11/06/14 18:23:51.94 y5VfIPyoi
>>512
だからレンズとカメラって単体で狂ってなくても意味がないんだよ
二つ揃って意味をなすものだろ？
このレンズとの組み合わせでは狂うがこのレンズとの組み合わせでは狂わないとかになったら、カメラが狂ってるわけでもない
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:24:59.59 x0M1Hh9a0
iPhone （苦笑）
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:30:51.07 J85JdMEhi
>>516
馬鹿？
コンデジでも使ってろよ。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:34:56.21 y5VfIPyoi
>>511
ニコンだけで高いって言ってもいいんだが、最初にニッコルさんが高いって問題を提起した時に、ニコンの使途ニコ爺達が高くて当然だ、ニコン様に文句をつけるとはふてぇ野郎だと聖ニッコールパステームを弾劾し始めたんだ！
これがかの有名なニッコル事変だ！
ニッコルさんは、ニコン元老院を変えるためにキャノン帝国の力を借りることにした。
それでキャノンの制度を比較に出してニコ爺達の説得にあたったのだが、
ニコン正教会の教えを覆すことはできなかった！
これをパステムの乱という。
ニコン正教会の教えは絶対だ
唯一神ニコジーイの教えを守り、ニコンに不平不満を言わない一神教なのです。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:41:22.67 x0M1Hh9a0
, -=～＝―- ､
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――┴､ ＜ だめだこりゃ
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:43:33.54 yAwyEHL/0
>>519
すごい文章だね
噂の中二病ってやつ？
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 20:00:06.16 +jHGmvut0
>>475
いや、どっかのブログで
「キヤノンにボディ２台とレンズ数本を調整に出したら、２台両方で使える
AF調整が出来ずに最終的に断念した」
という事例を見た事があるぞw
結局、↓こうだろ。
【キヤノンの場合】
前提：「キヤノンのAFレンズはボディごとに調整しないと使い物にならない」
→ボディが保証期間内ならレンズのAF調整は全て無料
（ただし、新しいボディでAF調整すると、必ず元のボディではAFが狂う）
→保証期間が過ぎた元のボディに再度AF調整してもらうには有償
【ニコンの場合】
前提：「ニコンのAFレンズはボディを替えても問題無く使える」
→レンズ側AF調整が必要になる場合はレンズの「故障」。レンズが保証期間内なら無償。
→ボディ側AF調整が必要になる場合はボディの「故障」。ボディが保証期間内なら無償。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 20:51:18.89 J85JdMEhi
>>519
お前みたいなのが来たら、
修理に10万位吹っかけられても仕方の無い事だと思うよ。うん。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 21:00:20.58 y5VfIPyoi
おお。皆の者
ニコン爺様からのありがたいお言葉だ。
修理に10万円献上せよ！
良いな。上納金を多く払ったものは
より高いニコ爺の官位につけるぞよ！
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 21:34:23.38 L6UDRnjS0
情報の共有は意義の有る事、しかし
案に自分の主張のみ正義と言うのは
恥ずかしい事
自分の意見や経験と違う事は知識として利用すべきで
お前は間違ってる！と避難する事ではない。
時間と情報を上手に利用して楽しむべき
一部の人間の書き込みでスレッドの存在意義が無いに等しい。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 21:53:10.57 mC/pvHxV0
ちょっとニコンは調整費高すぎるんだよね・・・へたすりゃ売って中古買って中古の保障でピント調整したほうが安上がりだ。
良い製品だが、高い値段で出す上アフターサービスでも儲けようっていくらなんでもひどいと思う。
この前の修理費一律化で値上げされたし、いくらなんでも怒るユーザーがいていいと思うんだが、
まぁ、ニコ爺のせいで出てきにくいか。
そろそろ程々にしないと、ニコ爺が死んだときにはシェアはぼろぼろになってるかもな。
後々のことを考えると、まともなアフターサービスの値段にしたほうがいいと思う。
たぶんこの後ニコ爺が顔真っ赤にして怒るだろうから書くだけ書いて逃げさせてもらうわw
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:30:05.32 Yi1ZmD9N0
デジタル一眼レフボディ販売中古数 ニコン/キヤノン
キタムラ・・・1133/215
サイトウカメラ・・・18/19
CAM-ALL・・・9/3
マップカメラ・・・121/140
合計・・・1281/377
さて、このデータは何を表しているのか・・・
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:34:53.04 W7yPYGMW0
シャッター幕の丈夫さ。
特に数年前までのエントリー機の。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:45:13.75 lmne8Kq90
俺、初一眼がニコンでよかったわ
何となく、店でD5000があってバリアン付の一眼かぁと思って買ったけど、中古レンズのピント問題は無かったからな
キャノンだったら、終わってたな
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:48:38.15 HgrJw5ooO
中古で売られ過ぎワロタwww
中古でよく売られるって事はやっぱり製品に問題があるんじゃないの？
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:51:12.17 J85JdMEhi
中古で売る事が出来ない方が問題有るだろJK
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:51:24.40 Yi1ZmD9N0
では、中級機の数で、
キヤノン（10D/20D/20Da/30D/40D/50D/60D)・・・13
ニコン(80D/90D)・・・334
さて、これはどういうことか・・・・
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:59:25.28 x0M1Hh9a0
そういえば俺のEOS 20Dシャッター壊れて捨てちゃったわ、確か燃えないゴミに出したとおもうけど
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:08:49.16 W7yPYGMW0
>>533
銀塩キスがｼﾞｬﾝｸ籠で500円均一で売られてた頃からの伝統だからね。
最近は、各社とも、しっかりとした耐久性のあるシャッターユニットを驕るようになった。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:09:56.38 rO1lkGQ6O
>>533
あらら、運が悪かったね
未だに10D使ってる人もいるのに…
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:15:44.74 y5VfIPyoi
コミッションエラー！
2ちゃんにてニコン正教会に都合の悪い情報を発信しているスレッドあり！
一等ニコ爺から三等ニコ爺まで現場に急行せよ！
背教徒の布教を阻止せよ！
繰り返す現場近くのニコ爺達よ撮影を止め
直ちに急行せよ！せよー！
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:23:48.81 Yi1ZmD9N0
たとえニコ爺の言うように少々キヤノン製品が壊れやすいとしても、ここまで差がつくほどは壊れないだろう・・・
そして中級機でここまで中古の数が違うということは、キヤノンの中級機を手放す人は少なく、求める人は多いってことじゃ?
ニコンの中級者層（ぶっちゃけお金を落とす層）って減少傾向？ニコンやばいんじゃね？
ニコンが好きってわけじゃないが、つぶれられると困るんだが・・・
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:40:29.67 i9sujZYp0
キャノンの方が中古の数が少ないのは
それだけキャノンの方が売れるからだよ。
外国人がキャノン製の中古を根こそぎ買い漁ったりしてるからね。
シェアがキャノンの方が高い
これがまず第一点
次に、ここでも言われてるように
キャノン製の中古は美味しい
新品を１つでも買えば、まとめて無料で調整してくれる
だから、古い中古も有効利用することができる。
それと、ニコンの場合、古いものはボディーモーター駆動のレンズになってしまう。
これらは、ピント調整ができない
だから今のデジタルカメラで使うには精度が満たせない
AF微調整機能がついてからは、単焦点はそこそこ使えるようになったけどね。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:44:49.98 i9sujZYp0
キャノンの60Dには、AF微調整機能が省略された
しかし、キャノンはカメラが新品ならレンズの調整は無償で基本的には
してくれるので困らない
D7000にはAF微調整が搭載されている
これだけ見るとD7000の方がいいけど、逆にD7000には、AF微調整が必須の機能ってことさ。
60Dを使う時に困るのはサードパーティ製のレンズだね。
レンズが新品の間は、個別にそれぞれのメーカーで調整して貰えば困らないが。
60DにAF微調整がないのは、だから、サードパーティ製対策だろうね。
ニコンの場合は、純正レンズだろうが、ピント調整は有料なんで、
サードパーティー製の対策も糞もない。
つけないと純正レンズのピントも調整しろとブーブー言われるので
搭載したんだろう
その内、下位機種にも全て搭載するんじゃないか？ニコンの場合はないと使い物にならないって発覚したから。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:48:43.21 Y78eL9yB0
>>538
中国人やアジア人他はメードインジャパンってだけでカメラ選んでるみたいだ。
中国人でニコンぶら下げてるのは三桁とかFXばかり。
Nikon×PORTERも日本人は興味を示さず、旅行に来た中国人が
大挙してメードインジャパンを確認したのち買って行くんだと。
キヤノンの一眼って大抵日本製だから
よく売れて在庫が無いんだろう。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:52:17.56 rO1lkGQ6O
日本にくる中国人って比較的金持ちだから新品買うんじゃね？中古には関係なさそう…
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:54:25.57 i9sujZYp0
いろんな人がいるから、新品から中古まで売れるよ。
特に安い中古店には定期的に来るバイヤーがいる
ニコンよりもキャノンの方が海外では売れるってことだな。
日本でもニコンよりもキャノンが売れてるけどｗ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:02:50.85 gWFRToImi
そもそも中古の販売データで何がやりたいんだかが意味不明だな。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:04:50.03 VZASnUbG0
>>543
分かりにくくて済まんな。>>537の様な事を危惧しただけだ。
ニコンにはつぶれて欲しくないからな・・・・キヤノンはなんか嫌いだ。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:04:59.39 Tfpp9sZn0
店ごとの取り扱い総数に差がありすぎ、割合にも関連が見られず、そもそもデータの出所も不明。
これでニコンはすぐ売られるとかキヤノンはすぐ壊れるなんて話をすること自体がアホ臭い。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:12:28.09 VZASnUbG0
>>545
データの出所はオンラインの中古データベース。
まぁ中古市場のほんの一部にすぎないが、母数の大きなキタムラだけ見てもほとんどデータに変化はない。
キタムラはキヤノンの在庫を嫌うのか?
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:15:49.70 rfVb3cgo0
よく分からんけどキヤノンのレンズは基本的にピントがぼけているの？
相変わらず検査は手抜きでユーザー任せだな
ぼけているのに知らないで使っているユーザーも沢山いるわけだ～
これが本当にユーザーのためなのか？
だからニコンは有料でも手抜きしないから信頼されるんだよ
カメラ作りの姿勢の問題だな 無料で喜んでいる奴は
両面テープを使ったレンズ作りに喜びを感じるアホな集団ｗ
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:18:16.63 VZASnUbG0
>>547
無料の調整をしたらピント来るようになるなら問題無いんじゃね?
調整してもピントこないならコンクール等でキヤノン機で撮られたものがあんなにあるわけないし。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:21:37.42 irQZ5r7I0
別にキャノンの中古品が多いからって、何かがわかるってわけじゃないでしょ
ニコン=糾弾する対象だと思ってるクレイジーなユーザーが
いるってのはこのスレでわかったけど
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:25:14.45 irQZ5r7I0
>>548
俺も別にキャノン自体のピント調整に問題はないと思う
精度が悪いとネットではよく聞くけれど、鵜呑みにするのはどうかと思うし
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:28:38.09 VZASnUbG0
>>549
ニコンの中古ボディはおおい→売られることは多いけど買われることは少ない
キヤノンの中古ボディは少ない→売られることは少なく買われることは多い
って可能性が無くは無いんじゃない?
