11/06/13 21:54:45.92 7IAxWpk60
>>398
そうなのですか？
個別に出すような調整テストを全ての個体でやってるのでしょうか？
それをやってはこの値段では厳しいように感じますが。
具体的にどのようなテストをやっているのか教え願えますか？
出荷時のテスト行程表を教えて下さい。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 21:56:35.57 AO/grgNX0
>>397
> 苦情が多いのは、ユーザー数が多いことでもあります。
強引
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 21:57:26.93 7IAxWpk60
しかし、仮にカメラ本体で精密なテストをやっていたとしても、全てのレンズとの整合性をとることは不可能でしょう。
そのためには、全てのレンズとカメラを完全に同一に作らなくてはなりません。
それこそ、数ミクロの誤差もなく同一に作らなくてはならないでしょう。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 21:57:53.04 VmkQGKlo0
妄想垂れ流しタイムです。無粋な突っ込みはご遠慮ください。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 22:32:12.23 h/aqkhNO0
クレーマー・ニッコルパステームの一人芝居劇場ってここですか？
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 22:39:03.43 FsJVZ+xj0
>>400
nikonの品質管理は最上級。派遣奴隷から搾取してるキヤノンとは根本的に違うんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.tochigi-nikon.co.jp)
>品質管理については、生産の各工程で徹底した検査を行うとともに、完成品を全般にわたって
>最終チェックするなど厳密な品質管理体制を敷いています。こうした品質保証体制から
>”ニコンブランド”として高い信頼を得ているのです。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 22:41:19.14 Nf3jPZ+g0
>>402
多少のずれをボディ側で、「自動的に」補う機構もついてないメーカーの製品使ってるようではねぇ
ＡＦ合致が早ければいいものじゃないよ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 22:47:19.51 FsJVZ+xj0
>生産工程での検査や完成品検査を徹底するなどの細心の注意を払っています。
>万全の品質管理と最新鋭の生産設備から、世界が認める高精度と高品質が生まれています。
ロクに検査もしていないように吹聴していた、クレーマーの妄想とは全然違うね。
もうホラを吹くのはやめろよ。nikonのボディやAFが優れているのは、品質を徹底的に追求する努力の成果。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 22:59:43.48 FsJVZ+xj0
キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（上）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（下）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
これだけ酷いと、ピント調整くらい無料にしておかないと暴動が起きるね。
本来必要のない苦痛をユーザーにしいているのだが、無料だとサービスが良いと錯覚してくれるしｗ
もちろん、ニコンにはそんな必要はない。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 23:14:36.55 qw9EZMsGO
どんな企業でも公式ホームページには良い事しか書かないだろ
それを真に受けちゃう大人の人ってどうなのよ
キヤノン批判なら週刊誌並みの記事でも信じちゃうってか？
Nikonユーザーはメディアを簡単に信じちゃう情弱しか買わないイメージになって来たのだが
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 23:19:16.80 ROK4Zkot0
>>409
ニコン批判ならソースなしの2chのレスを信じちゃうのがキャノンユーザーなの？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 23:21:05.42 I9crZwc+0
キャノネッツはどこでも出没して荒らし廻る「白いゴキブリ」のイメージになっちゃたなｗ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 23:36:50.84 0n9UMMK20
確かにHPにはいい事しか書かないけど
ニコンのHPは、技術・研究開発とか、レンズの作業工程とかを乗せて技術力をアピールしてるね
いい事しか書かないという事を差し引いても、自信はあるんだろうね
こういうページは読んでて面白いしためになるよｗ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 23:52:00.02 +i33fPRb0
>>399
ニコン使ってるプロめちゃくちゃ多いよ。先日の陸上の日本選手権見たら、ニコン
の黒レンズがキヤノンの白レンズより少し多かった。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 23:54:27.65 OBQTPZWv0
スポーツ系でもなんだか最近急速にNikonが増えたよね。
以前はスポーツはみんなキヤノンで、報道系がニコンみたいな感じだったのに。
やっぱりミラー関係の不具合が尾をひいてるのかな？
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 00:14:16.33 /dtheTgv0
ブライダルカメラマンもそうだな。
3・4年前までは5dあたりが多かったが、ここ2年くらいはニコンが多いね。
この前の部下の結婚式なんか一眼レフで撮影してる奴は
カメラマン含め4人いたが、俺だけキャノンだった。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 00:53:24.07 LaXKyLGZO
D3で流れが変わったからな
D2がイマイチだったからその反動もあったと思うが
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:03:27.54 qTHRT1FoP
>>413
オリンピックやワールドカップだとほとんどキヤノンに見えるけど。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:06:41.97 J1jO318x0
うん。ニコンはD3前よりは増えたけど、またキャノンが盛り返したよね
1D4や5Dの存在が大きい
ニコンはシェア上げるためになりふり構わずプロには機材を提供してると聞くけどね。
そのコストで一般サポートが悪くなったんじゃない？
昔はニコンのサポートは良かったらしいよ
今は惨いって嘆くスレがあった
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:08:03.49 HgrJw5ooO
ニコ爺の考えではNikonユーザーが各所でキヤノンユーザーより多いはずなのに何でシェアで負けてるんだよ
この矛盾を説明出来るニコ爺はいないの？
いないなら妄想と言う事になる
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:21:33.78 kVI2oHWF0
>>419
え？プロの現場で最近よくニコンをみるねって話題じゃん
なんで一般のシェア率の話に飛躍すんの？大丈夫？
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:29:30.16 qTHRT1FoP
>>420
それ20％が25％になった程度でしょｗ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:30:53.01 J1jO318x0
AFが本当に必要なシーンのプロはほとんどキャノンだよ
未だにね
鳥の撮影とかモータースポーツ
AFの速度が重要だから、キャノンの牙城を崩すことは厳しい
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:47:15.81 HgrJw5ooO
SCの対応
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
D7000防塵防滴詐称疑惑？
利益第一主義のための捏造か？
URLﾘﾝｸ(m.kakaku.com)
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:50:41.62 Gb3Jg7o+0
最近の競技会でのカメラマンたちの状況をみると、
キヤノン６、ニコン４でかなりニコンが巻き返してきている。
(ソースの写真があったのだが、どこかに行ってしまった)
以前は白レンズ一色だった。かなり状況は変わっている。
ちなみに以下の記事を参照のこと
*********************************************************
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
キヤノン EOS-1D Mark IV とニコン D3S のスポーツ撮影での
AF性能を比較テストした結果が掲載。
陸上ランナーの撮影では 1D IV が上、
バスケットボール / スピードスケート / サッカー の撮影では D3S が上としている。
また、ピントを外した場合に、ハズレの度合いは 1D IV の方がより大きいとのこと。
URLﾘﾝｸ(robgalbraith.com)
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:56:39.96 O7BNf4YH0
キャノンはカメラ業界の癌かつ恥部だな。
さっさと撤退して、エプソンにボロ負けの売れないプリンター作ってればいいよ。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 01:58:53.00 i9sujZYp0
カメラメーカーとしてレンズとのピントの互換性を
有償でしか保証しないニコンの方が恥ずかしいだろ
キャノンは責任を果たしている。
>>2のような販売形態は業務改善スレスレの内容だろう
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:05:47.87 csVNPfiU0
>>426
> カメラメーカーとしてレンズとのピントの互換性を
> 有償でしか保証しないニコンの方が恥ずかしいだろ
それ悪質な都市伝説だから。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:10:45.64 i9sujZYp0
>>427
都市伝説ではないｗ
ニコンでは、カメラとレンズ双方の保証がないと
無償ではピント調整をしてくれない！
一眼レフというシステムは毎年レンズは買い換えない！
オーマイガーな不条理なシステムをやってるのがニコン
プロサービスと一般サービスで差をつけすぎてるのが不公平なんだよ
プロだけ優遇するなら、一般人はニコンを捨てる！
一般人も優遇してサポートしてくれるメーカーにする
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:14:10.63 x0M1Hh9a0
>>428
今日も楽しそうだなｗ、寝ても起きてもオーマイガーな自分に気づけよｗ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:14:44.36 kVI2oHWF0
>>428
だからプロのキャノンユーザーもレンズ調整でお金を請求されてましたよ…
なんで現実から目をそらすんですか…
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:20:55.70 i9sujZYp0
>>430
それはガセ
普通は無料
キャノンを悪くいう捏造だろう
>>5の人は、カメラ４台とレンズ７本のピント調整だったって書いてるだろ
他にも無料の例を出そうか？
いっぱいあるよ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:31:01.52 Gb3Jg7o+0
なんかここまで常識無視の書き込みされると萎えるね。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:33:22.24 kVI2oHWF0
>>431
ガセって…
普通にプロの方のブログであがってたじゃないですか…
都合がよければ>>5の人みたいな価格の書き込みを優先して信じるんですね
そもそも価格でもお金を払ったという報告ありましたよ
多分、あなたはどんな事実をつきつけられても根拠のない単なるレスの方を信じるんでしょうね
そちら方が都合がいいから…
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:35:20.29 kVI2oHWF0
訂正
そちら方が都合がいいから…→そちらの方が自分にとって都合がよければ…
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:35:48.63 QDhYmIhp0
>>432
そうですね。
ニコ爺は現実を受け入れられないから仕方ないよ
非常識な奴らの総称がニコ爺だからw
ニコンのサポートが有料でもいいって開き直るならまだしも、何でキャノンは無料って事実を受け入れられないんだろ？
そんなにキャノンに負けるのがお嫌い？w
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:38:37.32 i9sujZYp0
>>433
人のいうことよりも自分の体験を信じるからね
その名前も分からない会ったこともないプロよりも。
俺はキャノンでピント調整代を請求されたことが1度もない
キャノンには10回はピント調整に出したことがあるが。
カメラを買った時にいつも微調整して貰ってる。
だから、キャノンは無料ってのは実体験に基づいてる
そして他の人も俺と同様の書き込みをいっぱいしている
ニコンが有料っていうのも俺も体験したことだし
修理センターに電話して確認したことだから正しい
嘘ではないと責任を俺が取る
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:41:44.87 QDhYmIhp0
>>436
ニコ爺に正論を言っても無駄ですよw
頭が硬直化してるからニコ爺と呼ばれてんだからw
私もキャノンでは無料で調整して貰ってます。プロじゃない一般人です。
カメラだけ新品で、所有の保証切れたレンズを無料でいつも調整して貰ってます。
これで、ここだけでも二人ですね。
