11/06/23 14:56:40.95 hvWsRDVG0
>>350
さすがに1ドル100円換算はない。
出だしはα77が12万、α65が10万ってとこだと思う。
388:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 14:58:54.95 PdYy7zW30
>>382
eye-fiはおもちゃだよね。テザー撮影するなら有線
いまならA900一択ってのがソニーの惨状じゃなくて現状
A77/65に載ってくれればいいけど、
A55/33の手抜きっぷりをみちゃうとねぇ
389:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:06:58.78 Y9wcvFv90
>385
やっぱりノートについて無いですね(笑)
390:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:14:12.40 k0jXDJNf0
APS-Cで2400万画素ってコンデジ並みの画質になっちゃうんじゃないの?
昨今の高画素ソニーセンサー使ってるコンデジなんて見るも無惨な画質なんだし・・・
391:あぼーん
あぼーん
あぼーん
392:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:22:27.97 BgyYbCop0
APS-Cを1/2.33 1200万画素のコンデジ並みにするには
1億7000万画素が必要です
AFが11ポイントってのにはびっくりしたな
AFに力入れてきてるのかもしれん
393:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:44:18.99 lOOXJFXG0
>>387
α55がでた当時、初値海外何ドルで日本何円だったけ。忘れてしまった、、、。たしか予約でダブルズームキットを10万くらいで買った記憶があるんだが。
394:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:58:27.31 ub0qaeX90
>>388
>A55/33の手抜きっぷりをみちゃうとねぇ
他社の初級機にはUSBコントロール付いてるの?
395:あぼーん
あぼーん
あぼーん
396:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 16:10:00.56 bmz8BsHR0
>>394
ついてないの?
397:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 16:11:25.65 pNsixtSY0
KissX系はあったんじゃない?
398:あぼーん
あぼーん
あぼーん
399:あぼーん
あぼーん
あぼーん
400:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:01:24.37 hvWsRDVG0
>>393
記憶違いだったら申し訳ないが、
α55は$750で9万
α33は$650で7万5千
だいたいいつも1$=120円だよ。
もちろん日本のはソニースタイル価格だからちょっと高いけどね
401:あぼーん
あぼーん
あぼーん
402:あぼーん
あぼーん
あぼーん
403:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 18:14:39.72 CQuOsC3m0
とりあえず65の16-50 F2.8キットが出るのなら欲しいな。どちらかというとレンズ目的で。
404:あぼーん
あぼーん
あぼーん
405:あぼーん
あぼーん
あぼーん
406:あぼーん
あぼーん
あぼーん
407:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 19:24:43.39 eV5qPFbC0
>394
梅田ヨドバシでメーカーの人っぽい方に聞いたのですが、Canonは全ての機種で可能らしいです
408:あぼーん
あぼーん
あぼーん
409:あぼーん
あぼーん
あぼーん
410:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 19:44:53.25 lOOXJFXG0
>>400
そうなんだー。今の為替からすると、なんか損した気分ですね。海外から直輸入しても、日本語ファームの割り当てできないんですよね、たしか。
411:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 19:51:15.58 /rQmk+eD0
今まで気にとめてなかったけど、
ここで聞いたら、USBコントロールの機能がほしくなった
412:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 19:54:26.30 3PFFUYVuP
>>410
SONYのそういうチンケなところが大嫌い
もっとドンと構えろって感じ。
413:あぼーん
あぼーん
あぼーん
414:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 20:01:07.33 /ZCq5DZI0
>>407
調べたら、付属ソフトは EOS Capture
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
他にサードパーティの有料ソフト DSLR Remote Pro
URLリンク(www.breezesys.com)
415:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:11:14.19 ZhTG2Ip10
11点AFってなに出し惜しみしてんだ
こりゃすぐ次のモデルが出るな
23点かな次は
416:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:18:27.30 1BJkXL2fi
>>393
オレは発売日にWズーム86000円で買った
417:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:19:39.36 1BJkXL2fi
>>400
3年間無双保証付きだもんな
418:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:20:15.73 1BJkXL2fi
>>410
だから3年間無双保証ついてるんだよ
419:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:21:09.32 cLWqxwmOP
全点クロスなら11点でもいいな
420:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:21:47.00 MWhHYI15i
>>410
ポイントも7%くらいと自損保証つきだぜ
421:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:27:31.55 be45IyLf0
素人なもんでAFについて教えて
α55は中央3点クロスの15点AFセンサー
α77は11点クロス
このクロスセンサーと普通のセンサーって何が違うの?
422:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:34:53.69 CQuOsC3m0
精 度
でもどんなに頑張ってもAFは合わない時は合わないからw
33/55以上に見易くなるであろうEVFでMFで撮れることの喜びのが大きいわ。個人的には。
423:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:35:11.03 ZYlnkgjw0
センサーの形が違うの。
424:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:38:23.33 be45IyLf0
センサーの形が違うとどうなるんですか?
普通のセンサーよりクロスセンサーのほうがもちろんいいってこと?
425:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:42:13.94 U/qUm0jeO
ラインセンサーは縦か横か片方しか拾えない。
クロスは両方拾えるから、ヒット率に効く。
きちんと拾えたら精度は大差なし。
426:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:46:29.85 U/qUm0jeO
補足
ただしクロスセンサーでも、
拾えた情報をきちんと処理するアルゴリズムが肝心。
このあたりソニーは弱いから、
実質的な差は分かりにくいかも。
427:あぼーん
あぼーん
あぼーん
428:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 22:02:41.07 cLWqxwmOP
α700は中央部だけでAFセンサーを5つも重ねてたので、明らかに周辺部の測距点より高精度だったけど
測距点の数は増やさなくていいが、ニコンのダイナミックAFみたいな、選択したAFポイントがピント外しても周辺部のセンサーがサポートする仕組みが欲しいなぁ
429:あぼーん
あぼーん
あぼーん
430:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 22:40:16.92 U/qUm0jeO
>>428
特別なことしなくても中央はおのずと一番精度が出るんだよ。
宣伝は宣伝と知るべし。
431:あぼーん
あぼーん
あぼーん
432:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 23:31:23.17 hvWsRDVG0
>>410
説明書はネットで見れるから、ファームは正直日本語でなくても使えると思うが、
輸入の際の運送と保障が怖いよね。
ソニスタは最大21%オフと保障がすげえ。でも俺は10%クーポンしかもってない。。
誰か知り合いに13+5%クーポン持ってる人いないかな。。
433:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 23:36:26.85 9Pxl16tT0
俺も10%しか持ってないわ
3%がソニーカード分で+5%が別クーポンだっけ?
以前は15%持ってたんだけど
434:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 23:39:53.65 9NXad8np0
>ただしクロスセンサーでも、
>拾えた情報をきちんと処理するアルゴリズムが肝心。
>このあたりソニーは弱いから、
>実質的な差は分かりにくいかも。
横線でも合焦する
分かりやすいよ
435:あぼーん
あぼーん
あぼーん
436:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 00:09:12.36 eN/NZTfV0
ソニーの株主だったら、優待使って最大15+5+3=23%OFFになるよね。
カード持ってないから俺は20%OFFだけど…。
437:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 00:20:03.64 sTdttCOK0
株主優待か!ええこと聞いた
って、優待で得して株で損したことが山ほどあるわw
438:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 00:33:25.43 VFecTjBl0
α77、日本当初価格が12万、クーポン使って10万くらいの、α55下取り3万くらいと考えると、やっぱり7万くらいは必要か、、、、
うーんorz
439:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 00:35:10.01 jrcf40Eb0
ためにためたTポイント43万で買うわ
440:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 00:46:02.98 VFecTjBl0
>>439
4台かえるやんか!
441:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 00:51:37.83 twn/8xbU0
いいレンズも買えよ
442:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 01:36:15.85 97e8NKMC0
縦グリ3万ぐらいかな。
443:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 02:17:08.07 NlxB6aYO0
いい夢見ろよ!
444:あぼーん
あぼーん
あぼーん
445:あぼーん
あぼーん
あぼーん
446:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 08:02:41.86 bslQO79LO
熱暴走とか意味不明な仕様縛りがなく、まずは普通に使えるカメラを期待。
一眼レフを開発できなくなった事情があるのかも知れないが、
どうもEVFに逃げてるだけに感じる。α700後継機なら一眼レフが良かった。。。
447:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 08:16:12.17 l0nO/0KK0
>>446
>α700後継機なら一眼レフが良かった。。。
みんながα700買わんかったから仕方ない
448:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 08:24:30.09 K7Q+92Go0
OVFじゃズルズルと負けていくだけだからなー
EVFで打って出て勝つか負けるかの勝負なんだろな
449:あぼーん
あぼーん
あぼーん
450:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 08:27:17.43 i2uh6mjF0
メカのコストをセンサーその他に割り振れるならソレもありだと思う
選択肢に他社を含めれば、OVFが絶滅した訳じゃないしね
451:あぼーん
あぼーん
あぼーん
452:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 08:36:17.39 97e8NKMC0
フォーカス・ブラケッティング、つけてほしい。
453:あぼーん
あぼーん
あぼーん
454:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 13:15:36.89 62BM78cj0
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話やペンタックスQになると涙目で、いやそれは違う
携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話やペンタックスQになると涙目で、いやそれは違う
携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話やペンタックスQになると涙目で、いやそれは違う
携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
URLリンク(www.imaging-resource.com)
455:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 16:03:37.08 g53dZPv/0
スクリプト馬鹿はこれ以降↓こちらへ叩き込むのでログ保全の為に
削除依頼を出さないようにお願いします
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ155 @全板共通
スレリンク(sec2chd板)
456: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/24 18:08:28.82 vk5mFxjWO
中古でα700を買おうと思ってるんだが、後継機出たら今以上に値下がりするかな?
別に急ぎでほしいわけじゃないから購入タイミングを迷ってる
過去の傾向がどんなだかわかれば教えてほしいんだが
457:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 18:26:22.69 7TPCYFAgO
日経に、今日「デジタル一眼カメラ」の発表があると書いてあったけどまだあ?
458:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 18:47:56.62 97e8NKMC0
>>456
中古で出回ってる数自体が少ないし、OVFとEVFだから競合しない。
もし下がるとしても急落しないで、ゆるやかに下がっていくと思う。
場合によっては反騰する可能性もあるし。
459:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 19:33:18.55 rZw0xkvc0
相場は若干上がり目だし、光学ファインダーはもうソニンから
出ないと言うことで人気がまた出始めてる。
でももともと売れてないから、中古のタマも少ないってさ。
460:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 19:43:13.09 3X2BQzR40
ソニーがまたやらかした事で再延期とかねーだろうな
ソニー<6758.T>、個人情報大量流出前にセキュリティー担当者を多数解雇=集団訴訟原告
ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)(SNE.N: 株価, 企業情報, レポート)の個人情報流出問題に関連し、
今週提出された集団訴訟の訴状によると、ソニーは4月の大規模な個人情報流出の2週間前に
ネットワークセキュリティー担当部門の従業員を多数解雇していたもよう。
ソニーの顧客は20日、ソニーに対する集団訴訟をカリフォルニア州南部地区連邦地方裁判所に提起した。
原告側は訴状で、同社は社内の機密情報の保護に多額を投じて十分な対策を講じていた一方、顧客情報の保護には同じ措置を取らなかったと指摘。
また、ソニーは大量流出以前に小規模のデータ流出を複数回経験していたため、ハッカー攻撃を受けるリスクの高まりを認識していたと主張している。
ソニーの代表者は23日、コメントの求めに応じなかった。
URLリンク(jp.reuters.com)
461:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 19:52:52.28 pnOhioUm0
>>458>>459
ありがとう。参考になる
後継機出たら中古のタマ更に減りそうな予感がするから早めに買うことにするよ
462:あぼーん
あぼーん
あぼーん
463:あぼーん
あぼーん
あぼーん
464:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 23:53:01.61 WmJbE6ph0
驚くべき高感度、、、
5D2超えを期待してもいいの?
そして動体撮影は7D超え
465:あぼーん
あぼーん
あぼーん
466:あぼーん
あぼーん
あぼーん
467:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/25 11:50:31.22 PbYp0jKg0
>>461
700買うんなら、まだ新品売ってるぞ。
URLリンク(bbs.kakaku.com)
これこそ超レア物
468:あぼーん
あぼーん
あぼーん
469:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/25 15:06:02.82 bpgKw0Uy0
世界最速AFは
レンズが小さい規格のカメラ・レンズほど有利なわけでしょ
動かす部分が軽いし動かす距離も少なくていいし
という訳で
世界最速AFのキャッチフレーズは
以後ペンタックスQが独占しますのでパナ・オリのフォーサーズでは使わないでね
470:あぼーん
あぼーん
あぼーん
471:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/25 16:50:07.09 59S5iH9Q0
>>469
スレチだけど、やっぱり秋に発表されると噂されるペンタのAPS-CミラーレスはJマウントかな?流れ的に。
472:あぼーん
あぼーん
あぼーん
473:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/25 20:55:38.50 eoaA9ZEf0
あのバリアングル形式はいいよなぁ、アレだけでも買うことに決めたわ。
474:あぼーん
あぼーん
あぼーん
475:あぼーん
あぼーん
あぼーん
476:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/26 16:34:09.73 oBgQZ+ki0
とりあえず年末にどっちか買うわ。
ただ冬だと熱問題が改善されたんか検証が出来ないし報告も上がってこないわな。
477:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/26 19:08:40.44 1x0DQOb/0
真のA77 おもちゃに思える今日この頃...
478:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/26 19:12:22.50 yUI2sqOe0
いお冬でも熱暴走したという報告が上がれば、改善の成果が解るww
479:あぼーん
あぼーん
あぼーん
480:あぼーん
あぼーん
あぼーん
481:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/27 19:46:13.68 0p19vhJs0
またOVF厨が湧きそうな噂がデジカメinpoに出たな・・・
482:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/27 19:50:51.07 ri5dyhgm0
なんにしろ発表が楽しみだーね
483:あぼーん
あぼーん
あぼーん
484:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/27 21:34:43.24 0gPexjwO0
発表はまだかぬ・・
紙幣の消費期限が・・・
485:あぼーん
あぼーん
あぼーん
486:あぼーん
あぼーん
あぼーん
487:あぼーん
あぼーん
あぼーん
488:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 14:11:41.77 zZtwj+rR0
>>481
そうゆう言い方は良くない。
選択肢が豊富なのはユーザーに取って喜ばしい事。
それとも喧嘩売ってんの?www
489:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 15:19:20.44 B69rbIQ90
仮にOVF版が出たとしてもどうせ日本じゃ発売されないから
OVF厨はこのスレに不必要じゃね
490:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 15:45:17.56 hvVig9aQ0
A580が発売されなかったのはエントリだったから
という可能性もあるよ。
>>488みたいな狂信的なOVF厨はエントリには見向きもしないし。
中級以上ならひょっとしたらソニーも国内発売するかもしれない。
が、OVF厨が極めて少数で全くカメラの売上に貢献しないことは
A900が証明しちゃったからなぁ
やっぱ望み薄と考えるのが現実的。
というわけでOVF原理教は消え去るといいと思うよ。
491:あぼーん
あぼーん
あぼーん
492:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 16:30:05.90 qckGQY0tP
証明したとしたら900より700だろ
まあ、EVFの性能がもう少しあがればOVFのアドバンテージはほぼ失われるが。銀塩みたいなもんだ。
493:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 16:38:57.22 MLOrZRdX0
α55のEVF覗いてこりゃダメだって思った口だけど、
α77のEVFにはNEXのファームアップで絶賛されてるピーキング機能がついてくるんかなぁ。
あれあったら正直EVFでもいっかって思ったわ。
でも仕組みの違いで無理なんだっけ?
494:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 16:49:18.11 yVSRW8Ar0
>>493
EVFに送る映像の元の解像度がある程度あればピーキングは実装できると思うよ。
CLM-V55つなげばモニタ側だけでピーキングできるしね。
むしろCLM-V55持ってればピーキングも新バリアングルもいらない状態になっちゃうけどw
495:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 16:54:05.33 4ri/CdWu0
単にEVFの画素が足りないんじゃないの?
77は300万とか言ってるからいけるんじゃない?
496:あぼーん
あぼーん
あぼーん
497:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 20:06:39.77 zZtwj+rR0
>>489-490
オイオイwww
「選択肢が豊富なのは良い事だ」って言っただけでOVF厨扱いかよwww
おまえらの頭の方がイカれてんじゃね?
498:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 20:08:48.66 ZpvBeAop0
さすがにこの程度のネタじゃ、一匹が限界だぞ
499:あぼーん
あぼーん
あぼーん
500:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 20:18:34.78 nIUyom/k0
一匹だけか・・・あまり釣れなかったな
501:あぼーん
あぼーん
あぼーん
502:あぼーん
あぼーん
あぼーん
503:あぼーん
あぼーん
あぼーん
504:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 22:03:49.86 Zm+UM1ae0
500 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2011/06/28(火) 20:18:34.78 ID:nIUyom/k0
一匹だけか・・・あまり釣れなかったな
505:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 22:21:24.84 7XEiY4MEO
>>493
55と値段がそれなりに近い機種比べたら
55より良いのは60Dくらいで
D5100、3100、kissよりは55のが見やすいけどな
OVFが上って主張したがる人はエントリー一眼なんて使ってないんだろうと前々から思ってる
506:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 22:23:59.65 Ichzb3ho0
フジがX100にHVF入れたけど、
もしあれが導入されてきたらOVF至上主義の方々はどんな反応するんだろうね?
507:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 22:38:31.87 yVSRW8Ar0
そしたら視野率が100%じゃないって言ってくるだけでしょ。
508:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 22:45:11.82 Rsc6hjcA0
>>506
個人的には、フォーカスが全く分からんアレは論外だ。
……せめてレンジファインダーにしてくれたら良かったのにな。
509:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 22:47:44.58 KQNJxsCU0
>>508
だよなー
なんかHVFがいいとか、喚かれてるから
「へー、こんなクソファインダがいいんだー。
カメヲタの発想ってホントわかんね」
とか思ってた
510:あぼーん
あぼーん
あぼーん
511:あぼーん
あぼーん
あぼーん
512:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 23:11:43.55 Rsc6hjcA0
>>509
何と言うかアレは、光学ファインダ-が無いと耐えられない人のために無理やり光学ファインダーを付けました、という感じがする。
単にフレーム枠くっつけただけにしか見えんし、倍率も低いしと、絶賛する人間の気持ちが全く分からん。
個人的には、
ペンタプリズム:ピントが一目で分かるので便利。α900は現在最高のファインダーだと思う。
レンジファインダー:マニュアルフォーカスに便利。Leicaを本格的に使ったことが無いのでこれ以上はノーコメントw
EVF:拡大できるので、精密なピント併せに便利。最近だとピーキングとかもあるので、マニュアルフォーカスには結構便利。トビモノは使いづらい。
ペンタミラー:無いよりはマシ
と他のファインダーに関してはメリットを色々と書けるけれど、HVFの光学ファインダーだけは本気で用途が良く分からんよ。
513:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 23:17:29.73 9HrAaPln0
レンジファインダーって、広角レンズを小さく作れるし
デジタル化すれば面白い・・・と思うんだけど
いかんせんフルサイズのデジタルレンジファインダーと言えばM9ぐらいしかない
そんなの買えない
514:あぼーん
あぼーん
あぼーん
515:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 23:38:21.99 QeVPKe520
>>513
本体なら何とか、とも思う値段だけども、あそこはレンズが高すぎる。
516:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 23:43:48.39 9HrAaPln0
>>515
レンズだけならツアイスも互換性無かったっけ
それでも一本10万円コースだけどさ
517:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 23:50:22.89 pv7GvMXV0
一日一韓というより
一番組一韓になってきたな・・・
518:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/28 23:50:34.65 pv7GvMXV0
誤爆orz
519:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 00:12:03.91 DZ9pOKYg0
RFは望遠が滅法弱いし広角もパララックスから逃れられない。
同様に近接にも弱い。
RFにEVFをマージさせた新機構だとかなり面白そうだが。
520:あぼーん
あぼーん
あぼーん
521:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 09:15:22.86 cIjVkhWG0
>>519
それがm4/3なんじゃまいか?
522:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 09:15:32.84 DQGRGZ+i0
>>519
それだとレンジファインダーの楽しみが半減する。
523:あぼーん
あぼーん
あぼーん
524:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 12:13:32.30 XeO0uR8V0
>>521
それはレンジファインダー関係ない
>>522
距離計窓も含めて電子化とか色々ネタに事欠かないはず
525:あぼーん
あぼーん
あぼーん
526:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 12:35:43.06 UnMq8Q/Q0
>>524
わざわざレンジファインダー機を使うのは不確定要素が大きいため
経験と勘を駆使して撮る。
それでも失敗することが多く稀に良いものが撮れていると大喜び。
そんな一喜一憂を楽しむって部分もあるんだよ。
デジタル化で撮り直しができるようになってそんな部分は希薄になってしまったけど。
527:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 12:47:09.63 sZ8LIvDP0
>>526
使った事ある? 少なくとも75mm程度までなら、M6の方がAF機より失敗少なかったよ。
528:526
11/06/29 12:54:16.63 M0cyvPHf0
>>527
マミヤはピントで苦労した。
逆光で思わぬゴーストが発生していて泣いたw
529:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 13:08:14.87 Ci/1z+Fw0
>>527
レンジファインダー使う場合は、このレンズはこの絞り値でこう撮れる、っていう
明確なイメージがなきゃ自分の思った写真にならない。
そういう意味で「経験と勘を駆使する」ってことじゃないかな。
スレ違いの話は置いといて…。
α77、噂から判断するにAPS-C12Mピクセルの撮像素子を使うことは間違い
なさそうだね。
注目は、ISO800~1600くらいまでのダイナミックレンジの値がどうなるか。
期待半分不安半分てところだね。
530:あぼーん
あぼーん
あぼーん
531:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 14:27:21.88 0OtBxxeh0
>>529
12Mってのは初めて聞いた。
新開発24Mセンサーの第一弾はニコンに譲るんですかね。
532:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 14:32:01.62 zHYxi+eQ0
高画素化の流れに敢えて反抗するソニーの心意気に期待
533:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 14:36:24.12 9fBcvdHK0
1800万画素ならまだわかるが1200万画素は考えられんな。
ソースもないし。
534:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 14:38:46.48 f1FS6NwZ0
>>529
ただの勘違いか、釣りか・・・。
本当だったらその噂とやらを教えてくれ。
535:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 15:11:04.13 sg1JF1cK0
12Mなわけがない
エントリーより退化してどうすんだ
536:529
11/06/29 15:29:11.97 Ci/1z+Fw0
すみません、24Mピクセルの間違いでした…orz
537:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 15:29:48.09 9fBcvdHK0
あそ。間違いは誰にでもある。
538:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 15:41:07.72 Wm0z8Ta20
12Mで低ノイズ高感度の方がいいなあ・・・無理に決まってるけど。
539:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 15:41:09.08 f1FS6NwZ0
訂正ありがと。
1200万画素もそれはそれでよさそうだけどね。
540:あぼーん
あぼーん
あぼーん
541:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 20:08:43.09 IxDFQcTM0
つ D300s
542:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 20:48:58.52 F+h5IcdL0
偽色のでない3層センサー。で高感度もOKなら12Mでいいよ。
543:あぼーん
あぼーん
あぼーん
544:あぼーん
あぼーん
あぼーん
545:あぼーん
あぼーん
あぼーん
546:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 22:58:02.48 HVpwJtxs0
24Mだとして、5D2の解像力、ダイナミックレンジ、高感度にどこまで迫れるのか?あるいは、部分的には超えてくるのか?注目だね。
サイズが違うとはいえ、センサーの世代が3年違うし、夢物語じゃないと思う。
547:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 23:23:14.97 Ci/1z+Fw0
>>546
16Mピクセルの撮像素子はちょっと期待はずれだったからなぁ。
最新のAPS-Cでもやはりフルサイズには及ばないって評価だったから。
でも今度の24Mピクセルは、本当の意味での最新の撮像素子になるから
期待してしまうよね。俺も楽しみにしている。
548:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/30 03:35:39.39 shFpQZU30
>>542
やだよ70万の中級機なんて
549:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/02 00:31:16.63 qHxWyrtG0
早くでないかなあ。
買う気MAXだよー
550:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 06:49:52.38 aR0ZeJWHP
恥垢付きiphone
551:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 07:15:37.27 idnIpUw/0
最近の流行に乗って、携帯電話機能付らしい
552:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 09:31:33.03 U4H+JqFB0
Wifi付きと3G/Wifi付きで値段が違うらしぃ
553:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/06 09:17:32.11 5F2ZCV6fP
新しいネタないねぇ
554:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/06 21:42:23.47 imOGMZRi0
発表まではずっとこんななんかね。
555:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/06 22:19:51.50 iN0AU3qbO
今日はなんか楽しいw
556:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/06 23:08:30.10 iN0AU3qbO
さすがにダルなったから消えるわ
557:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 06:13:22.18 ETAdVtKXI
今日は発表はないのかな?
558:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 07:58:41.71 DNn+zTo+0
α77の発表が7月7日説だね?
あるかもよ。
発表即発売のがインパクトあってイイと思うのだけれど。
559:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 10:06:05.25 flMXSDQz0
ほぼ確実で
発表8月下旬になるが発売時期は変わらない
って話になってるんだっけか
発売日変わらないけど発表できないってことは
スペックがまだ決まってないのかな?
560:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 14:00:37.48 kkNOpGdui
震災によるパーツ不足だったはず
561:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 16:17:15.51 86cA1GR40
今日は雨だから流れたんだよ、
・・・七夕だけに
562:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 18:08:20.34 jpDE8M6uO
震災による問題はαの場合は大丈夫と中の人が言ってたけどな。
電池とPSPはモロ被害だったらしいけど。
563:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 19:47:25.76 G4p3x5EN0
>553
俺も決して多くなかったボーナスを残してるよ
それより16-80mmZAを買っちゃって良いかどうかが迷うところ。
新キットレンズが16-50mm?なら買わなくて良いかもなぁ
564:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 19:48:45.63 G4p3x5EN0
すんません
>>549の間違いでした
565:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/09 13:15:36.71 zI7UqJdv0
7月7日の発表はどうなったの?
566:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/09 17:39:42.85 TrVKsA7O0
新製品情報を小出しにし、情報の更新もなく放置されたままっぽいね
放熱問題で行き詰まったとかw
567:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/09 17:58:28.74 u18kwojH0
ルモアさんでも更新されていて
震災の影響で発表は8月後半に遅れます。
だそうです。
568:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/09 23:33:56.22 PZbiOi7u0
ぷち延期かぁ・・
569:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/10 00:39:25.03 Ey7oyEuR0
そのままプチっ
570:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/10 01:13:02.54 NZn5Zi5Z0
>>563
16-80ZA持ってるけど無理に買わなくてもいいと思うよ。
W・T端どちらも周辺光量落ち激しいし、用途が広いという意味では便利だけど使い易いレンズでもない。
まぁ、色ノリはツァイスらしい感じもするけどね。
個人的には同じような広角スタートの多用途レンズ探すならシグマの17-70mmHSMなんかの方がお勧めかな。
写りも素直でシャープな感じがいいよ。
571:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/10 07:30:01.17 Ey7oyEuR0
>>570
Σ17-70って、写りが何となく癖があって、すぐ手放したw
最短撮影距離と、F2.8始まりは確かに便利だったが
>>563
はじめてレンズの単焦点でも揃えたら?
572:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/10 14:08:43.97 Rlw/NUi20
最初に買ったのは1680Z
次に買ったのは70300G
レンズは少し無理しても良い物を買っておいた方が良い
573:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/10 14:29:37.74 2IWRt2F/0
35Gをしのぐと評価されたことのあるDT35/1.8
マクロ兼用できちゃうDT50/1.8
「良い物」が激安で手に入るαは恵まれてる
574:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/10 19:13:04.51 NZn5Zi5Z0
>>571
そっか、俺は16-80ZAと比べたらあっさりした印象だったけど、感想は人それぞれだな。
>>572
ま、自分が惚れたヤツならね。
けど市価5~6万でも良いレンズは沢山あるよ。
575:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/10 19:22:41.90 RG+F1bO9i
>>573
俺がαに乗り換えたのも、
バリアン、高速AFとDT35が大きな理由だった。
DT35は決め手。
576:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 06:55:25.96 mu7c1q2Q0
>35Gをしのぐと、、、、、
いくらなんでもそれはないべ
577:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 08:24:30.28 ERJIwgpN0
>>576
絞り込んで撮った時のコストパフォーマンス加味して
”越えてる”って言ってる人が多いと思う
両方買って使い比べてる人も少ないでしょうし
578:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 09:01:29.18 6J37TQOR0
>>546
解像度なら、とっくにレンズの方がボトルネックになってる世界になってるから、
センサーいくら改善しても意味ないよ
579:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 09:15:12.95 Vm++4xhyi
でも、α55は熱暴走で動画も静止画も2分30秒しか撮れない。
しかも連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーは2時間も持たない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97%、ニコン97%に対して
わずか60%しかない上にAF速度が劇遅。
シグマとかのサードパーティレンズは動作しなかった( ̄^ ̄)ゞα700なら使えたのに。
半透過ミラーの乱反射で夜間は目立つフレアやゴーストが出るし
水準器は精度が低くて当てにならない。
遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは大きく
シャッターチャンスを逃してばかりで
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ?
580:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 10:09:26.36 844GmBaK0
告知
α55熱暴走の報復荒らしを停止します。
ソニーゴキブリによるスレ荒らしに対抗するため
やむなく報復でソニースレを荒らしていましたが
本日、一方的に荒らしを停止します。
報復荒らし中に面白かったことは
ソニーゴキブリが釣れまくること。
スレを自壊させてるよ、バカ。
あぼーんさせてログを壊して書き込めなくしてるのも面白かった。
あと、レベル1の忍者に必死で水遁してるバカがいたことだな。
よほど低脳なんだろうな。
URLリンク(suiton.geo.jp)
ソニーゴキブリが荒らすならまた再開するぞw
あ、今後もNEXスレには邪魔するなwww
581:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 10:22:21.74 XgEKgvT80
>>574
>>572
純正7万円を非純正の市価6万円にしても...
582: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/07/11 12:53:03.78 ll8J7nmv0
でα77いつ出るの?
583:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 13:11:00.94 FgUBBETEi
7月7日 2012
584:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 19:55:13.76 kzgvvtjd0
16-50F2.8SSMキターーーーーーーーーー!
585:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 19:57:04.45 FMPSbrkY0
三脚禁止のライトアップなんかで
F2.8+手ぶれ補正内蔵が威力を発揮しそうだな
586:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 20:55:58.70 AHiYfr3n0
デジカメinfoの記事
ソニーが8月末にα77と共に16-50mm F2.8 SSMを発表?
URLリンク(digicame-info.com)
587:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 22:25:37.06 M07w+I0N0
>>586
1855とどっちがいいのかな
588:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 22:42:24.75 uICxsx3L0
6月発表→7月7日発表→8月末発表って
どんどん遅くなってるじゃねーか。
CP+でスケルトン展示してたのになあ
589:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 22:46:47.84 M07w+I0N0
>>588
発表からまた1年ぐらい待たされるのかね
590:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 23:26:48.27 A2NDwldU0
震災あったし仕方ないだろ
591:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 23:45:46.25 LoPu6eol0
焦ってまたα55の熱問題みたいなのが起きるよりは、ゆっくり完璧なものを作って欲しいわ
これでまたチョンボしたらさすがにユーザから見放される
592:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 01:19:27.68 SO1ALle30
熱暴走のつぎは熱問題か笑える
ゆっくりつくろうが急いでつくろうが、DSLRの動画は長時間撮れない
仕様に明記してあるのにチョンボもへったくれもない。
コピペキチガイは分り易すぎて面白い。
593:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 01:36:42.63 jmr8LdRri
>>592
あたま、だいじょうぶ?
594:591
11/07/12 01:51:12.59 CFpD+EnV0
俺がまさか篠デブPと一緒の扱いを受けるとは思わなかった。
α55も持ってるし77も買う予定だし先日70300G買ったばかりの俺が。
30分フルに動画撮影させろとは言わないから、せめて数分で止まる現状だけはなんとかして欲しいよねえ
35で多少改善されてるらしいけど
595:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 01:56:22.71 hQxPnMcs0
動画の熱は根本的に改善はできないだろね
596:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 02:08:00.60 Jr8UVjWSP
上でよく話題に出てる「貼る~」の類は金の無駄だから買わない方がいいよ
絶対的な放熱面積が狭すぎるので、何も貼らないのと全くといっていいほど変わらない
(室温30℃で12分前後)
これを熱伝導シートとして薄型のヒートシンクに熱を渡し、
低速の小型ファンでも使えれば20分程度、約2倍に伸びた。
597:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 02:15:15.43 jmr8LdRri
熱暴走GOGO!
598:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 09:05:01.76 g8BY2vCl0
熱暴走対策の為に、涼しくなるまで発売しないという事だな
599:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 09:11:45.39 mtKXmMHei
次の夏は阿鼻叫喚だなw
600:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 09:19:56.34 SO1ALle30
コピペ君も1行しかレスれない身分になっちゃって、可哀想
601:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 09:25:57.22 mtKXmMHei
>>600
あたま?
602:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 11:32:43.81 WXBK4c9Q0
コピペデブのヘタレさは異常
デブはすぐ逃げるからな
603:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 12:04:52.09 ndlD9tvy0
>>602
おまえ、デブPだろ?
消えろ
604:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 12:06:28.58 WXBK4c9Q0
デブはこいつだろw
スレリンク(dcamera板:385番)
605:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 12:07:38.71 U/kWKUfB0
おまえら、ウザいからまとめて消えろ
606:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 12:20:26.30 S8E8eyyHi
またキチガイが湧いてる
607:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 12:25:52.45 h/ZmefHV0
iPhoneデブはうざいから消えろ
608:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 12:55:02.16 GaspvYww0
なんでこんなに荒れてるん?
609:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 12:57:39.94 g8BY2vCl0
α77の発表を7/7から無期限無制限にローカルまで有効な程に延期したからだよ
610:596
11/07/12 13:07:30.34 Jr8UVjWSP
誤爆でした。ごめんなさい(ヽ´ω`)
611:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 21:47:25.40 Nm8RITkJ0
>>609
映画 銀河鉄道999冒頭の定期券かよw
612:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 23:50:15.24 hD90dwWqP
これ見た?
URLリンク(www.sonyalpharumors.com)
613:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 23:56:05.80 5ujpbscJ0
訳してくれw
614:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 00:05:37.90 TsERXck8P
Fakeでしたw
615:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 00:07:01.79 PBOsUdaQ0
>>612
表側画像のファイル名がzk520x.jpgになってるのがあやしい。
>>613
山登りから帰ってきたら、この画像がメールで届いてた。
本物かガセかわからない。
本物っぽく見えるけど、まだ裏が取れてない。
(スペックは以前と同じ)
616:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 00:13:09.29 TsERXck8P
真偽はともかく
EOS-1がコンパクトになったみたいでいいね。
617:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 00:44:59.21 ThC/dQRE0
液晶の支持法がすごい凝ってるように見えるのだあ
Fakeだとしたら作った人は、α77の推定スペックをよく研究したなと
618:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 11:40:46.76 L3Y1sgGL0
きちんと記事読んでないけど、前面の写真と背面の写真で縦横比が違いすぎねーか?
前面だと正方形に近く、背面だと縦長。
個人的には前面写真位のサイズがいいなあ。
619:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 11:47:04.07 L3Y1sgGL0
すまん。よく見たらそうでもないかも。縦横比。
フェイクだとしてもいい感じだなー。
早く発表にならんかいなー。
620:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 13:31:15.83 4e51Bcy4P
思いっきりFakeって書いてあるじゃん
621:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 17:23:53.20 /xBf1zD60
ヨドもビクもα900が値下がりしてる、これは画素数が下位のα77に追いつかれるからか?
622:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 20:12:54.66 legw/5F+0
特に縦グリ裏側のαロゴあたりがわかりやすいけど
文字の周囲を見るとかなり不自然
色々な画像を合成して作ってるね
623:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 20:44:09.07 btB31/ZD0
ネツボ
624:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 20:52:39.80 zyOjZe/h0
ルモアさんがSR4で掲載してる爆笑もののNEX-7のCGと比較にならないくらいよく出来てるね♪
625:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 21:59:00.84 bdBZ0R1h0
なで肩ワロタ
626:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 23:31:10.08 vEVjYtYK0
スケルトンモデルと一致してるじゃん。
URLリンク(www.sonyalpharumors.com)
627:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 02:17:57.34 PoePv+CS0
液晶はワイドじゃないのか?
628:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 16:41:03.40 A6nYjsMM0
こんだけ発表が遅れるってことは、TLM見直してるのかな?
629:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 21:00:54.08 lijQDrCT0
とりあえず早く確定情報が欲しいよ。もう待ちくたびれた
630:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/18 07:59:38.35 liSnCtaL0
>>629
確定情報なんて今回の震災で永遠に出ないキガス
出した時点で負け決定だからな。
2400万画素なんて、55の後継機にでも入れた方がよっぽど売れるだろ
631:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 17:03:10.03 LiaBwNzq0
sonyalpharumorsに出ていたα77の予想図は本当だったみたいだな。
URLリンク(www.sonyalpharumors.com)
632:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 18:59:09.94 sozUBq05P
デザインも質感も良さそうに見えるな。
売れそうだね。
633:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 19:20:00.48 XF4UdtsI0
画像からサイズを測ってみたらα700を数ミリ小さくしただけだった
厚さは分からんけど
634:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 19:30:40.39 lRQnjuW30
グリップの柄と大きさを見ただけだと、なんか550の後継っぽいね
だけどやっぱり前面にFnボタンはつかなかったかぁ。
あれ便利なのにな。
635:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 21:00:01.48 3eRkGMtM0
重さが550並だったら、もう何の文句もない
636:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 21:20:20.36 oQC4kNnn0
確証の理由が、別のフォーラムで画像が出てたからなのか?
別の画像が出てくるなら分るのだけど
637:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 22:03:48.12 umJeGXjj0
>>631
そこの下のα99の情報が気になってしまった
638:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 22:06:39.59 h2TEGI0b0
>>637
36.9 Megapixel 3MOS Exmor sensorってちょっと待てw
マジでこのSPECで出るなら、意地でも買うわ。
639:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 22:20:01.04 Qhvgmcbr0
>>637
> 89 cross-type points AF
これはさすがにガセじゃないの?
640:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 22:25:44.02 VrdfYoW+0
36.9×3で1億画素超えるやん
641:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 22:30:03.76 Qhvgmcbr0
>>640
> (No Bayer filter)
3板式カメラで、RGB独立ということ。
642:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 22:52:39.28 sozUBq05P
60/1-1/24000sec, time, bulb shutter (focal plane)
ないない。
643:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 23:38:59.92 9nkPZWTR0
>>631
微妙に9xiっぽいw
644:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 23:40:18.05 9nkPZWTR0
※ただし○○に限る
645:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 23:41:08.96 pDp8tvIe0
ぼくのかんがえたさいきょうかめら
646:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 23:48:59.87 5Ow53t9/0
それにしてもデジカメinfoの書き込みはアホばっかりだな。
スタイルが気に入らないとか、なで肩が嫌で買わないとか。
スタイルで写真撮るのかっつーの。
握りやすいグリップを持ち、操作しやすければいいやん。
後は性能さえウワサ通りなら買いだろ。
647:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 23:50:29.66 G0o588Gr0
内臓フラッシュが無いように見えるんだが・・・
中級機ぐらいなら、フラッシュ付きだよな?
648:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 23:54:08.22 WATdVlKD0
>>647
俺には付いてるようにしか見えないんだが
649:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 23:55:37.62 5Ow53t9/0
こっちの画像なら軍艦部が開きそうだよ。
URLリンク(bbs.kakaku.com)
650:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 23:57:50.14 Y4qrLe0h0
>>647
軍艦部のレンズ側から見て右側についてるボタンに
フラッシュポップアップ以外の何の機能を割り振るか考えておくんだ(´・ω・`)
651:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 00:02:01.63 5Ow53t9/0
フラッシュ有っても良いけど、勝手にポップアップするのは嫌だな~
652:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 00:52:28.90 VHw3SgB/0
>>651
中級機で、勝手にポップアップするフラッシュなんてないだろ。
つか、エントリーでも近ごろのでそんなのあったか?
653:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 00:55:55.40 6jcK4rCX0
>>652
どうせオートでしか撮らないんだろう、そっとしといてやれ
654:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 01:04:52.85 B3+PED4I0
どんなレベルのカメラでもフラッシュ発光禁止はあると思うが・・・
655:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 01:05:58.27 xWWVFv1yP
55+77+700
やっぱ結構大きいね。
656:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 01:06:44.98 xWWVFv1yP
URLリンク(thesybersite.com)
657:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 01:29:54.97 JjenNWQ00
熱暴走しないのは当然として、グローバルシャッターなの?
658:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 01:57:15.64 iOWLY+0R0
>>656
手振れ補正on/offスイッチ無くなったままか…
659:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 02:18:31.65 aGeqoti+0
なで肩はモニタの機構で縦方向に大きくなったボディを
誤魔化すためでもあるんだなぁ
NEXもそうだけで、デザインが上手い。
UI周りの作り込みもコレくらいしっかり考えてくれりゃ嬉しいんだけどねぇ
とりあえず中級なんだから、FELくらい実装して欲しい。
660:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 02:21:14.52 VA3Q0KUm0
URLリンク(www.petapixel.com)
661:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 06:22:43.86 KZGQA+KV0
>>638
シグマSD-1を絶対に買うといってたやつらが
発表された値段にビビッて買わなかった法則
662:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 06:29:15.08 NqFtfzB80
あの値段であの出来のカメラ買う方がおかしい
20万くらいだったら業界ひっくり返ってた
663:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 07:26:44.21 SyF+gEei0
>>662
出せないメーカーが負け
77は予告通り安いといいけど
664:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 07:28:42.69 vyLPDuu10
はよ、だせ。
665:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 07:28:58.54 +BL3tIvWi
>>658
熱暴走対策やりにくいな
666:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 07:40:07.76 vyLPDuu10
熱対策入るだろ、当然。
とりあえず、はよ、売れ。
即、買う。
あと、おはようございます。
667:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:11:57.46 oUI9kTj80
熱対策・・・・標準添付品としてバッファリンかもな
668:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:29:37.32 uA4flfjK0
α77かっこよすぎる。
α77 10万とかありえないぐらい安い。
α77 超売れまくりだと思う。
とにかくものすごい力を感じるボディだ。
669:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:33:48.97 uH96lgZt0
>>668
でも、イギリス情報だと
熱暴走するらしい
670:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:35:25.59 uA4flfjK0
動画撮影と静止画撮影では違うからね
普通の報道カメラマンならもうソニーに移行でしょ
安いし
動画撮影の人だけ気をつければいいよね
2400万画素とか、ついにキヤノン超え
一体キヤノンは何してたんだろうねぇ~w
671:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:36:27.36 jLpbnv5Q0
>>670
熱暴走しちゃ誰も買わないだろ
672:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:38:48.19 uA4flfjK0
>>671
α33でもα55でも熱暴走するのは動画撮影時
俺はα33持ってるからよく分かる。
静止画だけならまったく問題ない。
そんなことよりライブビューでもAFが超高速で
人ごみでもクロスヒンジで上から撮影できて
10コマ毎秒とか1D使ってる人が哀れでしょうがない
キヤノンを超えたって言うことなんだよ、普通に
673:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:40:39.09 SyF+gEei0
NCは捨て値売り対抗しか無さそうだ。
NCユーザーは寝て待て
中級機が安く買える。
674:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:44:06.20 kBftK8myP
>>658
使用方法にもよるがそんなに頻繁にon/offするもんでもないからいいだろ。手持ちオンリーの自分はoffにしたことがねえ
むしろカスタムボタンがないのが…スマートテレコンとヘルプボタンに機能を割り振れればいいのだが
675:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:44:32.30 jLpbnv5Q0
>>672
静止画ですら
熱暴走するけど。
撮影しなくても
EVF覗くだけで暴走する
676:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:47:06.15 uA4flfjK0
>>675
その1点で買えない貧乏人だというなら
買わなくていいのではないか。
私はα77は熱暴走が改善されていると信じて買う。
世界最高のEVF、世界最高の高感度特性、世界最高のAPS-C画素数
どれをとっても買わずにいられない
677:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:49:23.34 jhojj+S40
液晶の耐久性だけが心配だな
なんか、すぐにタイマー発動しそうだし
678:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:50:52.61 uA4flfjK0
>>677
5年保証つけるのはデフォだろ。
心配するなって。
679:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:51:00.83 jLpbnv5Q0
次のソニータイマーは3分じゃなくて
1年にするのかな?
