる奴見てると、
安物のくせに仲間面すんじゃねーよ屑が、見たいなコピペが昔はやったの思い出す。
あれの元ネタってなんだっけ？
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:11:50.47 GWtGBGrq0
チラホラ素敵な画像も出始めたね SD1はやれば出来る子っぽい
ピント精度が想像以上に要求されるようだけど、あのAF精度も
また、マニュアルにしても全面マット固定なのは残念ですね
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:14:54.26 c0EwGbmhP
>>475
ネット巡回しての感想なら是非巡回先教えてくれ。
SD1に夏ボをつぎ込むかどうか、いまいち踏ん切りがつかん。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:37:53.84 ma/7jZgi0
なんかお疲れモード
画質ってのはブレとレンズとピントのどれかひとつでも失敗すると劣化して不自然なデジタル画像になる。
じゃあ三脚立てるとか、レンズを選ぶとかやってると写真そのものに発見がなくなって、まあ驚きはないけど固いね、のつまんない写真製造。
カメラのフォーマットが大きくなればなるほど、どっかで見たような写真ばかりになるのはそのため。
じゃあ、ど＾－すりゃいいんだ？ それを今考え中。
フォビオンにはいい勉強させてもらった。「写真」を第一にもってくるとベイヤーだとかフォヴェオンとかどうでもよくなるね。
もちっと頑張ってみるか。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:38:06.88 0GG3MfCbO
おまいらいいな金持ちで
おれも試作品カメラで遊んでみたいぜ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:39:47.15 Tq74fB+60
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
この人の見たらやっぱり欲しいなと思ってしまった。
FOVEONでの現像慣れてる人のはいい仕上がりになるもんだね。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:41:02.81 +SKRP9GbP
>>479
直ぐ買え
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:41:51.69 EQMyiUdy0
透明感あるね
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:49:07.78 Tq74fB+60
>>480
すまんもうちょっと値下がりしないと買えない。30万くらいと期待してたクチだから。
しばらくDP1と2で頑張るわ。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:55:21.76 sfbgxRrx0
>>479
この人ってSD1買えなくて悶絶してなかったっけ
かなり大胆に色を変えてくる印象があるけど
FOVEONで現像慣れしてないmar
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 20:56:00.49 t6BPrzhW0
>>479
これはもっとオーバーめに撮影して現像で調整した方がいいのかしらん･･･
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 21:22:30.82 EX+0V6+u0
>>479
ISO400で縦縞か。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 21:27:50.28 t6BPrzhW0
>>485
それはお前のモニターが腐ってる
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 21:33:01.82 EX+0V6+u0
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
これを見て見えないというならそれでもいいが。
見たくないものが見えない信者眼は便利でいいな。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 21:39:48.83 t6BPrzhW0
>>487
腐ってるのがお前のモニターじゃないとすると脳味噌の方か
見えないものが見えてくるようになったらオシマイｗ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 21:40:06.57 jlyUf+C60
おめーら
価格が高いから高画質とは限らんぞ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 21:47:48.34 Tq74fB+60
>>487
鑑賞する側からすればそれほど気になるもんでもないけど
現像作業する側からしたら萎えそうなノイズではあるねえ…。
プラグインとかでちょっとフィルム風ノイズを足してパターンっぽく見えないようにしたらいいかもね。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 21:49:39.75 u71e33jaP
ISO100でもベタ面に縞ノイズでてる作例もあるね。
条件は良く分からない。
暗部ノイズの一種だろうな。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 21:49:56.61 DF5/UATU0
青いつぶつぶの縦縞が白いとこで目立つような
iphoneだから糞環境なのは否定できない
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 22:03:07.87 jlyUf+C60
まああれだな
人柱に失礼なこと言うなよ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 22:12:32.53 R5CPHSet0
じきに価格改定だな、売れねべ
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 22:21:12.05 EX+0V6+u0
>>488
信者はやっぱりそうでなくてはいかんな。
これからも盛り上げてくれ。
縞ノイズ、AFE搭載機で出るようになったノイズに似てるんだけど、
SD1って搭載してるんだっけ？
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 22:51:12.77 Hx32Th/30
モアレなんかも同じだけど、規則性があるノイズは
ImageAnalyzerみたいなフーリエ解析系のソフトで除去するしかないだろ。
Foveon原理主義者みたいな人はDead Pixelの処理さえ嫌なぐらいだから、
そんな処理はもってのほかとか考えるのかな？ｗ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 23:15:48.91 1GDJi4wq0
>>487
蝶の触覚が１本、唐突に消えてる・・・
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 23:17:09.20 OGREOj3tO
死熊のカメラ使ってる人を見たことないな
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 23:29:34.53 Tq74fB+60
マミヤとかも無いんじゃない？ 世間的には。
コンタックスですら見知らぬユーザーと鉢合わせになったことないや。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 00:09:25.42 /1KELFZg0
>>497
これ最初から折れてるんじゃね？
501:374
11/06/22 00:12:55.17 ucUF8r0U0
>>376
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
遅くなりました、公式サンプルのExifを見ると、
Adobe Photoshop CS3と書かれているものがあるので、
なんらかの調整を加えているのではないでしょうか。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 00:19:19.19 ucUF8r0U0
>>497
>>500
折れてるんじゃなくて、ちょうどレンズと直角に近くになっていて、
ボケて見えないんだと思いますよ、蝶を良く撮るのですが偶になります。
（触角が片方無い蝶を見ることのほうが珍しいと思います。）
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 00:20:58.90 /1KELFZg0
>>502
ああ、そういうもんか
確かにちょうどレンズに向かってきたら写らないわ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 00:54:50.76 dyzWMxXv0
URLﾘﾝｸ(119.245.210.197)
顕微鏡で見てるのかと思った
微生物が写るかも
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 01:46:45.80 bXVwLwnc0
