11/06/12 00:49:08.07 hy+2vF1I0
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/11(土) 23:47:40.54 ID:yinlv+0F0
>>769
D90と70-200mmを購入した消費者Aがいたとする。
撮影してみたら、ピントが甘かった
そこでAさんはメーカーにピント調整を依頼した
カメラとレンズは保証期間であるので当然無償で調整をして貰える
ここでは問題は発生しない。
そして1年後に、このAさんが、新たにD7000を購入した。
D7000と70-200mmでレンズのピントが合わなかった
そこで去年のようにAさんはニコンにピント調整を依頼することにした。
ところが今度は、70-200mmの保証期間が過ぎてるためAさんは
2万円の調整料を別途ニコンから要求された。
2万円を払い、D7000と70-200mmのピントは合うようになった
しかし、今度は、D90と70-200mmのピントが合わない
Aさんは、ニコンにクレームをつけた
すると、D90は保証期間が過ぎてるので、別途12000円を請求された。
今度のケースはこういうことだな。
さて、これは果たしてメーカーとして妥当な態度なのであろうか？
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 00:51:05.22 hy+2vF1I0
D7000はAFが合わない
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 00:51:08.01 1mZqHNuR0
Q
新品のボディーを購入した場合には、古いレンズ（保証期間切れ）を本数制限無しで、しかも無償で調整ですか？
キャノンではその保証をしてるな。
本来は、最初からピントがずれないようなシステムで
販売しないといけない
それができないなら、後からの調整で使えるようにする
これがメーカーの責任だ。
100本を無償で調整するというと一見ユーザーの身勝手のように感じる
しかし、考えてもみろ
最初から100本ずれないレンズとカメラを発売すればいいんじゃないか
そうすればメーカーは調整費用なんて出さなくて済むし
ユーザーも調整に出す手間がいらなくなる。
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 00:52:18.93 1mZqHNuR0
ニコンとキャノンのアフターサービスの比較
キヤノン
カメラ４台とレンズ７本のピント調整が無料！
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ニコン
カメラ2台とレンズ4本のピント調整が6万円？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 00:54:40.81 1mZqHNuR0
○見積もり金額とは最大値なのか必ず掛かるものなのか？
最大でこの程度掛かるというものらしいです。
それ以上の料金は発生しません。
○カメラ本体の保証があっても、購入済み純正レンズのピント調整は有料か？
レンズの保証がないものは全て有料だそうです。
少なくともサービスセンターを通さず、ネットでのピックアップサービスや
自己で郵送して受理した案件は全て有料です。
ニコンでは、カメラとレンズの保証、双方がないと
無料では調整してくれません。
購入済み純正レンズとのピントの互換性を保証はしてくれないそうです。
○レンズ調整の部品代。部品代とは具体的に何を示すのか？
レンズ調整に時に発生するかもしれない部品だそうです。
ピントを駆動する部品とかそのような類のものでしょうね。
これも必ずしも発生するとは限らないそうです。
部品代が掛からない場合は、修理費は凡そ1本12000円ほどで
他社と比較しても相場範囲ですね。
○実際にピント調整をせず、ピントの確認をするだけでも
料金は発生するのか？
ピントを確認する作業でも料金は発生します。
その値段は、ピント調整する値段と変りません。
確認だけで終わろうが、実際に調整しようが値段は一律同じです。
ニコンのアフターサービス ピント調整について
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 00:57:37.60 1mZqHNuR0
レンズ交換式カメラであるかどうかということと、
レンズやボディのどちらか、または両方に不具合や瑕疵の可能性があるかどうか、
ということは、まったく無関係である。それぞれが独立した事象である。
ボディだけに不具合があれば、ボディだけを調整すればよい。
レンズだけに不具合があれば、レンズだけを調整すればよい。
もし両方に不具合があれば、両方を調整しなければならない。
どちらに不具合があるのかは、測定器を持たない素人には、判断が困難である。
それから、工業製品である限り、完全に偏差がゼロの製品は存在しない。
許容範囲内であるかどうかが大切なポイントである。
また、もしレンズやボディがそれぞれが、ギリギリの許容範囲内であったとしても、
相互の組合せによる許容範囲内であるかどうかがというのは、別問題である。
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 00:58:55.59 o0duvwV80
カメラが新品でも、ニコンはレンズピント調整が有料！？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ニコンのアフターサービス ピント調整について つづき
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:04:25.79 qZuGdK7A0
１．D90と70-200mmを無料で調整
２．D7000と70-200mmが合わないので、70-200mmに合わせてD7000のみ無料で調整
これでおｋ
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:10:30.53 1mZqHNuR0
>>9
2台のカメラの偏差を完全に0にすることは不可能である
正しく調整するにはレンズ調整という作業が発生する。
ニコンとしては、このケースでは、2台のカメラとレンズをセットにして
調整に出すように推奨している。
しかし、1台のカメラの保証があっても、
それぞれの保証がない場合は、別途保証代を請求される。
D7000だけの保証があると仮定すると、
D90の調整費用別途、12000円ほど
70-200mmの調整料、最大で2万円
計32000円掛かる計算になる。
レンズの本数が増えるたびに＋1本最大2万円である。
ニコンのシステムでは、安心して新規カメラを購入することは厳しいと言わざるを得ない。
その互換性を保証してくれないからである。
10本のレンズでピントが合わなければ、最大20万円請求されるのである。
新規カメラの保証があろうとも。
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:12:13.80 SzllwIYE0
キャノンとニコンだけくらべてもね～。 他社はないんですか？
ペンタックス、ソニー、パナソニック等も含め総合的に判断をしないと説得力に欠けると思いますが・・・
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:12:30.93 HjafDP7yP
なかなか興味深い話だな。
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:15:48.72 1mZqHNuR0
>>11
シグマは中古レンズのピント調整も無料
この場合、シグマは無料で保証する義務は全くないが、
サードパーティなのに、ニコンよりもアフターサービスは
手厚い。
ニコンは、純正レンズとの組み合わせなのに
そのピントを保証しない
これはメーカーのアフターとしてはお粗末としか言いようがない。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:19:22.27 SzllwIYE0
>>13
タムロンは、保証期間が過ぎていたら、有料です。
金額もニコンと同程度かちょっと安いかです。
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:23:25.34 1mZqHNuR0
>>14
タムロンは有料なのは当然だろう
新しいカメラでピントが合わなかったら
ニコン側の問題になるからだ。
しかし、純正の場合は違う
純正のカメラは、純正のレンズとの互換性を保証して
売ってる。
ピントがずれていた場合、カメラ側の問題なのか
レンズ側の問題なのか分からない。
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:29:56.18 RUGc2cLh0
ニッコルパステームしつこい。
君はすでに基地外確定している。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:33:57.39 SzllwIYE0
>>15
内容を拝見しましたが、
>タムロンは有料なのは当然だろう
>新しいカメラでピントが合わなかったら
>ニコン側の問題になるからだ。
シグマ無料、タムロン有料 の整合性が今ひとつ理解しかねます。
わかりやすくお願いします。
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:34:24.63 v70NSldH0
キャノンユーザーだけど、ニコンのアフターサービスがこんなに惨いって知りませんでした！
キャノンで良かった><
D7000は、AFが前ピンになる傾向にあるそうだけど、メーカーの不備でも再調整に金を取られるんだろ？
信じられないない！
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:37:50.92 SzllwIYE0
>>18
保証期間内でしたら無料ですよ。
当方のＤ７０００は、保証期間内なので当然無料でしたが。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:38:24.08 1mZqHNuR0
>>17
サードパーティ製の場合カメラ本体を発売してるわけじゃない
だからレンズの保証がある場合はもちろん無償で調整しないといけない
しかし、次に買ったカメラのピントが、シグマやタムロンのレンズで合わなかったとしても
彼らに保証する義務は本来ない
新規のカメラのピント位置が変ったのは、そのカメラを作った
メーカー側の問題だからだ。
だからカメラを作ったメーカーはその保証をしないといけない。
当然のことだろう？
シグマは本来保証する義務は全くないのに、レンズのピントがずれた場合は
保証期間抜きに調整してくれる
これはシグマの好意であり、義務ではない。
サードパーティであるシグマの方が、純正のニコンよりも保証体制がいいというのは
皮肉である。
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:40:21.66 1mZqHNuR0
>>19
ニコンの正式回答としては、
レンズとカメラ、双方の保証がないと、そのピントを無償では調整してくれない
キャノンの場合は、どちらか一方の保証があれば、調整してくれる
何台あろうとも。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:41:19.98 RQwmmoB10
この異常な料金システムはカメラメーカーでもニコンのみです
私は全面的にニッコルパステームさんを支持致します
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:52:15.75 SzllwIYE0
>>20
少なくてもタムロンはサードパーティーにもかかわらず強気の姿勢と言うことで理解してよろしいんですね。
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 01:57:03.07 1mZqHNuR0
>>23
強気というかメーカーの規模を考えて普通の保証内容だろう
以上でも以下でもない。
ニコンは、メーカーとしての責任を果たしてないから以下と言える。
ニコンの保証体制では、純正レンズを買うメリットは全くない
タムロンでも十分だ。
タムロンもニコン純正レンズでもその扱いは全く一緒である。
レンズの保証がないと、例えカメラが新品でも一切のピントの保証をしない。
これがニコンの保証内容である。
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:04:24.71 SzllwIYE0
>>24
タムロンの件理解しました。
当方も、タムロンレンズを多数所有していますが不満はありまあせん。
純正は高価すぎてかえませんのでね。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:21:06.69 mpg5GXCDi
D7000スレで答えがなかったんでこっちでよろしく
わかり易く極端に書くからどちらかを選べ
1.出荷時の精度は程々、シビアな人は毎回調整が必要なレベル、調整は永久無料
この調整コストは製品の値段に含まれている
2.出荷時の精度は上々、シビアな人でも大概満足、たまにハズレ引いても1年は調整無料、以降は有料
出荷時の精度を上げるコストは、製品の値段に含まれている
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:25:04.57 Pt2RclFWO
ニコン品質は終わった
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:25:47.81 1mZqHNuR0
>>26
これは本来おかしい
適当なピントで売るっていうのはカメラメーカーのあり方としては疑問を感じる
それにニコンの場合、全くピントが合わなくなったとしてもお金を取られる
だから、２の精度上々っていうのはこの場合当てはまらないよ。
精度上々どころか全くピントが合わない固体を掴まされた人がいたとする。
それでもニコンはそのズレを確認する作業だけでお金を要求する
これはメーカーの責任放棄と言われても仕方ないのではないだろうか？
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:29:33.18 mpg5GXCDi
>>28
極端に書くから
が読めないか？
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:29:45.50 1mZqHNuR0
>>26
本来この質問はおかしいと踏まえた上であえて答えよう
自分なら1を選ぶ
時間は掛かっても、１なら満足する精度まで必ず調整できるからだ
2で、ハズレを掴まされた場合に、妥協して使うってことになる。
