【鳥も】デジボーグ BORG   リング4【星も】at DCAMERA
【鳥も】デジボーグ BORG   リング4【星も】 - 暇つぶし2ch460:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 10:40:34.04 J8686SF00
CCD・CMOS 画素ピッチ 要求解像度 論理小絞り限界
35mmフルサイズ 1210万画素(D700) 8.5μm 59本/mm F22
35mmフルサイズ 2110万画素(Eos5D MarkII) 6.4μm 78本/mm F16
APS-C 1230万画素(D300) 5.49μm 91本/mm F16
APS-C 1800万画素(Eos 7D) 4.3μm 116本/mm F11
1/1.7型 1000万画素 2.05μm 243本/mm F5.6
1/1.7型 1200万画素 1.88μm 265本/mm F5.6
1/2.3型 1200万画素 1.55μm 322本/mm F4.0

461:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 10:54:55.15 kKXHv+yR0
71FLはレデュースせずにAFで使えてお気に入り。
ペンタK-5だと軽量60システムで手持ち使用。手ぶれ補正効いてウマー。C-AF苦手だから動き回る鳥には苦労する。
露出は安定してる。
ニコンD7000だと80システムでKDSⅡ三脚に載せて使用。C-AF精度高いが露出合わせに苦労する。
(TC16AのCPUも改造したら安定するのかな?よい方法があれば教えて。)

77ED2は使用頻度減った。レデュースして使うと焦点距離かわらんし、重いし、よけいなレンズ加わるから。



462:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 11:29:47.97 k85DwIWU0
>>458
>無限遠に補正されたレンズを重ねたら球面収差デカすぎて使いモンにならん。

お言葉を返すようですが、2枚玉アポクロマート対物で補正されたレンズはどこにもありません。

2枚重ねはセンサーが小さいので周辺の劣化部分を使わなくてすむから可能なのです。
大きいセンサーで2枚重ねは周辺の劣化が大き過ぎて使用不可でも、小さいセンサーなら使用可能なのです。

463:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 12:00:22.03 J8686SF00
今日の出入り禁止者 NG ID 推奨 ID:k85DwIWU0 別名 怪。。。

464:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 12:23:12.64 k85DwIWU0
>>460
対物レンズの分解能とセンサーの間隔から計算すると、もう少し明るい必要があります。

たとえば、APS-C 1800万画素(Eos 7D) 4.3μm 116本/mm  の場合 F7程度は必要、理想はF5.6 
これはボケてなければ良いレベルではなく、これ以上の分解能は解像度の向上につながりにくい数値です。

1/2.3型 1200万画素 1.55μm 322本/mm  の場合でもローパスフィルターがないメリットを考慮して F3 推奨としたいです。
F4でも OK ですが。

ローパスフィルターの影響ををどの程度に見て良いか、データーがないのが残念です。

465:彼
11/06/29 12:28:10.22 k85DwIWU0
>>463  紹介有難うございます。

>>462 と  >>464 は 彼 の持論ですので、参考にして下さい。



466:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 15:28:51.15 0efzNF4nO
ISO1000以上なんて見るにたえないノイズ量なのに、
個人で楽しむならまだしも、よく公式ブログで取り上げるな。

もっと明るいの作ればいいのに。
焦点距離ばっか気にしすぎだよ。


467:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 15:51:35.90 J8686SF00
PenQではアイピースを拡大レンズに使って拡大撮影が出来るけど、縮小も出来るはずだよな。
多少の画像劣化はズーム望遠だと割り切れば使えるのでは?

1/2.3の対角は7.58mmだから瞳径に近いな。 アイポイントに撮像素子を置いた時の焦点距離はどうなるかな。

468:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 20:48:14.14 TCgwn3yg0
>5セット限定で早い者勝ちです。50アクロは超人気商品のため、次回はいつ出るか?分かりませんよ。
あくどい商売、ありえん。中の人 調子にのりすぎ。
適正な在庫を持つのが当たり前。

469:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 21:27:06.01 75bJmVRn0
セールに出るセット物は欲しいパーツだけ残して、オクに出品

470:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 21:51:46.43 TCgwn3yg0
そうですね、冷静に対応します。
欲しければ買う、そうでなければ買わない。

471:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 22:08:25.28 hyw/TAf/0
ノイズばっかり気にするやついるよね
その前に写真撮れよ

472:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/29 23:13:34.75 wEnF0I7O0
馬鹿携帯が一番ウザイ


473:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/30 10:03:13.60 szf/xZnZ0
フラットナー目当てで買っちまっただよ 

474:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/02 22:24:16.26 Rvb12XXh0
D7000とTC-16Aで71FLを半AF化することはできますか?

475:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 01:40:18.34 wfntSSP70
>>474
TC-16Aの電子接点の改造が必要。

476:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 01:44:44.89 m5wdyljC0
>>474 ググる事も出来なければ諦めた方が良い。

477:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 05:29:41.16 Tn6G4SpX0
45ED2段がさねって外観(というか全長)はどういう感じ?
Qに付けて違和感ないくらいにコンパクトなんですかね。

478:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 06:00:07.26 TyWkhb/P0
相変ワロス

479:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 08:54:34.79 m5wdyljC0
>>477 キチガイの言う事を間に受けたのか?
そんなバカな事をする奴いないだろ。
画質はメタメタになるし、焦点距離が短くなりすぎる。

45EDは、レデューサに使えると言うだけ。
カメラ側に近づければ縮小率は小さくなり、劣化も小さくなる。

480:彼
11/07/03 12:34:32.95 xJROcCAc0
>>479
60EDの二枚重ね、77ED2の2枚重ね のマニュアルフォーカスですか。 

は楽しい遊びで普通は

77ED2+45ed2(もしくは50ed、60ed) +トキナー100-300の絞り残し+アダプター  

で使用するのが、正しい使用方法です。他にも利用四放題です。無駄になりません。
製作も超簡単です。センサーが小さいので周辺減光を気にしなくてすみます。

481:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 12:39:16.28 MTddcy9/0
なんか臭うな。
普通はそんな事すらしないよ。 画質をわざわざ下げる様な事はしない。
重たいだけのお遊び。

482:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 14:14:54.86 BC4dd/6w0
45EDと50アクロ組み合わせたり、対物レンズとレデューサ-と組み合わせてEDレデューサ-並みに明るくできるけど、周辺画質がEDレデューサ-に迫れない。
これは、星屋さんが試してたんだよね。

鳥には被写界深度が浅くて絞りが欲しくなる。

483:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 14:37:26.40 Ss9PnyXF0
PenQの標準レンズは01, 02 どちらもインナーフォーカスだね。
だったら、02 ズームレンズの玉抜きが良さそう。持ったいないけど。

484:彼
11/07/03 15:00:41.88 xJROcCAc0
>>481
大きい対物レンズは分解能の為に必要、AFレンズは明るくする(解像度を上げる)為とピントを合わす為に必要。

直焦点では暗すぎ(明るさイコール分解能)でセンサー素子の間隔に対して分解能が不足しすぎです。
せめて >>460 の小絞り限界(1/2.3型 1200万画素 1.55μm 322本/mm F4.0)程度にはする必要があります。
疑うなかれ、信じる人は救われます。 
アポクロマートのafレンズを付けると解像感は必ずアップします。

77ED2+45ed2(もしくは50ed、60ed) +トキナー
URLリンク(ux.getuploader.com)
で製作してください。

エクセル式でチェック済。

485:彼
11/07/03 15:06:16.75 xJROcCAc0
>>482
PenQ の場合周辺画像を使用しないので、
アポクロマートaf自動絞りが最適なのです。マニュアルフォーカスでの使用になるのが残念ですけれど。

486:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 15:36:43.25 Ss9PnyXF0
コテハンは固定してるから、コテハンであって、勝手に変える物では無い。
きづかないでレスした俺がバカだった。
出入り禁止なのに勝手に入ってくるな。

487:彼
11/07/03 19:50:12.89 xJROcCAc0
>>486
誰が出入り禁止だああああ、誰が決めたあああああ
俺様御用達のスレに何か文句あるかあああああああ
ハンドル名を変えてはいけないと、2chの説明書きに書いてない。
貴方のたんなる思いつきですよ。ちゃんちゃん。2ちゃん。
私の説明は相当やくにたつと思いますが、、、
せめて参考ぐらいには、してください。
光路図書くのも結構大変なのですよ。
誰か一人ぐらいには、やくにたって欲しいものです。

488:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 20:30:18.57 Z5bX/VnJ0
だれか埋めてよ

489:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 21:33:13.42 2959SYBO0
>>487
貴様よそのスレでは相手にされなくても構わないとかほざいておいて
ここでは自分の知識の押し売りか。本物のキチガイだな。家族がよく
ほっといてるよな、まったく。

490:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 21:50:27.94 GP7bxLUb0
お前は出入り禁止だ。そういって何が悪いのよ。←お前の理論。
だいたい俺様御用達のスレとは何だよ。失礼なヤツだな。
見にくい図面を誇るなよ。誰かにほめて欲しいならかあちゃんにでも頼め。
>>489
相手にされないからネットに張り付きだよ。確か四国の納豆屋って誰かが
書いていたねぇ。

491:彼
11/07/03 22:17:12.43 xJROcCAc0
>>490
冗談ですよ。分かっているのでしょう。

492:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 22:25:19.27 EcObFLqq0
>>491
誰彼構わずそういう態度だからどこに行っても嫌われる。
ほんとにどんな環境で育ったんだか・・・

493:彼
11/07/03 22:28:20.38 xJROcCAc0
>>490
パンダトレノの調子がもうひとつです。充分な部品が集められなくて苦労しています。

494:彼
11/07/03 22:42:10.73 xJROcCAc0
>>490
>見にくい図面を誇るなよ。
分かりにくいですかねー、本当に参考にして欲しいのですが。
77ed2と45ed2の所持者は沢山いるので、試しに作ってみて欲しいのです。
トキナー筒は安くて、玉抜きも簡単なので作ってみて欲しいのです。

改造レンズ仲間を増やしたい、だけなのですが。

495:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 22:44:49.73 GSDJxEUG0
>>492
まぁ、こんなんだから会社の運営もうだつが上がらず、誰にも相手にされないみたいだ。

496:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 22:49:55.30 TyWkhb/P0





497:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 23:20:56.45 Z5bX/VnJ0
だから相手にしても無駄だと…
このキチガイに対しては話題を提供する場を閉鎖する埋めしかありえない

498:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/03 23:51:57.96 m5wdyljC0
NGIDにレスしておけば良いのに相手するから良い気になるんだよ。

499:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/04 12:58:39.83 ziAG0UI50
>>486
>>488
>>489
>>490
>>492
>>495
>>496
>>497
は彼で遊んでいるんじゃないですよね。

>>498
498さんの言うことが正しいです。498さんは真面目です。

500:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/04 13:16:55.80 t06pRdeo0
>>499
だから、コテ付けたり付けなかったりを止めろって。

501:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/04 13:52:16.60 FlenEc5t0
URLリンク(homepage3.nifty.com)

このページの真ん中あたりに対物2組のペッツバール型の光線追跡結果が
載っている。スポットの取り方が悪いせいで単玉と変わらないように
見えるが、縦の球面収差はおよそ0.5mm。

35mm判F4クラスでも優秀と認められるには縦収差0.2mm以内が条件。
3次の縦球面収差が入射高さの2乗に比例することを考えれば、密着すれば
球面収差は2mmくらいになると思われ。大判でもなきゃミリ単位の収差は
厳しいと思うけど。

原理を知りたければ、3次球面収差係数・アプラナチックレンズあたりを
調べてちょーだい。要するに素人が焦点距離を都合するためだけにレンズを
組み合わせてもまともな結果は得られない、ということ。

502:彼
11/07/04 15:37:46.35 ziAG0UI50
>>501
まともでなくても、市販のカメラレンズよりはるかに解像度が高くて、色にじみがはるかに少ないシステムであれば十分です。



503:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 00:14:13.70 PWqXnZXu0
>>501
真ん中だけピンが来てればいいとか
人によって許容範囲が違うだろ

504:彼
11/07/05 01:03:26.67 pOzRIXsS0
>>503
マクロの場合、市場販売のレンズもよろしいですが、
引き伸ばし用レンズを玉貫したレンズ筒に付けます。
   
フジの引き伸ばしレンズ  フジノンEX 50ミリF2.8 1円ゲット
フジノンEXシリーズ [編集]ウィキペディア
EBCフジノンEX50mmF2.8 - ライカLマウント。4群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
EBCフジノンEX75mmF4.5 - ライカLマウント。4群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
EBCフジノンEX90mmF5.6 - ライカLマウント。6群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
EBCフジノンEX105mmF5.6 - ライカLマウント。6群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
EBCフジノンEX135mmF5.6 - φ53mmP=0.75mmねじ込みマウント。6群6枚。色収差補正波長域380?700nm。