どこまでこの DS1 を使いこなせるかという楽しみ（苦しみ？）がある。
とうとう機種名を間違えるまでに、愛想が尽きたみたいだ。ｗ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 01:47:29.70 /1KELFZg0
>>487
それ300mmをマニュアル手持ち？
達人かよ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 02:38:18.67 wBHxWEU8O
やっぱDP1発売の時に比べるとスレ伸びかなり悪いね。
アンチもほとんど居ないし。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 07:21:40.29 xT+/Qi5H0
当たり前だろ、誰も買えないんだからｗ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 07:59:47.34 07xJZT3T0
世の中的には70万円という価格発表時点でＳＤ1はなかったことに
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 08:30:22.13 129yMcyc0
買えないSD1<<<<<<<コンデジ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 11:09:03.04 F4an/BPw0
>>デザインだけが先行している最近のストラップは価格だけが素晴らしく高いので決して買わない。ん？価格だけが素晴らしく高いって、どこかの何かと同じ？ （＾＾；
URLﾘﾝｸ(maros-notebook.txt-nifty.com)
maroさん…｡･ﾟ･(ﾉД`)
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 12:17:11.26 H8TO6ZjdO
>>496
信者はもっと強力な脳内ノイズリダクション持ってるから無問題。
更に、狭いDRも残念な階調も脳内レタッチで簡単に修正可能。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 12:30:59.99 xtVMra0b0
>SD1 周辺部がグリーンに被る現象：シグマで現象確認済。
>ファームウェアか SPP のアップデートで修正予定（報告）。
>シグマ製レンズは補正値を持っていて内部的に補正しているのではないか（推測）
>maroさんという方からブログに情報いただきまいした。感謝！
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 12:35:53.33 n20G4tul0
>>511
（ノ∀`）
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 12:36:49.66 2p9zr4FJ0
>>513
M42やライカRで遊ぶのは厳しそうだな
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 12:48:10.50 aVTtyFnH0
URLﾘﾝｸ(sahelnet.org)
この人素晴らしい人柱っぷりだよな。純正レンズ以外は全く使えないというのは辛いな。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:01:48.83 2p9zr4FJ0
>>516
純正は色だけ補正してるのか
SD15ではM42付けても問題ないから
やっぱり画素ピッチ縮小が悪影響を与えてるのかね
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:01:53.88 2nY9Mt07P
緑被りは単なる周辺光量落ちでしょ。
光が十分に届かないと緑になるのはDPでも同じ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:08:58.04 uEnF6/Ow0
70万円のカメラが5万円のカメラと同じ緑被りをするなんて、情けないな。
SPPのオートが作動しないことといい、CFのフォーマットすらまともにできないことといい、
発売前から当然これらの問題点は認識していたはずなのに、
それでもシグマは発売を強行したのか。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:12:46.23 Fm3RNeX4P
>>519
取り組みは評価されるものの、
信者以外の信頼を得るのは難しそうですね。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:14:01.00 Fm3RNeX4P
逆説的だけど、20万で売って大量に出回ったら、大変な事になってたような！
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:14:55.98 2p9zr4FJ0
SD9から使ってる猛者でもキツそうだからなあ
これが初シグマの人は大変だろう
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:17:12.71 7at7186f0
>>521
だなｗ
ニコンやキヤノンのカメラがこんなんだったら大騒ぎだよ。リコールもん。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:17:57.42 gGslMR7K0
>>522
そんな変態居るのか？
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:18:37.65 aVTtyFnH0
>>519
DPユーザーだけど、さすがにここまで酷い緑被りはあった事がないけどな。
まあDPは専用レンズで補正されてアレというのはあるが、個人的には味と割り切れるくらいのレベル。
ファームで解決するんだろうけど、純正以外への対応と、どれくらい時間がかかるか、シグマの姿勢がどんなもんか見えるいい機会かも。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:23:04.53 2p9zr4FJ0
>>524
>>516の人はこれが初シグマみたいだ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:28:13.98 Y9adV5Ah0
DP2の周辺緑被りは酷いよ。DP2xになって相当直ったけれども。
SD1が初シグマとは痺れるな・・・
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 13:37:11.25 uEnF6/Ow0
>>521
たしかに、初シグマの人が大量に流れ込んで、
クレームの嵐となってシャレにならない騒ぎになってたかもな。
ツイッターでも妄信的にシグマを擁護し続けている人がいるけど、
ああいう人がメーカーを甘やかして駄目にするんだと思う。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 14:00:43.44 QtLVPY9O0
周辺緑も3層構造からくるテレセントリック性不足が原因だしなぁ。
APSをしてこれなのに、フルサイズFOVEONを夢想するアホの無知さがスゲーと思う。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 14:14:39.64 gGslMR7K0
だったらμ4/3に搭載したらええんでないの。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 14:15:57.21 nS+HyBmk0
緑被りの主要因のひとつは赤外被り。
入射角依存度が高いIRフィルタは周辺部でテレセントリックでない場合や、F値が小さいときに光束の外側でカットが効かない。
可視光からどれくらい遠いかで被り方が変わる。
FOVEONの特性もあり、あの奇妙なフィルタのせいでもある。
SDはIRカットフィルタが外せるから、外してレンズ前にかざして角度をかえて変化を見るといい。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 14:20:07.90 70D75DWV0
M43どころか、1/1.8型でも難しい。
FOVEONが最も効果的に使えるのは1/6型にして
ビデオカメラの様な前に長い構造にする時。
風景を諦めて望遠でポートレート専用にしたほうがいいだろうね。
そういえば屋根は望遠で撮られてたんだっけ？
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 14:34:54.94 Fm3RNeX4P
>>530
μじゃあ余計にテレセン厳しいだろｗ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 14:50:56.18 aVTtyFnH0
CONTAX Nくらいだったらテレセン確保できんのかねえ。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 15:04:50.11 j3ZdqRV80
どうでもいいけど、信者はあの周辺補正を見てもまだ
FOVEONは正しい色が出る、CGではないカメラだ！
と言い張れるんだろうか？
色の捏造もいいとこじゃねぇか・・・。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 15:07:05.19 Y9adV5Ah0
本人が納得して屋根撮ってるんだからいいでしょ、ほっといてよ!!