それなら、出荷時の精度は悪くても調整に自分の求めてる精度まで追い込める１の方式を選ぶ
2は最大公約数的な話で、
ピント精度を求めない初心者向けの方策と言えるだろう
その意味では、プロ並の精度を求めるならキャノンを
ピント調整のテストができない素人はニコンをってところであろうか？
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:39:39.58 SzllwIYE0
>>30
質問ですが、
ピント（ピント以外の事でもですが）が許容範囲内の場合、調整する義務は発生すると思われているのでしょうか？
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:41:05.24 mpg5GXCDi
この問いの肝はどちらも無料じゃないってこと
1は一見無料に見えるが、メーカーの完全持ち出しの無料奉仕なんて事は有り得ないんだよ
1も2も前半は架空の話しでキヤノンでもニコンでもない極端な例だが後半は事実
つまり1に近いメーカーは皆で薄く調整費用を払い、ごねた人が皆から調整費用を出して貰っているだけでメーカーが偉いわけでもサービスがいい訳でもない
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:42:37.18 Z8WxwhxX0
俺のD7000はジャスピン。基地外 クレーマー被害妄想おつ。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:49:13.98 SzllwIYE0
>>33
俺はＤ７０００を購入して早い時期にピントの調整というか、見てもらうだけの気持ちでＳＣに出した。
許容範囲内でしたと言われましたが、明らかにピントが良くなっていました。
しっかり解像していると言う感じになったのでよかったと思っています。
調整前でもそんなに不満は感じませんでしたが、これがジャスピンという事かと思いました。
当然無料でした。
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:49:43.96 mpg5GXCDi
続き
2に近いメーカーは、それぞれが1年分を負担し、それ以降自腹ってこと
どちらもメーカーは損はしない
損があるのは、1では大多数がごねた場合やリコール
2では一年以降にリコール
リコールとなれば実際の調整費用以外も勿論掛かる
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:54:06.80 1mZqHNuR0
>>31
質問の意味が分からない
>>32
もちろんアフターサービスのコストはどこからか徴収されている
それは企業としては当然
問題はそのコストをどこから負担するかだ
この場合単なるサービスではなく互換性という謂わば義務である。
義務は必ずメーカー責任において果たさないといけない
だから、そのコストが掛かるならそれを製品に上乗せして売ればいいだけのこと。
それを一見安く見せて、しかし後から多大な調整料をせしめるというのでは、
モデルケースとしては悪徳である。
最初からその分を高くして製品を売っているメーカーの方が遥かに良心的だろう。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 02:58:16.93 Z8WxwhxX0
>>36
保証期間後に、お前のピンズレ妄想にメーカーが付き合う義理も義務もない。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:01:34.86 1mZqHNuR0
>>37
妄想かどうかの確認するだけでも費用が発生するんだぞ？
実際のピント調整をしなくてもな。
D7000と70-200mmのピントが合わなかった
この場合、本来消費者はどっちに問題があるか分からない
メーカーもそうだ。
確認するという作業が絶対に必要だ
それなのに、ニコンは、ピント調整をせず、
レンズとカメラのピント確認だけで調整と同等の費用を要求するという
これは不当ではないのか？
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:02:28.95 aNY8oQD50
>>20
＞新規のカメラのピント位置が変ったのは、そのカメラを作った
＞メーカー側の問題だからだ。
＞だからカメラを作ったメーカーはその保証をしないといけない。
＞当然のことだろう？
カメラメーカーがサードパーティーのレンズに合わすなんて考えられない
これじゃ新しいカメラなど出せないじゃないか
出すたびに一々使えますかとレンズメーカーに聞くのか？
調整と修理は別だろ
調整は仕様の範囲なら問題なしで無修正＝料金かからない
それでも調整してくれと言うなら別途料金
ＡＦなんて万能じゃない、なんか勘違いしてないか？
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:02:58.55 SzllwIYE0
>>35
たとえると、シグマは１、タムロンは２と言うことですかね。
どうりで、シグマはタムロンに比べて高い（値引きしない）と思った。（タムロンの18-270 PZDは別ですが）
シグマでどうしてもほしいレンズ8-16mmがあったので購入しましたが・・・
ま、シグマのピント調整は永久に無料と言うことを今回ここで聞いたので特に不満はありませんが・・・
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:06:06.55 SzllwIYE0
>>36
31 です。
>質問の意味が分からない
考えすぎではないでしょうか。質問内容としては、単純明快ですが。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:06:51.63 1mZqHNuR0
>>39
>カメラメーカーがサードパーティーのレンズに合わすなんて考えられない
その通り
だからタムロンのレンズとピントがあってなくても、ニコンは保証する義務は一切ない
キャノンでもそうだ
だから、サードパーティ製は信頼面で純正よりも遥かに劣る
故に中古になると劇的に値段が下がるのだ。
しかし、この場合、純正のレンズである
ニコンは、自分の会社のレンズとピントが合わないカメラを生産してるのか？
>調整は仕様の範囲なら問題なしで無修正＝料金かからない
信じられないことに、ニコンでは問題なしと確認するだけでも費用が発生する
>>6を参照
>ピントを確認する作業でも料金は発生します。
修理ではなく調整だけでお金を要求するのがニコン
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:11:13.77 1mZqHNuR0
>>41
許容範囲内の場合でも調整するのか？
許容範囲というのは難しい問題だ
メーカーの許容範囲と個人の許容範囲
プロが求める許容範囲
これは様々だろう
1cmの後ピンでも、許容範囲というかもしれない。
結果的に、精度を追い込んでくれるメーカーのアフターの方が
親切であり安心して利用できるシステムと言えると思う
しかし、このケースではこれも当てはまらない
というのも、ニコンは許容範囲内かを確認するだけで
レンズ1本につき13000円ほどを要求するのだ
スレ主はずれていないレンズを確認のためにセットで出しただけだ
それなのに1本最大2万円の調整料を要求されたと書かれてある
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:12:15.55 mpg5GXCDi
>>36
ダメだな平行線だわ
目線を変えるとこうも言えるんだぞ
1は出荷前の調整で2ほどコストは掛けていないから実際1の方が安いんだよ
でも2は全てのレンズに対して出荷前調整に1よりコストが掛かり高くなる
精度を上げれば上げるほど二次曲線的にコストが掛かるからな
ではなぜ2に近い事をする必要があるのか？皆1の方が幸せじゃないか？
それはメーカーとして出荷する製品の品質をどれだけ高める必要があると考えているかの違い
品質が看板になり、ひいては売上げになると強く思うと2に近くなる
値段安い方が売上げになると思うほど1に近くなる
続きあり
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:15:54.57 SzllwIYE0
>>42
>修理ではなく調整だけでお金を要求するのがニコン
要求 ではなく 請求 ではないのでしょうか。
意味は大きく異なるような気がしますが。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:19:51.53 mpg5GXCDi
44続き
1を突き詰めつゆくと安いが品質も悪くなるのでキットレンズとなる
もっと突き詰めると三流と呼ばれ相手にされなくなる
2では高級なレンズとなるが、行すぎるとマニアの一品になり大衆からは相手にされなくなる
2が安いなんて大きな誤解だよ
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:21:46.02 1mZqHNuR0
>>44
それならそれで構わない
寧ろその方が自分のようなハイアマチュアには好都合
１の方式を選ぶ
安く買えて、更に無料でピント調整ができる
文句なしではないか
１のケースで、ピントズレに気がつかない初心者は
哀れと思うかもしれないが、気がつかないということは
その用途において満足しているということだから問題はない。
より画質を判断できるようになれば、自分でテストして精度をメーカーに要求することもできる
実に合理的なシステムだ。
ニコンを利用する時に困るのが自分のような
ハイアマチュアである。
プロ並の精度を求めテストするから、カメラを買い変えるたびに
多大なお金が掛かるシステムは無駄であり、現実性がないシステムと言わざるを得ない
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:23:32.04 SzllwIYE0
>>45
続きです。
たとえば、お金を要求する。 と お金を請求する。
本当に、ニコンにお金を要求されたのでしょうか？
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:24:00.46 1mZqHNuR0
>>46
それは極論だ
例えばキャノンにおいては、値段によって完璧なラインナップとなっている
目的に応じたカメラを選択できる。
しかし、X50や50mmF1.8のような廉価品でもキャノンはきっちりとピント調整をしてくれるぞ
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:30:36.77 1mZqHNuR0
それと極論に対して敢えて進言するが
このケースのようにニコンの精度が良く、キャノンが著しく劣っているなんてことは
現実ではない
昔ならいざ知らず、現行のラインナップのキャノンのAFの精度は劇的に良くなった
だから、必ずキャノンだと調整しないといけないだとか、
ニコンならほとんどのケースで調整いらないなんてことは幻想である
同じくらいの確立で調整の必要性が発生する
ニコンにおいてピント問題がキャノンほど問題にならなかったのは
ユーザーのレベルの違い（キャノンはセミプロばかり）と、画素がキャノンよりも少なかったからだ
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:32:39.91 BQlLQZBS0
横からだが、無意味な質問。
>>48
請求書を渡されれば、要求された、ということになるね。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:34:26.96 SzllwIYE0
>>43
調整する義務が発生するのか、調整する義務は発生しないのかの見解を聞きたかったのですが・・・
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:37:14.17 SzllwIYE0
>>51
了解です。
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:41:36.75 1mZqHNuR0
>>52
メーカー許容範囲内ってことなら義務は逃れられる可能性は考えられる
しかし、確認する作業でお金を要求するのは不当である。
ここはメーカーへの信頼がどうかって部分だ
三流の会社はこの許容範囲も低いだろう
しかし、ニコンは一流のカメラメーカーではなかったのか？
キャノンと勢力を２分できる唯一のメーカーではなかったのか？
この一連の話は自分としては、義務云々抜きにして
非常にガッカリした
ニコンという会社に失望した
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:41:42.65 SzllwIYE0
>>53 >>51 に追加です。
たとえばですが、強盗が お金を請求 なんて聞きませんよね。
あと、商品を購入後に、 要求書 が届きました。 も聞いた事ありませんので。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:43:30.29 aNY8oQD50
>>42
調整では無くて修理で出したら？
その金額は最大なんだろ、
無料になるかもしれないじゃないか
人の手をわずらわす以上金はかかるわな
価格で相手されなくなったからって
２ｃｈでスレ立てしてうだうだ言ってもどうにもならんよ
金払うかメーカー変えるか・・・、カメラ止める気が無いのならね
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:45:39.21 BQlLQZBS0
>>55
状況に合わせて言葉を使いなさい。
「要求」と「請求」の違いを論じているのではない。
後半は、「ツケ｣で買う場合普通に発生する事象。
「購入」に支払いを済ませていることも意味させるなら、単なる二重請求。どやして終り。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:46:56.54 1mZqHNuR0
>>56
>無料になるかもしれないじゃないか
見積書は最大の金額だが、この場合無料になるということはない
ピント確認という作業がピント調整と同じ額を請求されるので
最低でも１本13000円は掛かる。カメラ本体も同額くらい
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:48:33.09 SzllwIYE0
>>54
自分としては、この辺でまとめたくなりましたので１つ質問ですが、
結果的に、お金をニコンに支払ったのでしょうか？
また、支払っていなければ、何かの手違いと言うことも視野に入れてニコンに対して料金明細の確認作業を行ったほうが良いかと思いますが。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:50:39.38 SzllwIYE0