当然色収差も周辺解像度も完璧に近いです。
更に高性能を求めれば アポエルニッコールとかアポロダゴンとかの超高性能引き伸ばしレンズで遊べます。

望遠の場合製版レンズのアポニッコール直焦点も面白いです。究極の色収差性能と周辺まで解像します、イメージサークルを見ればわかります、
究極のフラットです。
アポニッコール後期型 [編集]
1961年(昭和36年)9月21日以降出図された製品は絞りを挟んで完全対称のダブルガウス型4群4枚となっている。
色収差補正波長域380-750nm。インチ規格の北米市場を強く意識したラインナップであった。
特殊形状の絞りやシートフィルターを差し込むためのスロットが全品種に備わる。
アポニッコール180mmF9 - 7インチ。φ53mmP=0.75mmねじマウント。イメージサークルφ300mm。
アポニッコール240mmF9 - 9.5インチ。φ53mmP=0.75mmねじマウント。イメージサークルφ410mm。アタッチメントφ47mmP=0.5mm。
アポニッコール305mmF9 - 12インチ。φ72mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ520mm。
アポニッコール360mmF9 - 14インチ。φ72mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ600mm。
アポニッコール420mmF9 - 16.5インチ。φ90mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ710mm。
アポニッコール455mmF9 - 18インチ。φ90mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ770mm。
アポニッコール480mmF9 - 19インチ。φ90mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ820mm。

505:彼
11/07/05 01:16:48.57 pOzRIXsS0
>>503
アポクロマートオートフォーカスでは

廉価版 50ed2+長いレンズ間隔+45ed2+トキナー28-80

普通版 76EDL+長いレンズ間隔+50ed2+トキナー28-80

等も優秀な色収差とそこそこの周辺解像と良いボケ味のシステムになります。

高級品 きりがないので止めときます。


それと天体望遠鏡と補正レンズを組み合わせて地上撮影もいくらでも高性能のものがあります。
市場販売のカメラレンズとは、次元が異なります。

これらが許容範囲にならなければ、使えるレンズはなくなります。

506:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 02:45:55.97 41KGMP2w0
埋め

507:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 08:27:22.53 nAyBxaHx0
>>506 アポ~んの仕方も知らないのか?
荒らすな!

508:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 08:56:24.78 zDEWQMUJO
>>503
画面中心でもピント来ないじゃん。

球面収差がどこに現われるか知ってる?画面全域だよ。

509:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/05 09:27:25.97 pOzRIXsS0
>>508
市販のカメラレンズよりは、画面中心でもピント来ます。
市販のカメラレンズより良ければ、よしとしましょう。
この世界に完全なものは存在しません。

>画面中心でもピント来ないじゃん。
いったいどんなレンズを想定しているのですか。ボロはいくらでもあります。
高級引き伸ばし用レンズの写真をみた事があっていっていますか。
アポニッコールの写真を見たことがあっていっていますか。
(アポニッコールはF9なのでF9レンズのなかでは、世界最高峰です。
イメージサークルが極大なので、大きいフイルム、大きいセンサーで威力を発揮)
本当の天体望遠鏡の写真をみた事があって言っていますか。

改造レンズは世界最高を簡単につくれます。、、、、と大きさを犠牲にしてですが。
市販のカメラレンズは小さく作るために、画質を犠牲にしています。




510:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 10:20:22.62 41KGMP2w0
>>507
さっさと埋めて次スレ立てるのを止めればいいだろ。
ボーグスレとしては機能していないんだから。

511:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 10:28:42.27 nAyBxaHx0
>>507 機能するかどうかは使い方次第。 
アラシを無視できないようなのは鼻から2chを見ない方が良い。

どんな所に逃げようがアラシは付いて回る。 逃げるより有効な投稿が多くなれば良いだけ。

しかしBORGにも飽きてきたというのは有るな。 PenQで少しは面白くなるかも。

512:彼
11/07/05 12:16:22.03 pOzRIXsS0
アポクロマートAF自動絞りスレ 荒らすんじゃねぇよ 688番
自称ファンクラブの会員の爺さん
他のスレ荒らすな

513:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 12:59:05.75 22gpyp540
511のレスは賢く、チャンツーでの生き方を知っている・・・

512に付いては、爺さんが多いからな・・・
マッチを持ち歩く爺さんもいるがタバコ用だろう・・・

URLリンク(toki.2ch.net)