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 15:13:24.33 9qDvZgyv0
>>532-533
フランジバックが長いこととテレセントリック性に関係は無いよ。
マウント径が同じならFBが短いほうがむしろ有利。
マウントにおけるテレセントリック設計の有利不利は、撮像素子の角から直近のマウント内周への角度で決まる。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 15:23:00.50 9geeYbr10
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういう買わずにネガティブ情報だけ集めて腐してるクズよりは
買って文句言ってるヤツのほうが100倍はまともだな
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 15:33:22.51 6Omns2UM0
個人のつぶやきに文句言ってるヤツはOKなのかい？
旧FOVEON機持ってる奴のSD1に対する普通の感想だろ。
どうせ出る前はSD1に無駄な期待をしてたと思うぜｗ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 15:36:31.16 bTaIP2HA0
価格にも、値段が発表されたとたんアンチになったやつがいたな
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 15:40:08.77 weQGBGRl0
>>540
値段発表後アンチになって
作例が出始めてからまた趣旨替えしてSD1欲しがってる奴とかもツイッターにいるな
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 15:40:59.58 e4Jtc91eO
CGがどうのこうの、という話をするのは例の単発荒らしだけだから物凄く分かりやすい
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 15:46:56.38 bTaIP2HA0
>>541
それ俺だ。
高くて買えないから悪いところ探しをするってのは、はたから見ると凄くみっともないね。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 16:18:28.14 NeurbjFK0
うーん、どっちかというと
悪いところがあってもシグマでフォビオンだから我慢できていたものが
７０万の価格設定で許せる許容範囲を超えた、ってとこじゃないかなぁ。
値段と質が剥離しているという・・・さ。
信者、アンチというそれぞれの立場をひとまずおいといてさ
客観的にみて、フラッグシップを名乗り、７０万の値段で納得できるスペックか、と。
APS-C３層のフォビオンゆえ、データがでかくなり書き込み速度が遅くなるのはやむをえない。
だけどフォビオンというセンサー以外のスペックがことごとくフラッグシップの名に恥じるのはいかがなものかなぁ。
正直他社エントリークラス並か、以下だもの。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 16:24:52.26 J5RIo/we0
>>544
まあ、そういう考え方もあるだろうね。この画質が自分にとってどの程度の重みを持っているかは、
人によってだいぶ違うからね。確かに、ボディその他はショボい。他社の中級機以下だね。
俺も、まともな価格は初値４０万円だと思う。
それでも、俺が買ったのは、この軽量ボディで信じられないような解像度を実現している点。
こんなもん、６７かシノゴじゃなきゃ得られなかったような、遠方の微細な描写がこんなちっぽけで
軽く、しかもデジタルで実現できている。これは自分の表現にとってはものすごく画期的。
高いけど、飛びついて買った。で、すごく満足しているし、今後の可能性も感じている。
だけど、俺が望むような表現が趣味じゃない人には、この機種は勧められないというのが
正直なところだね。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 16:37:12.89 NeurbjFK0
>>545
そそ。
仮に１００万だの２００万だの値段がついたカメラがでても
その値段に見合った画質は得られない。というか、１０万のカメラの１０倍画質がいいカメラなんてありえない。
ほんのわずかな優位性、そして好みに金を出すんだよね。
基本惚れた者負けだから購入してそれがその人にとって一番いい機種になるのは当然。
満足できているのなら、その人達にむかってアンチがどうこう言う筋合いはない。
俺はダメだ。
「フラッグシップ」名乗るのに、センサー以外のスペックがこの先、今後長く使える気にさせない。
デジタル機器の進化は早い。それだけに手を出せないという・・・
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 16:45:20.26 Y9adV5Ah0
SD1sやらSD1xやらがすぐに出るだろうから傍観しながらマッタリ待つよ
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 17:37:52.47 MH2J9r8V0
>>546
SD1がダメなのは百歩譲って解像が他のカメラより優れていたとしても、DRや諧調、高ISO対応、動画非対応、その他もろもろの部分も
他社のフラッグシップ並みの能力があれば「70万」の価値があるわけだよね？
なのに現実は、解像感（しかもこれも予想以下の微妙レベル）でしか上回っていなくて
それ以外の写真撮影としての要素は本当にことごとく他社の5万円以下の能力しか有してない。
なのに70万はおかしくない？って思ってる。
だったら他社のSD1より諧調やDRが優れたエントリー機が、「DRに優れています」と
歌って70万円で売ったって言い訳だ。
でもそんなあほなことするメーカーはシグマ以外ないし、売れるわけがない。
「バカじゃないの」の一言で終わるよ。
写真を図るベクトルは「解像」だけではない。「DR」だって「諧調」だって
「チャンスへの強さ」だっていろいろある。
SD1はこの中でたった一つだけ微妙に優れているだけで、他は壊滅的なダメさ（平均よりはるか下）
なのに、70万円はなんの正当性もない。
もう一度言うが、70万円の価値は解像で他機種を上回り、他の能力はすべて他社のフラッグシップ
並みの精度を有していて成り立つ。
こう考えると、Kissデジよりはるかに劣るマシンに70万円て信者以外は冗談としか言えないよ。
買うやつ、擁護している奴は尺度がくるっているとしか言いようがない。
正常な判断ができていないよ。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 17:45:34.49 J5RIo/we0
>>548
持ってない奴が画質のこと語るなｗ みっともないだけだぞｗ
画質面では他のどんなベイヤー機をも上回る価値がある。645Dよりも明らかに上。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 17:46:31.11 DlI0NTlQ0
フォベオン信者は、ピクセル等倍でしか観賞しません。
信者のオキテとして定められてますから。
だから、解像感だけが高ければ大満足なのです。
もちろん普通の人の価値観とは，かけ離れています。
話がかみ合いません。
話し合っても時間の無駄なのです。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 17:48:54.74 J5RIo/we0
画質面のトータル性能で言えば、何を撮るにしても、明らかにベイヤー機より優れている。
表現の幅を確実に広げてくれる。使ってみれば、そんなのすぐに分かるよ。撮れなかったものが
撮れることの意味は大きい。
ただし、使い勝手は劣る。そんなカメラだな、SD1は。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 17:51:15.06 DlI0NTlQ0
>>550