もしそうならニコンの中級者層が減少してるんじゃって・・・・・
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:39:03.77 kkFr2oHJO
>>547
ご自慢の信頼性の高い防塵防滴ボディーは汗で壊れちゃう程度なんだけど
君みたいな下手くそはどこのメーカー使ってもピント合わないから安心しろ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:40:41.96 irQZ5r7I0
>>551
ニコンの中級者層はD300に流れてんじゃない？
アレ、フラッグシップらしいのに程度のいい中古が7万以下でバカ安だから
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:47:20.69 AsnQsSnn0
古物商は何でも買って仕入れする訳ではないだろ、人気が無い・売れない・利益見込めない商品は店になるべく置きたくないよな。売れ筋・売れる期待値が高い物を当然多く扱いたいだろね。
キヤノンの悪口ではないよ一応言っとく
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:49:06.03 epVTw9R0O
海外のバイヤーがネームバリューで売れるからキャノンの中古品をさらっていってるんだろうな
すぐ壊れるから中古が少ないってのは意地悪な想像だな
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:53:08.85 VZASnUbG0
>>553
キタムラ中古でD300 28件
同じく7D、5D、5DⅡ 5件
確かにD90の85件に比べてD300の在庫は少ないけど・・・・
う～ん・・・まぁ、このへんのクラスは数じゃ何とも言えないか。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:54:07.94 VZASnUbG0
>>554
でも、キタムラとか、持って来られたら買うしかないんじゃない?
安値をつけるってことはあるだろうけど。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:59:04.29 AsnQsSnn0
俺の経験ではジャンク扱いされショックで寝込むぜ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:00:18.35 jFXQTJvM0
>>548
>無料の調整をしたらピント来るようになるなら問題無いんじゃね?
いや「新しいボディでAF調整が必要になる」ということは、それまで
使っていた古いボディでAFが合っていたなら、新しいボディ用に調整
した後は古いボディのAFが狂うでしょ。
キヤノンにボディ2台持とレンズを持ち込むと2台両方で使えるような
AF調整が出来ずに断念する事がある。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:05:26.16 VZASnUbG0
>>559
確かにそれは困るな・・・・
まぁ、断念することがあるって程度だから、全部が全部そうだってわけじゃないんじゃ?
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:09:17.48 gWFRToImi
ま、あれだな。
ゴチャゴチャ言う奴はニコンだろうがキヤノンだろうが、
買う時に所有レンズと相性チェックして、
長期保証も付けとけ。
通販がのさばる前までは当たり前の事だったんだぜ。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:17:09.32 653/GJkp0
>>559
調整すれば2台でも使えるよ
逆に調整しないとニコンでも2台ではピントが合わない
ニッコルパステーム氏のように。
D90とD7000で、ピント位置が違うなんてこともありうるわけだ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:47:51.51 5VjUBwI10
本題から外れっけど、AF頼り杉だろ?
そこまで調整追い込んで何撮ってんだ？
あんなもんだいたいあってりゃいいって
本当にピント出すときゃMFなり、カラダ振って合わすだろ
AFで適当に撮った時は、バッチリ来てたらラッキー程度しか期待して無いな
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 02:00:17.10 VZASnUbG0
>>563
ここまでAFの精度が上がった時代にその考えは古いのでは・・・?
まぁ、F2.8以下のAF精度は確かにAF頼りにできないものもありますが。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 02:06:55.00 WmdbDiVTi
>>519
ニコジーイとはつまりニコ自慰
なるほどニコ爺の自己満足のマスターベーションってことですね。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 03:50:04.57 jnuyfItp0
動体をAFで撮らないのは変人だけだし
人物は微妙なピント加減が必要だからMFだろって力説しても
MF時代の写真集なんてピント合ってないの多かったもんな。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 07:54:21.57 5VjUBwI10
いやAF使うなとか使わない訳じゃねぇよ？
AFで本当にピント合うかって話しよ
まぁどこかには合ってるけど、本当に欲しいとこにビシビシ当たるなんて印象ないな
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 08:41:51.99 5VjUBwI10
頼り杉って適当じゃなかったわ
信用あるいは期待し杉って方が言いたい事に合ってるわ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 08:44:58.88 bdculD+M0
>>563
おまえペンタ使いかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 09:10:26.77 ar+OFA+K0
>>567
合うんだよw
調整すれば
ビシバシ来ないのは未調整だから
結局こういう奴がニコンユーザーには多そうだな。
ニコンでは最初からピントが合ってます。
等倍では見てない。
ピントがビシバシ来てないのを我慢して使ってる、或いは気がついてない
ユーザーが過半数
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 09:33:08.43 VZASnUbG0
>>567
動体に大口径望遠レンズ開放でミリ単位の精度を求めるなら確かに求めるとこには厳しいだろうけど、
1段くらい絞って使う分には十分まともな場所にピントくるよ？
一度調整に出してみると良いかも？・・・あ、保証切れてるのか。それは金銭的に厳しいよね・・・
調整費安くなれば良いのにねぇ・・・・
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 09:35:49.25 BgG7Zpel0
K-5スレではAFは補助らしいからな
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 09:45:34.02 kkFr2oHJO
業界最先端の合わないAF、汗に弱い防塵防滴ボディー、不具合を詰め込んだミドルクラス機
それがD7000だ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:03:57.28 ar+OFA+K0
>>571
普通に調整すればミリ単位にピントがくるぞ
まさか大口径レンズをピントのために1段絞るとかやってる？w
そんな精度でいいならキャノンも調整なんていらねぇよw
キャノンユーザーはミリ単位のAF精度を求めてる
だからチャートでテストして合わないとクレームをつけるんだよ
ニコンはチャートテストを否定していたけど、そんなテストをされると調整が大変だからだろうなw
結局お前らニッコルパステームの言ってたことを全く理解してなかったんだな
ピントに関して考え方の相違を感じたわ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:07:37.13 Z8bW/xkTO
>>572
精度の話してんだよね？え～と…情弱乙！
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:39:49.27 0vFtPPUI0
>>574
じゃ、見せてよ。
そのミリ単位でテストした画像。
使用機材は何？
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:41:36.48 z81th2pKO
>>574
すまん、言い方が悪かった。
AFポイント内の被写体と認識された物の中に距離差がある場合、その距離差のなかのどこに合うかは分からない(ニコン曰く平均より若干手前側を狙う)って事を言いたかった。
それと、自分が大口径を1段絞るのは光学性能アップを狙うためもある。必要なら開放使うけど。
もちろん平面ならミリ単位で精度出るよ。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:57:43.12 /CpUZ2c+0
精度の調整じゃなく、好みに合わせたカスタマイズの話になってるじゃねえか。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:59:19.48 5VjUBwI10
なーんかこのスレでピント合うって言ってるレベルが判らねぇな
流れから、チャートにバチピンレベルを求めてるようだけど
実写ではどの程度求めてんの？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:59:42.38 0vFtPPUI0
>>571＝>>577の自演なのか。
おもしろいスレだなw
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 11:05:53.42 z81th2pKO
携帯から書いたらダメなのか？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 11:41:42.57 jFXQTJvM0
>>562
>調整すれば2台でも使えるよ
だから、キヤノンだと1台ずつにしか合わないから、2台で使うには
着け替えるごとにAF調整しなければならず、2台同時には合わない。
それでもキヤノンは保証期間が過ぎたら調整は有料になるだろ。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 11:48:37.21 653/GJkp0
>>582
だから2台を一緒にSCに送って調整して貰えばピントが2台で合うようになるよ
キャノンのカメラはAF微調整がないものでも、最近のカメラは内部に
レンズ情報を持っていて、そのレンズに合わせてボディー側のROMも書き換えることができるんだって。
それとキャノンが１台のカメラの保証があれば、２台目も無料で調整してくれる
ニコンは２台の保証がないと無料にはならない。１台のカメラの調整料は13000円くらい
D3Xクラスだともっと高いかもしれない。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 11:52:38.23 IoXeIQQBO
>>579
チャート、新聞、電柱以外を撮るわけないだろw
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 15:12:30.38 gWFRToImi
>>574
よぉ～ 基地外クレーマー。
ニコンもキヤノンもそこまでのAF製品精度保証はしてね～よ。
調整してもらうならチューンナップとしてちゃんと金払っとけ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 17:34:50.23 ncpLDWRE0
ニコンようかん Eセット（本煉・小倉・栗）
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 19:28:26.16 1BB3EtMa0
＞それとキャノンが１台のカメラの保証があれば、２台目も無料で調整してくれる
キヤノンユーザーってここまで大嘘をつくのか？
ラーメン屋に行って、なんだか変な味がすると文句を言って代金をタダにしてもらった客が、
「あの店はな、味がヘンだと言えばラーメンが無料で食えるぞ。
断られたら『俺のダチが無料だったんだから、俺も無料にしろ』と店主に言え！」
そう言っているに等しい。これは一種の犯罪だな。
常識のない一部のキヤノンユーザーが、そういったいいかげんなうわさを吹聴した結果、
結果的にメーカーも良心的なユーザーも被害をこうむることになる。
それがわからないとは、ほんとに可哀想な連中だよ。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 22:08:44.59 Pw1AiSY50
>>585
軍事衛星クラスの製品でも買ったつもりなんでしょｗ
説明書にＡＦでは精度が出ない被写体ってのがあるけど、
市中に出回っているピントチャートはわざわざその苦手
なパターン選んでるの多いし
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 22:58:44.58 lBKpPYJe0
無限遠近くのmm単位なのか、近接のmm単位なのかもわかんないのに、ありえねーとかイキナリいっちゃやつも同類。
近接ならmm単位当然だろ。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 23:09:33.38 oujS8ZKD0
>>589
至近距離での新聞紙＆定規でAF語る奴なんざ絶滅しただろうが。
あ～ここにはまだ居るかも知れないな。
カスが。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 23:19:41.96 lBKpPYJe0
>>590
誰もそうやってチェックするとはいってないだろ。調整結果としての近接時の精度だろ。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 02:42:50.11 Rwc4fMvQ0
>>591
近接時でのミリ単位のピントなんて当たり前過ぎてワザワザ語らないだろう。
いや、語っちゃうのか。
そこまでは馬鹿にしてなかったんだが、
これからはそれ相応に更に馬鹿にするようにしよう。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 03:15:14.14 0MLWfSKC0
自己完結型馬鹿
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 03:29:44.78 2btWU8nT0
カメラじゃなく顕微鏡に近い世界になってきたな。
メーカーがかわいそう。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 03:39:56.73 2btWU8nT0
レンズのＡＦなんか、極端にいうと気温（温度）でレンズは伸縮するので屈折率も変化するし。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 11:25:16.01 +x2EuKfZ0
硝材は比較的熱膨張率の小さい材料だ。