>>57
これまた了解です。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:50:54.71 lS697SfK0
>>50
アサヒカメラのニューフェイス診断室を読めば、キヤノンのAF精度が問題なのは明白。
AFフレーム毎の調査で50mm F1.4のレンズで被写界深度内に収まらずf2.8にまで
拡大しなければならない事が多々ある。
こんな常軌を逸脱したAF精度なのは使ってればわかること。
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:53:10.61 BQlLQZBS0
>>59
これは大事なこと。
明細の要求と文書による回答書は必須。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:54:39.99 v70NSldH0
>>59
君みんなとちょっとずれてるねw
早く寝た方がいいよ。お休みよ
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 03:58:11.44 SzllwIYE0
>>61
でも、キャノンは、レンズかボディーの１つでも保証書が有効なら、全て（無制限に）のレンズとボディーのピント調整が無料ときています。
当方はキャノンユーザーではないのでその太っ腹なサービスは経験した事がありませんが。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 04:03:30.58 SzllwIYE0
>>63
それじゃ～そちらにバトンタッチと言うことで。
ずれてない 書き込み楽しみにしています。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 04:08:22.40 BQlLQZBS0
>>63
>>59の発言の意図を掴めていないという意味で、ズレているのは君かもね、
書くほどのことでもないことを書き込むあたりが。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 04:09:10.26 mpg5GXCDi
>>50
1も2もキヤノンでもニコンでもない誇張したメーカーだよ
まぁそんなのは本題じゃない、どちらも無料じゃないと言う事が納得なら主張も変化しないか？
1と2はここで忘れよう
今度は実名で、料金徴収システムの違うキヤノンとニコンがあるが、双方無料じゃない
あなたの主張は変える必要があるはずだ
ニコンは有料、キヤノンは無料という主張ね
『今後、ニコンは皆から先に薄く調整料金を徴収し、ボディかレンズが保証期間内であればピント調整は先に徴収した料金でまかない、都度の個人負担は無くすべき、精度としてはキヤノンと同等の精度が出荷時にあれば文句はない』
って感じになるかな
こういう主張なら議論の余地があると思うよ、異論も多いだろうけど、ようは保険と同じ考え方だからね
じゃ寝るわ
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 04:15:35.15 SzllwIYE0
>>66
フォローありがとう。
当方ももう寝るので、最後に >>11 をどなたかお願いします。
今のところ、キャノンとニコンだけみたいなので、正当と言える判断が出来ていないと思います。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 04:17:12.51 v70NSldH0
>>67
アホかww
ニコ爺の屁理屈ワロタ！
キャノンのアフターサービスは良く、ニコンは悪い
誰が見ても明らかだろ？
異存ある奴いるの？
キャノン無料、ニコン有料！
簡単な事実だろ？
難しく言って誤魔化そうとしても
無駄無駄織田無道！！！
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 04:24:04.62 SzllwIYE0
>>11
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 05:34:26.87 lDMxllp0O
ボディとレンズの調整に出さないとピント合わないってどういう事？
俺、最新のナノクリから昔のMFまで使ってるけど、ピントが合わなかったって事ないんだけど。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 05:46:02.31 7hoQbwAu0
年に３回もピント調整出さないとダメってどういう事？
プロサービスの会費払わされて有料？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
しかもピント調整に出してもピントが合ってないとか？？？？？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 06:25:23.75 s4NYBTKT0
>>71
キヤノンはAFの制御方法に問題があるからすぐズレるよ。
位相差AFでピントのズレ幅を検出した後、レンズのモーターをズレ幅分だけ動かすんだけど、
AFスピード上げるために、動かし終わったときのピント再検出と微修正をやってないから。
レンズの止まる位置なんて経時変化でズレてくるのに、カメラ側に修正してフィードバックする
仕組みがなくて、カメラは最初にこんだけレンズ動かせって指令を出して終り。
だもんで、レンズ側を定期的に調整してやらないとダメ。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 06:28:58.92 v70NSldH0
>>73
適当なことを言うなアホ！
ニコンも超音波レンズとかは同じ方式だ
キャノンがずれるならニコンもずれる！
しかしニコンは調整代有料＼(^o^)／
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 06:46:37.49 bUVG8mQE0
>>73
なるほどよく分かった
アルゴリズムが違うわけだな
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 07:09:21.25 r1BhmRGf0
今朝のナンバーワンスレはこちらですか。
Nikon人気あるんだと再確認。
Nikonに乗り換えて良かったよ。
基地外のレス見て大笑いとか、こんな余録があるとは思わなかった（w
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 07:31:39.05 vHMYtwDg0
>>73
なるほど。ニコンだと最後にピント追い込むような微動があるけど
キヤノンはやりっ放しな訳だw
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 07:53:54.29 VrU5udIV0
>>73
調整するのはボディに記憶してるレンズデータもな。
レンズ側の機械的な調整で停止位置を完全に追い込めないから、ボディ側でも
レンズ毎にアジャスト量を記憶させてる。
だからボディとレンズ一式調整になるワケ。
あとキヤノンの場合無限遠側から動かした時と近距離側から動かした時で
ずれる幅が違うことがあるから始末が悪いんだよな
無限遠側からだとバチピンでくるのに近距離側からだと後ピンになるとか
よくあった。当然マイクロアジャストじゃ対応できなくてメーカー送り。
ニコンにしてからは無調整でも合ってるのが当たり前になったけどw
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 08:24:57.90 ZgjmYDTR0
>>73
>>78
キャノン使いがタムロンとかシグマでピントが合わないって
言ってるのはこれが原因かぁ。
レンズモーターが基準点で止まるように完璧に調整しないと
キャノンの場合は止まった後の微調整が省略されてるから
絶対合わないんだね…
で、純正レンズの場合はレンズ側で完璧に調整できなくても
ボディ側でアジャスト量記憶して一応救済できると。
それでも経時変化によるズレは修正できないから、頻繁に
メーカー送りでピント調整が必要になるんだなぁ。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 09:28:09.07 Hh24du4Si
>>78
ニコンでもピントは合わないケースは多いぞ
キャノンよりも報告が少ないだけで
ぐぐったら腐るほど出てくる
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 09:40:55.73 Z8WxwhxX0
キヤノンはAF品質がクソだから調整必須。あまりに酷いから無料にして誤魔化しているだけ。
それをサービスが良いと勘違いしてる馬鹿がいるが、そもそも調整に出さずに済むのが一番良い。
ニコンは調整しなくてもジャスピン。
俺が今まで使用したニコン機は7台だが、確かにどれも問題なかった。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 09:41:52.42 F9i8wRol0
>>80
ニコンでAFが狂うケースってマウント変形させて光軸がずれちゃったとか
AF制御の最終微修正では対応できないような場合でしょ
そもそも微修正をやってないキヤノンとは報告数の桁が違うw
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 10:24:55.44 rNLUJ6fB0
>>74
よう。ゴミカメラユーザー
しょっちゅうメンテが必要なキヤノン機の使い心地はどうだね？
年寄りは医療費負担0になる病気のおじいちゃんみたいなカメラだな。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 10:26:13.98 ffaB6mzlO
Nikon機D5000・D7000・D300s使ったが、イマイチピントが来ないのはD7000だったな
キヤノン機は7D・5D2を所有してるが、今の所問題なし
ピントの合わせ方はNikonの方が丁寧だが、スピードが遅い
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 10:31:31.64 UwbvrJSI0
今の所問題がなくても、そのうちピンズレしちゃうのがキヤノン機ｗ
年に３回もピント調整出さないとダメってどういう事？
プロサービスの会費払わされて有料？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
しかもピント調整に出してもピントが合ってないとか？？？？？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 10:36:45.45 obcSA3+J0
昔からニコンの調整料金ボッタクリは酷かったんだよ
それがD7000という欠陥機種の登場で表に出てきたわけだ
D7000も罪な機種よのう
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 10:49:28.61 /MmT2wqy0
>>86
会費払ってるCPS会員でも>>85で有料ボッタクリされそうになってるじゃんw
しかも年３回もピント調整ってw
代替借りられるプロならいいけど、半月近く機材無しになっちゃう調整を
何度も繰り返さないといけないキャノンユーザーって哀れだねぇ。。。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 10:56:44.08 rIQt0IZlO
ニコンは数十年に渡って月収の何倍もの金をカメラに注ぎ込むマニアと付き合ってきたから、品質管理や制御面で手を抜いてはいけない部分を分かっているね。
キヤノンのはボディ交換のたびにレンズ一式と共に調整に出すのが当たり前になっているが、裏を返せば、自分ピントチェック出来ないような素人には我慢してもらおうということだろう。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 11:06:13.32 lLIg71gq0
それともD7000のAFに問題があるのか？
D7000のAFが悪いって話もネットで聞くんですよね・・・
本当かは分かりませんが。こんなことを
書かれてる方もいます。
URLﾘﾝｸ(dimensionx.homeip.net)
この人もニコンには技術屋さんがいなくなったと書かれてあります。
URLﾘﾝｸ(tk-from200710.blog.so-net.ne.jp)
私もちょっとこのサービスどうなの？的に感じましたね。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 11:16:59.76 ffaB6mzlO
Nikonの全盛期はF5の時代だな
最近はちょっと迷走してる感じがする
変に新しいの出す位なら現状維持で良い
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 11:18:04.77 /MmT2wqy0
↓ニコンからキヤノンへ乗り換えて、またニコンに戻った人のブログ
「キヤノンさん江 かなり怒っている。本気で怒っている。」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞大体ボディを変えたら、レンズ一式調整しないといけないとか有り得ないし、、、
「一新」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞う～ん、ボディとレンズ、何も調整せずに、シャッターを押すと、「ピントが合った」写真が撮れる。
＞こんな当たり前のことに感動してしまう。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 11:34:14.64 tbLwq0AN0
ニコ爺とキャノネッツの争いは好きなだけ続けてもらっていんだけど、他のメーカーはどうなの？
そこが知りたい。
ソニー、ペンタ、オリンパスは？
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 11:38:38.12 82/Wih0W0
>>62
当然無料
ニコンだけだからこれだけ問題になってきた
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 11:40:54.20 CbQU9lxd0
キャノン以外、ピント調整に出すって話自体をあんまり聞かないけど。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 11:47:02.23 ewdx5XQB0
ニコンはAND、キヤノンはORでOK?