少しだけ補足があります。
解像感と言っても、ピクセル等倍で見たときの解像感です。
それ以外の解像感を、信者は認めません。
ピクセル等倍で解像感を比較すれば、フォベオンが絶対に勝てます。
信者が必ず満足できる比較方法だから、この比較方法が選ばれました。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 17:59:32.38 J5RIo/we0
>>552
持ってれば、等倍じゃなくてもフォビオンがベイヤーをはるかに上回る解像感であることが
実感できるはずだが、持ってなきゃ分からないよなｗ あー、みっともねえｗ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:04:19.00 yYiB/QCw0
動体は無理、静止相手で30%のAF、中級以下のファインダー、暗所無理、夜景苦手、三脚必須、ダイナミックレンジは狭く逆光苦手、不良率超高、カラーシェーディング、SIGMAレンズしか使えない。
こういうことだと、ホントに画質というか解像にこだわるなら、
そこらの入門APS-C＋ステッチのほうがいい。もちろんもっと上位機のステッチでもいいし、シフトレンズなら特別な雲台もいらない。
ある程度の快適性能は備えてないとワンショットでの解像にこだわる意味が無くなるんだよ。
もちろんそれは写真を撮るための性能であって、屋根撮ったりピクセルがどうしたとかチャート撮ったりで
「実験」ばかりするなら皆が持っているベイヤー機よりSD1のほうが楽しいに決まってる。
結論:SD1の使い方はMAROさんが正解。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:04:47.61 JzEnbtY30
>>553
分かる奴だけ買えばいい
貧民なんか相手にするだけムダ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:04:57.33 e9D7eTEBO
ちょっと欲しくなったけど…
でも改良型が欲しい
次世代機の為に
興味のある方はＳＤ１を買ってください
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:06:19.32 bhsMzt1/0
>>553
お前、頭が凄く悪いだろ。
「はるかに上回る」って、どんだけ信者なんだwww
>>552が言いたいのは、
DPシリーズのフォビオンでも、等倍観賞なら、中判以上の高画素ベイヤー機に勝てるってことだろ。
画像全体の解像感では負けても、等倍なら勝てるって意味だろ。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:11:02.71 bTaIP2HA0
ステッチは使い道限定され過ぎるし、いくらなんでもSD1の1ショットんl方が使い勝手は上だろう。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:21:26.62 Fm3RNeX4P
>>548
百歩譲って、値段って個人の価値観だから関係なくないか？
物としてどうか？が問題。
その対価として個人的には高いと思うっていうレベルの話。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:35:02.56 rBh5k1We0
まあ、新設計の新製品なんて、写真機に限らず不安定なことが多いから
それはしょうがないだろ、安定を求める人は2回くらいマイナーチェンジしてから買えばいい
最初は、新しい物好きで珍しい物好きな旦那衆に買って貰って、ちょっと話題なれば御の字だろ
ただ、画質は他社の旗艦よりは上だと思うけど、SD15やDPと大して変わらないのが残念だったな
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:35:57.47 5HDCo7uN0
>>548
長くて読む気しねーよ
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:42:18.66 B0k//Ach0
もともと決まればホームランでも打率は1割台ってバッターがFOVEON
SD1は決まれば場外ホームラン、打率は1割以下、年俸はメジャー級
阪神の外国人選手と思えばいい
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:46:57.35 weQGBGRl0
>>562
マートンに謝れ！
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:50:07.27 rBh5k1We0
ということは、最初あまり期待されてなかった、ラインバックやバースみたいに
SD1も時間とともに大活躍するようになるってことだな
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:50:10.03 qe2M2Bw/i
>>549
ようするに、買って後悔したヤツだけ、SD1スゲーっていうことができるスレなんですね。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:52:35.14 bTaIP2HA0
>>564
ファームアップだな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:53:48.56 Y9adV5Ah0
来年の今頃にはSD1xが20万円以下で出ることを期待してるよ。
今のはβテスト機と言い聞かせて日々過ごしてる。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:55:11.66 sWPO3NbG0
SD1の等倍画像鑑賞用ディスプレイ来たぞ。
ナナオ、36.4型 4K2K（4,096*2,160)ディスプレイを9月発売へ 直販価格は288万円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:56:46.71 mo9QcnmY0
>>552
細部がキッチリしてるからリアル感がある
細部がモヤッとしてるからベールの向こう側のように見える
だから細部、等倍を見るんだね
おわかり？
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:59:40.93 1qf3+a700
だから645DとかM9とかとの比較を出せと
ていうか出してください
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 18:59:52.67 e9D7eTEBO
FOVEONなんてフルサイズセンサーより安く作れるはずなのに
韓国で製造するから駄目なんだよ
日本でセンサー作りなさい
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 19:05:05.29 FsG+UwSnP
>>549
へー。D3Xとか645Dとか言ってる奴はみんな所有した上で文句言ってたんだ。
>>551
写真は光量十分な条件か、三脚に乗せてしか撮らない人で解像こそが総てって人なら言うとおりだな。
>>554が正解か。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 19:07:42.85 B44jKr+c0
>>572
俺は環境が許せばコンデジでも三脚使ってるが
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 19:14:12.27 FsG+UwSnP
>>573
三脚使って撮るような写真が総てならSD1大満足でしょ。
それは否定しないよ。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 19:33:31.22 Z7l0OhWX0
そのディスプレイでも等倍では画像全体を映せません>>568
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 20:01:41.37 RT/atUpl0
>>572
1Ds3で悪かったな!!