また、寸法変化に比べると、屈折率の変化ははるかに小さい。
むしろ鏡筒など、レンズを支える部品の熱変形の影響が大きいと思われる。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 16:44:00.94 29vroAxl0
最近のプラ鏡筒も金属に比べて熱膨張少ないから重くて金属多用してる高級レンズは温度による精度維持難しそう
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:42:54.98 GBksWm9c0
>>594
自業自得だろw
販促だけのために不利益な高画素化して、その結果、ピント精度を満たせなくなってるんだから。
ミラーショック問題もあるみたいだが、この原因も高画素化のせい
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:49:00.18 gl2Xn96V0
>>598
おっとっと、キヤノンの悪口はそこまでだw
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:52:00.53 GBksWm9c0
>>599
キャノンは無料で調整してるから、責任は果たしてるだろw
自分で高画素にしといて、顕微鏡みたいなピント精度を求めるなんてひどぉい
ってユーザーに逆ギレしてピントの調整を放棄するメーカーよりはましかと
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:55:21.56 0MLWfSKC0
まーた始まった。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:58:28.98 pfAae49g0
ま、このままじゃボーナス商戦でもニコンの一人勝ちだろうからな。
無能無駄なアンチ工作がんばってんだろ。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 19:00:03.29 GBksWm9c0
ニコ爺どもは散々キャノンを批判してきたが、結局ニコンはもっとむごかったですよってことだな
キャノンは何年過ぎてもちゃんと5Dのミラー落下の無償対応をした
ニコンはやるかな？そのまま放置？
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 19:06:31.41 pfAae49g0
>>603
頑張って裁判でも起こしたらどうだ？
応援してやるぞ？
腹抱えながら。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 19:41:14.51 zPOhV/3+O
>>603
5Dのミラー落ちってアレか？発売直後から散々ネット上で騒がれて
素人でもわかる明らかな設計ミス
(コストダウンのために高速で動く部品を質の悪い接着剤のみで接合する大胆な設計w)
だったにも関わらず
現役商品の間はだんまり決め込んで、
後継機出してメーカー在庫を捌ききった後で渋々リコールしたってヤツか？w
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 19:55:27.00 gl2Xn96V0
ID:GBksWm9c0
表面上ニコン叩いてるが、ミラー落下や高画素弊害をわざわざ主張するのは胡散臭い、遠まわしにバカにしてるアンチキヤノンですか？よくわからん変態だｗ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:00:45.87 C6Z+NvqQi
アフターサービスっていう名の買った後はボリマッセーっていう二ゴン伝統の商売。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:17:34.44 zCNowtW/0
>>605
>現役商品の間はだんまり決め込んで、
>後継機出してメーカー在庫を捌ききった後で渋々リコールしたってヤツか？w
おっと、D2HとD70の悪口はそこまでだ。
ちゃんと新聞社のD2Hだけは無償でD2Hsにコッソリ先に取り替えたしな。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:32:49.20 zPOhV/3+O
>>608
オイオイ、メカ部品のコストダウン設計ミスが素人にも明白にわかる大チョンボと
原因特定が遥かに困難な電子系の不具合を一緒にしてもらっちゃ困るなw
しかも設計ミスをあちこちで指摘されながら逃げ切ろうとした厚顔さはさすが便所企業www
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:37:31.56 B+NDvvaj0
そうそう。エラー99改めエラー30,50問題による突然死なんて
5Dはおろか現役機種でも未だに対策できてないもんなwｗｗ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:38:29.45 29vroAxl0
競争も結構ですが、まずはアフターサービスで儲けるような高額な料金を要求しないでください・・・・
確かに調整にも人件費などがかかるのは分かりますが、いくらなんでも高すぎです。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:40:57.94 5gRCPx6Fi
>>607
お止めなさい
ニコンの悪口を言うことは、天に唾を吐くのと同じ行為ですよ
信仰が足りないから怒りを感じるのです
ニコジーイはあなたに試練を与えているのですよ
祈りなさい
さすれば救われます
さぁ皆様もご一緒に
ニッコォール！ニッコォール！
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:43:46.40 zCNowtW/0
>>609
おっと今度はD700のイルミスイッチと二重像ファインダーの悪口か。いいかげんにしろ。
確かに電子系の原因特定は難しいがな。D3、D300のAFフリーズもsつきが出るまで放置どころか今の発表無しだが。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:45:38.69 5gRCPx6Fi
>>611
あなたも信仰が足りないようですね。
お金に執着するなんて恥ずかしいことですよ。
あなたは現世の理に縛られてます。
全ての財産を神ニコジーイに寄付しないさい
さすればあなたは開放されます。
さぁお祈りの時間ですよ。
あなたも神に唱えるのです。
ニッコォール！ニッコォール！
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:46:09.35 B+NDvvaj0
二重像ゴーストとAFフリーズは7Dの得意技www
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:48:56.31 uLSkC2/w0
キヤノン機でピント調整をタダにせざるを得なくなってる理由って？
ほんと、タダより高いものはないんだねぇ… w
↓ニコンからキヤノンへ乗り換えて、またニコンに戻った人のブログ
「キヤノンさん江 かなり怒っている。本気で怒っている。」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞大体ボディを変えたら、レンズ一式調整しないといけないとか有り得ないし、、、
「一新」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞う～ん、ボディとレンズ、何も調整せずに、シャッターを押すと、「ピントが合った」写真が撮れる。
＞こんな当たり前のことに感動してしまう。
↓ピントのズレに悩まされ続けてるプロのブログ
年に３回もピント調整出さないとダメってどういう事？
ピント調整は無料のはずなのにプロサービスの会費払わされて有料？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
しかもピント調整に出してもピントが合ってないとか？？？？？？？ ？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:50:19.93 2btWU8nT0
ピントに関してはキャノンのほうが、ニコンに比べると桁違いに多く問題を抱えているようなので無料は当たり前だな。
キャノンだって、ニコンと同じくらいの多さだったら有料にするだろうね。
あまりにも多いので無料ということだな。あまりにも多いので仕方なしに無料にしていますと言えばすむこと。
それを、あたかも何もなかったかのように、うちでは無料ですなんていうから誤解を生むことになるんだ。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:02:42.29 JsLohYVf0
>>617
多い方が商売に成るのでは？
キヤノンでAFの問題は聞かねーなー。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:05:28.02 5gRCPx6Fi
>>617
あなたは信仰が深いようですね。
ニコジーイの真意をあなたはよく理解していらっしゃる
あなたにニコボックリの称号与えましょう
ニコボックリよ
信者からお金をぼったくり、ではなく、寄進を募るのです
さすればニコジーイの洗礼を受けた、聖カメラと聖レンズをあなた達に授けましょう！
邪神キャノーンを滅ぼせる神器ですよ！
最終決戦！ハゲマルドンの日は近いのです。各々信仰を忘れないように禿げみなさい。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:11:14.52 5gRCPx6Fi
称号を間違えました。
ニコボックリではなく
ニコボックルの間違いです。
申し訳ない。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:16:57.53 JsLohYVf0
>ID:5gRCPx6Fi
多分本人は面白いと思ってんだろーけど、面白くないし見ていてイタイから。
これ以上恥かく前にキャラ代えて出直して来い。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:19:02.72 0MLWfSKC0
ニコン叩きキャノン叩きは見てて痛くないとでも思ってんのか。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:20:11.67 N3rPTXm00
第三者から見ると結構面白いよ
当事者には耐え難い屈辱だろうけどw
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:53:26.60 43Oe/vzpO
NikonのSCに出すと保証内でも有償修理率が高い気がするのだが、あれは戦略なのか？
使ってると勝手にビスが緩んで、それをNikon側は所有者がビスを緩めたといちゃもん付けて有償修理になったケースもあるんだよなー＼(^O^)／
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:07:30.22 4AU3ASvk0
>>621
本人が面白いと思って続けてるんだからほっとけば？
身近にこんな言動をとる人間がいれば、そりゃ警戒するけど
ネットの掲示板で書いてるだけなら無害だし
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:09:47.58 EICkimYE0
>>624
>Nikon側は所有者がビスを緩めたといちゃもん付けて有償修理になった
なぜ反論しなかったの？
実は、指摘通りに所有者がビスを緩めていたから？w
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:16:03.88 Bmnt2EkA0
ニコボックリ、ニコボックリ
ニコンに疑問をもつなかれ！
ニコボックリ、ニコボックリ
ニコン聖カメラには、ニコン聖レンズを！
ニコボックリ、ニコボックリ
感謝は言葉ではなく献金で示せ！
ニコボックル様に皆も導いて貰うのです。
そしてあなた方もニコボックルになりましょう。
信仰が深ければ皆がニコボックルになれますよ。
さぁ祈りましょう
ニコボックリニコボックリ
ニコンボックリニコンノボックリ
ニコンノボッタクリ
ニコンハボッタクリダ！
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:29:26.42 pfAae49g0
>>624
保証期間の一年の間に確率を語れる程、
修理に出すのか？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:31:30.63 o9raUtXk0
ニコンは保証期間内でも、有償修理が基本。いくら初期不良だと
説明しても、受け付けない。反論しても無駄。悪魔の証明を求められる。
いやな過去を思い出しちまった。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:34:45.41 4AU3ASvk0
>>629
自分で改造しちゃったら保証期間内でもアウトだろ
どこのメーカーでも保証書の注意書きに書いてある
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:43:02.24 o9raUtXk0
>>630
改造なんかしてないよ。
購入したときから、ピントが妙にあまくてＳＣ
へ持ち込んだら、レンズ接合部が微妙にゆがんで
いると。
ぶつけたことないけど、いくら説明しても、「気づかない
うちにぶつけたかも知れないと」言って納得してくれない。
言葉づかいは丁寧だが、上から目線。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:49:51.24 pfAae49g0
>>631
カメラに限らず物理的な破損は、
大抵の物は保証外だな。
631の言う事が事実なら、
普通の人間なら販売店に文句を言うのが筋だと思うし物理的に歪んでれば真っ当な店なら交換するだろう。
真っ当じゃない店で買ったのなら自己責任。
もう一度書くが、
物理的な破損は保証外だ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:55:20.41 Bmnt2EkA0
>>629
悪魔に心を囚われてるからそのようにおもうのですよ。
右の頬を打たれたら、左の頬も差し出すのです。
カメラの修理代を求められたら、レンズの修理代も払いなさい。
そんなことでは立派なニコ爺にはなれませんね。
ましてニコボックルには程遠いですよ。
禿げみなさい。
ニコジーイの加護があらんことを、ニッコォール。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:01:51.35 o9raUtXk0
>>632
基本的にはそうなんだろうけど、
精密な機械で測らないとわからないゆがみには
ユーザーは簡単には気がつかない。
自分は初めて買った1眼だったから、最初は
腕が悪いと思ってた。明るいレンズ買って1/4000秒でも
ぴんぼけするからカメラがおかしいことに気が付いた。
ちなみに購入先はAMAZON。
後日、消費者センターに相談したら、普通はぶつけた
キズ等が無ければ保証を適用する会社が多いと言ってた。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:05:21.36 Bmnt2EkA0
>>631
ニコン聖カメラが物理的破壊なしに壊れるわけがないのです。
当たり前のことですよ。
あなたの信仰が浅いからそのような悪魔の囁きに惑わされるのです。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:07:28.15 43Oe/vzpO