キャノンが無料だと証言する人は。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:45:40.61 uajwLwubO
>>436
俺はピント調整出したことないから知らないんだけど
キャノンってマジで保証付きボディ一台があればレンズ100本でも全部調整してくれんの？
だとしたら確かに神対応だと思う
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:47:40.67 i9sujZYp0
>>438
>>4
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:48:29.48 kVI2oHWF0
>>436
>>437
だからこんな２ちゃんねるのスレで根拠をみせずにそんなこといわれても
全然、第三者に対して説得力が欠けてることを理解してください…
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:49:04.12 i9sujZYp0
20万のレンズ100本なら、1千万円だからね
神対応だけど、そのくらいのことをしてもいい値段を
その人は払ってるだろｗ
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:51:28.56 i9sujZYp0
>>440
だったら、ネットとかの情報を一切見なければいいだろ
信じられないなら
ネットやマスコミで情報を得た
その情報の信憑性が分からなかったら、どうする？
どうすればいい？
自分で確かめるだろ
その情報が本当か
人に聞くのではなくメーカーに聞けばいい
今日電話してみろ
一発で真実が分かる
もし万が一ニコンが無料っていうような回答をされたら
その担当者の名前を必ず控えといてくれ
絶対にそうは言われないと俺が保証しとくが。
修理センターに電話しろよ。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:56:26.63 x0M1Hh9a0
ん？キヤノンが無料って話だろ？また話しすりかえたのかオーマイガーｗ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 02:59:12.84 i9sujZYp0
>>443
キャノンが無料かも電話して確認してみろ
伝票の証拠が見たいならこんなソースもある
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:01:23.75 i9sujZYp0
しかし、今更こんなことを言わなくても、キャノンのピント調整が
無料なのは有名な話だと思ったけどな。
一式調整に出すって話を聞いたことがないか？
もしニコンみたいに有料だったらそんなことをする人がいっぱい出てくると思うか？ｗ
10本で20万円だぞ。ニコンで一式調整に出したら！
だから、キャノンに長くいた俺は、このニコン方式に
非常に驚愕したんだよ
え？マジ？ありえない！って感じだったな・・・
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:03:02.57 i9sujZYp0
キャノンでは100本でも無料？って話があったが、
ニコンで100本だと200万ｗ
馬鹿にできない金額だな
ヘビーユーザーはキャノンしか事実上選択肢がない・・・
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:04:41.10 kVI2oHWF0
>>442
単純にあなたの根拠のないレスより
プロのブログの方が信頼できるって判断しただけですよ
というより>>439みたいなのが回答になると思えるなら
正直、話しが合うわけがないでしょうね
だいたい電話したけどニコンは無料だった、キャノンは有料だったなんて自分がここに書き込んでも
ここで報告してもあなたを含めて誰もしんじないでしょ？あなたのレスみたいに根拠がないから
だから名前を控えて実名を晒せって？常識の無さに呆れるとしかいえない
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:06:23.97 i9sujZYp0
>>447
非常に残念だが、最終的にはネットでは自分で確認するしかない
伝票などを見せても納得しないのなら、それしか方法がないだろう
俺も自分で電話して確認した
正しい情報は自分で確認するしかない。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:09:57.28 i9sujZYp0
>>447
それからプロっていっても
この人は評判が悪い人だから
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:12:51.66 kVI2oHWF0
>>448
その伝票には保証が切れてるなんて情報どこにもないじゃないですか…
ていうかキャノンお金がかかっている伝票の画像もあがってましたよね
そういう自分にとって都合のよいことしか見えていないところを指摘してるんですよ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:23:09.10 i9sujZYp0
>>450
レンズの伝票を良く見てみな
特別無償って書いてあるだろ？
カメラ本体は保証内って書いてあるが。
つまり基本はカメラ本体があれば無償でレンズも調整してくれる。
キャノンでも義務ではないんだろうけど、ここがサポートの親切さでキャノンの良さなんだよ
確かにニコンと比較するとピントを指摘されるケースも多い
しかし、こうやってサポートしてくれたから、俺は10年間もキャノンユーザーでいられたんだ
ニコンみたいな対応をされていたら、とっくにキャノンを捨ててる
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:25:32.01 x0M1Hh9a0
とっとニコン捨ててキヤノンに帰ってくれｗ グズグズするなよｗ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:26:42.67 kVI2oHWF0
>>449
評判が悪いってアンチスレがあるだけじゃないですか
そんなこといい出したら有名人にはもれなくアンチがいますよ
その人は一応プロとして何年もやってる方みたいですし
少なくとも２ちゃんの一レスよりは信用できますよ
というよりこのスレだって各メーカーに対して色々と酷いタイトルのアンチスレが無数にありますけど
全部信じてるわけじゃないでしょ？
そんなのが根拠になるって考えがそもそも間違いなんですよ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:30:11.22 i9sujZYp0
>>453
この人の評判が悪いのは写真家としてのスタイルだよ
喧嘩腰ですぐに批判ばっかする人らしく
しかもそれに合理性がない
そんな人の言うことなんてあれだろ
このケースのキャノンの対応は事実であったのかもしれないけどね。
しかし、それでも結局この人は無償対応して貰ってるじゃないか
俺もサポートに強い剣幕で切れたが、結局有償・・・
何も調整せず返却された
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:33:24.30 kVI2oHWF0
>>451
ごめんなさい、「特別無償」って単語>>444の画像から見つけることができませんでした
どの辺かだけでも教えてください
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:35:45.87 i9sujZYp0
>>72
そのプロのやり取りの流れを見てると
ピント調整代を要求された
「はぁ？」
「ちょっと、何とかしてよ！」
「その前に、ピント調整で、今までお金撮られたことないんですけど！」
今までお金を取られたことがないってこのプロも書いてるだろｗ
で、責任者が出てきて無償になった
結果的にこのプロも1度もキャノンに調整代を払ったことはないと書いてるようなもんだろ
俺もニコンに言ったんだよ
キャノンでは1度もピント調整代を取られたことがないって
さすがに通じなかったｗ
ニコンでは有料です。
「そうですか・・・分かりました。失礼します。」
って感じ。
だからキャノンは無料で、ニコンは有料
ってことなんだよ。分かったか？
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:37:10.72 i9sujZYp0
>>455
2枚目のレンズ分って画像をクリックしてみな
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:39:28.18 QDhYmIhp0
>>456
すげぇぞんざいな言い方だなww
このプロが評判悪いわけだw
何様だよこいつ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:42:27.89 x0M1Hh9a0
>>456
このスレでもお前はこうすべきだよｗ
「そうですか・・・分かりました。失礼します。」
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 03:57:19.88 kVI2oHWF0
>>457
あぁ、リンク先の画像じゃなくてもう一度飛ぶ必要があったんですね
>>456
でもその人プロサービスの窓口で責任者をまじえて一時間以上交渉した結果
「なんとか」みたいですよ、「基本的」にはお金がかかるんじゃないですか？
というより同じ価格にお金がかかった場合ものってますし
ケースバイケースになってるのかもしれないですね
あなたはキレた？といっても電話しただけでしょ
キャノンでも電話なら窓口と同じ「基本的」な対応をされるんじゃないでしょうか？
この時間帯に問い合わせることは無理ですけど…
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 06:53:10.36 +jHGmvut0
まとめると、こういう事か？
【キヤノンの場合】
前提：「キヤノンのAFレンズはボディごとに調整しないと使い物にならない」
→ボディが保証期間内ならレンズのAF調整は全て無料
（ただし、新しいボディでAF調整すると、必ず元のボディではAFが狂う）
→保証期間が過ぎた元のボディに再度AF調整してもらうには有償
【ニコンの場合】
前提：「ニコンのAFレンズはボディを替えても問題無く使える」
→レンズ側AF調整が必要になる場合はレンズの「故障」。レンズが保証期間内なら無償。
→ボディ側AF調整が必要になる場合はボディの「故障」。ボディが保証期間内なら無償。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 08:36:18.71 Tfpp9sZn0
こうだよ。
【キヤノンの場合】
前提：「基本的には調整しなくても使える」
→保証期間内なら無償で調整
→保証期間外なら有償で調整（たまに無償でやっちゃうけど）
【ニコンの場合】
前提：「基本的には調整しなくても使える」
→保証期間内なら無償で調整
→保証期間外なら有償で調整（まれに無償でやっちゃうけど）
【変な人の場合】
前提：「使えるかどうかではない。調整しなければならない」
→保証期間内なら無償で調整
→保証期間外でも無償で調整しろ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 08:54:59.30 yAwyEHL/0
>>462
その変な人ずーーっといるよね
毎回、ID変わってからはおとなしくしてるけど長文でレスしまくって内容も一緒だし
最期はブチギレて暴力的になって自分でバラしてしまうｗ
価格のスレ主も人のいうこと無視して長文で延々書く人だし、同一人物っぽい
結局、根源は一人のキチ○イみたいだ
キャノンくらいユーザーが多いと変な人もまぎれてくるのは仕方がないね
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 09:06:54.50 Yi1ZmD9N0
無償でしろとは言わないが、ニコンの調整費を安くして欲しいです。
無料だとあまり文句言えないし、調整の精度が不安になるけど、今の価格は高すぎる。
キットレンズの18-55や18-105ですらピント調整に7524円に17700円とは、ピント調整に出すなとでも言いたいのかって思うレベル。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 09:07:42.32 VtZHnBhy0
他の板でも、Nikonは、保証期間中でも「有料、有料」って、
大騒ぎらしい。
なるほど、それでキャノンユーザーの方が多いんだね。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 09:08:11.37 PBdO96RA0
ニコンの保証が不満ならキヤノン行けばいいよ
ニコンは保証切れ無料じゃないが、異常な事では無いからね
キヤノンと違うからオカシイって話しにはならない
それでもあくまでニコンを使いたいなら承知で使うしかない
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 09:20:05.33 DRcUGx+O0
>ID:qTHRT1FoP<
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ ＜デジイチ持っていませんが何か？
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 09:37:39.70 yAwyEHL/0
「変な人」の本質をこのヤバイ文章が全て物語ってる
電話口でキレてどなりちらしても無駄だったから怒りをネットでまき散らし続けているだけ
謝罪要求ってどこのステレオ韓国人だよｗ
>謝罪すると約束するか？
>それと今後はニコンの対応を擁護しない
>糾弾する立場に回ると約束しろ
>コテを名乗れ
>それで毎日書き込みをすること
>その条件を飲むなら見せる
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 10:01:05.92 vZTdL6FnO
キヤノンがボロボロ過ぎるから、
こういう風に精神を病むやつが出現するんだろ。
まあでも、ニコンに来る前はキヤノンを使っていたみたいだが、
キヤノンユーザーのデフォルトがこれだったら、キヤノンユーザーにまともなやつが居ない
って噂は偏見でもなく納得できる罠
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 10:19:39.78 bT6gmPyl0
一人のキチガイクレーマーに振り回されて何やってんのオマエラ。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 10:24:38.46 vEXZdzJD0
会社が違えば、対応が違うのは当たり前。
馬鹿でも分かりそうだが、分からないのがキヤノネッツ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 11:29:51.84 sWWFs9Xt0
眠らずに２４時間ネガティブキャンペーンやってるような
基地外ユーザーの相手しなけりゃならんとは・・・