修理費も稼げるし
680:674
11/07/21 09:51:09.24 kBftK8myP
もうひとつ、モニターが4:3比率のように見えるんだけど…3;2じゃない?
681:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:52:31.83 uA4flfjK0
>>679
5年保証つけるからそれは無理だなw
ほかの煽りネタもってこい
682:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:52:52.99 rSFm383j0
すぐに発動するのはタイマーじゃない
ただの不具合。
保障切れしてからry
683:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:53:48.11 uA4flfjK0
AVCHDだから動画変換しなくていい。
そこがポイント
684:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 09:54:42.10 uA4flfjK0
>>682
5年保証つけるしその間に買い換えるから問題ないだろ
3年後はα77Mark2(3000漫画祖)ぐらいにはなってるだろうから。
685:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:01:01.65 jhojj+S40
>>678
5年保証って、どこまで保証してくれるの?
686:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:15:12.41 SyF+gEei0
>>685
水没
687:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:18:17.56 npEIdmzS0
>>685
宇宙船墜落事故
688:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:33:00.55 uA4flfjK0
このスレは知恵遅れが混じってるのか?
689:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:44:35.40 jLpbnv5Q0
熱暴走は相変わらずか
がっくし
690:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:47:18.20 7+mkm93V0
ところで縦位置を持ってる人はずっと付けっぱなしなの?
今度のα77のはボディーが小さい分縦位置グリップ付けるとやけにデカくて重くなりそうだけど...
「ぼくのかんがえたさいきょうかめら」的な発想だけど縦位置グリップをボディーと一体にしたら
小さく軽くなって付けっぱの人には良さそうだけど、そんなの出たら受けるかな?
691:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:52:21.22 FzVaf9MF0
いかにコンパクトにするかで大量の開発リソースを投入して凌ぎを削り
実際、売上にもかなり影響があると思われるのに、そんなアホなことする訳がない。
692:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:54:24.04 uA4flfjK0
1Dをつぶすために開発するのがα77
α77登場したら、EOSのシェアは下がりまくるだろう
693:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:54:45.88 cuEuKEge0
縦位置グリップはの常用は個人の自由で何とも言えないが
α-9で縦位置グリップを常用している経験から言うと使用したほうが
ホールディングが安定する。 広角から50mm位は3脚なしで行ける。
気合いを入れてホールドするともう少しテレまでぶれ無しで行ける。
その代償として少し重くなる。
694:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:55:02.52 JjenNWQ00
じゃあ早く出せよ
695:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:55:22.88 62QM7E950
>>692
熱暴走するのに?
696:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 10:59:06.90 vyLPDuu10
買わない奴はそれでいい。
熱ネガキャンもどれだけ聞いているか。
既にいつ発売されるのか、それだけが気になる。
はよ、売れ。
あと、こんにちは。
697:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 11:01:47.89 RK9lUr5k0
熱暴走こんにちわ
698:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 11:06:49.24 vyLPDuu10
どんだけ貧乏人だよ。
金もなければ、ロマンもねーな。
気持ちまで貧乏人になるなよ。
699:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 11:24:36.40 ktY7KsF90
Sony Alpha 77 + 16-50mm f/2.8 SAM = 1800?
Sony Alpha 77 body only = 1050?
Sony Alpha 65 + 18-55mm f/3.5-5.6 SAM = 1000?
Sony Alpha 65 body only = 900?
700:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 11:35:43.77 6k7nG+TH0
悩むのがA900との使い分けだなぁ
標準の2.8通しズームはA900一択
50、85、135、100マクロなどもA900
超広角12-24相当はシグマ8-16しかないし
結構優秀なのでA77一択
問題は望遠と24mm前後の広角ズームか
1635Zは他に代替がないし
70-300GもAPSCで使うと被写界深度が深すぎるが
70-200Gはデカすぎる。
70-200/4がほしいなぁ
701:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 11:47:22.32 uA4flfjK0
2010/9月ごろ→7Dを越えるカメラを作ろう
↓
2011/3月ごろ→1Dを越えるカメラを作ろう
↓
2011/5月ごろ→1Dsやあらゆるフラグシップを超えるカメラを作ろう
↓
α77の仕様になる
702:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 12:04:49.51 f9gNtOmK0
SAMかSSMかどっちなんだ
DMFできるならSAMもありだろうが・・・
703:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 12:07:47.65 23HEIml/0
>>701
2011/9 熱暴走
704:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 12:12:40.46 LhKFYqwS0
9月にはまだ発売されないよ。情弱
705:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 12:14:54.13 23HEIml/0
2011/10 熱暴走
706:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 12:15:44.97 riDSHKrJ0
噂のレンズ16-50mm f/2.8っていつもDTの表記ないけど
やっぱりDTかな? フル対応だったら新しい広角ズームとして嬉しいんだが。
707:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 12:23:16.06 AIhk55Fr0
DTだろねえ
フルサイズで17つったら超広角の部類になってまうし
708:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 12:48:10.59 cuEuKEge0
>>705
まだメーカーの正式発表もないし当然現物もない。
熱暴走するかしないかもわからない。
なにもわからないのに良く断言できるね。
おまえは占い師か。
709:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 12:55:31.78 Kay45IY+0
33、55でも熱暴走したという話は聞いたことがない。
熱停止はしょっちゅうだが。
710:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 13:04:13.10 uA4flfjK0
>>704
URLリンク(cweb.canon.jp)
嘘をつくのはやめていただきたい。
2009/10発売済み
711:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 13:07:52.64 bZGAAEby0
α77が良いのはわかった。
しかし ID:uA4flfjK0はs社の社員か?
舞い上がりすぎだな
712:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 13:44:36.43 uA4flfjK0
>>711
そりゃあもう天地がひっくり返るよ
キヤノンの馬鹿と馬鹿ユーザーの泣く顔が早く見たい
713:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 13:52:56.86 vyLPDuu10
ロマンはあったがいいが、価値相対主義が前提になければ宗教にすぎん。
α77に期待していて、必ず買うと思うが馬鹿な態度はとるな。
714:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 13:53:22.86 HaUfoFm1i
>>712は熱暴走で泣くことになりました)^o^(
715:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 13:54:31.48 uA4flfjK0
とにかくキヤノンが泣くぐらいやるに決まってるだろ。
716:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 13:55:42.79 vyLPDuu10
ダメだな、こいつ。
717:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 13:57:43.81 HaUfoFm1i
>>715
親が泣いてるぞ。
病院行け。
おまえ、ニートだろ?
718:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 14:16:06.42 pavjP2280
ところでここのスレの住人はα77が日本で発売されると
確信しているようだけど、日本では発売されないモデルも
多数あるんだよね。
日本ではαはシェアが少ないからα65だけかもしれないよ。
719:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 14:19:58.90 vyLPDuu10
それはない。
と、信じたい。
つ、大丈夫だろ。
720:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 14:43:01.81 GLTluXTA0
16-50/2.8ってタムの17-50/2.8の焼き直しになるのかな?
721:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 15:07:02.21 SvoB8eSi0
16-50がなんで17-50になると思うのかと。。。
722:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 15:10:36.02 JjenNWQ00
α77 ダブルズームレンズキットを1200$で出せ。
遅くとも9月中に出せ。
723:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 15:19:59.05 A8y5PX5p0
>>721
テレ端16.5mmの同じレンズをA社が16mmとし、B社が17mmとすることはよくある。
724:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 15:20:30.86 yZsjTsWs0
ありえないから。
725:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 15:31:41.67 f9gNtOmK0
ナンバー7が日本で発売されないなどあり得ない
>α77 ダブルズームレンズキット
18-55SAMと55-200SAMのセットなら安いだろう
726:723
11/07/21 15:51:44.52 A8y5PX5p0
テレ端じゃなくて、ワイ端だった。
インナーフォーカスじゃなくても、実際に画角が違う。
727:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 15:59:05.69 BhOjTefO0
>711
どっかの中学生だろ
α77は良いものに仕上がって欲しいが、他のメーカーの事などどうでもいいわ。
728:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 16:07:30.47 qMnVdeWh0
65が売り出されないことはあっても、77は売るよ
729:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 16:52:57.20 5cuKJnbo0
熱暴走つきかな?
730:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 17:16:16.47 cuEuKEge0
しかしアンチは熱暴走しか言うことがないのか。
動画用のNXCAMは熱暴走を起こさない。
同じような対策が取られていたら熱暴走ともおさらばだな。
アンチの反応が見たいものだ。
731:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 17:33:50.11 5cuKJnbo0
>>730
熱暴走するっぽい
732:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 17:37:07.81 f9gNtOmK0
とりあえず、デカい分
放熱には有利でしょうな
733:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 17:46:01.34 dQkzzB1F0
α77とα65の違いはもうハッキリしているのですか?
センサーは同じ?
734:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 18:24:16.47 V4Fu4GuW0
ルモアの画像すごくEOSっぽい
キャノンのOEMか
735:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 19:14:40.75 np9u90hTP
かなりEOS1系ぽいよね。
5D系よりデザインいいよね。
736:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 19:16:10.43 yZsjTsWs0
77の詳細もっとクリ
737:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 19:17:12.87 9U1yvbLi0
>>731
ここまで書くと流石に風説の流布だよなあ
738:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 19:35:26.91 hgA9igKF0
>>736
合言葉はネツボ
739:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 19:39:24.48 KbwqAac90
ウンチは今から発狂してたら身体がもたんだろw
740:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 19:47:36.89 RN+S9HEK0
α77とα900 どっちを買おうかなぁ...
741:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 20:40:42.56 CLscwhcv0
どうせEVFなんだから縦位置用のファインダー付けてくれればいいのに
742:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 21:17:10.12 nnQRtLDU0
というか、内部でイメージセンサが90度回転する機構が
あればいいんじゃね?
カメラを縦に持ちかえる必要も無いし、すげーいいと思うが、どうよ?
743:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 21:23:21.89 q7MlMIR60
>>742
正方形センサーのほうがいい
744:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 21:24:24.18 7pmQv2AD0
そういや価格かどっかでイメージセンサ正方形が最良とか
ほざいていたのがいたような
確かに縦横気にしなくて済む利点はあるが それだけだな
745:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 21:26:21.35 A8y5PX5p0
>>743
かなりコストアップ。
746:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 21:34:25.52 q7MlMIR60
>>744
ばかなの?
747:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 21:35:38.18 hgA9igKF0
で、熱暴走するの?
748:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 22:28:20.94 6jcK4rCX0
正直、勝たせて頂きました
なんて言ってたメーカーもあったな
俺はそれも買ったしこれも買うけど
749:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 22:47:45.56 Ao7spV9J0
SAMか・・・いやSAMでもいいんだけど10万近いんだもんなぁ
ボデー単体とDTZAでも買うか
750:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 22:51:11.78 NqFtfzB80
デジカメinfoでSAMなことに発狂してる人が大量に湧いてるけど
SSMとSAMってそんなに違うのかな
751:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 23:02:16.54 37253Qnu0
まぁSAMでもいいんじゃねぇの?
どうせEVFでボディ内手ぶれ補正だから動き物をファインダーで快適に捉え続けられる訳じゃないんだし。
そもそもこのトランスルーセントミラーシリーズの狙いも良く解らないしw
752:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 23:05:45.17 yZsjTsWs0
おまえエホバだろ。
753:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 23:07:02.06 9aBUWlsa0
BCN、2011年上半期No.1メーカー発表、スマートフォンは独走、携帯オーディオはトップ交代
ミラーレス一眼シェアトップ
オリンパスイメージング株式会社
シェア 38.7%
URLリンク(bcnranking.jp)
NEX売れてないね。
このままではペンタックスQにすら負けそう。
レンズの種類はすでに負けてるし。
そろそろ撤退かな?
754:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 23:07:10.85 80Yy/JHv0
>>752
??
どういう意味?
755:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 23:08:13.87 6jcK4rCX0
自分の買う物をシェアでしか選べない人って可哀想だね
756:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 23:08:40.48 NqFtfzB80
ID:37253Qnu0みたいな必死な人が発表前から出てくる
これは神機になるな
757:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 23:24:38.07 LhKFYqwS0
>>755
というより2010年上半期だとほぼオリパナで独占してたのがここまでシェア下がったってことだよな
オリの撤退も近いね
758:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 23:30:00.55 9aBUWlsa0
>>757
脳みそバラ色でワロタ
759:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 00:00:19.19 PEifqWJX0
ミラーレスて3社だけだろ
38.7%シェアって3分の1やん
760:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 00:03:18.49 wN7gxK9X0
パナソニックやソニーがオリンパスにシェアで負けるのは問題だろ
761:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 00:05:18.54 R3nyhQhf0
勝ち負けよりうまいことバランス取って業界先細りしないようにしてもらわないと
スレ違いではあるがパナはもうちょっと頑張ってくれないとほんと不安だ
762:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 00:10:21.14 Wv243n6P0
>760
震災でオリだけ在庫潤沢だった
763:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 05:03:35.02 UGRMSzaH0
SAMってルーモアのネタもとが適当に書いてるだけ
デジカメinfoのコメ欄はホントバカばっか
764:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 07:05:15.95 H9/GLzao0
フルサイズの3分の1しかない2400万画素センサーなんて糞画質に決まってるだろ
お前ら良く手を出せるなw
765:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 07:13:00.25 4JlNtXEg0
時代に取り残されるウンコの戯言
766:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 07:18:54.40 fSUCVf4+0
ただでさえ悲惨なNEXの
レンズが、、、