通販の場合は配送業者の荷物の扱いが悪いために破損するケースもあるみたいだね
それを除いてもNikonは有償修理のケースが多い気がするのだが
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:09:33.03 Bmnt2EkA0
>>632
あなたならどうしますか？
ニコ爺よ
賜りしニコン聖カメラがあなたの気がつかぬままに故障してしまったら、あなたならどうしますか？
迷える子羊のかわりに答えなさい。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:21:21.64 ojNsvxoMP
>>631
それは酷い
ニコン品質悪すぎ。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:27:30.73 9ldsz/nzP
>>637
答えられるわけがない
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:28:12.07 o9raUtXk0
631です。
まだ、続きがあるよ。
結局、有償で修理してもピントは直らなかった。
直ってないことをＳＣへ言うと、修理＋調整したけど
調整しきれません。規格内の誤差です。
レンズ（3518）は2.8以上に絞ってお使い下さい。だってさ。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:28:28.79 9ldsz/nzP
ニコンのカメラが故障するわけがない
壊したのはユーザーの責任だってニコ爺は思ってるんだから。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:36:23.29 Bmnt2EkA0
情けないですね。
ニコ爺ともあろう者が、民の疑問に答えられないとは。
ニコンに非があるとニコ爺も認めてるようなものですよ。
恥を知りなさい！
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:41:27.53 N3rPTXm00
規格内の誤差かあ。
自分も似たような事言われた。
検査頼んだら｢規定内の後ピンです｣
使い方が悪いと思って、騙し騙し使って結局調整してもらったけど。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:42:06.00 ojNsvxoMP
>>640
レンズの接合部のゆがみって何だろうね？
直してないんじゃね？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:45:34.32 Bmnt2EkA0
ニコ爺はいませんか？
背教徒がいっぱいですよ
何をしてるんですか！
こういう時に抑えるのがあなた達の仕事でしょ！
ニコンのカメラは保障期間内でもぼったくられて有料と言われてるのですよ！
このまま黙っているのですか？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:48:28.19 o9raUtXk0
>>644
そんな気もするけど、もう交渉するのにつかれました。
みなさんは再度、修理に持ち込みますか？
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:52:54.62 Bmnt2EkA0
>>646
そんなにニコーンに不満があるのなら、キャノーンへお逝きなさい。
あなたの信仰心では二コーンでは勤まりませんよ。
無料で調整してくれる誘魔のサポートに身を委ねるならキャノーンへ行くのですね。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:53:09.81 N3rPTXm00
>>646
する予定。
保証が切れる前にw
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:56:42.50 pfAae49g0
>>640
それは納得いかないね。
3518を2.8以上に絞って使えって規格内じゃ無いだろう。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:03:06.36 fHiv8CE80
本来、有料なのに他で無料の事例があったから
自分も無料にしろって主張ははたからみるとこんな感じなんだね
URLﾘﾝｸ(kosodatech.blog133.fc2.com)
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:10:25.23 oEcT+Xpw0
ニコンって、レンズ内モーターじゃない（ボディー内モーター）のレンズって調整しないんだってね。
ペンタはやるのに。
652:649
11/06/17 00:15:09.83 q5bgK2nM0
>>640
事実なら突っぱね無いの？
それとも、
ミリ単位のAFが効かない基地外クレーマー→サポセン、うぜえ適当にあしらっとけ
なオチかね？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:23:36.45 fkVcbgJK0
信仰が足りない方ばかりですね
何故二コーンがここまでの栄華を極めることができたのか
その歴史から語らないとだめみたいですね。
2000年に入り我が二コーンは滅びに瀕していました。
デジタル化に大きな遅れを取り、キャノーン帝国の力に怯えて暮らしてました。
その時に生まれたのがニッコォール信仰です。
欲しがりません勝つまでは！
この標語を元にニッコールの民はお上への不満不平をいうことを封印したのです。
そしてやっと二コーンはきゃつらに並ぶ力を得て王国は復興した
全てはニッコォール信仰の力です。
654:649
11/06/17 00:25:17.18 q5bgK2nM0
>>653
おまえ邪魔
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:28:51.69 US0LPCKS0
>>652
ミリ単位のAFが効かない基地外クレーマー→調整しときましたよ～（ホントは触ってないけど、わかんねぇだろ）＾＾
っていうあしらいかたをするメーカーもあるよ
656:649
11/06/17 00:30:32.19 q5bgK2nM0
>>655
だからそうなんじゃねぇの？
と、本人に聞いてるのだよ。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:33:58.62 txdw1Uw+0
>>649
修理前は標準レンズで絞り３．５で、カメラに興味がない人写真をみても、
ピンボケ、と言われたレベル。
修理後でも3518ではＬ版でバストアップのポートレートで誰がみてもピンボケ
レベル。
「2.8以上に絞って・・・」以降はカメラ見ると気分悪いからほとんど
使っていない。
ＳＣにうざいと思われているとしたら、保証が利かないのはおかしいと、
文句をいったからかなあ。
でも大企業がそんな意地悪するかなあ？
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:37:29.88 fkVcbgJK0
遠い神話の銀塩時代、あの頃は二コーンは栄華を極めました。
二コーンのコーンは、ユニコーンから由来してます。
ユニはユニーク、唯一という意味です。
唯一神ニッコォールを信仰する一神教が二コーンなのです。
ニコジーイは神の子です。
ニコジーイは、魔法の力を授けました。
今をフィルムに焼き付けるという魔法です。
そしてそれを伝える祭司が、二コ爺とばれる人達です。
ニコジーイには、12人の直弟子が居ました。
12人のニコ爺は世界に散りその教えを伝えたと言われてます。
ニコジーイはハゲマルドンの日に復活する
とも言われてます。
このように、二コーンは信仰によって成り立っています。
その理を理解できない人は実利主義のキャノーンに亡命して下さい。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:41:20.27 50WpzoNJ0
>>657
3518の規定値は若干怪しいよ。
俺もおかしかったから保証内に単品で調整に出したけど、
まだ前ピンがひどかったからメーカーじゃなくて修理業者にボディと一緒に出したら直った。
修理書には規定値でしたが組み合わせで前ピンだったので修正しましたって書かれてた。
修理業者はメーカーの公認修理受けてるとこ。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:42:14.25 fkVcbgJK0
>>657
それが二コーンの基準だと言っているのです。
メーカー基準なのですから、それに異を唱えるのは間違ってます。
壁にピントが抜ける後ピンでもそれが二コーンの基準なら仕方ないでしょ？
諦めて下さい。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:46:25.37 wFxooqAt0
つかNikonお得意のボディの自動調整機能とやらはどこへ行ったんだ
662:649
11/06/17 00:46:49.60 q5bgK2nM0
>>657
そもそも、修理＝マウント部交換？
して治らないと言うのも判らん。新製品なんだから直らなきゃ工場送りにしても直すだろ。フレームから歪んでるの？
もし本当に落としたりして無いなら、
受け付けの爺じゃなくサポセンの責任者と話してみ。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:48:42.66 asfJa5/T0
>>657
その対応はガッカリだな
気分は晴れないだろうが、差し当たってAF微調整で誤魔化せないか？
664:657
11/06/17 00:54:00.30 txdw1Uw+0
>>660
とっくに諦めているよ。ぼけ
他のみなさん。
いろいろアドバイスありがとう。
でも、他社へ乗り換えるつもりです。
ニコン愛用のかたは僕の件が何かの参考になれば
うれしいです。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:58:05.57 iv1Kn+Gc0
>>657
そんなもんだよ
レンズっていうのは個体差が多い
35mmF1.8は安いしその程度の精度しか保証しないってことだろ
何枚写しても同じ位置にピントくるか？
安物レンズだと、ピントのばらつきがあって前後に動くものも多いけど。
俺もレンズの片ボケでニコンにクレームをつけたら
レンズの中身交換になったんだけど、もっと画質が顕著に悪くなった
それでクレームをつけて文句を言ったけどどうにもならなかったよ
納得がいかないから、自分で同じレンズをもう1本購入して
結果をつけて、修理に再度出したが少ししか改善しなかった
ハズレレンズを引いたら、メーカーにクレームをつけるよりも
買い換えた方が早いと思った
そして文句を価格コムとかで訴えたら？
証拠テストを皆に見せて。
その方がいいよ。メーカーにクレームをつけても不愉快になるだけだよ。
メーカーにクレームつけるよりも、口コミで批判した方がメーカーのダメージになる。
666:657
11/06/17 00:59:13.84 txdw1Uw+0
書きこんでいるうちにいろいろ質問があったので答えておきます。
曲がっていたのはパヨネット部分。
カメラはＤ３０００のため、ＡＦ微調整はついていません。
だからＤ７０００にしようかとも思ってましたが・・・
他社ではＤ７０００クラス程度でＡＦ微調整ついておすすめ
はありますか？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:02:20.66 fkVcbgJK0
>>664
猿ものは追わず、
これがニッコォールの掟です。
さよなら。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:03:44.46 iv1Kn+Gc0
>>666
7Dがいいだろうね。
AF微調整がついて、D7000よりも上となると
7Dくらいしかない。
D7000と同等レベルなら、60Dでもいいだろうが、AF微調整はついてない
なくてもキャノンは無料調整してくれるんで、困ることはないだろうが。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:06:25.33 asfJa5/T0
>>666
同クラスだとK-rが一律の微調整付き、レンズ毎に記憶は出来ない
7000クラスだと、K-5しかないかも
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:08:38.06 P/9IgRp/O
こんな大人の対応が出来るニコ爺もいるんだな
ここ数年で初めて見た
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:08:50.06 fkVcbgJK0
皆の信仰で背教徒が一人二コーンから去りました。
これからも協力して、二コーンから背教徒を一掃しましょうね！
信仰心がない者は二コーンには必要ありません！
文句があるなら、使ってくれなくて結構！
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:13:53.34 iv1Kn+Gc0
D7000と同じ系統の画質ならK-5がいいかもしれないが。
AFの精度にうるさい人間はペンタックスに満足できるかな？
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:14:12.02 q5bgK2nM0
>>666
他社だとそもそも3518のような安くて遊べるレンズの有無の方がネックかもね。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:20:52.90 fkVcbgJK0
やばい！
気持ちいい！
チョー気持ちええー
二コ爺の楽しさが分かったw
二コ爺になったらこんなに楽しいんだな！
みんなもミイラ取りになったら幸せになれるかもよ？
みんなで二コ爺になろう！
無理スンナよ！
欠陥とかサポート不親切って言われても、
信仰が足りないからだ！
文句あるなら使うなよ！
って相手が悪いみたいに威張れるぞww
二コ爺になってキャノネットを苛めてくるか！
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:27:59.88 ev22oB6G0
キヤノン機でピント調整をタダにせざるを得なくなってる理由って？
ほんと、タダより高いものはないんだねぇ… w
↓ニコンからキヤノンへ乗り換えて、またニコンに戻った人のブログ
「キヤノンさん江 かなり怒っている。本気で怒っている。」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞1DMarkIII、5DMarkIIと所有する機種の続けざまの不具合。しかも修理に出して問題なしとして戻ってきたカメラの不具合の再発！！
＞もう、ほんとうにね、信じられなくなってきましたよ。＞キヤノンさん
＞大体ボディを変えたら、レンズ一式調整しないといけないとか有り得ないし、、、
「一新」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞う～ん、ボディとレンズ、何も調整せずに、シャッターを押すと、「ピントが合った」写真が撮れる。
＞こんな当たり前のことに感動してしまう。
↓ピントのズレに悩まされ続けてるプロのブログ
年に３回もピント調整出さないとダメってどういう事？
ピント調整は無料のはずなのにプロサービスの会費払わされて有料？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