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 12:01:19.53 /MmT2wqy0
どうやらキャノネットの意に反して他の数あるアンチニコンスレと同様
またまたキャノンの問題点をユーザーに広めるスレと化したようだなw
ボディ変えるたびに毎回レンズ一式調整とか何の修行だよwwwwwwww
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 12:01:23.83 lORNsuK10
毎度のことながら、このスレも結局またアンチニコンが論破されてるのね、様式美だなワロタｗ
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 12:17:57.80 ffaB6mzlO
>>92
ここで聞いてまともな答えが返って来ると思ってるの？
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 12:24:22.00 G4ldpIjQ0
画素数がどうとか、jpg撮って出しがどうとかでケンカ吹っかけてりゃいいものを。
よりによって一度も勝ったことがないハードウェア方面で特攻かまして玉砕か？
チャレンジャーだな。w
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 12:31:22.27 oS53BKIr0
107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/06/12(日) 05:24:36.53 ID:GW6guKwB0
年に３回もピント調整出さないとダメってどういう事？
プロサービスの会費払わされて有料？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
しかもピント調整に出してもピントが合ってないとか？？？？？？？
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 12:37:56.48 lDMxllp0O
よーするさ、ニコンはピントが合わないのは故障だから保障期間過ぎたら有料、
キヤノンはピントが合わないのは仕様だから保障期間過ぎても無料って事だろ。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 12:51:46.26 hs4AO1mz0
>>101
そういうことだね。
銀塩時代のユルユル許容錯乱円なら、AFスピード優先で
最後の微調整シーケンス省いても良かったんだろうけどね。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:03:15.74 SzllwIYE0
そうなんだ、キャノンには無料で調整しなくてはならない事情というものがあるんだ。
ま、各メーカーにはそれぞれの事情という物がると言うこだね。
>>11 まだ～～～！
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:12:27.83 HjafDP7yP
キヤノン VS ニコンだったらAFはニコンが負けっぱなし。
だよね？
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:15:53.39 Z8WxwhxX0
>>104
おいおい、どこの別世界から来たんだ？
1D系以下のキヤノン機のAFは、クソで脱けまくるのは昔からだろ。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:19:18.20 HjafDP7yP
フラッグシップ機で負けたほうが負けでしょ？
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:26:00.03 oS53BKIr0
84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/30(月) 06:58:15 ID:Nja7i10v0
やっぱりプロ用はキャノンでしょ、信頼性が違うよ
さすがプロの信頼に応えるwクオリティー、エラー99問題炸裂とか
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
AFは何回ファームアップしたんだろね？ でも治りきらずに２回もリコールとか
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
ミラーBOXの耐久性確保のために飛び散るほど油差さないとダメとか
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
で、銀塩時代からずっと出てる欠陥なのに、隠蔽し続けるのは何故？
30万回耐久保証にアップしたはずののシャッター幕から光線漏れとか
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
1DMk4もやっぱり…
黒線問題絶賛放置中。ちなみにサポセンはそんな話はウソだと言い切ったとか ←今ココ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/01/08(土) 22:47:39 ID:vh9niUk90
またまたキャノンのシャッタートラブル隠蔽の犠牲者が！！
EOS-1Ds Mark III のクチコミ掲示板
『故障でしょうか？ 気になっています。』
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
仮にもフラッグシップなのにいつまで放置するつもりなのかねぇ…
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:26:15.46 Z8WxwhxX0
>>106
そうだね。
まずは1D系が、D3Xに追いつかないことには話にもならない。
フラッグシップでも負け、ミドル～エントリーでも敗北。
キヤノン終わってるなｗ
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:26:55.65 KTI/KJOL0
>>92
ペンタはレンズの保障期間なら調整は無料だよ。
パナ、オリは知らん。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:27:24.19 Qmrd5vlu0
>>106
確かにD2対1D2時代はキヤノンが勝ってたね。
でもその後はD3が高精度の多点AFと圧倒的な高感度特性を実現して
巻き返したのに対して、1D3はAF含めリコール連発してプロの信頼を裏切った。
1D4のAFは一応改善したらしいけど、残念ながらD3Sよりイイって話は出てこないな。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:28:13.01 HjafDP7yP
1989年(平成元年)9月以降
22年も負けっぱなしのニコンｗｗｗｗｗ
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:32:12.90 Qmrd5vlu0
>>111
まるで昭和１９年～２０年頃の大本営発表のようだｗｗｗ
無敵皇軍ってか？ｗ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:40:08.17 fEgOhYX60
「負けっぱなし」と「負けなし」を読み違えていないか？
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 13:46:49.44 Z8WxwhxX0
D3xの名前を出すと、勝ち目が一つもないから見なかったことにするしかない底辺キヤノネッツ、哀れで笑える。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 14:19:22.90 r1BhmRGf0
1D4もピントに問題抱えてるみたい。
知り合いが泣いてた。
自分はNikonにスイッチしたので今は心の安らぎを得ているよ。
知り合いにもNikonのレンズとか、色々聞かれた。
お金があったらシステムチェンジしたいらしいが、
急には無理とのこと。
お気の毒なお話です～。
116:ニート登場 ID:Pt2RclFWO
11/06/12 14:19:33.27 wtdiDxo30
アホでニートのID:Pt2RclFWOが登場
ID:Pt2RclFWO
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 16:00:25.03 Qwv6wruI0
このスレでもキャノネット轟沈wwwwwwwww
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 16:35:41.85 kUWrGeq90
>>109
ペンタのサポートは親切だよね
ピントの確認ならペンタックスフォーラムで無料でやってくれるし、
簡易調整ならその場でやってくれる
保証きれてもその場で1050円で安価だし
ニコンのサポートみたいに機械的ではないな
だからユーザーに愛されてる
古コニカミノルタもそうだった
ソニーになってからは知らんが。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 16:46:57.59 r1BhmRGf0
>>118
Nikonもだよ。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 16:50:00.63 kUWrGeq90
>>119
ニコンは有料なんだろ？
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 16:58:38.36 r1BhmRGf0
>>120
意図的に触れて無い見たいだけど、このスレの話はニコンのピックアップサービスを利用した時の事例なんだよね。
自分でサービスサービスに持ち込めば、こういうことにはおそらくならないよ。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:00:08.62 r1BhmRGf0
参考
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:04:27.49 RR7kmUV+0
結局、情報源はどこなの？
まさか2chでボヤいてるのがソースになってるの？
提示された見積もりの画像くらいは欲しいな
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:08:53.61 CbQU9lxd0
カカクでしょ。
ざっと読んだけど、ニコンは保障期間外の調整が有料！と延々主張してるだけ。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:16:16.44 r1BhmRGf0
２ｃｈで最初騒いだが、逆に返り討ちに合い、カカクに逃亡（ｗ
kakakuでも荒し扱いで、再び2chで騒ぎ、騒ぎを見たきゃのネットが、
こりゃいいネタ見つけたとスレ立て・・・ってながれでは無いかと思います。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:21:22.74 HjafDP7yP
ニコンは保障期間外の調整が有料!