毎日せっせとレンズ持って来られるキヤノンも大変だよね。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 11:50:21.85 zg0Y7GVsO
AF微調整機能を使えばいいじゃないか？ 皆が望んだ機能だろ？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 12:22:13.32 amnb9JPC0
まとめ
【キヤノンの場合】
前提：「ピントずれは一定の確率で起こりうるもの」
→レンズかカメラ、一方の保証があれば基本的には無料でピント調整してくれる。
カメラが二台ある場合でも、一方のカメラに保証があれば無料で調整してくれる。
備考
ピント問題はキャノンの方がニコンよりは一般的には多いとされる。
しかし、万全なアフターで、調整してくれるので安心して使うことができるメーカーである。
毎年カメラの買い替えをする、カメラ本体を2台以上持っているヘビーユーザーに向いている。
低コストでシステムを運用できるのが魅力
しかし、毎回調整には時間を要するデメリットもある。
自分でピントテストをできない、ピントの見方が分からない、そこそこ合えば良い
このようなライトユーザーは、ニコンの方が運用が楽かもしれない
【ニコンの場合 】
前提：「ピントずれは一定の確率で起こりうるもの」
→レンズとカメラ両方の保証があれば無料でピントを調整してくれる。
一方の保証しかないなら、レンズ、カメラ個別の調整しか無料にはならない。
カメラ側だけの調整でピントが完全には合わなくてもメーカーは一切責任をもたない。
備考
一般的にはピントの良さには定評があるメーカーである。
しかし、万が一ピント問題が発生した時は、アフターが不親切でコストが掛かる
カメラを一台しか買わない、同じカメラをずっと使う。レンズも基本は1本をつけっぱなしでずっと使っている。
そのようなライトユーザーに向いている。
ほどほどのピント精度を求めるならニコンが良い
しかし、カメラを買い換える度に完璧の精度を求めるならコストが掛かるメーカーであることを考慮しなければならない
レンズの保証が切れたら、レンズ5本の調整に最大10万円掛かる。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 12:27:13.06 amnb9JPC0
>>461
元のボディーでも狂わないようにまとめて調整可能
その場合も一つのカメラの保証があればキャノンは無料
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 12:54:28.00 F0q/bInG0
とりあえずNikonユーザーは自分の都合の悪いことには蓋をする傾向が
あることがよくわかるスレだな
常々みられるけどここまで顕著だと「いいサンプルだなぁ」という印象
「Canoｎが無償でやってくれるんだったらNikonも無償にしてくれよ」
こう主張するのが一般的な消費者目線での意見だと思うけどね
何がどうなってNikon擁護してるのかわからんけど
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 12:59:49.53 J85JdMEhi
>>476
普通の人は476みたいな乞食クレーマー思想じゃないんだよ。
大阪のおばちゃんじゃあるまいし。
恥を知れ。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 13:00:49.19 O7BNf4YH0
キャノンはレンズ買ったらピント調整に出すのが常識みたいだが
ニコンはピントのズレをボディーが検知して自動調整するんだよ
自動補正不能な程ズレる = 故障→修理扱い
故障なのに保証期限切れで無料修理要求なんて頭湧いてるんじゃねえの？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 13:12:19.19 F0q/bInG0
乞食でもなんでもないとおもうが。
とりあえずNikon買わなくて良かったわ、とは思う。アフターサービスにしろ>>477-478みたいな
連中がユーザーだという事にしろ。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 13:22:45.36 sWWFs9Xt0
| 「Canoｎが無償でやってくれるんだったらNikonも無償にしてくれよ」
|
| こう主張するのが一般的な消費者目線での意見だと思うけどね
呆れ果てて言葉が出ない。まともな教育受けてないだろ。
おまえさんたちと同レベルには見られたくない、ってことだよ。わかる？
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 13:30:24.24 F0q/bInG0
>>2のケースを例に語らせてもらうが
・D90と70-200の組み合わせで問題なかったユーザーがD7000買い足し
・ところがD7000と70-200との組み合わせだとピントがズレてる
・>>478が言うにはNikonのカメラにはピントのずれをボディが検知して自動調整する機能が
あるらしいが、それが効いていない＝D7000の故障
・>>2のユーザーはそうとは知らずNikonにD7000と70-200の組み合わせでピントが合うように
してくれと依頼→レンズの保証が切れてるから有償調整と言われた
・Canonでは無償でしてくれるのにと思いつつピント精度には代えがたいので2万払って
調整してもらった
・するとピントが合ってたはずのD90でズレた。
ボディについているとされる自動調整機能とやらはAIDSよろしく合体したら感染するんか？
・そのことを伝えるとD90の調整費用として12,000円請求
仮に自分の身に降りかかったら「あ、そうですか」とニコニコ現金払いする気にならないと
思うが。ちなみに俺はCanonユーザーでボディを定期的にメンテ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 13:32:47.18 F0q/bInG0
途中で送信してしまった
ちなみに俺はCanonユーザーでボディを定期的にメンテ（有償）してるついでにレンズも
一緒に出してるがAF調整は無償
Nikonユーザーは>>2のような事実がある限り複数台持ちやレンズを長年使うこと、ボディを
更新することにリスクを背負うことを認識したほうがいいと思うぞ
認識できないほど盲目してるのかは知らんけど
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 14:10:12.81 RAr3X/Qni
そもそもニッコルパステーム氏のケースだと、ピントがずれてないものも一緒に出してるんだよね。
D7000にAFの基準がずれてるなら、それを適切にして、その結果、今ピントが合ってるレンズで、ピントずれが起こる場合は調整してくれって要望している。
ところが、ニコンはその確認だけで数万円の見積もりを出している。
ずれるとしたら、カメラ側の責任なのにこらは明らかに不当だよね。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 14:18:47.12 RAr3X/Qni
一眼レフってシステムでは、カメラだけレンズだけって単体で保証していたら、ニッコルパステーム氏のケースみたいに矛盾が起こってしまう。
どう考えても無理がある。
二つで一つのシステムを一つだけで保証してアフターすることは不可能なんだよ。
でもメーカーとしてはできるだけコストをかけたくないと思っているから、こんな無責任とも思える対応になるわけ。
ニッコルパステーム氏もSCでこれを主張すれば、責任者を呼んで時間をかけて抗議すればなんとかなったかもしれない。
不愉快な思いはするだろうけどね。
非はメーカーにあるから無償に持って行くことはできたろうが。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 14:26:14.01 rO1lkGQ6O
D90でピント合ってたならレンズはずれてなかったんじゃね？
ボディとレンズが両方ズレが起きないようにピンズレするとは考えにくいんだが。
単純なD7000のピンズレかと。D7000のピント基準値がおかしいのかもね。
ニコンのミスか、調整費取りたかったラボの詐欺かのどっちかだろ。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 14:54:14.75 F0q/bInG0
>>484
まさにそんな感じ。
システマチックに拡張していく限り、どこかでマッチングのミスが出てきてもおかしくないわけで
それをフォローしてくれるメーカー＝優良、有償でフォロー＝普通、対応不可＝駄目
こう判断するのが普通であって。
>>478が俺に
＞故障なのに保証期限切れで無料修理要求なんて頭湧いてるんじゃねえの？
といったが、（D7000の）故障なのにレンズ側の保証期限切れを理由に有償修理要求なんて
頭湧いてるとしか思えないんだが。
しかもそれを行った後にそれまで問題のなかったD90でピントがズレたこと指摘すると
修理扱いで別料金要求とか俺だったら責任者出せと言うけどな。
Nikonには、いやNikonユーザーには普通のことらしいしこれをやると乞食らしいからな。
>>485
事象だけ見たらD7000のピントがおかしかった、ただこれだけで話は完結するんだろうけど
・その調整にレンズ側の保証切れを理由に料金請求
・何をやったのかは不明だが結果D90とのピントのマッチングに不具合が生じた
・それを直すためにはさらに別料金
このスレのスレタイの後半には「有料ピント調整」とついているが、ニコンのアフターサービスに
疑問符が付きかねないのは上の対応見たら明らかだと思うけどな。
弁明の余地があるとは思えない。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 14:55:44.31 O7BNf4YH0
キャノンの常識:
ピンズレはSCでしか調整出来ない
工作精度が低いのでレンズ買ったら即SC行きが常識
ニコンの常識:
ピンズレはボディーが自動補正、補正不能は故障を意味する
キャノネッツの常識は世界の常識とは違うんだよ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 14:57:04.89 RAr3X/Qni
>>2のケースはあくまでもこういうこともニコンのいうような単体保証のみなら起こり得ることで、今回本当にされた対応ではないみたいだけどね。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:00:03.39 W7yPYGMW0
ﾀﾑﾛﾝの高倍率ﾃﾚ端で、ｷﾔﾉﾝ機なら一発でAF止めてﾋﾟﾋﾟ！って鳴らすの見てると、
ｷﾔﾉﾝのボディは、レンズ側の合焦報告、距離情報伝達を信頼してるわけよね。
だから、プロが調整を重ねて使用すれば、非常に高速かつ正確なAFが得られる。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:04:42.97 J85JdMEhi
>>480
そう思うんだったらこんなとこに書いてないで普通にNikonに交渉しろよ。
本当ゆとりカスだなぁ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:08:22.31 F0q/bInG0
>>487
御託はいいからその自動調整機能とやらが壊れていたD7000を修理するために取られた
レンズの修理料金と、帰ってきたレンズを使おうとしたらD90でその自動調整機能とやらが
壊れた理由を論理的に説明してみろよ
>>490
問題提起のスレが立っててそこでやりとりされているレスに対して
「こんなところに書いてないで」とか旗色が悪くなったから話題を終了させたがってるようにしか
見えないけどな。お前にとって2chがなんぼのもんか知らんけど。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:14:36.23 J85JdMEhi
>>491
そうか？ニコンに掛け合って相手にされなかった阿呆が、
顔真っ赤にして憂さ晴らししてるようにしか見えないぜ。
そもそもキヤノンがやってるから、
ニコンもやらなければならないと言う論調が痛々しい。
見てる分には面白いから暇つぶしに、
茶々入れるが飽きて来たからまたメーカーに直撃してくれよ。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:18:33.81 W7yPYGMW0
というか、SC以外に出したことがないから分からないが。
通知が来るんでしょ。それをアップするとか。
ピンボケをテストした（しなければ分からない）等倍画像を、
傾き修正とかなしの生JPG（ピント位置その他表示される）を上げて。
できれば機材も写真撮ってあげて。
こんな風になりました。って証拠提示しないから、本来の方向であるニコン吊し上げ。に向かわず。
荒らしを見なされ馬鹿にされ、それに対して顔を真っ赤にして反論する羽目になる。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:20:30.79 RAr3X/Qni
キャノンもニコンも本音はピント問題は目障りに思ってるんだよ
雑誌とかでも後ピン問題なんてめったにやらないだろ？
テスト方法の特集とかやればいいと思うがメーカーに怒られるからやらない
ピントを調整するのはメーカーの責任だから、無視することはできない
強く言われたら無料で調整するっていうのはそういうことだよ
分かってる人にだけ対応してるんだよ
その意味ではメーカーもひどい
キャノンの方がほとんどのケースで無料になり、交渉で疲れることはないんでましかな？たまにキャノンでも有料になることが稀にあるみたいだけどね。
その場合ももちろん交渉で無料にはできる
本来はメーカーの義務だから。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:33:37.27 F0q/bInG0
>>492
お前が今後Nikon機を買い足す、あるいは買い替えるとして、それまで問題のなかった
レンズのピントが合わなくなって修理に出そうとしたら
「一本2万円になります」
と言われても気にしない、という認識でいいんだな？やっぱおかし…変わってるわNikon
ユーザーは
Canonのような対応をしなければいけないかどうかはともかく、買い足した（買い替えた）ボディと
それまで問題のなかったレンズでミスマッチが起きたら普通新しいボディの保証で修理すると
思うけどな。レンズの修理料金を取られる意味がまるでわからない。
>>493
俺が出すときは
「ボディ、レンズ共にCanonの閾値の範囲で調整しといてください」
と言って出してる。ボディも複数あるので本来なら一切合財出すのが正解なんだが
（というかSCでも「出来れば全部一度に出してくれ」）と言ってくるがメンテ中にボディ出払うと
撮影できなくなるのと、レンズ20本強を一度に出すとかこっちもメンドウなので上のような
言い方をしてる。それで実際（留守番組とのミスマッチ等）問題になったことは無いな。
特に最近のはボディにマイクロアジャストメント搭載されて精神的にも楽になった。
シビアな見方をすれば多少ズレてるのかもしれんけど、ピントチャートがメイン被写体な
特殊カメラマンではないので困ることは無い。
たまにBlogでピントチャート撮って何度も送ってる奴を見るけどただのクレーマーにしか
見えないな。撮影距離やF値によっても多少前後するピント面をそんなレベルで合わせて