しかもピント調整に出してもピントが合ってないとか？？？？？？？ ？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:31:05.62 asfJa5/T0
K5のAFがD3000に劣る事は無いだろう
まぁでも実質、7000クラスがK5、格上で7Dしか候補が無いってのは痛いね
α55後継とα77が7月発表の噂だから、待ってみるのも手かもしれん
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:37:49.90 fkVcbgJK0
>>676
ハッハッハ！
そうだ！お前らにはニコン様がだめでも逃げる先はないんだよww
ニコン様にひれ伏して靴の裏舐めながら使うしかない！
今なら許すぞ？
地面に頭擦り付けてニコン様に謝罪しろ！
文句を言って申し訳ありませんでした。
逆らって申し訳ありませんと
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:41:21.84 OVmzujHn0
>>666
ニコンに限らず金属マウントのバヨネットが自然に歪むことはないし、通常使用で歪むはずもないだろ。出荷時点からか、後から相当な力を加えて歪んだかだよな。でニコンはユーザー側の過失とみてるって事だね。最初から歪んでたと証明できりゃいいんだけどね。
679:666
11/06/17 01:42:48.46 txdw1Uw+0
いろいろ情報ありがとう。
まずはSONYの後継機を待ってみます。
その上で、K5、7D等とあわせて検討してみます。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:47:31.70 iv1Kn+Gc0
ソニーか
このスレ的にはソニーのアフターサービスってどうなんだろ？
未知数だよな
ソニーはカメラの保証があれば調整は無料？
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:48:55.58 q5bgK2nM0
>>678
カメラ本体の話しだと思ってたんだが、
35mmF1.8Gの話しだったようだ。
ちなみにプラマウントな。
682:666
11/06/17 01:55:56.77 txdw1Uw+0
僕が最初にレンズ接合部分て書いたから混同してますが、
今回のゆがみはカメラ側です。
SC曰くは、レンズは正常と。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 02:29:00.27 OVmzujHn0
>>682
マウント加工は多分1/100㎜～1/1000㎜の精度で切削加工し、ちゃんとオスメス嵌るかチェックしてると思うよ、まず出荷段階で歪むのは考えにくいんだけどな。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 02:46:27.07 q5bgK2nM0
>>682
ふむ、なら現状は普通に使えてて、
35mm1.8の開放の時だけAFが甘いと言う事なのか。
ん～、開放1.8って、
故障や不良とかとは別に普通にAF合いづらい物と認識してて、ジャスピンが欲しい時はごく当たり前にMF兼用してる。
キヤノンとかだとこの程度のレンズでもバシバシ合うのかねぇ？
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 02:52:59.11 iv1Kn+Gc0
>>684
だから、その場合は固体不良を疑った方がいい
安いレンズなんだし、試しにもう1本買ってテストしてみれば？
中古で売れば追い金はちょっとで済むしね。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 03:01:24.95 OVmzujHn0
バヨネットが歪んでたら、レンズとの水平垂直歪んでそうだし、フランジバック・バックフォーカスも狂ってそう、色々ズレてるんだろね。だからと言って撮れない訳じゃないからｗ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 12:10:46.55 5TfTRqQF0
>>681
…呆れるね。
画像上げようか？
35/1.8Gは金属ﾏｳﾝﾄだ。
お前、デジ一すら保有してないだろ？
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 12:44:27.15 w5Ks1OT30
>>687
確かに金属マウントだったな。
が、
中国製の安レンズの画像なんざ貼るなよ。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 13:16:55.34 vIIyMP/UO
最近のソニーは噂のソニータイマーを
撮影可能タイマーとして実現したらしいね。
α55の後継機にはカラータイマー搭載すべき。
人気爆発間違いなし！
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 17:41:34.44 HGdq4c770
二コ爺
キャノ爺
ソニ爺
ペン爺
オリ爺
パナ爺
リコ爺
カシ爺
フジ爺
シグ爺
色々いて何が悪い。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 17:42:33.74 JdzB7OZz0
35/1.8Gって、開放でAF合うのか？
ほとんど合わないから、そう言うもんだと思ってた。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 18:49:07.69 e41g51AF0
>>676
＞K5のAFがD3000に劣る事は無いだろう
いやレンズ次第で余裕で負けるとマジレス
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 18:54:45.23 OkEXo2h8i
>>691
信仰が足りないからあってないように見えるのです。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 19:11:29.53 xD9VsUjT0
自分も70-300VR 購入後1年以内だったけど、後ピンでSC持ち込みしたら
なんかの調整で3000円くらい取られたな。
仕様の範囲内ですよりはマシかなと思って、特に文句はなかったんだけど。
返って、買ったビックかあたりに相談した方が良かったかな。
D90も2年経たないうちに絞りが逝かれて修理行きになったし。(これはビック5年保証で救済)
次にニコン買うなら、やっぱり日本製のFXかなと思った。やや重いけど。
タイ製はやっぱりメーカー自身は言わないけど、ある程度レベルの差が有るんじゃないのだろうか。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 19:51:10.55 iv1Kn+Gc0
>>694
メーカーの対応に期待できないので、買ったらすぐにテスト点検をした方がいいよ
それで悪いなら容赦なく返品するのがベスト
2回くらい交換したらましな固体に出会えるだろう。
さすがに3本とも全てだめって物は生産してないだろう・・・
まとまったロッドによって全滅ってこともありえないことではないが
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 19:53:08.15 iv1Kn+Gc0
>タイ製はやっぱりメーカー自身は言わないけど、ある程度レベルの差が有るんじゃないのだろうか。
特にレンズの個体差は惨すぎると思う・・・
当りハズレとかよく聞くけど、プラシーボだとずっと思っていた
しかし、本当にハズレ固体が混じってる
ハズレなのは解像しない、片ボケ、ピント不良
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 20:08:14.13 N58SDdNYP
>>696
完全なハズレも有るだろうけどそれに当たるのは相当に運が悪いと思うよ。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 20:21:11.11 iv1Kn+Gc0
>>697
完全なハズレはめったにない
だからそのまま多くの奴は使っている
しかし、完全な固体と比較すると左右のどちかが流れて片ボケしてるとか
解像度がやや低下してるとか
ピントが抜けやすい固体が混じっている
同じ値段を出すなら当りが欲しくないか？
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 20:54:50.37 50WpzoNJ0
>>691
多分ボディとセットで一度調整に出さないと買ったままじゃあやしい。
・・・ソースは俺の3518だけどｗ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 20:58:48.92 a0Ck8vHx0
ピンズレはレンズのアタリハズレだけ語っても意味ないな
マスターボディでジャスピンのレンズが、自分のボディでもジャスピンとは限らない
マウント歪んでたなんて聞いた後じゃな尚更ね
双方の相性がバッチリ＝アタリだろう
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 21:25:55.27 P/9IgRp/O
三大元レンズから光が漏れるような会社だからな
D7000の不具合と言い、Nikonの品質管理は大丈夫なんだろうか
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 21:43:21.78 JdzB7OZz0
>>699
いや～
調整に出しての結果なんですよ。
だから、こんなもんかと思ってる。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 21:46:16.98 e0BvtOS70
でもこの件はアレだよね。
買って数年後に壊れました。保障期限も過ぎてますって話じゃないし。
買ったばかりで修理だけでユーザーとしてはムッと来る所、金取るってキツイよな。
D7000のAF問題もさる事ながら、経営方針もナニかピントズレてるよな。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 21:46:57.14 JdzB7OZz0
>>692
おまえ、D3000使ってないだろ。
実際に使ってる俺が、どんだけ苦労してるか思いしれ！
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 21:57:17.50 ek4yGQEF0
>>704
借り物でもいいから一度本気でペンタを使ってみるといいよ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 22:11:22.56 JdzB7OZz0
>>705
キヤノンもペンタックスも使ってるんだよ。
エアーウザーは、天国にでも行ってくれ。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 22:20:15.54 zoQnBqAd0
AFは
合わないものと
見つけたり
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 22:39:25.76 1xch0czjP
>>707
その心は？
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 23:18:28.81 iv1Kn+Gc0
>>700
ピントは調整が肝だが、これも多少の当りハズレはあるんだろうな
主なハズレはやはり片ボケだろうが。
レンズによってはシャープさは低下するものもある。
これはピントとも密接な関わりがあるんで、原因の追究は難しい。
レンズの品質が最近は落ちてるな
製品のバラツキが多すぎる
完全なものを10とすると、昔は8～9くらいの高い品質を保っていた
今は、6～8くらいの品質のものが多く流通していて品質が落ちてる
3本に１本はハズレに当たる。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 23:38:47.83 HGdq4c770
日本製をコスト面で維持できなかったんだから海外生産になってしまった。
ハズレの確率が高いと言うことについては、ある意味あきらめないと。
バブルに踊っていたら、海外（新興国）に追い抜かれたという意味では日本人にも責任がある。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 23:55:23.62 OVmzujHn0
レンズの品質もモチロンだが、自分のカメラのマウント変形も疑えよってことだろ。レンズ装着時コツンとやったらマウント歪んでたって事だったんだろうけど基準値狂えば修理が大変だ。俺も昔センサー掃除でｓｃ出したらマウント歪んでますよって言われたことあったわ。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 00:00:41.61 P/9IgRp/O
Nikonのカメラってマウントが歪み易いのかなー
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 00:01:58.63 itryFvzE0
魚眼は被写体を歪ませる。ニコンはマウントを歪ました。
遊び心が有るのかもしれないな。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 00:08:45.81 c0jWVPDx0
金属マウントはどこのメーカー真鍮だと思うよｗ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 00:12:23.82 70vsXATdP
真鍮ｗ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 01:26:19.05 1+Wakd2J0
他社は知らんけどニコンのボディ側のマウントは確かステンレス製
不運だったんだろうけど、マウントが最初から歪んでるってのは
かなりのレアケースだろうね
普通にマウントにゆがみなんてあったら最初の組み立て自体が困難になりそう
だからこそ、購入後の影響と思われてこういう対応になったんだろうけど
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 03:00:59.79 ufmHStjX0
とにかく、購入後すぐに全てチェックするしかないな。
特に海外生産も物はね。
おれのD7000は当たりのようです。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 06:29:56.91 G9b8yf540
そんなレアケースの不良の為に、一年保証があるんだと思う。
それを門前払いって、自社製品に自信持ちすぎ。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 07:34:21.67 Qn2C2ZVfO
爺は黙ってお布施しろって事だよ
わざわざ…(ry
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 08:02:11.45 2aPfqdkZ0
AFピント調整の出来ないカメラは糞カメラなので買わないこと。
エントリー機にも、ＡＦピント調整機能は必須にすべし。
前ピン後ピン問題より深刻なのは、非点収差だ。
所謂片ボケレンズを掴ませられたのは、たまったもんじゃない。
片ボケは不良品として、無償調整するのは当たり前なことだと思うが。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 08:06:38.17 2aPfqdkZ0
タムロンやトキナーは、保証期間内であれば、納得いくまで調整してくれる。