これは当たり前と言えば当たり前の話。
でも無料の方がいいよね。
ニコンは儲かってないから有料なの？
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:24:14.43 RR7kmUV+0
そうそう価格みても、2chのスレからですか？
みたいな質問があって全然、実体がない
うさんくさいとしかいえないんだよな、実際にお金とられたって根拠が
どこにもないまま進んでる
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:30:10.94 CbQU9lxd0
これか。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:290-番)
そんなことより35mm F2Dをリニューアルしろハゲ、とは思う。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:32:32.18 lORNsuK10
電柱カメラマン見ませんでしたか？行方不明なんですｗ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:36:18.91 +pYvSlLGO
嘘は嘘であることを見抜ける人でないと(掲示板をつかうのは)難しい
って有名な言葉があるな
わかってて煽った荒らしはともかく
踊らされたニコンユーザーは2ちゃんみないほうがいんじゃないかww
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:37:29.89 kUWrGeq90
>>121
ピックアップサービスとSCでサービスが違うというのもビックリなんだけど
そちらの方がむしろ惨い
一方で有料、一方で無料なら金を払ったユーザーは許せないだろ。
ニコンのSCなんて全国にはほとんどないぞ
田舎の人はニコンを買うなってことか？
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:42:50.64 kUWrGeq90
>>123
電話してみろ
修理センターに。
ニコンではカメラの保証があっても、レンズの保証がなかったら、ピント調整は有料かと
>>127
気になったらニコン修理センターに電話
俺は電話して確認済
俺が事実だと保証する
もし違う回答を得た人がいたら、担当者の名前を控えといてくれ
俺が再度確認の電話を責任をもってする
俺も担当者の名前は控えた
ニコンなのにキャノンみたいな名前の人だったw
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:44:26.23 r1BhmRGf0
断言はできないのだが、今回の事例の場合は、最初から電話で相談してから送るべきだったと思いますよ。
ニコンのサイト見ればわかるように、通常修理扱いなら、明朗会計で、利用者も、納得して利用するというのが大前提です。
これはニコンに悪いところは無いと思われますよ。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:44:40.25 kUWrGeq90
電話確認したらみんな保証しないのはメーカーの責任放棄だと一言抗議しといてね
抗議する人が増えたら上でも問題になるから
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:45:57.54 kUWrGeq90
>>133
電話で相談したら有料だと言われた
俺の場合はだから調整を断念した
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:48:44.21 kUWrGeq90
これはキャノネッツの陰謀とか思わない方がいいよ
抗議する人が増えて、ニコンでもピント調整が無料になったら歓迎じゃないか？
メーカーのサービスの悪いところはどんどん改善してもらった方がニコンユーザーのためだよ。
いくらニコンの方がAFの精度がいいといっても、ピントずれを0にはできないし
今後の高画素カメラではもっと問題が深刻化する。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 17:54:55.40 ffaB6mzlO
Nikon信者は基本的にNikonﾏﾝｾｰで全く悪い所がないと思ってる集団だから無理だろうね
Nikonが不良を隠蔽するのは信者の体制とも深く関係していると思う
ユーザーが意見しない事には悪い所が良くはならないとだけ言っておく
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:05:11.43 /dMbK4HC0
つか、マジでキャノンってカメラ買うたび機材一式ピント調整に出さないとだめなの？
信じられん…
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:06:33.36 RR7kmUV+0
なるほど、キャノンの場合ボディに保証が残ってて
レンズをいじらずにボディだけで修理が済む場合は無償なんだね
ボディに保証がない場合は有償みたいだけど
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
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でもニコンでも実際にレンズに手をつけず、保証期間内のボディで調整できるなら
レンズ分の料金は発生しないでしょ
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:08:36.67 RR7kmUV+0
ていうか調べてもネット上だとキャノンの場合、複数のボディとレンズでも
SCによって違うとか無料って情報と有償って情報両方あってよくわからん
URLﾘﾝｸ(www.canon-dslr.net)
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URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:10:38.81 kUWrGeq90
>>139
いや、キャノンの場合はレンズ側を弄っても無料
レンズモーター式はボディー調整だけでは限界がある。
>>138
キャノンでも多くの場合は調整はいらないよ。キャノンユーザーはヘビーユーザーが多いので知識も技術も高い人が多いんだよ
だからメーカーの基準を超えた精度を要求する人が多い
だからキャノンもちょっと可哀想だよ
世界一のメーカーって言われてるから、みんな完璧なものを要求し過ぎなんだよね
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:12:32.69 r1BhmRGf0
キヤノンは、強く文句言えば、ほとんど何でも無料でしたよ（ｗ
それだけ酷いんだから、当たり前ちゃあ当たり前なんですが、
文句言えない人は金取られまくりだったのかもね、
人のことは知りませんが、自分はシャッター交換以外、金かかった記憶がないや。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:12:54.81 bUWOsaZm0
>>137
でた!! いつものキャノネットの捨て台詞w
「ユーザーが意見しないことには悪い所はよくならない」
ユーザーでも何でもない外野のいちゃもんを、さも正義面して吠え立てる
沖縄のプロ市民なみのエゲツなさｗ
ニコンはクソ真面目だから、ちゃんと悪い所は直してくる。
意見しても意見しても機材一式頻繁にピンズレ調整がMUSTのままの
どっかのメーカーとは違うよw
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:13:37.82 fEgOhYX60
キヤノンが世界一のメーカーって、どこで言われているの？
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:17:32.38 kUWrGeq90
>>140
基本は無料だよ
俺も10年キャノンを使ってるけど、一度も調整料を求められたことがない
だからキャノンではカメラ本体だけは絶対に新品を買え！その方が絶対にお買得だからとみんなに勧めてる。
古い80年代のレンズ、80-200mmF2.8Lも持ってたけど、これの調整料も無料だったのには感動したw
このレンズは壊れてるともう修理はできないけど、ピント調整はできる。
今後ニコンでは、カメラ本体は中古を買いなさい。新品でもピント調整無料の得点ないですから。
中古レンズもニコンでは扱いはサードパーティ同等ですよ
それなら純正中古を高い金で買うメリットないですよ
ってみんなに勧めることにしよう
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:17:52.22 aNY8oQD50
レンズ10本ほどあるがどれもピンずれ等無いけどな
ニコンでピンずれなどほとんど聞かないが？
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:24:13.53 kUWrGeq90
>>144
間違いなくデジタル一眼レフでは世界一だろう
ラインナップの多さでも。
最近はニコンもやっと追い返してきたが
デジタル問題をまだまだクリアしてないね
心臓部のセンサーの自社製造の問題もあるし
デジタル高画素時代に向けたアフターサービスも十分とは言えないな
次の世代ではニコンでもキャノン並のピント問題も起こるかもしれない。
やっとニコンがキャノンの土俵まで来れたってことだから。
ニコンでこの問題が表面化するのはD7000が起点になるか、次の2000万画素のD400でか？
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:25:27.60 kUWrGeq90
>>146
使ってるカメラは何？
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:33:56.18 +pYvSlLGO
いや保証期間内のピント調整は無料だよ、なにいってんのw？
というよりそういう風評をまきちらしてるからキャノネットって呼ばれることに気づけww
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:35:27.86 4cuZWixC0
>>145
それってリコール出てる車の修理を無償だったって感動してるのとおんなじなのでは？ｗ
そもそも機構的な欠陥があるのに無償修理対応で誤魔化されてるってことだよね？ｗ
なんでそんなの有難がってるのか意味不明杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:38:04.86 ffaB6mzlO
まーたバカが釣れたみたいだな
Nikonの場合はボディーが保証期間内でもレンズが保証期間外ならレンズの調整代が掛かる訳
朝鮮人は日本語勉強してから書き込めよな
同じNikonユーザーとして恥ずかしいわ
152:149
11/06/12 18:38:17.93 +pYvSlLGO
さっきのは>>145ね
キャノンで料金がかかってるピント調整の画像でてるじゃん
10年間無料だったのはクレーマーまがいのことしてたからじゃない？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:42:14.07 +pYvSlLGO
>>151
そのソースがニコンは新品でもピント無料調整がないとか
デマを流そうとしてるキャノンユーザーからしかないのが問題なんだろw
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 18:57:51.84 u+nqdBMf0
結局新規購入したD7000のAFが悪いんじゃないの？
調整してもらいなよ勿論無料で、納得いくまで何度でも
それだけの話しな気がするんだけど
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:02:44.05 RR7kmUV+0
精度ってのは一定の基準に合わせることじゃないかな
一つのボディにレンズを合わせてたら駄目でしょ
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:10:01.27 kUWrGeq90
>>155
本来はね
でもレンズ側にボディーだけで完璧には調整はできないだろう
1つのレンズならともかく、10本のレンズにカメラだけで調整できると思う？
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:16:09.72 lORNsuK10
このバカタレは保障の切れたレンズ2本をタダでヤレとごねてる。
ニコンの保障期限内のレンズとカメラは無料でやってもらってんだよ。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:22:01.08 RR7kmUV+0
>>156
だからキャノンならキャノンの基準に合致して出荷されたレンズとボディなら
他人のでも自分のでも全部合うはずでしょ
それに合わなかったレンズやボディを一本（一台）不良品として
修理に出せばいいだけじゃない
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:22:46.16 r1BhmRGf0
ニコンの場合は、基準レンズにボデイを合わせる、
基準ボディにレンズを合わせる、
この二つを組み合わせて合わない場合、どちらかを調整って流れだと聞いたよ。
キヤノンも手順は同様だと思うのだが、
もとの精度が出てないのかなんなのか理由はついに不明のままだったが、
合わないことが多々あった、光源によっても合ったり、合わなかったり、
もう、そういう事が多くて嫌になった。
全てにおいてデタラメ、いい加減なことが多かったんだと思う。
よくみんな使ってられるよね、自分は、1D3でもう見切りをつけたけど、
良かったと思う。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:24:31.83 85WprLtJ0
みんなヒマなのね
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:28:43.59 kUWrGeq90
>>158
それで合うなら苦労はしない
カメラ側もレンズ側も完全に偏差を0にはできない
だから両方での調整が必要になってくるのであって、メーカーも調整する時は、カメラとレンズを出すように求められるんだよ。
カメラだけで合うなら、レンズも一緒にというはずがないだろ？
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:31:49.68 +pYvSlLGO
俺はキャノン使ってないからよくわからんのだけど
ここのキャノンユーザーのいうこと聞いてるとメーカーの基準にあってても
所有してるボディごとに合わせる必要があるみたいに聞こえる
まさか流石にそんなことは無いだろ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:32:54.67 jf5dZ7JzO
>>130
｢嘘は｣?「嘘を｣と書きたかったのか？他人をクサス前に自分のほうを見つめ直す事をお勧め致します。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:33:34.27 nygzza6A0
キヤノンなんかは、ミラー脱落の欠陥がありつつも
途中までは有償修理扱いだったんだから、やることがえげつないよな。
そのモデルが販売中止になったら、ようやく欠陥を認めたんだもの。
販売中止になってからでも面倒をみるキャノン、てな具合でヨイショする
雑誌類もあったが、事情をしっていたらあれは酷かった。
ピントのずれなんて、過去に売った資産が大きく歴史が長いほど
すべてに対応するなんてことは大変になって当たり前。
それでもきちんと対処するんだから、凄いと思うぞ。
キヤノンやオリンパスみたいに旧マウントを切ることをせず、
50余年もＦマウントを堅持しているんだ。日本人として誇りに思うべきだよ。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:35:34.17 kUWrGeq90