何がしたいのかと思う。
たとえば野球のカメラマン席からピッチャーやバッターボックスを狙う等明らかに被写体までの
距離が決まってて、かつ画像のクオリティを少しでも上げたいような場合は別だろうけどね。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:44:56.52 LaXKyLGZO
やたら大げさに書くんだな、このスレは。
ピント問題の発生率、ニコンはかなり低いぞ。
そこをまず認識しれや。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:46:25.76 Tfpp9sZn0
どうせすぐ興奮しだしてばれるんだから、コテ付けろよ。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:48:56.80 vEXZdzJD0
>>494
義務と思ってるのはお前だけ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 15:52:08.37 PwGg9nt10
最近すぐクレーマーがﾌｧﾋﾞｮるようになったからなぁ。
こわいこわい。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 16:15:09.86 HgrJw5ooO
そもそもニコ爺の主張であるキヤノンはピント問題が多く、Nikonは少ないと言うのが本当かどうかも疑わしい所だ
ソースないの？
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 16:38:03.85 rO1lkGQ6O
とりあえず、ニコンの製品4つ買ってそのうち2つがピント調整必要だったからピンズレ率が低いってのは眉唾
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 16:48:51.98 rO1lkGQ6O
キヤノンが～って比べて何がしたいんだか。ニコンの調整費を今のままで良いっていってる人は社員でしょ？
ニコンのアフターサービス高いって話なんだから、ニコンユーザーは値下げ要求するのが普通でしょ。何もデメリットないし。
ニコ爺=社員
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 16:54:25.90 i0SyaRxy0
ID:rO1lkGQ6O
ID:F0q/bInG0
携帯とＰＣで必死だねｗ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 17:03:47.11 rO1lkGQ6O
こちらにそれを否定する術はないが、一応別人だと言っておく。
で、ちゃんとした反論がないのはそういうことなのかな？
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 17:15:55.82 Tfpp9sZn0
あなたにも見えるのね。見えない敵が。
さあ、聖戦士ニッコルパステームと共に戦いましょう。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 17:19:53.15 yAwyEHL/0
>>500
そもそもキャノンユーザーの問題提起した本人が新しいカメラ、レンズを買うごとに
調整しなければならないと主張してる
>>503
例の「変な人」はPCから長文を一人で書き続けてる人だけじゃね
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 17:21:44.35 rO1lkGQ6O
なんで調整費を安くして欲しいと書くとこんな人が出てくるの？お仕事か何かなの？
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 17:27:36.26 uajwLwubO
面白いやつが一人でひたすら頑張ってるからだろ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 17:40:19.38 x0M1Hh9a0
まだいたのか？グズってないで早くキヤノンに帰れよ、誰も止めてないぞｗ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 17:49:37.01 U30Hkb4T0
どうでもいいけどニコンのボディに自動補正機能なんて入ってないぞ。
出荷時に自動調整器にかけて調整してるだけ。たまにずれてるけど。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 17:59:35.61 U30Hkb4T0
このスレ、ニコンのアフターサービスたけぇ！ってスレかと思ったら、キヤノンと事例を比べるのがメインなのか。
キヤノンなんて他社はどうでもいいんだがな・・・わざわざ比べるなよ。
ああ、ニコンの調整費が実売の10％くらいにならねーかなぁ・・・
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:11:16.62 J85JdMEhi
>>495
普通にレンズが狂ってればレンズの保証、
ボディが狂ってればボディの保証をそれぞれ使うだけだな。
本当に狂ってるのなら複数ボディ有れば特定は簡単。
そもそも後から火病る位なら長期保証や古購入時に相性テスト位しとけ。
ま、どうせ格安通販＆中古カビレンズってオチだろうがな。
で、メーカーに直接交渉しろよ。そしてやり取り録音してアップ汁。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:15:09.49 W7yPYGMW0
機材出てこないんだもの。
機材で撮影したﾋﾟﾝｽﾞﾚを示す画像も。
D90とD7000、70-200VR2 これを明示しているだけで、
後の数本とやらが一体何か、すらも示していない。
ただの荒らし。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:18:51.92 PBdO96RA0
>>511
反論なきゃ終わっちゃうぞw
そうだね高いね～安くなったらいいね
…
うん、そうだよね
…
…
だよね、キヤノン行ってくる
…
行ってら
…
－ 終 了 －
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:20:18.15 y5VfIPyoi
>>505
そう言われると名前が聖人っぽく見えるなw
でもお前らがニッコルさんを虐めたからもう戻って来ないぞ
結果どうなったとか言ってる奴いるけど
あれだけ罵倒されたらお前ら結果を報告にのこのこ戻ってくるか？w
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:23:51.94 y5VfIPyoi
>>512
だからレンズとカメラって単体で狂ってなくても意味がないんだよ
二つ揃って意味をなすものだろ？
このレンズとの組み合わせでは狂うがこのレンズとの組み合わせでは狂わないとかになったら、カメラが狂ってるわけでもない
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:24:59.59 x0M1Hh9a0
iPhone （苦笑）
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:30:51.07 J85JdMEhi
>>516
馬鹿？
コンデジでも使ってろよ。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:34:56.21 y5VfIPyoi
>>511
ニコンだけで高いって言ってもいいんだが、最初にニッコルさんが高いって問題を提起した時に、ニコンの使途ニコ爺達が高くて当然だ、ニコン様に文句をつけるとはふてぇ野郎だと聖ニッコールパステームを弾劾し始めたんだ！
これがかの有名なニッコル事変だ！
ニッコルさんは、ニコン元老院を変えるためにキャノン帝国の力を借りることにした。
それでキャノンの制度を比較に出してニコ爺達の説得にあたったのだが、
ニコン正教会の教えを覆すことはできなかった！
これをパステムの乱という。
ニコン正教会の教えは絶対だ
唯一神ニコジーイの教えを守り、ニコンに不平不満を言わない一神教なのです。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:41:22.67 x0M1Hh9a0
, -=～＝―- ､
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――┴､ ＜ だめだこりゃ
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 18:43:33.54 yAwyEHL/0
>>519
すごい文章だね
噂の中二病ってやつ？
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 20:00:06.16 +jHGmvut0
>>475
いや、どっかのブログで
「キヤノンにボディ２台とレンズ数本を調整に出したら、２台両方で使える
AF調整が出来ずに最終的に断念した」
という事例を見た事があるぞw
結局、↓こうだろ。
【キヤノンの場合】
前提：「キヤノンのAFレンズはボディごとに調整しないと使い物にならない」
→ボディが保証期間内ならレンズのAF調整は全て無料
（ただし、新しいボディでAF調整すると、必ず元のボディではAFが狂う）
→保証期間が過ぎた元のボディに再度AF調整してもらうには有償
【ニコンの場合】
前提：「ニコンのAFレンズはボディを替えても問題無く使える」
→レンズ側AF調整が必要になる場合はレンズの「故障」。レンズが保証期間内なら無償。
→ボディ側AF調整が必要になる場合はボディの「故障」。ボディが保証期間内なら無償。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 20:51:18.89 J85JdMEhi
>>519
お前みたいなのが来たら、
修理に10万位吹っかけられても仕方の無い事だと思うよ。うん。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 21:00:20.58 y5VfIPyoi
おお。皆の者
ニコン爺様からのありがたいお言葉だ。
修理に10万円献上せよ！
良いな。上納金を多く払ったものは
より高いニコ爺の官位につけるぞよ！
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 21:34:23.38 L6UDRnjS0
情報の共有は意義の有る事、しかし
案に自分の主張のみ正義と言うのは
恥ずかしい事
自分の意見や経験と違う事は知識として利用すべきで
お前は間違ってる！と避難する事ではない。
時間と情報を上手に利用して楽しむべき
一部の人間の書き込みでスレッドの存在意義が無いに等しい。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 21:53:10.57 mC/pvHxV0
ちょっとニコンは調整費高すぎるんだよね・・・へたすりゃ売って中古買って中古の保障でピント調整したほうが安上がりだ。
良い製品だが、高い値段で出す上アフターサービスでも儲けようっていくらなんでもひどいと思う。
この前の修理費一律化で値上げされたし、いくらなんでも怒るユーザーがいていいと思うんだが、
まぁ、ニコ爺のせいで出てきにくいか。
そろそろ程々にしないと、ニコ爺が死んだときにはシェアはぼろぼろになってるかもな。
後々のことを考えると、まともなアフターサービスの値段にしたほうがいいと思う。
たぶんこの後ニコ爺が顔真っ赤にして怒るだろうから書くだけ書いて逃げさせてもらうわw
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:30:05.32 Yi1ZmD9N0
デジタル一眼レフボディ販売中古数 ニコン/キヤノン
キタムラ・・・1133/215
サイトウカメラ・・・18/19
CAM-ALL・・・9/3
マップカメラ・・・121/140
合計・・・1281/377
さて、このデータは何を表しているのか・・・
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:34:53.04 W7yPYGMW0
シャッター幕の丈夫さ。
特に数年前までのエントリー機の。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:45:13.75 lmne8Kq90
俺、初一眼がニコンでよかったわ
何となく、店でD5000があってバリアン付の一眼かぁと思って買ったけど、中古レンズのピント問題は無かったからな
キャノンだったら、終わってたな
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:48:38.15 HgrJw5ooO
中古で売られ過ぎワロタwww
中古でよく売られるって事はやっぱり製品に問題があるんじゃないの？
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:51:12.17 J85JdMEhi
中古で売る事が出来ない方が問題有るだろJK
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:51:24.40 Yi1ZmD9N0
では、中級機の数で、
キヤノン（10D/20D/20Da/30D/40D/50D/60D)・・・13
ニコン(80D/90D)・・・334
さて、これはどういうことか・・・・
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 22:59:25.28 x0M1Hh9a0
そういえば俺のEOS 20Dシャッター壊れて捨てちゃったわ、確か燃えないゴミに出したとおもうけど
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:08:49.16 W7yPYGMW0
>>533
銀塩キスがｼﾞｬﾝｸ籠で500円均一で売られてた頃からの伝統だからね。
最近は、各社とも、しっかりとした耐久性のあるシャッターユニットを驕るようになった。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:09:56.38 rO1lkGQ6O
>>533
あらら、運が悪かったね
未だに10D使ってる人もいるのに…
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:15:44.74 y5VfIPyoi
コミッションエラー！
2ちゃんにてニコン正教会に都合の悪い情報を発信しているスレッドあり！
一等ニコ爺から三等ニコ爺まで現場に急行せよ！
背教徒の布教を阻止せよ！
繰り返す現場近くのニコ爺達よ撮影を止め
直ちに急行せよ！せよー！
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:23:48.81 Yi1ZmD9N0
たとえニコ爺の言うように少々キヤノン製品が壊れやすいとしても、ここまで差がつくほどは壊れないだろう・・・
そして中級機でここまで中古の数が違うということは、キヤノンの中級機を手放す人は少なく、求める人は多いってことじゃ?