一人一人の顧客に対する丁寧な対応は、タムロンやトキナーを学ぶべきだ。
キヤノンも各地にＳＣ持っていて、フレンドリーに対応してくれる。
ニコンはＳＣを閉鎖サービス拠点を縮小するなんて、もってのほか。
ニコンに足りないのは、アフターサービスだ。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 09:39:59.35 /8p2YoAdO
>>718
>>721
自分で歪ませない限りそんなことはおこりえないと思われたんだろ
どのメーカーでもそう判断されてしまっては対象外になるよ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 10:05:02.91 itryFvzE0
>>721
>ニコンはＳＣを閉鎖サービス拠点を縮小する
こういう企業側にコストとなるサービスを切ったり人件費を切り出した時、結構その会社まずいんだよな。
下がり目の会社によくある自体。シグマ訴訟で補う気か。
利益が撮れないカメラとレンズなんだろうね。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 10:35:32.53 cZzpchK50
アンチもっと頑張れよ、論拠に乏しいから完全に負けてるぞ、バカ扱いされてもアンチが頑張ってサービス無料にしたいんだろ？やぶへびかもしれんがｗ
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 10:40:06.51 HgWUXpxe0
本当のアンチはニコン製品に全く興味のわかない俺のような人物。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 14:14:02.59 itryFvzE0
>>725
同意。
ブサイクはどう頑張ってもブサイクだからな。
ブサイク好きの一部の「マニア」って呼ばれる存在も居るけどなw
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 16:12:44.79 TIB6wTWQ0
>>725
なぜここにいる？
興味ないなら「ニコン」の名のつくスレ覗かないと思うんだが
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/18 19:42:56.05 6IfUXAkP0
>>727
それは、
顔真っ赤にして青筋立てながら、
ニコンなんて興味無いって書いてる人達だからねw
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/19 09:59:52.53 JWLQO17YO
Nikonなんて興味ないんだからね
勘違いしないでよね
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/19 10:35:56.30 aLOW7vs30
>>725
本当のアンチは、粗探しのためにマニアよりも勉強している。
興味がないなら、マニアでもアンチでもないただの人。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/19 18:05:45.21 JWLQO17YO
>>722
一流メーカーがそんな湾曲し易いふにゃふにゃのマウントで良いの？
タイ製になってから質の低下が激しいな
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/19 18:18:04.00 hxlhs+Bh0
>>730
それはあるw
だから否定してるけど、実は良さもアンチは知ってるんだよね。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/19 20:15:29.17 1luFUVViO
ニコンのメンテナンスが異常に高いのは周知の事実なわけだが
何をアホみたいに息巻いてるんだ。まるで基地外オリンパだぞ、それじゃ･･･
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 00:09:09.63 FMsguh1zO
保証期限内でも有料って何の罰ゲームなんですか？
信者がNikonを甘やかした結果がこれだよ
責任取って信者はお布施をし続けるべき
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 00:17:06.07 q4Mr7N0H0
ニコ爺がNikonをダメにしたのがﾖｸﾜｶﾙスレだなあ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 00:22:01.78 3npeaU/u0
>>735
今更ではあるけど確かに良く分かる・・・
早く腐った部分をそぎ落としてほしいな。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 01:16:23.37 tsiyDHA90
>>735
禿同
ニコ爺はニコンの膿
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 06:05:08.96 OGkOIaAM0
まぁ流石に商品を買わずにネットの情報だけで叩くアンチのいうことは聞かんだろう
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 06:50:37.24 OGkOIaAM0
ニコンのカメラを新品で買ったことのある人ならわかるけど
お客様ご意見ご要望カードみたいなのが入ってる
んで、ニコンはそれを重視して反映させてる
顧客満足度Ｎｏ.1ってのもあくまで「顧客」だから調査会社の調査にエアユーザーは入らない
ネット上ではなんとでもいえるからユーザー（自称）の苦情なんて聞かずに
実際に購入した人の意見だけ聞くのはメーカーとして当然なんだけどな
ただ、ネット上で語るユーザー（自称）の意見に振り回される人がいるのも事実で
「キャノンのＡＦは速いが、その分精度が悪い」なんて
まことしやかにいわれてる話がその典型になる
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 11:36:22.85 kfYYEMpd0
このスレにカキコしている人の何％ぐらいが実際にニコン機を所有しているんだろうね。
おれは、５％ぐらいと見た。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 12:32:43.15 bnqDBU+7i
そもそもこのスレの書き込みの3分の１位は、
同一人物のIDコロコロだけどな。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 14:11:53.72 BPer2wfO0
あのはがき出す人は相当熱心な人だな。
キャッシュバックで頭いっぱいで、書くことすら思いつかなかった。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 14:15:44.71 tBh5/zx90
要望カードをわざわざ送るのは熱心なファンとクレーマーだけだからサイレントなユーザーが９割だろう。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 16:50:19.75 U7vRPRKL0
>>739
レンズとカメラの互換性を保証しないのは惨いってお客様カードに
書いても無視だろ・・・
サポートに苦情をいっても無視なわけだから
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 17:42:07.22 iys00cyu0
携帯で顧客満足度Ｎｏ.1だったauなのに
満足してるってユーザに会ったことが無いようなものだな
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/20 17:59:48.47 iCiWYJXd0
キャノネッツｗｗｗ
■動体相手のAF性能を決定する測距点比較
D3x､D3S､D700､D300S: 51点
1Ds MarkIII:45点
1D MarkIV:45点
D7000: 39点
7D: 19点
α55/33: 15点
K5､K-r: 11点
D3100、D5100: 11点
↓以下、キャノンの独壇場ｗ
5D MarkII､60D､KissX5､KissX50: 9点
D7000(実売10万)と同程度の性能を得るには1D4(実売50万)が必要ですｗ
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 09:59:48.26 1MFjceAxO
>>744
参考にするだけで必ずしも反映されるとは限らないからね
ニコ爺の中に筆頭株主でもいれば話は別だけど
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 11:39:20.34 OToiykx+0
>>744
反映されるとしたら購入者の意見だけ
根拠のないネットの意見に振り回されるな
おおまかにいえば739の内容はそんなもんだろ
お前、全く逆のこといってて全然理解できてないじゃんｗ
ガチの文盲なのか？
ていうか「レンズの互換性」なら保証されてるだろｗ
ホント、アンチはデマしかながさねーなｗ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/21 22:24:04.09 Sa7pXnlF0
>>748
744の文章は別におかしくない。
SCで直接話しても対応（反映）してくれないのに、要望カード
の内容が反映されるとは思えない。と言っているだけ。
また739もネットの意見にふりまわされているひともいると言って
いるだけで、ふりまわされるなとまでは言っていない。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 03:07:43.92 ibNHTPSn0
>SCで直接話しても対応（反映）してくれないのに
SCに直接…なんてそんな情報出てきてないじゃん
だいたい現場止まりの情報だったものが上にも流れるのがアンケートなりご意見カードだろ。
>また739もネットの意見にふりまわされているひともいると言って
>いるだけで、ふりまわされるなとまでは言っていない
文脈的に安易にそうならないようにという意味だと判断できるだろ。
皆さんも見習いましょうね、ってことになるとでもおもったのか？
高校レベルの現国でも、アンタ赤点だろうな。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 08:31:39.81 D7s/Zekn0
久々に腹抱えてﾜﾛﾀw
> サポートに苦情いっても
しっかり書いてありますがな
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 08:42:40.54 S92y1L6MO
反映された例を出して頂きたい
日経・カメラ雑誌に捏造記事を書かせるような会社だからな
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 10:52:27.33 8pvEoGXr0
■動体相手のAF性能を決定する測距点比較
D3x､D3S､D700､D300S: 51点
1Ds MarkIII:45点
1D MarkIV:45点
D7000: 39点
7D: 19点
α55/33: 15点
K5､K-r: 11点
D3100、D5100: 11点
↓以下、キャノンの独壇場ｗ
5D MarkII､60D､KissX5､KissX50: 9点
D7000(実売10万)と同程度の性能を得るには1D4(実売50万)が必要ですｗ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 11:24:42.88 vAQu0jPt0
>>752
捏造のソースは？
マジで捏造なら写真週刊誌とかくいつかね？
虚偽広告ってわかりきってるなら処罰されなきゃおかしくね？
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 16:10:11.45 q/C2oT+l0
お客様カード に苦情を書いても、その苦情内容を自分で具体的に証明しなくてはいけないわけじゃない？
ネットの情報では・・・ なんて お客様カード に書いたら笑われるね。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 16:56:49.26 8pvEoGXr0
キャノネッツの捏造記事だろ。
記事はキャノネッツの脳内だから誰も読めないｗ
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 17:59:42.37 ZfGb/n+pO
>>751
話題の発端辿ればわかるけど
このスレ的にはサポートって電話窓口のカスタマーサポートセンターだよ
ちなみに、実はSCはサポートセンターの略じゃなくてサービスセンターの略ね
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 20:08:52.85 D7s/Zekn0
暑さのあまり、脳みそが融けたかw
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/22 22:31:43.92 hKKW07O70
現国赤点と言われてしまった749です。
確かにサポートをSCと略すのはまぎらわしかった。失礼。
しかし、750も文脈からSC＝サポートとわからんかね。
英語苦手かな。英検４級めざすといいよ。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 00:08:41.58 kp7pAoAt0
サビセンにカメラとレンズ持っていったらピントチェックだけは無料ですぐやってくれますか？
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 00:26:13.64 zv2qvMCI0
>>760
店による。特にニコンは店と店員によって全然違う対応をする。
あ、福岡ならあきらめろ。あのSCはピント調整どころかピントチェックの機械すらないからｗただの宣伝支部w
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 02:00:27.59 kp7pAoAt0
>>761
ありがとう、自分だといまいちよくわからないので、
カメラとレンズもって行ってみます
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 04:14:22.53 fm1BVa160
>>759
SCはサービスセンターの略らしい
実際に調べたらそうだった
つーか文脈から判断ってのは国語能力
やっぱお前、赤点になるわ
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 05:05:40.14 WLI0GqLs0
文脈からわからない=英語苦手っていうレスから、単に759は英語圏の人間なんだろうｗｗ
そのわりには日本語うまいじゃないか
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 14:50:48.19 Px1qXlHn0
田舎に住んでる人はニコンは諦めた方がいいよ
SCが近くにあるなら、交渉力によってはましなサービスを要求できるかもしんないけど
田舎住みはキャノンしかないな
レンズによっては、ペンタックスでもいいけど。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 16:57:08.26 NIBPzens0
>>753
中古のD300、5万円台で購入しました。総レリーズ回数2000回の立派なＡ級品です。