>>162
うん。キャノンだけでなくどのメーカーでも基本そうだよ。
現に俺のD7000もピントが合わなかったしね。
どの程度ずれるかはメーカーでもカメラによって違う
許容基準範囲もメーカーによって違うし、個人によっても求める精度が違うだろう
例えばここでずれてないと言ってる奴の個体も俺がテストしたらずれてるかもしれない
ずれが分かるっていうのもユーザーの知識と経験がいるからね。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:35:44.81 +pYvSlLGO
>>161
それが本当ならキャノンの基準は相当甘いってことになるし
得意としてる報道現場での貸し借りも出来んだろ
嘘つけ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:37:50.18 kUWrGeq90
メーカーの技術者によってもピント精度は変わる
プロでもそうなんだから、いかに調整が難しいものか分かるだろ？
最初から完全にピントがずれないなんてものを生産することは不可能
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:39:57.04 kUWrGeq90
>>164
ピントがまともに合わない、旧ニッコールをまだデジタルで使えると売ってる方が惨い
ピントの精度が出ないならさっさと切り捨ててくれた方がユーザーのため
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:40:37.40 lL+o/cdX0
>>161
そう。誤差を完全に0にすることはできない。
しかし、キヤノンの場合は完全に誤差を0にしないとダメなAF制御なのが問題なワケでw
ピント精度よりも速度を優先して、レンズ駆動後のピント再検出と微修正を大胆にも
省略しちゃってるから、リアルタイムの誤差修正が不能でメーカー送り。
しかも調整後に出た誤差は修正できないから頻繁に調整が必要になる。
レンズで誤差0に出来ない分はボディに誤差を登録してなんとか精度を出してるけど
サードパーティーレンズはボディに誤差を登録してくれないから、レンズ側で誤差0まで
追い込まないと、永遠にピンズレは解消しない。
ニコンの場合は、レンズ駆動後にピント再検出して微修正をかける至極真っ当な
制御設計だから、誤差0まで追い込まなくてもちゃんと精度がでるんだけどねw
例えサードパーティーレンズでも。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:41:35.31 kUWrGeq90
>>166
プレス用はニコンもキャノンも特別調整している。
作る段階から特別チューニングしてるよ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:42:45.69 85WprLtJ0
>>162
あくまで俺自身の場合で言えばある2本のレンズを除いて所有ボディ三台に対してどのレンズもピン
精度はまともだよ。俺自身のハードルが低いだけかもしれんけどね。かつてはピントが合ってないように
見えた特定レンズ数本も実際はブレやらなにやら別の要因が元だったし。ちなみにピンずれのひどい
2本はいずれも中古購入、一方はかなり使い込まれた様子のEF100-400
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:43:49.83 kUWrGeq90
>>169
そんなことはない
現に俺の個体ではずれてたし
少ないケースでもずれはニコンでも起こる
その時にちゃんと保証してくれるのか？が問題なんだ
今はどちらの製品が、個体差が大きいかの話しをしてるのではない
万が一のケースで、アフターが親切なのはどちらかということだ
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:46:51.57 jGFG0J6O0
>>165
製造したカメラごとに精度が大きく違う製品を売っているメーカーって製品品質がわるいだけじゃ？ｗ
精度が変わるなら、補正するための機構があるはずなんだけのね
少なくとものニコンは精度を上げるための機構はあるんだから、機構が壊れてるもしくは、修正できないくらい、レンズ側の精度が狂ってるだけなんだけど
だからこそ、ボディはボディ、レンズはレンズ、別々で修復可能なはず。
よって、ピントずれが発生した場合、どちらかの片方のもんだいのはずなんだが？
あなたD7000はただ単に壊れるだけでは？
つうか、あなたの頭がｋ（
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:47:21.51 85WprLtJ0
ただ機械的にひっつくだけ、のFマウントがなんだって？これが贔屓の引き倒しってやつなんだろうな
Ai化以前と以後じゃ機械的にひっつくかどうかも怪しいじゃねぇか
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:47:41.26 +pYvSlLGO
>>167
お前のいう通りなら新品で購入したもの全部、所有品に合わせて調整しなきゃいけないじゃん
そんな前提おかしいだろ
なんかお前のピントがズレてるってほとんど思い込みなんじゃないの？
キャノンもいつものクレーマーかって感じで
検査だけでどこも修正してないのに修理しました、料金は0ですって領収書にかいてさ…
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:48:51.19 r1BhmRGf0
>>171
EF100-400F5.6ってピントこない代表格のレンズ、
と、いってもバッチリ来ても甘いんだよ、特別ハズレダマってことは無いんじゃない？
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:51:10.77 HpM2tUfR0
>>172
10年キヤノンを使ってて、D7000を買ってみたらピンズレしてる個体で
メーカーに電話したら有償調整って言われただと？
エアユーザー君の言う事をどうやって信じろとwwwwwwww
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:52:01.04 kUWrGeq90
>>173
精度を上げるための機構？
AF微調整ならニコンは必要ないと明言してるぞ
そして二つをセットにして調整に出してくれと要求してきたのもニコンだ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:52:24.94 r1BhmRGf0
F5.6じゃなくて、F4.5ーF5.6だわ間違えた。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:54:10.97 kUWrGeq90
>>175
そんな前提の商品をメーカーが販売してるんだから仕方ないだろ
しかし、キャノンもニコンも全部がずれてるわけじゃない
ずれた個体だけ調整に出せばいいんだよ
そういう方式だから。
その時にキャノンは無料で、ニコンは有料って話しなんだよな
実に単純だろ？
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:54:13.95 RR7kmUV+0
>>174
ニコンでAi以前なんか半世紀ほど前のレンズだしエントリー機なんかだと無条件にひっつくから
遊ぶだけで実用性は求めてないですよ
そもそもMFしかないから仮にピントが少しくらいズレてても…
ていうかAi以前は5Dにつけてる人も多いみたいで専用に改造されたものが
オークションに出てたりしますね
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:54:49.05 ffaB6mzlO
ピントが来ないって言ってる奴の多くの原因は手振れ
シャープネスが足りないなら現像ソフトで補正か絞る事で解決する
何が言いたいかと言うと道具は使う人次第って事
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:56:17.17 lORNsuK10
基地外クレーマーがアフターサービスについて語るｗｗｗ
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:57:46.28 x/IFf6d30
ニコンとキヤノンのAF精度の評価ってこういうのが一般的だよねｗ
↓ニコンからキヤノンへ乗り換えて、またニコンに戻った人のブログ
「キヤノンさん江 かなり怒っている。本気で怒っている。」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞大体ボディを変えたら、レンズ一式調整しないといけないとか有り得ないし、、、
「一新」
URLﾘﾝｸ(nike.cocolog-nifty.com)
＞う～ん、ボディとレンズ、何も調整せずに、シャッターを押すと、「ピントが合った」写真が撮れる。
＞こんな当たり前のことに感動してしまう。
ｗｗｗｗｗｗｗ
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:58:06.14 85WprLtJ0
>>176
ちなみにSCで一回検査はしてもらってるんだよ。で、フォーカシングユニット交換でかなりましには
なった。それでもひどい後ピンだったが、修理以前は複数のボディの間でピンが来るボディと
来ないボディがある有様だった。で、以後は一律+15にアジャストするとどのボディでもピンが来るようには
なった。恐らくフォーカシングユニット以外のズームカムやなんかに磨耗来てるんだろな
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:58:08.24 kUWrGeq90
>>176
ニコンの80-400mmはレンズモーターも積んでないし、ピント調整もできないから、それよりはましだけどね
AFの速度もキャノンの100-400mmもいいし
キャノンの100-400mmもリニューアルして欲しい筆頭レンズだけど、それでも全メーカーでまともに使える400mmズームはこれしかない
シグマの50-500mmが比較対象になるくらいだな
画質はキャノンの方がいい
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 19:59:28.75 kUWrGeq90
>>185
これは直進ズームだしね
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:00:41.88 ejjfJs5b0
>>180
ずれた個体だけ調整に出したらどうなったの？ほんとに有料だったの？
10年間キヤノンを使っててD7000を「買った」らピントがズレてたボクちゃんｗｗｗｗｗ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:01:15.42 +pYvSlLGO
>>180
だから新品で買ったD7000を送れば無料で基準通りになって返ってくるよ
基準通りでも合わないからボディ、レンズごとに合わせる必要があるってのは自分だけの主張
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:01:18.44 jGFG0J6O0
>>178
AFでモータ駆動停止あたりで、再度微調整してるの気が付いていないの？
AF微調整は、その最終調整を超える場合、もしくは撮影者の好みのためにあるんだよ
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:01:23.77 kUWrGeq90
>>184
俺もニケ氏のブログ見てピントテストの参考にしていた
ニコンにきたのも彼の影響もある
しかし、この対応で彼と違って、俺は再びキャノンに戻ることになりそうだ…
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:03:42.77 kUWrGeq90
>>189
それで、D7000を基準に合わせて、レンズのピントがそれでもずれていたら、ニコンはどう対応をしてくれるんだ？
ニコン修理センターはカメラだけ出せとは要求してないが。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:03:48.16 u+nqdBMf0
どこかで見切りつけてキヤノンに戻りなされ、それが一番幸せだよ
いずれまたボディ買うんでしょうから、同じ事が起きるよ
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:03:54.95 ejjfJs5b0
>>191
もとからニコンなんて買ったことないんだから来なくていいよ、エアユーザーのボクちゃんw
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:05:53.25 kUWrGeq90
>>193
まぁそうなるだろうな
次に買い換える時に同様の対応をされたら次はない
俺は他のニコンユーザーみたいにそこまで優しくはない
メーカーの甘えを許せない
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:07:28.72 C+qVLakb0
買えないクンの暇つぶしｗ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:07:48.49 kUWrGeq90
>>194
カメラの写真を見せようか？
70-200mmとD7000があるけど
D90もあるぞ
それでカメラがあったら俺の話しを全面的に信用して謝罪をするか？
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:08:23.95 RR7kmUV+0
>>192
ボディだけならこうなりますよ、どうせお金かからないし出してみればいいんじゃないですか？
レンズもズレてたらその時はその時で
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:09:25.86 jGFG0J6O0
>>195
すぐに売ってこいよｗ
つうか、持っているかどうかも怪しいが
持っているなら、写してID付きでアップしてくれw
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:09:35.97 ejjfJs5b0
>>195
オレなら機材一式のピント調整を何度もユーザーに強いるメーカーを許さないが
それは甘えではないのかな？w
半月も全く機材なしで撮影不能になるなんて耐えられん。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:10:15.24 kUWrGeq90
>>198
その時はその時？
そんないい加減な対応では困る！
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:12:00.97 kUWrGeq90
>>199
謝罪すると約束するか？
それと今後はニコンの対応を擁護しない
糾弾する立場に回ると約束しろ
コテを名乗れ
それで毎日書き込みをすること
その条件を飲むなら見せる
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:12:35.25 ffaB6mzlO
マジレスするとD7000はNikonの黒歴史とも言える欠陥機
自分も買ったが、微妙過ぎて1万ショット位で売った
D300sかD700に乗り換えると捗るぞ
キヤノンなら7Dか5D2推奨な
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:13:08.34 ejjfJs5b0
>>202
どうせフォトショで合成だろ？wwww
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:13:30.79 kUWrGeq90
>>200
その時のために2マウントなり3マウント制にすればいいだろう