ニコンの中級者層（ぶっちゃけお金を落とす層）って減少傾向？ニコンやばいんじゃね？
ニコンが好きってわけじゃないが、つぶれられると困るんだが・・・
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:40:29.67 i9sujZYp0
キャノンの方が中古の数が少ないのは
それだけキャノンの方が売れるからだよ。
外国人がキャノン製の中古を根こそぎ買い漁ったりしてるからね。
シェアがキャノンの方が高い
これがまず第一点
次に、ここでも言われてるように
キャノン製の中古は美味しい
新品を１つでも買えば、まとめて無料で調整してくれる
だから、古い中古も有効利用することができる。
それと、ニコンの場合、古いものはボディーモーター駆動のレンズになってしまう。
これらは、ピント調整ができない
だから今のデジタルカメラで使うには精度が満たせない
AF微調整機能がついてからは、単焦点はそこそこ使えるようになったけどね。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:44:49.98 i9sujZYp0
キャノンの60Dには、AF微調整機能が省略された
しかし、キャノンはカメラが新品ならレンズの調整は無償で基本的には
してくれるので困らない
D7000にはAF微調整が搭載されている
これだけ見るとD7000の方がいいけど、逆にD7000には、AF微調整が必須の機能ってことさ。
60Dを使う時に困るのはサードパーティ製のレンズだね。
レンズが新品の間は、個別にそれぞれのメーカーで調整して貰えば困らないが。
60DにAF微調整がないのは、だから、サードパーティ製対策だろうね。
ニコンの場合は、純正レンズだろうが、ピント調整は有料なんで、
サードパーティー製の対策も糞もない。
つけないと純正レンズのピントも調整しろとブーブー言われるので
搭載したんだろう
その内、下位機種にも全て搭載するんじゃないか？ニコンの場合はないと使い物にならないって発覚したから。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:48:43.21 Y78eL9yB0
>>538
中国人やアジア人他はメードインジャパンってだけでカメラ選んでるみたいだ。
中国人でニコンぶら下げてるのは三桁とかFXばかり。
Nikon×PORTERも日本人は興味を示さず、旅行に来た中国人が
大挙してメードインジャパンを確認したのち買って行くんだと。
キヤノンの一眼って大抵日本製だから
よく売れて在庫が無いんだろう。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:52:17.56 rO1lkGQ6O
日本にくる中国人って比較的金持ちだから新品買うんじゃね？中古には関係なさそう…
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/14 23:54:25.57 i9sujZYp0
いろんな人がいるから、新品から中古まで売れるよ。
特に安い中古店には定期的に来るバイヤーがいる
ニコンよりもキャノンの方が海外では売れるってことだな。
日本でもニコンよりもキャノンが売れてるけどｗ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:02:50.85 gWFRToImi
そもそも中古の販売データで何がやりたいんだかが意味不明だな。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:04:50.03 VZASnUbG0
>>543
分かりにくくて済まんな。>>537の様な事を危惧しただけだ。
ニコンにはつぶれて欲しくないからな・・・・キヤノンはなんか嫌いだ。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:04:59.39 Tfpp9sZn0
店ごとの取り扱い総数に差がありすぎ、割合にも関連が見られず、そもそもデータの出所も不明。
これでニコンはすぐ売られるとかキヤノンはすぐ壊れるなんて話をすること自体がアホ臭い。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:12:28.09 VZASnUbG0
>>545
データの出所はオンラインの中古データベース。
まぁ中古市場のほんの一部にすぎないが、母数の大きなキタムラだけ見てもほとんどデータに変化はない。
キタムラはキヤノンの在庫を嫌うのか?
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:15:49.70 rfVb3cgo0
よく分からんけどキヤノンのレンズは基本的にピントがぼけているの？
相変わらず検査は手抜きでユーザー任せだな
ぼけているのに知らないで使っているユーザーも沢山いるわけだ～
これが本当にユーザーのためなのか？
だからニコンは有料でも手抜きしないから信頼されるんだよ
カメラ作りの姿勢の問題だな 無料で喜んでいる奴は
両面テープを使ったレンズ作りに喜びを感じるアホな集団ｗ
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:18:16.63 VZASnUbG0
>>547
無料の調整をしたらピント来るようになるなら問題無いんじゃね?
調整してもピントこないならコンクール等でキヤノン機で撮られたものがあんなにあるわけないし。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:21:37.42 irQZ5r7I0
別にキャノンの中古品が多いからって、何かがわかるってわけじゃないでしょ
ニコン=糾弾する対象だと思ってるクレイジーなユーザーが
いるってのはこのスレでわかったけど
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:25:14.45 irQZ5r7I0
>>548
俺も別にキャノン自体のピント調整に問題はないと思う
精度が悪いとネットではよく聞くけれど、鵜呑みにするのはどうかと思うし
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:28:38.09 VZASnUbG0
>>549
ニコンの中古ボディはおおい→売られることは多いけど買われることは少ない
キヤノンの中古ボディは少ない→売られることは少なく買われることは多い
って可能性が無くは無いんじゃない?
もしそうならニコンの中級者層が減少してるんじゃって・・・・・
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:39:03.77 kkFr2oHJO
>>547
ご自慢の信頼性の高い防塵防滴ボディーは汗で壊れちゃう程度なんだけど
君みたいな下手くそはどこのメーカー使ってもピント合わないから安心しろ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:40:41.96 irQZ5r7I0
>>551
ニコンの中級者層はD300に流れてんじゃない？
アレ、フラッグシップらしいのに程度のいい中古が7万以下でバカ安だから
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:47:20.69 AsnQsSnn0
古物商は何でも買って仕入れする訳ではないだろ、人気が無い・売れない・利益見込めない商品は店になるべく置きたくないよな。売れ筋・売れる期待値が高い物を当然多く扱いたいだろね。
キヤノンの悪口ではないよ一応言っとく
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:49:06.03 epVTw9R0O
海外のバイヤーがネームバリューで売れるからキャノンの中古品をさらっていってるんだろうな
すぐ壊れるから中古が少ないってのは意地悪な想像だな
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:53:08.85 VZASnUbG0
>>553
キタムラ中古でD300 28件
同じく7D、5D、5DⅡ 5件
確かにD90の85件に比べてD300の在庫は少ないけど・・・・
う～ん・・・まぁ、このへんのクラスは数じゃ何とも言えないか。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:54:07.94 VZASnUbG0
>>554
でも、キタムラとか、持って来られたら買うしかないんじゃない?
安値をつけるってことはあるだろうけど。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 00:59:04.29 AsnQsSnn0
俺の経験ではジャンク扱いされショックで寝込むぜ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:00:18.35 jFXQTJvM0
>>548
>無料の調整をしたらピント来るようになるなら問題無いんじゃね?
いや「新しいボディでAF調整が必要になる」ということは、それまで
使っていた古いボディでAFが合っていたなら、新しいボディ用に調整
した後は古いボディのAFが狂うでしょ。
キヤノンにボディ2台持とレンズを持ち込むと2台両方で使えるような
AF調整が出来ずに断念する事がある。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:05:26.16 VZASnUbG0
>>559
確かにそれは困るな・・・・
まぁ、断念することがあるって程度だから、全部が全部そうだってわけじゃないんじゃ?
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:09:17.48 gWFRToImi
ま、あれだな。
ゴチャゴチャ言う奴はニコンだろうがキヤノンだろうが、
買う時に所有レンズと相性チェックして、
長期保証も付けとけ。
通販がのさばる前までは当たり前の事だったんだぜ。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:17:09.32 653/GJkp0
>>559
調整すれば2台でも使えるよ
逆に調整しないとニコンでも2台ではピントが合わない
ニッコルパステーム氏のように。
D90とD7000で、ピント位置が違うなんてこともありうるわけだ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 01:47:51.51 5VjUBwI10
本題から外れっけど、AF頼り杉だろ?
そこまで調整追い込んで何撮ってんだ？
あんなもんだいたいあってりゃいいって
本当にピント出すときゃMFなり、カラダ振って合わすだろ
AFで適当に撮った時は、バッチリ来てたらラッキー程度しか期待して無いな
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 02:00:17.10 VZASnUbG0
>>563
ここまでAFの精度が上がった時代にその考えは古いのでは・・・?