51点のＡＦ測距点は、快適そのものです。
キヤノンのプロ機を越えるＡＦが5万円台のカメラで手に入るのですから、D7000を買う意味はないと思います。
D7000のAFは上位機と比べて、暗所での精度が落ちます。測距点だけでプロ機と並べるのはどうかと思いますね。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 17:13:12.72 uHqwu7pX0
>>766
D7000を買う意味はない？
そりゃーメカの方はD300の勝ちだが高感度ノイズなんかはD7000よりかなり劣るし
AFだけでD7000を買う意味がないというのはどうかと思うぞ？
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:30:09.41 rzrT72Oy0
>>767
＞キヤノンのプロ機を越えるＡＦが5万円台のカメラで手に入るのですから
これが言いたいだけだろ
意味不明な内容を並べて相手をたたく結論に持っていくのはニコ爺と某半島の民族の
特徴
ニコ爺＝Nikonユーザー全般を指すわけではないので悪しからず
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 18:30:55.86 bfBYTrzL0
>>767
意味はあるが、買う価値がない。
まぁ、なんだ。スレチだ。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 19:05:41.01 xp+3e41tO
キヤノン機でピント調整をタダにせざるを得なくなってる理由って？
いやぁ、タダより高いものはないんだねぇ…
↓ニコンからキヤノンへ乗り換えて、またニコンに戻った人のブログ
「キヤノンさん江 かなり怒っている。本気で怒っている。」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞大体ボディを変えたら、レンズ一式調整しないといけないとか有り得ないし、、、
「一新」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞う～ん、ボディとレンズ、何も調整せずに、シャッターを押すと、「ピントが合った」写真が撮れる。
＞こんな当たり前のことに感動してしまう。
↓ピントのズレに悩まされ続けてるプロのブログ
年に３回もピント調整出さないとダメってどういう事？
プロサービスの会費払わされて有料？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
しかもピント調整に出してもピントが合ってないとか？？？？？？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 19:43:28.26 Px1qXlHn0
>>770
それでも無料の方がいい
買い換えるたびに高額を要求されるのは困る
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 20:26:24.09 xwEE9nDWO
利益第一主義の会社だからな
利益率の高いD7000買って欲しいとさ
URLﾘﾝｸ(m.kakaku.com)
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 21:06:35.40 uHqwu7pX0
>>772
利益率
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
トヨタのセンチュリーなんかも売れれば売れるほど赤字だからなぁ
各社ラインナップとしてそろえたいけど利益の大小くらいいくらでもあるでしょ
>>772のURLを読んで ＝利益第一主義ってどうやったらそういう発想になるんだろ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 22:28:47.01 kECAxGFe0
しったかは本当にウザい
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 22:50:54.25 TaMflRiHO
>>774
頭大丈夫か？
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/23 23:43:09.73 Px1qXlHn0
>>772
なるほど。AFの悪いD7000を使わせて
その調整代にお金を取ろうってことですね
惨い会社ですね。呆れました・・・
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 08:13:17.83 AZ24UTpg0
>>771
現場でAFが急に狂ったり
新品の製品を買うたびに所有のレンズとカメラを
調整に出さなきゃいけないのよりはマシだと思うけど
撮影するヒマないじゃん
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 09:09:25.83 L+JMfSSkO
>>766
D7000は夏場故障し易いから有償修理で儲けられる
それにバカなニコ爺は喜んで買ってくれるから金の成る木と言う訳だ
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 10:29:57.23 9Z1HCiDr0
ニコンもキヤノンもAF調整が前提のような書き込みに見えてしまう
どっちの方がひどいかの論争で・・・・・
そもそも調整を出す必要があること自体が異常ではないの？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 10:49:04.78 J27v8AckO
ピントは狂うものだから
毎回、調整しなきゃいけない
だから無料にしろって主張してるクレーマーがキャノンユーザーにいるだけ
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 12:04:14.85 Vg/NdqI2i
>>778
＞D7000は夏場故障し易い
初耳だね。どこの情報？
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 12:50:33.69 fOPbpysH0
キャノネッツの脳内情報に決まってるだろｗｗｗ
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 16:05:36.92 pjAOwDaM0
最近は、スレの趣旨と違って来ていないか？
アフターサービスと関係ないレスになっている。
べつにいいんですが・・・・
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 17:14:36.14 M+KIOpew0
でも、α55は熱暴走で動画も静止画も3分しか撮れない。
しかも、連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーが2時間も持たない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか60％しかない上にAF速度が劇遅。
シグマとかのサードパーティレンズは動作しなかった(￣^￣)ゞα700なら使えたのに。
半透過ミラーの乱反射で夜間は目立つフレア、ゴーストも出るし、
水準器は精度が低くて当てにならない。
遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは大きく
シャッターチャンスを逃してばかりで
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 17:18:59.31 WuGAMUyi0
>>783
ここは妄想スレだからしょうがない
>>784
でもって何に対してでもなんだ？
妄想スレとはいえ既出のコピペの嵐はやめようぜ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 19:34:48.32 M+KIOpew0
でも、α55は熱暴走で動画も静止画も3分しか撮れない。
しかも、連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーが2時間も持たない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか60％しかない上にAF速度が劇遅。
シグマとかのサードパーティレンズは動作しなかった(￣^￣)ゞα700なら使えたのに。
半透過ミラーの乱反射で夜間は目立つフレア、ゴーストも出るし、
水準器は精度が低くて当てにならない。
遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは大きく
シャッターチャンスを逃してばかりで
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 19:37:15.22 StR8XbY30
でも、α55は熱暴走で動画も静止画も3分しか撮れない。
しかも、連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーが2時間も持たない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか60％しかない上にAF速度が劇遅。
シグマとかのサードパーティレンズは動作しなかった(￣^￣)ゞα700なら使えたのに。
半透過ミラーの乱反射で夜間は目立つフレア、ゴーストも出るし、
水準器は精度が低くて当てにならない。
遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは大きく
シャッターチャンスを逃してばかりで
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/24 23:50:54.20 L+JMfSSkO
>>781
汗で壊れるって価格コムでスレが立ってたみたいだな
D7000は利益重視型の手抜きカメラだからしゃーない
買う方がバカって事
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 00:08:44.51 KpNWyErQi
>>788
それがソースなんだ？
馬鹿じゃね？文句言う前にそんだけ汗かく自分を何とかしろ。
メタボ野郎。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 00:21:29.41 sJTYGSde0
ピンズレ君のＤ7000とレンズもうＳＣから帰ってきてるだろ、報告も無しかよ、全部デタラメか？
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 03:04:39.81 lcloePYD0
不具合があれば文句言いまくるけど
不具合解消されたらわざわざ報告しないのはよくある事
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 08:06:08.80 +PMZU05gO
不具合多発でニコ爺が隠蔽に大忙し
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/25 11:49:07.97 sJTYGSde0
>>791
>不具合解消されたらわざわざ報告しないのはよくある事
報告しないのは、ボディの調整したら全て解決したってことか。でアフターサービスに満足してるとか、あほかコイツはｗ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/26 18:57:24.31 CLplinIiP
>>792
いいか？法律とか契約ってのは、つまみ食いは許されないの
そんな自分に都合のいい所だけ抜き出したって駄目
君は所得税払ってる？払ってないだろ
勤労の義務を果たさない者に人権なんて物は無いの
日教組の左翼教師にどんな嘘を教え込まれたのか知らないけど
日本は法治国家なの。権利と義務はワンセットなんだよ
日本に住みたいんだったら、それだけはしっかり覚えておいて
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 13:48:54.20 m5rT9fn6O
ニコンのカスタマーアンケートでアフターサービスについて来たな。とりあえず値段下げてって書いたけどどうなるか…
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 18:02:20.18 yRiKHSKjO
>>794
キチガイ乙
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 22:27:26.86 2voA9kq+0
>>795
レンズとカメラの互換性を保証してって書けばいいのに。
カメラ買い換えたら既存のレンズの調整有料はきついよ
でも結構上の方がこれ問題になったのかもね
アンケートになるなら。
問い合わせたりクレームつけた人増えたろうし
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/27 22:31:39.11 eD1XEItW0
>>797
？買い換えとかしてないよ？2年目でピンずれが起きたから有料調整でね・・・・ダブルズームキット全部出したら3万くらいだった。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 00:26:39.80 Y+R76+tu0
>>798
そんなに出すなら買い換えたほうがいいのに
ダブルズームのレンズなんて新品でもオクで買えば2万程度で買えるよ。
ニコンの場合は、安いレンズの調整は中古で売り払った方がいいな
それかAF微調整で妥協しながら使うか・・・
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 00:34:42.24 EzdRj2LC0
>>799
なんかレンズは問題無しで各6000円くらいの技術料(調査費？)で、ボディがマウントの汚れとミラーの調整、ファインダー接眼部清掃で2万くらいだったよ。
マウントそんなに汚れてなかった（同心円状に薄いラインがある程度。プラマウントレンズしか使ってないからまず痛まない）と思うんだけど、AF精度に影響が出るとか・・・・
まぁ、その時は良く考えずに払っちゃったけど、中古に流してD90のボディでも買った方が良かったかなと思う。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 00:38:59.00 ETTftX3M0
レンズのピント調整って何をやるの？ROM書き換えるってのは聞いたことあるけど
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 00:40:40.63 Y+R76+tu0
>>800
ご愁傷様・・・
ぼったくられたね。
保証内で無料なら、ボディがマウントの汚れとミラーの調整、ファインダー接眼部清掃とか
いいだろうけど、有料ならわざわざやる必要もないのに
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 00:42:47.22 EzdRj2LC0
そういえばレンズ側のピント調整って謎だね・・・・
ボディがずれてなければレンズのピンずれをボディ側が検知できそうなものなのに合焦判定だすのもなんで？
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 00:48:57.30 EzdRj2LC0
>>802
まじか～・・・・確かにミラーの調整さえしてもらえばピンずれ直るだろうしなぁ・・・・まぁ、高い勉強代だったってことでorz