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 20:40:07.18 FsG+UwSnP
>>562
あたれば凄いってのは初代DP1とかSD9の話でしょ。
SD15とか今のDPのラインナップだとそれらと遜色ない絵をコンスタントに出してくれる優等生。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 20:42:21.23 xT+/Qi5H0
>>557
悔しくてしょうがないんだな。等倍鑑賞でなく、A4プリントでも差が分かるよｗ
>>552はそこが分かってないキチガイ。お前はそれに輪を掛けた精神異常者ｗ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 20:51:03.18 77lv7yQM0
遠景の微細な描写がって言う人いるけど、そういう作例はFOVEON関連スレで殆ど見かけない。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 20:57:34.54 RT/atUpl0
>>577
DP2xも持ってるけど、それは無い。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:02:17.56 8uOtrI+T0
SD9・・・・ブリーデン
DP1・・・・カークランド
DP2・・・・ラインバック
SD15・・・オルトー
SD1・・・・フィルダー
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:04:26.79 FsG+UwSnP
>>580
SD9とか初代DP1の頃って結構ピーキーだったし、カメラ自体の相場が違うのもあるけどそれぞれ結構高めだったからね。
撮る苦労みたいなのもあって画質が良かったように勘違いしがちだけど、絵自体はさっくり撮れる現行機種のほうがいい。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:06:00.57 6Gp9GjjQ0
>580
俺はDP2sだけど、俺も巷でそんなに言われてる程低打率とは思わないな。
むしろたまにハズレな時もあるってぐらいで。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:29:56.41 RT/atUpl0
>>583
何と比べるか何を撮るかでしょ。
そりゃ一般的な1/2.3とかのコンデジに比べりゃ、コンデジオールアウトって判定もできるわけで。(俺はこれ)
一方相手が歩く程度でも動くならDP2Xは歩どまりなんて言葉も要らない全滅級で、
撮れるだけ最近のコンデジのほうがマシってこともある。(俺はコンデジで撮るくらいなら撮らなくていい)
個人的には純粋にコンデジがわりなんで、DP1も良かったしDP2Xも良い。
でもこの程度の画質のためにSD15持っていく神経は正直理解できない。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:37:08.24 xT+/Qi5H0
何でもいいから、SD1持ってる奴がレスしろよｗ
586:週末料理人 ◆s8deYro5GTWr
11/06/22 21:38:58.60 cIeTZO6Z0
呼びましたか？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 21:45:35.23 RT/atUpl0
>>586
ktkr!
up! up!
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 22:10:30.47 aVTtyFnH0
URLﾘﾝｸ(tseike.exblog.jp)
セイケさんはまだ様子見っぽいが、プリントしてなんぼのカメラだと言ってるな。
まあプリントが売り物になる人だから、こことは真逆の意見になるわな。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 22:14:05.70 inL9aTup0
来た！？？？
終末料理人
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 22:33:41.46 2GyAp2490
止めといた方が良いんじゃね。
ショボイ写真だと全部撮影者の腕のせいにされるぞ。某マ○さんみたいに
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 22:36:02.63 AvvEmdnQ0
SD1は悪くない！撮ったヤツがクソ！ってかw
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 22:38:24.96 H8TO6ZjdO
終末氏の作例はmaroさんと双璧だからな。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 22:52:56.23 EYIy6Mz10
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 22:57:33.97 7mKe+Fou0
>>578
お前が分別の判断できない異常者。
フォビオンがオールマイティーじゃ無いことはカメラに興味あるやつならみんな知ってるよ。
ベイヤーは等倍鑑賞での解像感が足りない欠点を改善中だが、フォビオンはおかしな発色するという欠点を改善していない。これが事実。
画質だけ見ると、どっちも欠点を持つが、トータルではフォビオンが若干不利だろ。
一部の被写体ではフォビオンだとしっくりハマるというのが本当のところで、そういう用途にフォビオンを併用するのが適切だよ。ほとんどの被写体ではベイヤーの方がいい結果を得やすいんだよ。
君はフォビオンが得意な分野だけを見てフォビオンをマンセーしてるから主張が変なんだよ。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:01:32.49 6Gp9GjjQ0
ライカのM9-Pが819,000円ってのを見るとSD1の70万もそんなに高い気がしなくなるw
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:04:42.79 djjAT5X60
このスレは等倍鑑賞が前提なの？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:05:39.87 RT/atUpl0
>>592
ヤネラーの間ではmaro氏の写真は大変な名作ぞろいとして有名。
あの95年式の清水のガルバリウム鋼板は絶対あの角度で撮らないといけない。
屋根を撮るの位置は高すぎても低すぎてもダメでMaroさんのあの角度が最高なんだ。
洗濯物などの配置もいつも完璧で感動する。
確かにときどき屋根以外を撮っているのはどうかと思うが、きっと何かの訓練なんだと思う。安易に批判しちゃいけない。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:10:07.42 xSIO4j7d0