まぁ、F2.8以下のAF精度は確かにAF頼りにできないものもありますが。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 02:06:55.00 WmdbDiVTi
>>519
ニコジーイとはつまりニコ自慰
なるほどニコ爺の自己満足のマスターベーションってことですね。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 03:50:04.57 jnuyfItp0
動体をAFで撮らないのは変人だけだし
人物は微妙なピント加減が必要だからMFだろって力説しても
MF時代の写真集なんてピント合ってないの多かったもんな。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 07:54:21.57 5VjUBwI10
いやAF使うなとか使わない訳じゃねぇよ？
AFで本当にピント合うかって話しよ
まぁどこかには合ってるけど、本当に欲しいとこにビシビシ当たるなんて印象ないな
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 08:41:51.99 5VjUBwI10
頼り杉って適当じゃなかったわ
信用あるいは期待し杉って方が言いたい事に合ってるわ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 08:44:58.88 bdculD+M0
>>563
おまえペンタ使いかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 09:10:26.77 ar+OFA+K0
>>567
合うんだよw
調整すれば
ビシバシ来ないのは未調整だから
結局こういう奴がニコンユーザーには多そうだな。
ニコンでは最初からピントが合ってます。
等倍では見てない。
ピントがビシバシ来てないのを我慢して使ってる、或いは気がついてない
ユーザーが過半数
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 09:33:08.43 VZASnUbG0
>>567
動体に大口径望遠レンズ開放でミリ単位の精度を求めるなら確かに求めるとこには厳しいだろうけど、
1段くらい絞って使う分には十分まともな場所にピントくるよ？
一度調整に出してみると良いかも？・・・あ、保証切れてるのか。それは金銭的に厳しいよね・・・
調整費安くなれば良いのにねぇ・・・・
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 09:35:49.25 BgG7Zpel0
K-5スレではAFは補助らしいからな
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 09:45:34.02 kkFr2oHJO
業界最先端の合わないAF、汗に弱い防塵防滴ボディー、不具合を詰め込んだミドルクラス機
それがD7000だ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:03:57.28 ar+OFA+K0
>>571
普通に調整すればミリ単位にピントがくるぞ
まさか大口径レンズをピントのために1段絞るとかやってる？w
そんな精度でいいならキャノンも調整なんていらねぇよw
キャノンユーザーはミリ単位のAF精度を求めてる
だからチャートでテストして合わないとクレームをつけるんだよ
ニコンはチャートテストを否定していたけど、そんなテストをされると調整が大変だからだろうなw
結局お前らニッコルパステームの言ってたことを全く理解してなかったんだな
ピントに関して考え方の相違を感じたわ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:07:37.13 Z8bW/xkTO
>>572
精度の話してんだよね？え～と…情弱乙！
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:39:49.27 0vFtPPUI0
>>574
じゃ、見せてよ。
そのミリ単位でテストした画像。
使用機材は何？
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:41:36.48 z81th2pKO
>>574
すまん、言い方が悪かった。
AFポイント内の被写体と認識された物の中に距離差がある場合、その距離差のなかのどこに合うかは分からない(ニコン曰く平均より若干手前側を狙う)って事を言いたかった。
それと、自分が大口径を1段絞るのは光学性能アップを狙うためもある。必要なら開放使うけど。
もちろん平面ならミリ単位で精度出るよ。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:57:43.12 /CpUZ2c+0
精度の調整じゃなく、好みに合わせたカスタマイズの話になってるじゃねえか。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:59:19.48 5VjUBwI10
なーんかこのスレでピント合うって言ってるレベルが判らねぇな
流れから、チャートにバチピンレベルを求めてるようだけど
実写ではどの程度求めてんの？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 10:59:42.38 0vFtPPUI0
>>571＝>>577の自演なのか。
おもしろいスレだなw
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 11:05:53.42 z81th2pKO
携帯から書いたらダメなのか？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 11:41:42.57 jFXQTJvM0
>>562
>調整すれば2台でも使えるよ
だから、キヤノンだと1台ずつにしか合わないから、2台で使うには
着け替えるごとにAF調整しなければならず、2台同時には合わない。
それでもキヤノンは保証期間が過ぎたら調整は有料になるだろ。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 11:48:37.21 653/GJkp0
>>582
だから2台を一緒にSCに送って調整して貰えばピントが2台で合うようになるよ
キャノンのカメラはAF微調整がないものでも、最近のカメラは内部に
レンズ情報を持っていて、そのレンズに合わせてボディー側のROMも書き換えることができるんだって。
それとキャノンが１台のカメラの保証があれば、２台目も無料で調整してくれる
ニコンは２台の保証がないと無料にはならない。１台のカメラの調整料は13000円くらい
D3Xクラスだともっと高いかもしれない。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 11:52:38.23 IoXeIQQBO
>>579
チャート、新聞、電柱以外を撮るわけないだろw
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 15:12:30.38 gWFRToImi
>>574
よぉ～ 基地外クレーマー。
ニコンもキヤノンもそこまでのAF製品精度保証はしてね～よ。
調整してもらうならチューンナップとしてちゃんと金払っとけ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 17:34:50.23 ncpLDWRE0
ニコンようかん Eセット（本煉・小倉・栗）
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 19:28:26.16 1BB3EtMa0
＞それとキャノンが１台のカメラの保証があれば、２台目も無料で調整してくれる
キヤノンユーザーってここまで大嘘をつくのか？
ラーメン屋に行って、なんだか変な味がすると文句を言って代金をタダにしてもらった客が、
「あの店はな、味がヘンだと言えばラーメンが無料で食えるぞ。
断られたら『俺のダチが無料だったんだから、俺も無料にしろ』と店主に言え！」
そう言っているに等しい。これは一種の犯罪だな。
常識のない一部のキヤノンユーザーが、そういったいいかげんなうわさを吹聴した結果、
結果的にメーカーも良心的なユーザーも被害をこうむることになる。
それがわからないとは、ほんとに可哀想な連中だよ。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 22:08:44.59 Pw1AiSY50
>>585
軍事衛星クラスの製品でも買ったつもりなんでしょｗ
説明書にＡＦでは精度が出ない被写体ってのがあるけど、
市中に出回っているピントチャートはわざわざその苦手
なパターン選んでるの多いし
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 22:58:44.58 lBKpPYJe0
無限遠近くのmm単位なのか、近接のmm単位なのかもわかんないのに、ありえねーとかイキナリいっちゃやつも同類。
近接ならmm単位当然だろ。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 23:09:33.38 oujS8ZKD0
>>589
至近距離での新聞紙＆定規でAF語る奴なんざ絶滅しただろうが。
あ～ここにはまだ居るかも知れないな。
カスが。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/15 23:19:41.96 lBKpPYJe0
>>590
誰もそうやってチェックするとはいってないだろ。調整結果としての近接時の精度だろ。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 02:42:50.11 Rwc4fMvQ0
>>591
近接時でのミリ単位のピントなんて当たり前過ぎてワザワザ語らないだろう。
いや、語っちゃうのか。
そこまでは馬鹿にしてなかったんだが、
これからはそれ相応に更に馬鹿にするようにしよう。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 03:15:14.14 0MLWfSKC0
自己完結型馬鹿
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 03:29:44.78 2btWU8nT0
カメラじゃなく顕微鏡に近い世界になってきたな。
メーカーがかわいそう。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 03:39:56.73 2btWU8nT0
レンズのＡＦなんか、極端にいうと気温（温度）でレンズは伸縮するので屈折率も変化するし。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 11:25:16.01 +x2EuKfZ0
硝材は比較的熱膨張率の小さい材料だ。
また、寸法変化に比べると、屈折率の変化ははるかに小さい。
むしろ鏡筒など、レンズを支える部品の熱変形の影響が大きいと思われる。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 16:44:00.94 29vroAxl0
最近のプラ鏡筒も金属に比べて熱膨張少ないから重くて金属多用してる高級レンズは温度による精度維持難しそう
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:42:54.98 GBksWm9c0
>>594
自業自得だろw
販促だけのために不利益な高画素化して、その結果、ピント精度を満たせなくなってるんだから。
ミラーショック問題もあるみたいだが、この原因も高画素化のせい
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:49:00.18 gl2Xn96V0
>>598
おっとっと、キヤノンの悪口はそこまでだw
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:52:00.53 GBksWm9c0
>>599
キャノンは無料で調整してるから、責任は果たしてるだろw
自分で高画素にしといて、顕微鏡みたいなピント精度を求めるなんてひどぉい
ってユーザーに逆ギレしてピントの調整を放棄するメーカーよりはましかと
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:55:21.56 0MLWfSKC0
まーた始まった。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 18:58:28.98 pfAae49g0
ま、このままじゃボーナス商戦でもニコンの一人勝ちだろうからな。
無能無駄なアンチ工作がんばってんだろ。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 19:00:03.29 GBksWm9c0
ニコ爺どもは散々キャノンを批判してきたが、結局ニコンはもっとむごかったですよってことだな
キャノンは何年過ぎてもちゃんと5Dのミラー落下の無償対応をした
ニコンはやるかな？そのまま放置？
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 19:06:31.41 pfAae49g0
>>603
頑張って裁判でも起こしたらどうだ？
応援してやるぞ？
腹抱えながら。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 19:41:14.51 zPOhV/3+O
>>603
5Dのミラー落ちってアレか？発売直後から散々ネット上で騒がれて
素人でもわかる明らかな設計ミス
(コストダウンのために高速で動く部品を質の悪い接着剤のみで接合する大胆な設計w)
だったにも関わらず
現役商品の間はだんまり決め込んで、
後継機出してメーカー在庫を捌ききった後で渋々リコールしたってヤツか？w
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 19:55:27.00 gl2Xn96V0
ID:GBksWm9c0
表面上ニコン叩いてるが、ミラー落下や高画素弊害をわざわざ主張するのは胡散臭い、遠まわしにバカにしてるアンチキヤノンですか？よくわからん変態だｗ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:00:45.87 C6Z+NvqQi
アフターサービスっていう名の買った後はボリマッセーっていう二ゴン伝統の商売。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:17:34.44 zCNowtW/0
>>605
>現役商品の間はだんまり決め込んで、
>後継機出してメーカー在庫を捌ききった後で渋々リコールしたってヤツか？w
おっと、D2HとD70の悪口はそこまでだ。
ちゃんと新聞社のD2Hだけは無償でD2Hsにコッソリ先に取り替えたしな。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:32:49.20 zPOhV/3+O
>>608
オイオイ、メカ部品のコストダウン設計ミスが素人にも明白にわかる大チョンボと
原因特定が遥かに困難な電子系の不具合を一緒にしてもらっちゃ困るなw
しかも設計ミスをあちこちで指摘されながら逃げ切ろうとした厚顔さはさすが便所企業www
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:37:31.56 B+NDvvaj0
そうそう。エラー99改めエラー30,50問題による突然死なんて
5Dはおろか現役機種でも未だに対策できてないもんなwｗｗ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:38:29.45 29vroAxl0
競争も結構ですが、まずはアフターサービスで儲けるような高額な料金を要求しないでください・・・・
確かに調整にも人件費などがかかるのは分かりますが、いくらなんでも高すぎです。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:40:57.94 5gRCPx6Fi
>>607
お止めなさい
ニコンの悪口を言うことは、天に唾を吐くのと同じ行為ですよ
信仰が足りないから怒りを感じるのです