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:14:11.38 kUWrGeq90
>>204
自分の言葉に責任も取れない小童は失せろ！
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:15:12.40 ejjfJs5b0
>>206
図星だったかwwwwwwww
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:15:12.55 lORNsuK10
>>202
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:15:46.40 +pYvSlLGO
別に実際D7000を持ってるかどうかはどうでもいいが
結局メーカー基準内でも
所有してるボディとレンズごとに合わせなきゃいけない
というキャノンの常識？を押し付けようとしてるクレーマーが暴れてるだけのように感じられる
ニコンはそんなことないから保証があるうちにさっさとD7000だけ修理依頼してこいって感じだな
ていうかまだ出してなかったことにびっくりだけど
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:15:54.96 u+nqdBMf0
あっもうD7000とレンズ調整済み？
すまんが二つ教えてくれ
A 調整の結果満足いったのか？
B その費用と内訳はどうなってるのか？
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:16:25.90 jGFG0J6O0
>>202
愚だ愚だいってないで、さっさとやれよｗ
エアユーザさんよｗ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:17:28.89 kUWrGeq90
>>203
その可能性ありえる
D90ではそんな問題は起こらなかったからな
今回、D7000でその問題が起こり、ニコンのアフターサービスの悪さが発覚した
しかし、買い換えても今後もこの対応かと思うとニコンには辟易とさせられる
気分が悪い
ニケ氏はキャノンの対応に怒りを感じ翌日全てニコンにしてしまったが、その気持ちが分かる…
俺も感情で一瞬そうしたくなった
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:19:03.36 ejjfJs5b0
>>212
だから、早くそうしちゃいなよ
てか、持ってもないものはやりようが無いだろうけどW
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:19:28.80 kUWrGeq90
>>209
いや、俺はもう調整に出したよ
保証切れのレンズはそのまま帰って来たが。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:19:29.42 RR7kmUV+0
謝罪すると約束するか？
>それと今後はニコンの対応を擁護しない
>糾弾する立場に回ると約束しろ
>コテを名乗れ
>それで毎日書き込みをすること
>その条件を飲むなら見せる
本当に所有してたとしてもこの発言は常識的に考えて怖い…
あんまり好きな言葉ではないがキャノネットといわれても仕方がないんじゃ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:20:38.62 CbQU9lxd0
>>215
別にそんな言葉使わなくても、キチｇ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:20:57.23 jGFG0J6O0
>>214
修理伝票アップしてｗ
まあ、もってないし、修理なんかできないから「あるはずないけど」なｗ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:21:52.12 kUWrGeq90
>>215
>>217
俺は一方的に不当な要求をされるのは嫌いだ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:22:31.28 CbQU9lxd0
不当な要求するのは大好きです＞＜
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:23:35.08 ejjfJs5b0
>>218
自分のやってることが一方的に不当な要求ではないとでも？wwwwwwww
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:24:18.72 jGFG0J6O0
>>214
あ、そうそう、アップしなくてもいいから
修理伝票の「タイトル」ってなんてかいてある？ｗ
その左横に、何が印刷されている？ｗ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:25:34.71 +pYvSlLGO
>>202の内容でどん引きw
意味わかんねぇ
毎日ニコンを糾弾してんのか？この言葉通りまさにキチg
キャノンユーザーには他にこんな人はいないと信じたい
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:26:35.05 ejjfJs5b0
只今ID:kUWrGeq90さんはグーグルでニコン修理伝票の
画像検索中につき、しばらくお待ちくださいw
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:27:57.80 kUWrGeq90
>>8
ところで、ここでも話が進んでるな
ガチャピン氏がピントが私の個体では合うとアップしている
しかし、これはリサイズだ
結局ユーザーのレベルがこんなもんなんだよな…
誰か等倍の作例を彼に要求してみてくれ
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:29:24.00 +pYvSlLGO
>>218
だからって見返りの要求がおかしいでしょw
>>202の内容は正気とは思えん
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:29:37.64 CbQU9lxd0
＞誰か等倍の作例を彼に要求してみてくれ
ID:kUWrGeq90さん、等倍の作例を上げてください
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:30:03.56 jGFG0J6O0
>>223
ちっ
画像検索したらあったｗｗ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:30:19.64 ejjfJs5b0
>>224
あからさまな誤魔化し方にワロタ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:30:24.52 ffaB6mzlO
SC行った奴はわかると思うが、あの対応で1位っておかしくないか？
7度ってどう考えても胡散臭いのだが
日経とズブズブなのかな？
カメラ雑誌ともズブズブみたいだし、前に比べてプロモーションが上手くなって来てるね
格段に商品の質は落ちて来てるが
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:34:49.17 jGFG0J6O0
ついこの間、D200がホットピクセルが出たのと、十字キーが不良で修理出したんだけど、ついでに無償で各ラバーも交換してくれた。
サポートは結構いいと思うけどな
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:35:37.58 n2QHKx+60
>>229
だな
マスコミに記事を書かせるのが好きなメーカーだからな
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:36:17.08 u+nqdBMf0
申し訳ないが>>210に答えてもらえないだろうか？
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:36:34.30 n2QHKx+60
>>230
アホw
元からその金を修理代として取られてんだよw
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:36:42.04 ejjfJs5b0
>>229
SC行ったことないだろうから君にはわかんないだろうけど
最終の支払い額は当初の見積もり額より大抵値引いてくれてるし
ユーザー対応１位になるのも当然だろうね。
ちなみにマスコミとズブズブを疑うなら、某元経団連会長会社の方じゃね？w
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:39:19.87 r1BhmRGf0
ニコンとキヤノン両方のサービスと接した感じだと、
ニコンは、こちらがやや下手に出ればうまくいき、
キヤノンは逆に、徹底的に高圧的に出たほうが色々はかどります。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:39:21.60 n2QHKx+60
>>234
ニコンのSC糞でしょ？
訳のわかんない爺連中ばかりだし
プライドが高そうな奴ばかりだぞ
クレームつけるとムッとした顔で黙るし
キャノンのSCは若い人が多いから基本親切で頭が低い
ふんぞりかえった対応はしない
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:39:40.06 jGFG0J6O0
>>233
手元に伝票ありますが、交換部品欄にありません
ちなみに、ラバー交換っていくらか知ってますか？
238:ID:ffaB6mzlO
11/06/12 20:40:26.92 C+qVLakb0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
2011/06/12(日) 11:26:10.39 ID:ffaB6mzlO: D5100って操作性悪すぎる もうちょっと何とかならなかったのか？ エントリー機とは思えん;
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
2011/06/12(日) 00:29:57.15 ID:ffaB6mzlO: D7000が余りに残念なのでD300sに乗り換えました;
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:41:07.92 n2QHKx+60
>>237
だからその費用を他のところに水増しして請求されてんだよ
分かんないかなぁ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:42:28.82 n2QHKx+60
ちなみにラバー交換の費用は1000円くらいですw
だからこんなのに騙されちゃいけない！
ピント調整代の方が遥かに高額
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:42:34.01 r1BhmRGf0
>>236
自分はキヤノンの若い人に生意気な対応されたので、一度ぶちきれたら、
それ以降は向こうの扱いが丁寧になりましたよ。
ニコンはまだ付き合いが浅いですが、ぶちきれてはいません。
ただ、引き取り専用の窓口がないのが不満ですね。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:45:39.16 jGFG0J6O0
だんだん、必死になってきたなｗ
つうか、一人で自演してる人しかいないようなｗ
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:46:40.93 RR7kmUV+0
>>240
嘘はよくない
D200のラバー交換なら材料費だけで4000円オーバーですよ
それだけに無料だったらしいのが信じがたい…
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:48:39.63 n2QHKx+60
>>243
D7000は1000円らしいけどな
そんなにD200だと高いのか？
D7000のラバーの質を落としたのかもなw
これ傷がつきやすいと評判が悪い
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:48:43.45 mCUSElnY0
ID:kUWrGeq90出てこなくなったな
いよいよフォトショップ立ち上げてんのか？w
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:49:26.66 RR7kmUV+0
あれD200のラバー材料費だけなら3000円だったかな
とりあえずうらやましい…
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:53:24.05 1mZqHNuR0
対個人に特別にサービスする時もあるということだろう
これはキャノンでも同じだ
今回の対応はニコンは誤った
ピント調整って検索するだけで、検索エンジンの２ページ目にこの内容が出てくる
ピント調整、保証、無料などのキーワードを組み合わせるトップに出てきます。
ペンタックスやその他のメーカーの事情を調べようと思うと
必ずこのスレがヒットする。
これでこの情報は数万人単位の国民の知るところとなった
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:56:40.47 +pYvSlLGO
>>247
そしてスレを開けたらキャノネットの暴れっぷりを拝めるってわけか…
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 20:59:00.78 aNY8oQD50
知ったところで意味無いよ
ほとんどのユーザーはピント調整なんかしないから
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:01:45.92 1mZqHNuR0
そうかもしれない
ニコンユーザーはピント問題に疎いからな。
そこまで精度が必要なかったってことでもあるだろう
しかし、ニコンへ移行を考えてるキャノンユーザーにはこの情報は衝撃だ
何しろキャノンでは１式調整は当たり前のように受け入れられてる
ピント問題はキャノンユーザーの方が遥かに過敏になってる。
だから、ニコンでは有料っていう事実は衝撃的だろう。
ニコンではいくらキャノンよりもピント問題は少ないといっても、
キャノンユーザーはピント問題の根の深さを心底理解している
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:03:39.45 mCUSElnY0
ID:kUWrGeq90君の他スレのレスを覗いてみたら…
どうせこんなこっちゃないかと思ったよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
70-200スレで70-200 VR2をピント不良と片ボケで不良交換した、交換した
個体もピンズレしてたから調整に出したって書いときながら、こっちのスレでは
保証切れで調整してもらえなかったことになってるw
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:09:14.57 26Z+Z01L0
>>251
余計なことをｗ
せっかくニヤニヤしながら、見てたのにｗ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:09:25.98 n2QHKx+60
>>251
他の保証の切れたレンズってことだろ？
>>214に書いてある
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:13:00.48 mCUSElnY0
>>253
>>197によると機材はD90とD7000と70-200だけらしいけどなwww
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:21:07.78 KnwUOpDC0