>>596
等倍にしたりフィット表示したりいろいろ。
絶対に等倍しないとか、等倍しかみない人っているのか？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:11:08.62 cw2tt3sM0
>>597
年末
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:12:17.08 77lv7yQM0
SPPでデフォルトの表示がフィットインでなんで最初から等倍じゃねーんだよ、って文句が上がるくらいには等倍鑑賞前提。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:23:15.89 77lv7yQM0
>>594
最近のAPS-Cの低感度画質は酷いぞ。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:23:33.10 07xJZT3T0
>>595
おいおいおい、ライカと比べるなよw
方や35mmの元祖ブランド、方やパチモンレンズ屋の個人会社だろw
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:26:16.65 s374y7KR0
>>586
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/04/05(日) 16:59:59 ID:a4NeL6ke0
このｽﾚの週末料理人の特徴
・夕食の訳語がdinner だと思っている英語通（笑）
・気取ったセリフが好き
ボージョレ・ヌーボー（笑）、相方（笑）、飲んだ暮れ（笑）
・黄色い写真が好き
黄色というより黄土色というより、ウンコ色
ご飯が白ければOKというWB
・機材はこだわるが構図はこだわらない
・シグマSD系の掲示板ではKAZUA の名前で出没
URLﾘﾝｸ(210.238.185.197)
＞ 例えば料理写真などで煮汁が飛び散る場合などレンズバリアに粘着物質が付着して
＞ 肝心のレンズバリアが閉まらなくなること多々アリ(^_^;
そんな奴お前だけだよ
・マヨネーズをぶちまければ美味しいという味覚
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:26:24.45 RT/atUpl0
でもSPPの表示には腹がたつよ。
DPのx3fをうちのモニタで最大化で開くと83.9%で開くんだよ。
んな反発な縮小なら等倍で開いて欲しいわ。
おまけにデュアルディスプレイに対応してなくて、パレットが毎回プライマリ側に戻るし、
クソの役にもたたない太いツールバーと用の無いスクロールバーが場所とってなきゃ等倍で殆ど見れんのに。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:27:05.67 s374y7KR0
449 名前：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日：2011/02/11(金) 09:57:10 ID:PN11e4Bl0
昨晩はお好み焼きでした。
URLﾘﾝｸ(119.245.210.197)
※拡張子前の"t"を外すと画像サイズが大きくなります。
457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 16:17:50 ID:PN11e4Bl0
アリガトウの一言くらい言えないのか？
458 名前：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日：2011/02/11(金) 16:37:12 ID:PN11e4Bl0
お好み焼きご飯
URLﾘﾝｸ(119.245.210.197) (1760*2640)
URLﾘﾝｸ(119.245.210.197) (533*800)
460 名前：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日：2011/02/11(金) 16:44:22 ID:PN11e4Bl0
>459さん
スマホからはトリップ入れるの面倒ですからねぇ。
お礼の一言もなかったので戻したまでです。
480 名前：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日：2011/02/11(金) 18:23:35 ID:PN11e4Bl0
●使いは固定回線でもモバイル回線でも、PCからでもスマホからでも、
書き込みIPに依存せず、●使っている限りはID同じになります。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:45:25.10 Sv1Rhb5Z0
確かに。ライカとかツアイスと比べたら話にならん。
ハッセルのファインダーを一回覗いてみ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 23:45:32.01 viVIJZdU0
食べ物自体は美味しそうだけど、この写真のどこに70万円の価値があるの？
5万のデジイチから3%ぐらい解像感が増しただけで、下手すると階調とDRは下がっているかも知れない。
階調とDRが優れている方が5万で売っていて、しかも動画もLVもあって、さらに
妙な色ずれもなく、周辺が緑にも写らない。さらにAFは正確で高ISOにも耐えるので
圧倒的に撮影チャンスに強く、良い写真を撮る可能性が高い。
でも5万円。
SD1の存在意義ってなに（笑）？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 00:05:53.02 9o/qB1hm0
他人の住居の洗濯物を等倍鑑賞するのが趣味なのか。マロ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 00:17:32.69 A5pqzc8s0
ヨドバシ行ったらカメラ担当スタッフが撮影した竹富島の水牛プリントがあった。
ほかのカメラのプリントもあった。
なかなかだったが、70マンはだせないなあ。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 00:20:44.92 8yqZu8tz0
>>593
相変わらず変な色にするな
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 00:36:48.15 i98ixVS00
今日の（昨日の？）マロさんの記事の新しい屋根写真見たが、笑ってしまうほどSD1のDR狭いなｗ
これコンデジレベルだろ（笑）
解像感云々なんてどうでもいいレベルで写真が崩れてる。
これでSD1しか撮れない写真より、SD1では撮れない写真の方が圧倒的に多いだろう。
ごく微妙な解像感を得るために、他の全てを捨てたマヌケカメラ。
It's the SD1 !