ニコジーイはあなたに試練を与えているのですよ
祈りなさい
さすれば救われます
さぁ皆様もご一緒に
ニッコォール！ニッコォール！
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:43:46.40 zCNowtW/0
>>609
おっと今度はD700のイルミスイッチと二重像ファインダーの悪口か。いいかげんにしろ。
確かに電子系の原因特定は難しいがな。D3、D300のAFフリーズもsつきが出るまで放置どころか今の発表無しだが。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:45:38.69 5gRCPx6Fi
>>611
あなたも信仰が足りないようですね。
お金に執着するなんて恥ずかしいことですよ。
あなたは現世の理に縛られてます。
全ての財産を神ニコジーイに寄付しないさい
さすればあなたは開放されます。
さぁお祈りの時間ですよ。
あなたも神に唱えるのです。
ニッコォール！ニッコォール！
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:46:09.35 B+NDvvaj0
二重像ゴーストとAFフリーズは7Dの得意技www
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:48:56.31 uLSkC2/w0
キヤノン機でピント調整をタダにせざるを得なくなってる理由って？
ほんと、タダより高いものはないんだねぇ… w
↓ニコンからキヤノンへ乗り換えて、またニコンに戻った人のブログ
「キヤノンさん江 かなり怒っている。本気で怒っている。」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞大体ボディを変えたら、レンズ一式調整しないといけないとか有り得ないし、、、
「一新」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞う～ん、ボディとレンズ、何も調整せずに、シャッターを押すと、「ピントが合った」写真が撮れる。
＞こんな当たり前のことに感動してしまう。
↓ピントのズレに悩まされ続けてるプロのブログ
年に３回もピント調整出さないとダメってどういう事？
ピント調整は無料のはずなのにプロサービスの会費払わされて有料？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
しかもピント調整に出してもピントが合ってないとか？？？？？？？ ？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 20:50:19.93 2btWU8nT0
ピントに関してはキャノンのほうが、ニコンに比べると桁違いに多く問題を抱えているようなので無料は当たり前だな。
キャノンだって、ニコンと同じくらいの多さだったら有料にするだろうね。
あまりにも多いので無料ということだな。あまりにも多いので仕方なしに無料にしていますと言えばすむこと。
それを、あたかも何もなかったかのように、うちでは無料ですなんていうから誤解を生むことになるんだ。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:02:42.29 JsLohYVf0
>>617
多い方が商売に成るのでは？
キヤノンでAFの問題は聞かねーなー。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:05:28.02 5gRCPx6Fi
>>617
あなたは信仰が深いようですね。
ニコジーイの真意をあなたはよく理解していらっしゃる
あなたにニコボックリの称号与えましょう
ニコボックリよ
信者からお金をぼったくり、ではなく、寄進を募るのです
さすればニコジーイの洗礼を受けた、聖カメラと聖レンズをあなた達に授けましょう！
邪神キャノーンを滅ぼせる神器ですよ！
最終決戦！ハゲマルドンの日は近いのです。各々信仰を忘れないように禿げみなさい。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:11:14.52 5gRCPx6Fi
称号を間違えました。
ニコボックリではなく
ニコボックルの間違いです。
申し訳ない。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:16:57.53 JsLohYVf0
>ID:5gRCPx6Fi
多分本人は面白いと思ってんだろーけど、面白くないし見ていてイタイから。
これ以上恥かく前にキャラ代えて出直して来い。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:19:02.72 0MLWfSKC0
ニコン叩きキャノン叩きは見てて痛くないとでも思ってんのか。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:20:11.67 N3rPTXm00
第三者から見ると結構面白いよ
当事者には耐え難い屈辱だろうけどw
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 21:53:26.60 43Oe/vzpO
NikonのSCに出すと保証内でも有償修理率が高い気がするのだが、あれは戦略なのか？
使ってると勝手にビスが緩んで、それをNikon側は所有者がビスを緩めたといちゃもん付けて有償修理になったケースもあるんだよなー＼(^O^)／
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:07:30.22 4AU3ASvk0
>>621
本人が面白いと思って続けてるんだからほっとけば？
身近にこんな言動をとる人間がいれば、そりゃ警戒するけど
ネットの掲示板で書いてるだけなら無害だし
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:09:47.58 EICkimYE0
>>624
>Nikon側は所有者がビスを緩めたといちゃもん付けて有償修理になった
なぜ反論しなかったの？
実は、指摘通りに所有者がビスを緩めていたから？w
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:16:03.88 Bmnt2EkA0
ニコボックリ、ニコボックリ
ニコンに疑問をもつなかれ！
ニコボックリ、ニコボックリ
ニコン聖カメラには、ニコン聖レンズを！
ニコボックリ、ニコボックリ
感謝は言葉ではなく献金で示せ！
ニコボックル様に皆も導いて貰うのです。
そしてあなた方もニコボックルになりましょう。
信仰が深ければ皆がニコボックルになれますよ。
さぁ祈りましょう
ニコボックリニコボックリ
ニコンボックリニコンノボックリ
ニコンノボッタクリ
ニコンハボッタクリダ！
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:29:26.42 pfAae49g0
>>624
保証期間の一年の間に確率を語れる程、
修理に出すのか？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:31:30.63 o9raUtXk0
ニコンは保証期間内でも、有償修理が基本。いくら初期不良だと
説明しても、受け付けない。反論しても無駄。悪魔の証明を求められる。
いやな過去を思い出しちまった。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:34:45.41 4AU3ASvk0
>>629
自分で改造しちゃったら保証期間内でもアウトだろ
どこのメーカーでも保証書の注意書きに書いてある
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:43:02.24 o9raUtXk0
>>630
改造なんかしてないよ。
購入したときから、ピントが妙にあまくてＳＣ
へ持ち込んだら、レンズ接合部が微妙にゆがんで
いると。
ぶつけたことないけど、いくら説明しても、「気づかない
うちにぶつけたかも知れないと」言って納得してくれない。
言葉づかいは丁寧だが、上から目線。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:49:51.24 pfAae49g0
>>631
カメラに限らず物理的な破損は、
大抵の物は保証外だな。
631の言う事が事実なら、
普通の人間なら販売店に文句を言うのが筋だと思うし物理的に歪んでれば真っ当な店なら交換するだろう。
真っ当じゃない店で買ったのなら自己責任。
もう一度書くが、
物理的な破損は保証外だ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 22:55:20.41 Bmnt2EkA0
>>629
悪魔に心を囚われてるからそのようにおもうのですよ。
右の頬を打たれたら、左の頬も差し出すのです。
カメラの修理代を求められたら、レンズの修理代も払いなさい。
そんなことでは立派なニコ爺にはなれませんね。
ましてニコボックルには程遠いですよ。
禿げみなさい。
ニコジーイの加護があらんことを、ニッコォール。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:01:51.35 o9raUtXk0
>>632
基本的にはそうなんだろうけど、
精密な機械で測らないとわからないゆがみには
ユーザーは簡単には気がつかない。
自分は初めて買った1眼だったから、最初は
腕が悪いと思ってた。明るいレンズ買って1/4000秒でも
ぴんぼけするからカメラがおかしいことに気が付いた。
ちなみに購入先はAMAZON。
後日、消費者センターに相談したら、普通はぶつけた
キズ等が無ければ保証を適用する会社が多いと言ってた。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:05:21.36 Bmnt2EkA0
>>631
ニコン聖カメラが物理的破壊なしに壊れるわけがないのです。
当たり前のことですよ。
あなたの信仰が浅いからそのような悪魔の囁きに惑わされるのです。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:07:28.15 43Oe/vzpO
通販の場合は配送業者の荷物の扱いが悪いために破損するケースもあるみたいだね
それを除いてもNikonは有償修理のケースが多い気がするのだが
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:09:33.03 Bmnt2EkA0
>>632
あなたならどうしますか？
ニコ爺よ
賜りしニコン聖カメラがあなたの気がつかぬままに故障してしまったら、あなたならどうしますか？
迷える子羊のかわりに答えなさい。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:21:21.64 ojNsvxoMP
>>631
それは酷い
ニコン品質悪すぎ。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:27:30.73 9ldsz/nzP
>>637
答えられるわけがない
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:28:12.07 o9raUtXk0
631です。
まだ、続きがあるよ。
結局、有償で修理してもピントは直らなかった。
直ってないことをＳＣへ言うと、修理＋調整したけど
調整しきれません。規格内の誤差です。
レンズ（3518）は2.8以上に絞ってお使い下さい。だってさ。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:28:28.79 9ldsz/nzP
ニコンのカメラが故障するわけがない
壊したのはユーザーの責任だってニコ爺は思ってるんだから。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:36:23.29 Bmnt2EkA0
情けないですね。
ニコ爺ともあろう者が、民の疑問に答えられないとは。
ニコンに非があるとニコ爺も認めてるようなものですよ。
恥を知りなさい！
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:41:27.53 N3rPTXm00
規格内の誤差かあ。
自分も似たような事言われた。
検査頼んだら｢規定内の後ピンです｣
使い方が悪いと思って、騙し騙し使って結局調整してもらったけど。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:42:06.00 ojNsvxoMP
>>640
レンズの接合部のゆがみって何だろうね？
直してないんじゃね？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:45:34.32 Bmnt2EkA0
ニコ爺はいませんか？
背教徒がいっぱいですよ
何をしてるんですか！
こういう時に抑えるのがあなた達の仕事でしょ！
ニコンのカメラは保障期間内でもぼったくられて有料と言われてるのですよ！
このまま黙っているのですか？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:48:28.19 o9raUtXk0
>>644
そんな気もするけど、もう交渉するのにつかれました。
みなさんは再度、修理に持ち込みますか？
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:52:54.62 Bmnt2EkA0
>>646
そんなにニコーンに不満があるのなら、キャノーンへお逝きなさい。
あなたの信仰心では二コーンでは勤まりませんよ。
無料で調整してくれる誘魔のサポートに身を委ねるならキャノーンへ行くのですね。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:53:09.81 N3rPTXm00
>>646
する予定。
保証が切れる前にw
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/16 23:56:42.50 pfAae49g0
>>640
それは納得いかないね。
3518を2.8以上に絞って使えって規格内じゃ無いだろう。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:03:06.36 fHiv8CE80
本来、有料なのに他で無料の事例があったから
自分も無料にしろって主張ははたからみるとこんな感じなんだね
URLﾘﾝｸ(kosodatech.blog133.fc2.com)
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:10:25.23 oEcT+Xpw0
ニコンって、レンズ内モーターじゃない（ボディー内モーター）のレンズって調整しないんだってね。
ペンタはやるのに。
652:649
11/06/17 00:15:09.83 q5bgK2nM0
>>640
事実なら突っぱね無いの？
それとも、
ミリ単位のAFが効かない基地外クレーマー→サポセン、うぜえ適当にあしらっとけ
なオチかね？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:23:36.45 fkVcbgJK0
信仰が足りない方ばかりですね
何故二コーンがここまでの栄華を極めることができたのか
その歴史から語らないとだめみたいですね。
2000年に入り我が二コーンは滅びに瀕していました。
デジタル化に大きな遅れを取り、キャノーン帝国の力に怯えて暮らしてました。
その時に生まれたのがニッコォール信仰です。
欲しがりません勝つまでは！
この標語を元にニッコールの民はお上への不満不平をいうことを封印したのです。
そしてやっと二コーンはきゃつらに並ぶ力を得て王国は復興した
全てはニッコォール信仰の力です。
654:649
11/06/17 00:25:17.18 q5bgK2nM0
>>653
おまえ邪魔
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:28:51.69 US0LPCKS0
>>652
ミリ単位のAFが効かない基地外クレーマー→調整しときましたよ～（ホントは触ってないけど、わかんねぇだろ）＾＾
っていうあしらいかたをするメーカーもあるよ
656:649
11/06/17 00:30:32.19 q5bgK2nM0