またまたキャノネット撃沈ﾜﾛｽwwwwwww
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:23:02.97 8hlP/CqB0
キャノネットの間抜けな工作失敗っぷりを笑い者にするスレはここですか？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:24:43.18 n2QHKx+60
>>254
全部の機材とは書いてないだろ
普通70-200mmしか持ってないと考える方が不自然だと思うがw
二台もカメラを持ってる奴が
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:26:22.01 +pYvSlLGO
キャノンでもニコンでもペンタでもオリでも事実無根の悪口が
2chのスレタイになることはよくあるよなぁ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:27:34.43 iKBbJEXO0
正論に答えられなくてニコ爺がファビョッテルw
ワロタ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:28:47.83 8hlP/CqB0
そう、明らかに不自然。
普通は自分が問題視してる保証期間が切れて帰ってきたレンズを>>197で挙げるわなw
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:29:00.91 l+UNx/Vj0
オ レ の レ ン ズ 所 有 数 で は ニ コ ン に 調 整 出 し て た ら 破 産 す る
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:30:02.90 iKBbJEXO0
>>258
え？事実無根って？
ニコンのピント調整が有料なのは事実だろ？
どちらのメーカーが正しいかは抜きにしても、ニコンがカメラの保証だけでは無料じゃないのは間違いない事実だろ？w
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:31:17.97 BoL2b8DA0
まあ、脳内でいろいろ設定考えて小芝居打っても
これだけレスを重ねたら色々ボロは出るワケで…W
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:33:03.31 CbQU9lxd0
さみしい。
＞誰か等倍の作例を彼に要求してみてくれ
ID:kUWrGeq90さん、等倍の作例を上げてください
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:33:37.69 iKBbJEXO0
>>261
ヘビーユーザーはキャノンしか選択肢ないね
ペンタックスでもいいけど、レンズのラインナップ考えるとキャノンしかないだろ
キャノンのピントに満足できなくても、我々には逃げる先はないってことだなw
ここでだめなら諦めるしかない
ニコンはエデンにはならないということさ
エデンはそこにあった！
青い鳥は近くにいた！キャノンこそ青い鳥
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:35:02.92 k0hGIXwt0
>>261
ダブルズームキットの調整で破産かよwwwww
ちゃんと働いたほうが(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:36:42.98 k0hGIXwt0
>>265
ファビョるのはいいけど、クソ寒いポエムはやめてくれよwwwwwwww
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:43:07.06 aNY8oQD50
毎年カメラ買わないとピント調整代が要ると言うのもなんだかな
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:47:31.99 1mZqHNuR0
>>268
今後の高画素カメラに対応して、AFの精度を上げていくには
その作業は避けられない。
メーカーが頑張って精度を上げていくという姿勢も大事だが。
しかし、既に発売しているレンズに関してはどうしようもないからな。
それに、高い精度を上げるには、高い品質管理とテストが求められる
そんな作業を製品に反映させたら、カメラの値段は2倍では効かない
だからこそ後からのサポートで整合性を合わせるという
作業が大事なのだ。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:50:17.54 1mZqHNuR0
新しいカメラを買ったはいいが、所持している純正レンズとの調整をしてくれないというのであれば、
それは売りっぱなしの態度だ
シグマやタムロンのようなサードパーティメーカーと同じシステムということになる。
ニコンは、自社のレンズンに対して、サードパーティ製と同様の扱いをするのか？
海賊版みたいな対応しかしないというのか？
デジタツ一眼レフというシステムに責任を取らないメーカーなのか？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 21:52:31.94 u+nqdBMf0
>>210には答えられないんですね
もう結構です、本人じゃないか、かなりの嘘、思い込み、歪曲があるって事で理解しました
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 22:00:02.50 bbTrPeSW0
昔、ガチャガチャからAi方式に変更になったとき
（トプコンのTTL開放測光爪の特許が切れたのでその方式をAiと称したわけだが）
Ａｉ方式ボディを一台買うと、非Ａｉレンズ一本だけ、Ai化（絞りリングの交換）を無料で引き受けてくれた
のを思い出したよ。
そのでんでいくと、無料調整は一本だけということになるかのう。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 22:01:15.63 +pYvSlLGO
このスレを通して学んだことは所有のボディと新品のレンズを
いちいちすり合わせないといけないと思い込んでるクレーマーが、キャノンユーザーにいるってことだけだった
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 22:02:02.17 k0hGIXwt0
ようは、使用中にズレてくるピントをリアルタイムで修正不能で
メーカー送りを繰り返すのが仕様のメーカーのユーザーには、
経時変化程度のピント誤差はリアルタイムで修正してくれて
めったなことではピンズレしないメーカーがあるってことを
理解できないってことだなw
>>270
ニコンにレンズンやデジタツ一眼レフなどと称する商品はありませんが何か？
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 22:27:48.58 CbQU9lxd0
キャノンユーザーの何%くらいがいちいち調整に出してるんだろう。
1%くらい？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 22:33:29.70 26Z+Z01L0
しかし、ここで語られてるように、キャノンのカメラって、個体ごとにレンズ調整しないとだめなら、キャノン機は購入対象には入らないな
追加でサブ機を購入して、毎回調整全レンズだして再調整は無理だわ
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 22:42:22.07 RR7kmUV+0
>>276
ID:kUWrGeq90さんが特別神経質なだけですよ
どっかであがってたようにプロの使用率が高いキャノンなのに
スポーツ、報道現場でサポートの貸出しできなきゃお話にならないし
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 23:00:20.51 S5OQEjWb0
このスレを読む限り、結局、キヤノンだってレンズ＆ボディのピント調整は(必ずしも)
タダじゃないんでしょ？もともとの情報の信頼性が低すぎて議論にならないよ。
ニコンの修理はいつも新宿に持ち込んでいるけど、非常に良いよ。
落としたレンズだって30分以上かけてみてくれて、
「いま調べた限りは大丈夫です。しばらく使って様子を見てください」
で無料だったし。露出が不安定になったケースでは、サービスでは現象が確認
できなかったにもかかわらず、疑わしいというだけで測光部分の部品を無料で交換してくれた。
もちろん、保証はとっくに切れていたカメラだ。
ローパス清掃やピント調整が無料だというと、それこそ暇さえあればサービスに
持ち込んでくるような、どうしようもないユーザーも増えるだろうし。
「サービスの質」は「ユーザーの質」によっても、かなり変わるのではないかな？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 23:07:47.52 /wlRGDyM0
>>269
個人的にはカメラボディの値段が倍になってもいいから
もっと製品寿命の長い方に持っていって欲しいわ。
現状だとボディは消耗品扱いじゃん。
レンズも昔は一生物ってのも有るって話だったが、最近はレンズも怪しい。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 23:14:25.74 RR7kmUV+0
>>279
プロでなく趣味で使うだけなら、常に第一線のモノを使いたいって欲求がない限り
今でも製品寿命はそこまで短くないんじゃないかな
数世代前のカメラになるけど初代5DとかD200なら工夫しだいで普通に使えるし
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/12 23:45:35.98 ineRZu4k0
ニコンのピント調整は高額なんですね
いつもキャノンばかり叩かれますが、
ニコンもいいことばかりじゃないってことが分かりました。
ためになりました。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:08:15.13 uaSY8MIK0
>>281
唯一の情報源（自称）が証拠を出さずにブチギレてどっかいっちゃったから
スレタイのことが嘘か本当かもともとよくわかんなくなっちゃってるんだよね
もともとソースなしで信頼性が薄かったし
あと「いつもキャノンばかり叩かれますが」というけれどニコンもしょっちゅう
叩かれてるよ、この板でのアンチスレの数もキャノンに負けてないし
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:09:26.77 6IvDYXfV0
>>282
証拠も何も確認の電話を修理センターに入れて見てはどうですか？
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:09:31.74 A4WaJ9kn0
オ レ の レ ン ズ 所 有 数 で は ニ コ ン に 調 整 出 し て た ら 破 産 す る
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:12:50.16 6IvDYXfV0
>>280
古いものを使うなら、残念ながらキャノンのサービスの方がいいようですね。
ニコンは古い製品に関してはそれなりの調整費用が掛かってしまいますから。
キャノンさんは、レンズが新品でもカメラの調整をしてくれますからね。
ここはやはり世界規模の会社ということでしょうか。
ニコンに同等のサポートを求められると、メーカーさんとしても辛いと思います。
世界のキャノンさんだからできるサービスですね。
ペンタックスさんも面倒見はいいメーカーですが、ここは逆に規模が小さいのでフレンドリーな対応が可能ということでしょう。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:17:11.32 s2mQiZp00
ニコンの福岡SC、ピントの調整どころか、ボディ単体もしくはレンズ単体でのピント検査の機械すらないから、
ピント関係は全部ラボ送りで有料って言われたんだが、これはふざけてんのか?
マジ何のためのSCだよ・・・・
キヤノンの福岡SCはピント調整は保証切れても無料らしいし・・・・キヤノン嫌いだからニコン使ってるけど、ニコンは田舎民はどうでもいいのか?
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:17:13.98 6IvDYXfV0
>>284
申し訳ありません。
セミプロの方は正直な話、キャノンさんに行かれた方が幸せになれると思います。
ニコンのカメラは個体の誤差は非常に少なく、キャノンと比較しても負けないと思いますが、プロ並の要求をされるならそのままでは厳しいです。
ニコンにはプロサービスがありますので、そちらを利用して頂けたら満足されると思います。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:20:04.86 6IvDYXfV0
>>286
ピントに関しましては、公式見解としましては、有料なんです。
ニコンではSCに、特別の権限を与えてますので、人によっては無償対応になるかもしれません。
その場合、特別無償扱いとなります。
しかし、これもSCで必ずするというサービスではございませんので、場所によっても担当者によっても異なってくるというのが現状です。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:29:37.52 qw9EZMsGO
マイクロアジャスト使えよ
何のために付いてると思ってんだ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:43:03.77 YsgAjiAE0
キャノンでも有償って情報、出てきてんじゃん
>>139>>140
ていうかキャノンユーザーはID:kUWrGeq90みたいにいちいち調整要求する
クレーマーばかりじゃねぇよ
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:45:04.10 J3xf8H8m0
新しいレンズ買うごとにボディと一緒に持ち込まれて、
「無料で調整しろ」と言われるメーカーも可哀想だな。
そんなことやってたら、メーカーのサービスはピント調整と
ノーパスの清掃ばかりに時間が費やされてしまう。
私はニコン使いだが、タムロンレンズで前ピンだったことはあるが、
純正レンズで調整の必要性を感じたことは今のところない。
とにかく二言目には「ボケが、ボケが・・・」と解放で撮りたがる友人は
ピントの精度がどうのとやけにうるさいが、単にピントを合わせる技術を
持っていないだけのようにも思える。
「２段ぐらいは絞ったらどうだ？」と言いたいのだが、
キヤノン派の彼が私の意見を聞いてくれる見込みはなさそうだ。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:49:45.02 6IvDYXfV0
>>291
大口径のレンズは開放で撮影したい方が多いんですよ。
F2.8に高いお金を払ってる部分もあるのです。
二段も絞ってしまうと、70-300mmと比較して大差なくなってしまうケースも多くなってしまいます。
特に最近のタムロンの70-300mmはかなり優秀なレンズですからね。
また室内でシャッター速度を稼ぐという用途で大口径をお買い求めになる方が多いですね。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/06/13 00:55:35.53 J3xf8H8m0
>>292
貴方を責めるつもりは無いけど、絞りを開ければピントの深度は浅くなるし、
そもそも解像度も甘くなるから、写りは全体にソフトになる。
大口径レンズはそういった特性を知ってて使うべきもので、
背景のボケる写真を撮りたいという単純な理由だけで
コンデジから一眼にステップアップしたような「可哀想な人たち」には
我々がそういったこともちゃんと教えてやらねばいけないのだと思う．