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 01:04:49.61 RiqgIv360
>>582
俺は初期DPの絵が好きなんだな
あの色味がいい
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 01:15:26.32 iM3Eryf50
>>611
どうということも無い順光できつい影もなく、下いっぱいまで使ってんのに、飛んでる屋根あったね。輝度はギリ、色は飛んでるね。
だからといってハイコントラストじゃなく眠い絵。
普通こういう場合、下げて現像でゲインだがフォビオンでそれやっちゃうとジャリジャリだし。
つーかこんだけ明るくて基礎感度でノイジーなのはデフォ？あちこちにマゼンタのノイズが浮いてる。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 01:23:53.14 RiqgIv360
写真しか見ない人なのかな？
どういう写真か説明載ってるのに・・・
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 01:32:36.40 rsRr1MNGO
古いカメラですが参考まで
どちらがＦＯＶＥＯＮでしょうか？
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 01:58:41.64 DLkGw3020
>>615
背景の色は大して変わらないのに、人形の髪の色が大違い、面白いですね。
（ちなみにどちらか分かりません、シャープさで見ると下っぽいですね。）
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 02:03:15.85 8yqZu8tz0
色が変だから下じゃね？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 02:13:56.21 +zcvsXNr0
下かな。
なんとなく画像がすっきりしてて気持ちいい。質感描写も良いような。
上の画像はどことなく微妙にモワッとしてる気がする。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 04:41:49.89 WLI0GqLs0
SD1ってファインダーとか液晶がパワーアップした
マイナーチェンジバージョンでるかな
620:615
11/06/23 08:13:51.54 Qz5bToN20
答え
下がFOVEONです
少しレタッチしたものをUPします
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 08:19:54.42 pLI8Cegb0
>>614
写真見て判断する以外に何があるというんだ？
>>615
EXIF消せよ。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 10:54:46.08 7xjY5T7F0
>>615
フォビオンがシャープというか、ベイヤーがそもそもオブラートがかかったような変な絵。
これを普通と思っていることがそもそもおかしい
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 11:01:27.42 sNazdZBDP
>>621
写真しか見ない人用だろｗ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 11:02:52.02 7xjY5T7F0
このスレでもベイヤー厨が縮小すれば解像感は何とかなるという説を述べていたが、それは一理ある。
欠点が見えにくくなるからね。ただし、その縮小はカメラ内では実行されず、各種現像ソフトでも
方法が確立されていない。だから、ヘンテコなベイヤー画像が垂れ流し状態なのが今。
それをフィルムのプリントなどと比べることで、ようやくひどい画像であることが分かる。
なんでこんな変な画像を擁護するのか、その理由がさっぱり分からん。自社の糞ベイヤー機を
売りつけたいという目的以外の何があるのかな
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 11:05:23.15 ick4WpLv0
↓次の方どうぞ。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 11:11:25.83 7xjY5T7F0
ベイヤー画像の「オブラート感」は、どんなに画素数が大きくても、アンシャープマスクをかけても、
決して消えない。等倍で見なくてもはっきり分かる。645Dの画像を見てがっかりしたのがこの点。
確かに、ベイヤーの中ではマシだが、根本的に「写真」ではない代物であることには変わりはない
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 11:27:58.13 Ez7L0+8U0
↑
お薬3日分出しときますね(^^)
次の方どうぞ
↓
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 12:21:10.26 RAskI3dnO
収差まみれのシグマレンズしか付かないシグマのカメラで画質語ってる奴ってなんなの？
みんなmaroさんみたいに絞って順光で屋根撮影しかしてないのか？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 12:22:00.07 yLJh6FuQ0
1/2に縮小した画像で、通常のカラーフィルタを使ったセンサーの画像か
フォビオンのX3センサーの画像か見分けられるのかな？
ブラインド・テストしてみたいな。もと画像そのままじゃ、「色が変だから
こっちがFoveon」ってすぐ分かってしまうから、適当な色補正はしといてｗ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 12:23:41.45 9OicFSVy0
普通のSD、DP使いだけど何とも微妙なカメラだったな・・・
俺の中では過去のカメラになった。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 12:26:54.29 z3GOzOVV0
85/1.4の絞った屋根画像、完璧とか言ってるが、あの程度で完璧かよw
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 12:28:43.16 RAskI3dnO
>>629
あの暗部とか淡色に浮き出るベッタリしたノイズごまかすの無理だからFOVEON画像はすぐわかるよ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 13:32:10.00 x/RsO9VZ0
>>629
なかなか興味深いね。
梅雨明け晴れたらそれやってみよう。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 14:09:12.01 TJR01LAZ0
>>631
そのレンズ、白が紫に変色するから嫌だ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 14:12:20.74 VOtLEtar0
画像を縮小する場合、縮小に使うアルゴリズムで解像感は結構違うよ。
Photoshopには数種類のアルゴリズムが搭載されてて、
あまり使われないバイリニア法だと、解像感が高くカリッと仕上がる。
通常使われるバイキュービック法だと、逆に柔らかい感じだね。
だから縮小画像と言っても、単純に評価できない。
どのアルゴリズムで縮小したかで解像感が変わるからね。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 14:18:28.24 VOtLEtar0
>>635
追記
バイリニア法があまり使われないのは、画像にデジタル臭さが出るかららしい。
斜めの電線なんかが、解像しすぎた感じで少し違和感ありかも。
これを嫌う人が意外に多いらしいよ。
フォベオンの画像を最初に見たとき、バイリニア法で縮小した画像に近いと思った。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 14:27:19.18 QnE6TYjE0
縮小アルゴリズムに関しては前D3Xの画像で説明した通りだから心得てるよ。
問題はD3XとSD10で同じレンズが用意出来ないあたりの差だなぁ。
遠景じゃ無く近接で足調節して撮影するかなぁ。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 14:52:45.95 6UTYUdCm0
ここに集いし、フォベ信者連中、Exifさえシグマ機名前に変えちゃえば平気で
「やっぱりベイヤーとは違う異次元のシャープさだ！」
とか平気で言い出すよｗ
実際すでにSD1とベイヤーの画像を偽装したらさっそく引っかかってるからｗｗｗ
いまだに気付かずほめてるからすごいね。
目が節穴＝FOVEON使い
これ定説
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 14:55:32.59 DIOESpl60
本日の日記
>AF の合焦率は 40%。相性は良いようだ。
ﾜﾛﾀ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 15:15:48.58 jZ9dNLky0
電線がジャギって見える。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 15:38:06.02 7xjY5T7F0
負け犬どもがみっともねえなあｗ
買えない怨みを延々と続けるだけのスレだろ、ここｗ
SD1ユーザーが一人もいないのになｗ 糞ベイヤーで糞画像量産してろやｗ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 15:39:49.20 vTGNVal60