>>655
だからそうなんじゃねぇの？
と、本人に聞いてるのだよ。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:33:58.62 txdw1Uw+0
>>649
修理前は標準レンズで絞り３．５で、カメラに興味がない人写真をみても、
ピンボケ、と言われたレベル。
修理後でも3518ではＬ版でバストアップのポートレートで誰がみてもピンボケ
レベル。
「2.8以上に絞って・・・」以降はカメラ見ると気分悪いからほとんど
使っていない。
ＳＣにうざいと思われているとしたら、保証が利かないのはおかしいと、
文句をいったからかなあ。
でも大企業がそんな意地悪するかなあ？
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:37:29.88 fkVcbgJK0
遠い神話の銀塩時代、あの頃は二コーンは栄華を極めました。
二コーンのコーンは、ユニコーンから由来してます。
ユニはユニーク、唯一という意味です。
唯一神ニッコォールを信仰する一神教が二コーンなのです。
ニコジーイは神の子です。
ニコジーイは、魔法の力を授けました。
今をフィルムに焼き付けるという魔法です。
そしてそれを伝える祭司が、二コ爺とばれる人達です。
ニコジーイには、12人の直弟子が居ました。
12人のニコ爺は世界に散りその教えを伝えたと言われてます。
ニコジーイはハゲマルドンの日に復活する
とも言われてます。
このように、二コーンは信仰によって成り立っています。
その理を理解できない人は実利主義のキャノーンに亡命して下さい。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:41:20.27 50WpzoNJ0
>>657
3518の規定値は若干怪しいよ。
俺もおかしかったから保証内に単品で調整に出したけど、
まだ前ピンがひどかったからメーカーじゃなくて修理業者にボディと一緒に出したら直った。
修理書には規定値でしたが組み合わせで前ピンだったので修正しましたって書かれてた。
修理業者はメーカーの公認修理受けてるとこ。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:42:14.25 fkVcbgJK0
>>657
それが二コーンの基準だと言っているのです。
メーカー基準なのですから、それに異を唱えるのは間違ってます。
壁にピントが抜ける後ピンでもそれが二コーンの基準なら仕方ないでしょ？
諦めて下さい。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:46:25.37 wFxooqAt0
つかNikonお得意のボディの自動調整機能とやらはどこへ行ったんだ
662:649
11/06/17 00:46:49.60 q5bgK2nM0
>>657
そもそも、修理＝マウント部交換？
して治らないと言うのも判らん。新製品なんだから直らなきゃ工場送りにしても直すだろ。フレームから歪んでるの？
もし本当に落としたりして無いなら、
受け付けの爺じゃなくサポセンの責任者と話してみ。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:48:42.66 asfJa5/T0
>>657
その対応はガッカリだな
気分は晴れないだろうが、差し当たってAF微調整で誤魔化せないか？
664:657
11/06/17 00:54:00.30 txdw1Uw+0
>>660
とっくに諦めているよ。ぼけ
他のみなさん。
いろいろアドバイスありがとう。
でも、他社へ乗り換えるつもりです。
ニコン愛用のかたは僕の件が何かの参考になれば
うれしいです。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 00:58:05.57 iv1Kn+Gc0
>>657
そんなもんだよ
レンズっていうのは個体差が多い
35mmF1.8は安いしその程度の精度しか保証しないってことだろ
何枚写しても同じ位置にピントくるか？
安物レンズだと、ピントのばらつきがあって前後に動くものも多いけど。
俺もレンズの片ボケでニコンにクレームをつけたら
レンズの中身交換になったんだけど、もっと画質が顕著に悪くなった
それでクレームをつけて文句を言ったけどどうにもならなかったよ
納得がいかないから、自分で同じレンズをもう1本購入して
結果をつけて、修理に再度出したが少ししか改善しなかった
ハズレレンズを引いたら、メーカーにクレームをつけるよりも
買い換えた方が早いと思った
そして文句を価格コムとかで訴えたら？
証拠テストを皆に見せて。
その方がいいよ。メーカーにクレームをつけても不愉快になるだけだよ。
メーカーにクレームつけるよりも、口コミで批判した方がメーカーのダメージになる。
666:657
11/06/17 00:59:13.84 txdw1Uw+0
書きこんでいるうちにいろいろ質問があったので答えておきます。
曲がっていたのはパヨネット部分。
カメラはＤ３０００のため、ＡＦ微調整はついていません。
だからＤ７０００にしようかとも思ってましたが・・・
他社ではＤ７０００クラス程度でＡＦ微調整ついておすすめ
はありますか？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:02:20.66 fkVcbgJK0
>>664
猿ものは追わず、
これがニッコォールの掟です。
さよなら。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:03:44.46 iv1Kn+Gc0
>>666
7Dがいいだろうね。
AF微調整がついて、D7000よりも上となると
7Dくらいしかない。
D7000と同等レベルなら、60Dでもいいだろうが、AF微調整はついてない
なくてもキャノンは無料調整してくれるんで、困ることはないだろうが。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:06:25.33 asfJa5/T0
>>666
同クラスだとK-rが一律の微調整付き、レンズ毎に記憶は出来ない
7000クラスだと、K-5しかないかも
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:08:38.06 P/9IgRp/O
こんな大人の対応が出来るニコ爺もいるんだな
ここ数年で初めて見た
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:08:50.06 fkVcbgJK0
皆の信仰で背教徒が一人二コーンから去りました。
これからも協力して、二コーンから背教徒を一掃しましょうね！
信仰心がない者は二コーンには必要ありません！
文句があるなら、使ってくれなくて結構！
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:13:53.34 iv1Kn+Gc0
D7000と同じ系統の画質ならK-5がいいかもしれないが。
AFの精度にうるさい人間はペンタックスに満足できるかな？
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:14:12.02 q5bgK2nM0
>>666
他社だとそもそも3518のような安くて遊べるレンズの有無の方がネックかもね。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:20:52.90 fkVcbgJK0
やばい！
気持ちいい！
チョー気持ちええー
二コ爺の楽しさが分かったw
二コ爺になったらこんなに楽しいんだな！
みんなもミイラ取りになったら幸せになれるかもよ？
みんなで二コ爺になろう！
無理スンナよ！
欠陥とかサポート不親切って言われても、
信仰が足りないからだ！
文句あるなら使うなよ！
って相手が悪いみたいに威張れるぞww
二コ爺になってキャノネットを苛めてくるか！
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:27:59.88 ev22oB6G0
キヤノン機でピント調整をタダにせざるを得なくなってる理由って？
ほんと、タダより高いものはないんだねぇ… w
↓ニコンからキヤノンへ乗り換えて、またニコンに戻った人のブログ
「キヤノンさん江 かなり怒っている。本気で怒っている。」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞1DMarkIII、5DMarkIIと所有する機種の続けざまの不具合。しかも修理に出して問題なしとして戻ってきたカメラの不具合の再発！！
＞もう、ほんとうにね、信じられなくなってきましたよ。＞キヤノンさん
＞大体ボディを変えたら、レンズ一式調整しないといけないとか有り得ないし、、、
「一新」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞う～ん、ボディとレンズ、何も調整せずに、シャッターを押すと、「ピントが合った」写真が撮れる。
＞こんな当たり前のことに感動してしまう。
↓ピントのズレに悩まされ続けてるプロのブログ
年に３回もピント調整出さないとダメってどういう事？
ピント調整は無料のはずなのにプロサービスの会費払わされて有料？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
しかもピント調整に出してもピントが合ってないとか？？？？？？？ ？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:31:05.62 asfJa5/T0
K5のAFがD3000に劣る事は無いだろう
まぁでも実質、7000クラスがK5、格上で7Dしか候補が無いってのは痛いね
α55後継とα77が7月発表の噂だから、待ってみるのも手かもしれん
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:37:49.90 fkVcbgJK0
>>676
ハッハッハ！
そうだ！お前らにはニコン様がだめでも逃げる先はないんだよww
ニコン様にひれ伏して靴の裏舐めながら使うしかない！
今なら許すぞ？
地面に頭擦り付けてニコン様に謝罪しろ！
文句を言って申し訳ありませんでした。
逆らって申し訳ありませんと
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:41:21.84 OVmzujHn0
>>666
ニコンに限らず金属マウントのバヨネットが自然に歪むことはないし、通常使用で歪むはずもないだろ。出荷時点からか、後から相当な力を加えて歪んだかだよな。でニコンはユーザー側の過失とみてるって事だね。最初から歪んでたと証明できりゃいいんだけどね。
679:666
11/06/17 01:42:48.46 txdw1Uw+0
いろいろ情報ありがとう。
まずはSONYの後継機を待ってみます。
その上で、K5、7D等とあわせて検討してみます。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:47:31.70 iv1Kn+Gc0
ソニーか
このスレ的にはソニーのアフターサービスってどうなんだろ？
未知数だよな
ソニーはカメラの保証があれば調整は無料？
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 01:48:55.58 q5bgK2nM0
>>678
カメラ本体の話しだと思ってたんだが、
35mmF1.8Gの話しだったようだ。
ちなみにプラマウントな。
682:666
11/06/17 01:55:56.77 txdw1Uw+0
僕が最初にレンズ接合部分て書いたから混同してますが、
今回のゆがみはカメラ側です。
SC曰くは、レンズは正常と。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 02:29:00.27 OVmzujHn0
>>682
マウント加工は多分1/100㎜～1/1000㎜の精度で切削加工し、ちゃんとオスメス嵌るかチェックしてると思うよ、まず出荷段階で歪むのは考えにくいんだけどな。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 02:46:27.07 q5bgK2nM0
>>682
ふむ、なら現状は普通に使えてて、
35mm1.8の開放の時だけAFが甘いと言う事なのか。
ん～、開放1.8って、
故障や不良とかとは別に普通にAF合いづらい物と認識してて、ジャスピンが欲しい時はごく当たり前にMF兼用してる。
キヤノンとかだとこの程度のレンズでもバシバシ合うのかねぇ？
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 02:52:59.11 iv1Kn+Gc0
>>684
だから、その場合は固体不良を疑った方がいい
安いレンズなんだし、試しにもう1本買ってテストしてみれば？
中古で売れば追い金はちょっとで済むしね。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 03:01:24.95 OVmzujHn0
バヨネットが歪んでたら、レンズとの水平垂直歪んでそうだし、フランジバック・バックフォーカスも狂ってそう、色々ズレてるんだろね。だからと言って撮れない訳じゃないからｗ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 12:10:46.55 5TfTRqQF0
>>681
…呆れるね。
画像上げようか？
35/1.8Gは金属ﾏｳﾝﾄだ。
お前、デジ一すら保有してないだろ？
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 12:44:27.15 w5Ks1OT30
>>687
確かに金属マウントだったな。
が、
中国製の安レンズの画像なんざ貼るなよ。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 13:16:55.34 vIIyMP/UO
最近のソニーは噂のソニータイマーを
撮影可能タイマーとして実現したらしいね。
α55の後継機にはカラータイマー搭載すべき。
人気爆発間違いなし！
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 17:41:34.44 HGdq4c770
二コ爺
キャノ爺
ソニ爺
ペン爺
オリ爺
パナ爺
リコ爺
カシ爺
フジ爺
シグ爺
色々いて何が悪い。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 17:42:33.74 JdzB7OZz0
35/1.8Gって、開放でAF合うのか？
ほとんど合わないから、そう言うもんだと思ってた。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 18:49:07.69 e41g51AF0
>>676
＞K5のAFがD3000に劣る事は無いだろう
いやレンズ次第で余裕で負けるとマジレス
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 18:54:45.23 OkEXo2h8i
>>691
信仰が足りないからあってないように見えるのです。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 19:11:29.53 xD9VsUjT0
自分も70-300VR 購入後1年以内だったけど、後ピンでSC持ち込みしたら
なんかの調整で3000円くらい取られたな。
仕様の範囲内ですよりはマシかなと思って、特に文句はなかったんだけど。
返って、買ったビックかあたりに相談した方が良かったかな。
D90も2年経たないうちに絞りが逝かれて修理行きになったし。(これはビック5年保証で救済)
次にニコン買うなら、やっぱり日本製のFXかなと思った。やや重いけど。
タイ製はやっぱりメーカー自身は言わないけど、ある程度レベルの差が有るんじゃないのだろうか。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/17 19:51:10.55 iv1Kn+Gc0
>>694
メーカーの対応に期待できないので、買ったらすぐにテスト点検をした方がいいよ
それで悪いなら容赦なく返品するのがベスト
2回くらい交換したらましな固体に出会えるだろう。
さすがに3本とも全てだめって物は生産してないだろう・・・
まとまったロッドによって全滅ってこともありえないことではないが