そのあとに35/1.8買い足したんだけど、こいつは始めからピントが半分くらい外してたからすぐに単品でニコンに調整に出した。
そしたら酷い前ピンになって帰ってきて、ボディと一緒に出す大切さを学んだよ。
調整から帰ってきてすぐにボディと一緒に送り返したら、単品のピント位置は仕様の範囲内だけどボディとの相性で前ピンだったから修正した～って戻ってきた。
相性問題なんて起こるもんなんだね。これは保証期間内だったから送料含めて無料だった。
他のボディ持ってないからボディの買い換えがかなり不安・・・・
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 08:55:00.76 x0f/OdNk0
本当にボディとの相性とかあったら
ボディとレンズを同時にメーカーに調整をだせない
サードパーティ製のレンズは永久にピントが合わないだろ
長文でわざわざホラ吹くな
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 09:05:38.42 EzdRj2LC0
>>805
実際にそう言われたんだから仕方ない・・・
修理表にも組み合わせにてAF精度を点検したところ～って書いてあって単品では問題無かったらしい。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 09:37:45.03 EzdRj2LC0
なんかホラとか言われたから納品書スキャンしてきた。モザイク良く分からんから塗りつぶしで勘弁して。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)（5月に単品で出した分)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)(6月に送り返した）
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)（同時に送ったボディ。参考にレンズも出した。保証区分が違うから上の数字が変わってるらしい。）
AFの単品で問題無しってのは口頭で言われたことだから直接の記載は無し。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 09:38:49.18 EzdRj2LC0
>>807
なんか2個目のURLが専ブラでうまく表示されなかったからもう一度・・・
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 09:43:42.81 8Ty07mvE0
うへぇ、こいつ一晩中はりついてんのかよ…
>>202の教えを守ってんのかなぁ
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 09:45:32.67 EzdRj2LC0
>>809
今から外出するから夜までこのIDはいないから安心して～ｗ
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 09:55:20.67 WFWkO5+40
>>805
レンズメーカー製レンズのピント精度はしょっちゅう問題になってるし、そもそもレンズメーカーに
ピント調整をしてもらうときはボディも一緒に出す
ボディ・レンズともに同じメーカーならボディ側も基準値内かどうかチェックしてもらって
ズレてれば調整が入るがレンズメーカーでの調整の場合ボディの調整はないから
レンズでのみ調整することになる
結果中古で購入したレンズなどピンずれが激しいものとかも出てくる
ピント精度なんて気にしない、というユーザーには関係ないんだろうけどな
>>809
都合が悪いことが出てきたら見ないふりか話題をそらしにかかるのはニコ爺の典型だな
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 10:10:34.30 h/mWO/diO
>>811
ただの保証書の画像なんだから都合が悪いもくそもないだろ
別に金を請求されたわけじゃないみたいだし
二言目にはニコ爺というのがキャノネットの典型とでもいって欲しいのかw？
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 10:28:54.48 ToZXVExW0
ニコ爺が主張してきた
「Nikonはボディに調整機能が付いているから大丈夫」
「Canonのようにピント問題は起きない」
という内容に対しての反証ってことでしょ＜都合の悪い
ちなみに俺の知り合いも35/1.8は前ピンがひどくて修理に出した
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 10:33:52.15 a+Q42yWDO
>>805がいなけりゃただのニコンにぼられたからアンケートで安くしてって書いたってだけの話なのに…
大量生産品なんだから品質の差や個体の相性は普通にあるだろ。
わざわざニコ爺とかキャノネッツとか言わなくて良いじゃん。
しかしエントリーのダブルズーム一式調整で3万は高いな…補償終わってるから仕方ないが。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 12:56:10.31 8mgLKuk00
>>814
エントリーのダブルズームレンズ、プラマウントな時点で、
レンズ沼に誘う餌なのは明白じゃないか。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 13:40:09.31 mQswS56s0
このピントの問題なんだが、
ニコンとキヤノンはここでの話のとおりだろうが
ペンタやソニーは聞かないのはなぜ？
単にユーザーが少ないからなんだろうか？
ニコン機は18-200ＶＲではこの問題にあたった
タムは11-18のズームで片ボケみたいなのにあたった
ペンタとソニーではまだあたらない・・・・・
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 14:19:01.52 a+Q42yWDO
大量に作れば作るほど検査コストがバカにならなくなるから検査を緩くせざるをえないのでは？
少量ならきちんと検査して後のトラブルを避けた方が結果的に安くなるだろうけど。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 14:30:05.99 h/mWO/diO
>>814
まぁ本人がいってる通り
〃単品では問題なく～〃なんてどこにも書いてないから
ホラじゃないって確実に証明されたわけではないんだがな
ていうかこのスレに限ったことじゃないが明らかに特定のメーカー憎しで
レスを書くやつが多いのは対象になるメーカー問わず嫌な気分になるなぁ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 14:35:56.99 a+Q42yWDO
>>818
仮に単品では問題なく～ってのがなかったとするなら、
はじめの3518単品での調整がずさんだったか、輸送中にまた狂ったか…
そこまでニコンが落ちぶれてるとは思いたくないな…
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 15:08:48.54 +m94SA2M0
キャノンの由来は観音様ですからね。
観音様に恥じない行動をとってね。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 16:14:03.23 xWH5j1Kg0
購入したD5100が素人の私でも解る
後ピンだった、しかしどうでも良いのでそのまま使う事にした。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 16:25:38.08 IUXTYIg80
ニコンにAFを期待するほうがおかしい。
D700とかD3あたりのファインダーは少し暗いけどピント見えやすいいいものが入ってるんだから、
ニコン使いたいならちゃんと上位ボディ買って、AFに頼らずに撮影できるようにならないと。
AFでピントが合わないとか、腕が悪いって言うんだよ。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 17:43:48.99 8Sv6MP6U0
キャノネッツの捏造にマジになるなｗ
奴らの思うツボだぞ
･デジタル一眼レフ → ニコンE2のパクり
･レンズ内モーター → ニコンF3AFのパクリ
･電子マウント → ニコンF4の電子接点を正面に移動してみましたｗ
･電子ダイヤル → ニコンF4のダイヤル類を横軸から縦軸にしてみましたｗ
･電磁絞り → ニコンPC-Eレンズが世界初搭載
･超音波モーター → ニコンAiAF-Sレンズが世界初搭載
･DOレンズ → ニコン積層フレネルレンズのパクり
･手ブレ補正 → 民生化世界初はニコン
･デジタル一眼動画 → D90のパクり
･SWC → ナノクリの劣化パクり
･ピクチャースタイル → ニコンのピクチャーコントロールのパクり
･クリエイティブフィルター → オリンパスのアートフィルターのパクり(当初は名称まで同じ)
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 17:51:40.80 2XrXKtzg0
>>823
これどこの誤爆？
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 18:09:01.19 2XrXKtzg0
>>818
普通のピンずれなら画像の1枚目みたいに"AF精度点検の結果～"って書かれないか？
2枚目の表示が"組み合わせにて～"って始まってるあたり、単品では問題なかったんじゃね？
まぁ、「単品では問題ない」なんてカウンターの人が追及をかわすために使いそうな言葉ではあるがｗ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 22:40:50.91 EzdRj2LC0
>>813
3518は前ピン癖でもあるんですかね～?
>>822
ニコンのAFってそんなに悪いんですか?
調整してからは自分としては十分にピント合いますが・・・・
>>825
ごまかされたんですかねぇ?
まぁ、自分としてはアンケートに書いた内容が反映されれば良いな～と思ってここに書いたので、キヤノンと比較するつもりはないです。
ニコンのカメラが好きなので。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 22:49:00.02 8mgLKuk00
F1.8開放はAFしづらいと言うのは常識。
あくまでしづらいので有ってズレてる訳ではない。
レンズの特性からも平気でカタログスペックより近くで撮ろうとするのも多そうだ。
ここら辺の事も判らない自称上級者も中には居そうだけどね。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 23:10:52.56 EzdRj2LC0
>>827
最短撮影距離より手前を撮ると後ピンになりませんか?
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 23:32:18.48 xipkInyc0
それは何かまずいの?
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/28 23:53:06.13 72YrQhSP0
それでピントがもし合うのならそれこそ不具合ですね。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 08:55:32.69 CgephWQ/0
ニコンのカメラは最短撮影距離未満でもAFが使えるんですね
勉強になりました
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 09:20:53.17 kByuiV2R0
>>816
AFの精度を求める人はペンタやソニーには手を出さない
それだけうるさい人が多いのがキャノン、ニコンユーザー
特にキャノンはプロも多いから求められる性能が高い
キャノンに文句をつけてる人いるけど、高速な物体でもＡＦが追いつくのは凄いよ
この分野はソニーやペンタックスは使えないし
ニコンが唯一キャノンに一矢報いてるって感じだな
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 09:23:37.45 kByuiV2R0
>>807
やっぱこういう対応だよなぁ
ニコンは・・・
ＡＦの性能は悪くないと思うけど、ニコンでも調整って作業は絶対に必要
これを0にすることはできない
だからアフターがいいキャノンの方がこの部分では明らかにいいな
ニコンには改善を求めたい
カメラ買い換えてレンズのピント調整に1本2万も取られるなら
俺は調整しない
買い換えるから手放す
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 10:08:08.64 Qb2mAbkT0
こんな添付見本写真で、前ピン、後ピン言うなよ。ってニコンが遠まわしに言ってる。
AFエリア内に斜めになった定規でも置いて、AFしてるんだろうな…。
偉いよね。如何にもニコンが悪うございました。ご迷惑をおかけしております。
このような製品を世に出してしまいました。って建前が。
もちろん、キヤノンだって、売れた数が多い分だけ、もっと性質の悪いユーザーが多く。
沢山の事例が報告されることになるわな。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 10:21:32.41 Fd7q3BJJO
ああ、その添付写真の件はは3518じゃないレンズの添付のやつ。ダブルズームまるっと参考に送ったからついでに他のレンズでの写真も添付したんだ。
(新聞を斜め45°から撮ったやつだから確かに良くない)
結果、3518以外にはピントの問題は無かったって返答。
D5000が1/3になってるのは18ｰ55と55ｰ200も送ったせい。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 10:26:22.06 DA/f5l4S0
>>832
何を言ってるのか？
ＡＦの問題って動体撮影限定の話でないだろう？
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 10:30:25.10 Fd7q3BJJO
今さらだけど、3518は2回目の調整でピント直ったから特に不満は無いのだが。
ダブルズーム一式の添付も含めて無料で受け付けてくれたし。
3518は相性だったらしいからニコンに悪い点はないのでは？
ダブルズーム一式の調整で3万って額の不満から書き込んだわけで、3518は半分蛇足。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 10:40:10.00 WBJ238V/0
NikonはCanoｎのようにピント問題は起こらない。
→たまたま起こったピント問題で金が高いとか主張するのはクレーマー扱い
→意外にNikonのピント問題が報告される
→こんなAFにマジになってどうすんの？（ＭＦ使えよ）
→そもそもＡＦに対するクレームのつけ方がおかしい（添付見本が不適切）
ここまでの流れ。Ｎｉｋｏｎの有償調整を擁護してる連中はもう一度>>1から読み直したほうがいい
レンズ・ボディともに保証が切れてるケースなら有償なのはわかるが>>2のやつのケースは
明らかに企業としておかしい対応をしてる
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/29 10:44:31.62 cC+HApiO0
だから
キャノンはピントがズレまくるのが仕様だが
ニコンはピントがズレる事は無いし、自動補正不能なホドピンズレしたら故障だ
どうせ落下させたりしたんだろ