シグマさん、とにかく色を何とかしてくれ。
SD1で撮ったとされる写真で良いなと思えるのは、現物の色が
想像できないものだけ。
現物の色が想像できる写真は、全部色がおかしくて見てらんない。
一枚一枚photoshopで色変更することなんて、めんどくさくて
してらんないから、このままじゃどんなに値下がりしても
買う気にならないよ。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 15:40:25.82 7xjY5T7F0
まあ、ベイヤー使いはいつも目の前にオブラートを付けたまま生活してるんだろうから、
ベイヤーのオブラート画像でもきれいに見えるわけだわなｗ
そういうのを普通は節穴って言うもんだがｗ
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 15:45:21.92 7xjY5T7F0
ベイヤーのオブラート付きじゃない画像でも見せてほしいもんだわｗ
645: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/23 15:47:28.53 7xjY5T7F0
と、持ってる人間が出てくると、とたんに消えちまうのなｗ 荒らしとしても、低脳すぎるわなｗ
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 15:52:01.63 4RvEIpKPi
同じ場所同じ条件でSD1と多画素ベイヤーとローパスレスベイヤーとの比較がみたいのは確かだな
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 15:56:03.95 7xjY5T7F0
まあ、実際に買おうと思ってこのスレのぞいてる人はいないと思うからどうでもいいけど、
そういう人もいるかもしれないので、一応、書いておこう。
使用感としては、
・画質は良くも悪くもこの機種唯一のもの。解像感はベイヤーでは味わえない素晴らしさ。色は
独特だが、好みによる
・ボディ性能は他社の中級機以下。うちのはmaroさんのよりはだいぶピントが合う。あんなに
合焦率は低くない。個体差か？
・価格はやはり高い。いくら撮像素子が希有なものでも、７０万円はない。４０万円が妥当。
こんなところ。この画質に自分の求める表現がピンと来ない限り、今の段階では
積極的に購入を勧めることは難しい。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 15:59:35.74 Ks26Ya500
どちらがフォビオンでしょう？
URLﾘﾝｸ(viploda.net)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 16:46:10.52 HAkUvs9gP
何かどうしても対ベイヤーの構図で誤魔化したい人いるけど、
一番残念なのは旧FOVEON機種に比べてDRと階調が残念なことだろ。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:00:58.99 7xjY5T7F0
>>649
具体的にどの機種と比べてんの？ そもそもSD1は持ってるの？
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:06:10.25 7xjY5T7F0
ここには他人が撮った作例をちらっと見て、それだけでSD1の性能がどうのこうのと
言うバカが多すぎる。それだけで機種の良し悪しが判断できるなら、そもそもこんなスレに
来る必要さえないだろｗ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:15:29.51 7xjY5T7F0
ベイヤー縮小厨はちゃんと反論してきて、自分の意見（といっても、偏向した見方）も
持っているようだったが、それ以外の奴は脳みそがついてないせいか、つつくと引っ込んじゃうなｗ
イソギンチャクなのかｗ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:16:33.06 ZeK83CGh0
写真ヘタクソな天ケ瀬が帰国したようだな
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:41:14.62 5I/s0aac0
議論はどうでもいいから比較写真をry)
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:42:15.90 zQNw7yob0
今日も、シグマの社員だけが元気だなあ。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:43:45.22 7xjY5T7F0
>>654
ここはSD1のスレであって、比較スレじゃない。お前がそういうスレ立てて画像を募集しろよ。
「解像度最高の画像募集！」とかさ。SD1や645Dの物好きなユーザーが参加してくれるかもしれないぞｗ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:45:54.40 wsMOUgM30
ここは、ID:7xjY5T7F0 が自説を布教するスレ。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:48:44.34 7xjY5T7F0
ベイヤーのオブラート画像で満足してる奴らは出て行ってくれないかな・・・
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:55:19.96 RiqgIv360
>>648
上じゃないかな
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:06:42.77 RiqgIv360
あ、ギザギザキツイから下だ
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:07:54.60 wsMOUgM30
ID:7xjY5T7F0
「異教徒は出てけ」
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:28:37.45 /BFzVRp30
やっぱり色がオカシイ…
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:30:43.23 7xjY5T7F0
>>662
ベイヤーのオブラート画像にならされた目には、そう見えるだろうなｗ
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:38:00.71 p+K22p/l0
>>662
70mmマクロか
シグマ最高のレンズだと思うがそれでもフリンジが酷いな
これが何とかなったら山撮る奴にはかなりアピールするんじゃないかな
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:38:35.73 zQNw7yob0
>>662
色も変だけど、それ以上にパープルフリンジが凄い。
これを何とかしないと、大変じゃないかな。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:50:53.28 KSzYHWDI0
パープルフリンジってSD15とかでも目立つ？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:53:04.16 p+K22p/l0
>>666
目立たない
SD1は縮小した画像でもわかるくらい酷いから
レンズのせいじゃなくてセンサーか現像ソフトの方に問題があると思う
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:58:43.83 /BFzVRp30
う～ん…解像は文句ないんだけどなぁ
発売直後だからしょうがないけど、もう少し煮詰めてくれれば良かったのに。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 19:14:52.15 DLkGw3020
パープルフリンジって、
軸上色収差だと思うのですが（違う場合のあるようですが）、
７０ｍｍマクロをもってしても、補正が完璧でないのでしょう、
レンズ名に「ＡＰＯ」とついていませんし。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 19:19:25.90 NEOKCNEt0
スイスに行ってきた人の写真を見ると、日中の屋外写真だと
写真全体が紫の霞に包まれて変な色になっているように見えるな。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 19:27:09.38 DLkGw3020
自分も思いました、もしや紫外線てことは無いですよね？
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 19:32:26.77 v3piN+Mw0
海外旅行したことないやつばっかだな。
緯度の関係で空が紫に見えるんだよ
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 19:53:09.91 eIedyGPp0
緯度によって太陽光のスペクトル分布が微妙に違うのは事実だが、
スイス程度の緯度で空が夜明け・日没以外に紫に見える訳がない。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 20:21:20.07 HAkUvs9gP
>>650
作例揃ってきたし、RAWもぽつぽつ落ちてるし。
SD15と比べても諧調、DR落ちてるのは明らかだろ。
あと、>>648に自信たっぷりにレスしてみろよ。
>>664
70マクロは解像トップクラスなだけで他の性能はむしろ並以下に抑えることであの価格だからな。
F3.5じゃSD15で使ってもあのくらいには紫になるよ。