ボーグをどう使うかは、何でもゴザレと言いたいが角が立つからな。

514:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 14:28:30.54 nAyBxaHx0
しかし、某。コムのデジスコ掲示板は最初はにぎわっていたけど今は何カ月も書き込みが無いな。
倍率だけ高くて安くもないシステムを組み殆どの人が一眼レフに移ってしまったからな。

Pentax Qの出来次第では面白くなりそうだが、電子シャッターで考えられる不都合はどんな事が有るだろう。
光量が大きすぎるとスミアが発生するが、あまり明るすぎる事も少ないだろうからそれは心配し過ぎる事は無いかも。


515:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 17:36:55.18 22gpyp540
電子シャッターで動きのある物を写すと真っ直ぐが曲がるとか。

スミアは背面MOSだからでにくいと思う。

デジスコは高級品で組むと60万でも足りない。



516:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 17:58:55.86 nAyBxaHx0
>>515 曲がるのは多分許容範囲だろうな。 どうせあまり速い動きの物は撮れないだろうし。
動画性能がコンニャク具合を予想できるかも。

動画性能は1080pで30fpsだから早い方。

517:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/05 20:29:57.35 zDEWQMUJO
フォーカルプレンでも幕の動きと垂直な方向は曲がる。

平行な動きなら伸び縮みする。

シャッターの幕速が遅いカメラで高速物体撮るとたまにある。


518:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/06 17:00:25.13 KJc06WiQ0
>>514 某。コムの初心者相談室は誰の書き込みも無いからクローズの状態になってるね。

PenQの動画は振ってもあまり曲がらないと言う人が居たね。
読み出しスピードが多少早いからかな。
1080pだと動画も面白いかもね。 焦点距離の調整をどうするかがポイントになりそう。

519:彼
11/07/07 12:40:26.20 CWwqOyOv0
>>511
荒らし認定とは、、、内容をよく見ればチョット違うような、、、、、

アラシ様誘導 かも知れませんね。

せめて <荒らし> では無く <嵐> として下さい。 



520:彼×彼
11/07/07 13:04:29.63 FqRHtGVO0

 荒らし の定義

掲示板などの特定サイトの存在を認めず、抹消行動をする事。

海外サーバーを使って大量のスパムでサーバーをダウンさせるのを
炎上と言うが、ゆるい行動である。

本物の荒らしは、何重の進入ブロック設定をしても、IPを発信しない
サーバーを突き抜けて来る。(串刺し)

更には、パスワードを解析され問答無用で消去し、犯行表明もしない。

521:彼
11/07/07 15:12:39.73 CWwqOyOv0
>>520

凄ーーーい。

普通の人ではとても無理。

522:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 15:19:44.37 na6Inuys0


523:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 17:11:46.52 v6qfBYN80
この基地外に関係するスレはことごとく過疎ってる 
もう時間の問題


524:彼
11/07/07 17:36:41.98 CWwqOyOv0
>>523
コア な内容になるとある程度仕方ない。

私が去っても彼スレ軍は永遠に不滅です。

525:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 20:44:15.59 Yk2Nqi8w0
>>523
その代わり、この基地外観察スレは盛況だけどなw

526:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/07 20:53:55.07 lKuIebui0
過疎るかどうかは、話題次第。
ニコンが、Qマウントを出すらしいぞ。
もし本当ならここも賑わうだろう。

527:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/08 09:55:21.96 jqzkhOF00
超超望遠
URLリンク(photojojo.com)

528:彼
11/07/08 13:48:51.67 q5Ygl/Rl0
>>527
これは凄い凄い凄すぎます。どんなレンズも追加変更四放題。しかも小さい。欲しい。
盗撮者御用達のレンズになりそうで怖い。

529:彼
11/07/08 13:51:24.48 q5Ygl/Rl0
URLリンク(photojojo.com)

日本での販売はどうなっていますか???

530:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/08 16:43:37.25 lvJvL4CL0
これ望遠鏡でもバルブできるの?

531:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/08 16:49:24.57 jqzkhOF00
>>530 当然出来るよ。

532:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/08 17:31:54.88 jqzkhOF00
>>527 iPhoneに一眼レフカメラのレンズを装着できるアダプター
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

533:彼
11/07/09 12:49:29.35 zOAqxRrJ0
>>532
国内での発売は未定。いずれもキヤノン用とニコン用を用意する。

ふと、我にかえってみると、俺の携帯iPhoneじゃねーじゃないか、
その上俺のレンズはキヤノンでもニコンでもない。
どーしてくれようか?????やってられないwwwwww

534:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/09 15:40:49.03 M0FRUAiJ0
>>533 そんな事は対した問題では無い。
簡単に自作出来るから。
しかし、動画の時にズームレンズが欲しいとは思うな。

デジボーグ的には、やはり対象外になるだろう。

ペンQが、現実敵。
焦点距離が入れられないのはショックだった。
オリのタンデライオン アダプタの様にごまかすアダプタが必要になるかも。
そうなるとN川さんはお手上げになるんじゃ無いかな。

早めにSOSを上げれば簡単に作れるユーザーは沢山居ると思うな。

535:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/10 15:47:34.28 yA/XJMNv0
>>534
え?Qって焦点距離の入力できないの?
純正 or 同互換レンズ(まだないけど)だけじゃなくって、
アダプタ使用のレンズでも駄目?

536:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/10 16:03:21.98 Cs3Tt7Ski
>>535 アダプタの使用については、まだ考えられていないみたい。
ただ接続しただけでは、シャッターが降りないかもしれないよ。
どんなアダプターでも良いから一つ純正アダプタを出して欲しいな。

537:彼
11/07/11 01:08:23.29 WzvcUjWj0
>>536
PenQのおまけレンズの対物レンズを焦点距離の長いレンズに置換えてオートフォーカスユニットに変身させます。
その前の大きいアポクロマート対物レンズを取り付ければ、簡単にPenQは超望遠AFシステムになります。

ーーーー超簡単前玉置換練者AFユニットの勧めーーーーー

超簡単    
どんなレンズも前玉を長い焦点距離のレンズに置き換えるだけで、オートフォーカスユニットに変身します。
後は対物レンズを付け足すだけです。

538:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 01:17:11.14 TXucS9SC0
嘘つきが居るから、訂正しといてやる。
ユニークレンズ群は、MFレンズだからAFには使えない。
またAFレンズを利用したとしても、対物レンズとAFレンズの焦点距離の差がありすぎて、AF効果は殆ど得られないだろう。 AFレンズを入れ替えない限り無理。

539:彼
11/07/11 01:30:23.94 WzvcUjWj0
ーーーー超簡単前玉置換練者AFユニットの勧めーーーーー(チカン練者ではありません。オキカエ練者です。)

簡単な実験方法

余った200ミリか300ミリ程度の市場販売レンズの対物レンズを取り外して、AC3かAC2のクローズアップレンズに付け替えてください。
その先にボーグ77ed2程度を間隔をあけて(レンズ間隔の調整は必要です。)取り付けてください。AFが効きます。
周辺減光があっても気にしないで良いです PenQ の場合センサーが小さいので周辺減光になりません。

540:彼
11/07/11 01:38:44.16 WzvcUjWj0
>>538
トキナー100-300の対物レンズを45ed2に置換えて、対物50ed2の実験を済ませています、
50ed2の場合は径が小さいので暗くてafギリギリ可能です。暗いところでは動作しません。
対物レンズD60FL480とD60FL900でオートフォーカス可能でした。位相差AFのα380です。

全然実験しないで発表するわけ無いでしょう、、、、、

541:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 02:05:24.25 +prUnDvS0
またキチガイか

542:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/11 02:14:55.03 WzvcUjWj0
>>541
これだけ有意義な内容を発表しても、
そのコメントですか、、、、、

543:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 02:41:02.35 j2aZBuwN0
高性能レンズシリーズ01・02は、AFモーターをレンズ内に搭載。レンズシャッターを搭載し自動絞りを採用。NDフィルターも内蔵する。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

レンズの玉抜きは、難しそうだ。

PENTAX-01 STANDARD PRIME 35mm判換算の焦点距離47mm相当の標準単焦点レンズ
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

PENTAX-02 STANDARD ZOOM
35mm判換算で27.5-83mm相当の標準ズームレンズ。
レンズ構成は7群8枚。実焦点距離は5-15mm。開放絞りはF2.8-4.5。フィルター径は40.5mm。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

不器用なオイラは改造を諦めた。
Qの購入は予約を入れずに検討中です。
BORGの新型レデューサーを購入するつもりなのでQはスルーかも。

544:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 03:00:45.88 TXucS9SC0
>>543 Qを使うにはレデューサ必須だから、そうして様子をみても良いと思う。
当面BORGよりFの小さなカメラレンズを使う方が使いやすいかも。
マウントアダプターを見守っていても良いのかも。

545:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 03:07:43.18 QTqhYq0f0
画質、、、センサ以前だから像質かな
それの悪化を無視して、AFが効けばいいというなら、
カメラメーカー純正の写真用レンズの方がずっとマシなので。

コンバータレンズ(レデューサやエクステンダ)やAFレンズについては、
何とか最良の位置を見付けようと、スペーサでコンマ数ミリ単位の
試行錯誤を繰り返してるのになあ。

言い切り、断言形式の書き込みが多いけど、
半分以上は推測だし。

546:545
11/07/11 03:11:19.59 QTqhYq0f0
あ、ごめん、アンカ打たなかった。
どこの誰かは言わないけれど
誰もが皆知ってる人宛てということで(笑)

547:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/11 08:35:52.50 WzvcUjWj0
>>543
5本のレンズ構成図を拝見させていただきました。
対物レンズの形状が特殊な構造のために、置き換えはまともな性能になりません。
対物レンズの形状が普通の形状の望遠レンズを期待するしかありません。
現状の5本のレンズの対物置換は無理です。
このレンズの場合は超望遠のするためには、フロントテレコン方法にするしか方法がなさそうです。


548:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/11 08:50:58.61 WzvcUjWj0
>>545
画質はどんな場合でも調整が必要です。常識でしょう。
対物と置換えレンズ二枚が高性能のアポクロマートにすると、
次のレンズにとどいた光は相当絞られてていて、
残りのレンズは光を曲げる角度が小さくてすみます。
それで高性能のレンズが作りやすくなります。
当然調整は必要です。この場合の調整はコンマ何ミリのような細かい調整は不要です。
数ミリ程度の調整で十分かと思います。


549:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/11 09:09:07.52 WzvcUjWj0
>>547
追記
超高性能フロントテレコンの研究も面白いかも知れません。
倒立プリズムを使ったデジスコより高性能が可能と思われます。


550:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/11 10:40:08.97 TXucS9SC0
>>538 AFレンズを入れ替えるだけでも無理そうだな。 AFレンズが撮像面に近すぎて効果が薄い。
接写リングとかが発売されればもう少し延長して距離を離せば効果も出ると思うが。

AFが出来るKマウントアダプタが出て来ればもう少し自由度が増すんだが。
当面はMFだね。

551:彼
11/07/11 18:20:27.46 WzvcUjWj0
超簡単前玉置換AFユニット

TOKINA100-300の対物レンズを50ed2に置換、前方にスコープタウンのD60FL480を装着
マウント部に延長20ミリのエクステンションチュウブを追加しています。
有り合せの部品で製作しました。せめて対物レンズに77ed2程度は必要です。

URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)

口径蝕がはっきりと出ています。対物レンズの口径が不足していると推定しています。
対物レンズの径を大きくして欲しいと写真が要求しています。
当然このシステムはズームレンズです。焦点距離を長くすると周辺減光がへります。
しかしこの場合対物レンズの径が小さいので焦点距離を長くすると、明るさが不足して、
オートフォーカスが効かなくなります。大きい対物レンズが必要です。

製作超簡単なので、まともなレンズで製作してくださいね。
調整方法は
1 エクステンションチューブ
2 マウント部のレンズユニットは緩めると位置を調整可能
3 対物レンズと絞りの中間にあるレンズも位置を調整可能
4 置換えレンズの位置も埋込みから飛び出しまで調整可能
5 ズームポジションで像は激変
6 afレンズと対物レンズの変更で調整可能
7 外筒の長さ調整可能

調整方法有りすぎで手に負えない気味ではあります。
最も大きい調整はレンズ筒の変更です。



552:彼
11/07/12 17:53:07.52 glTeUVlS0
このシステムはやはりここにも掲載すべきかと。敬意を表して、、、、
アポクロマートAF自動絞りに続く二弾目の発明品かと思います。 
対物レンズ D60FL480 2680円 URLリンク(www.scopetown.co.jp)
鳥を写すことの出来る焦点距離のレンズです。無理やり鳥を写しましたが、近くに寄れません。
完全に実用可能のシステムです。対物レンズに最低でも80ミリ程度は使用して下さい。
製作超簡単ーーーー前玉置換AFユニットーーーー焦点距離480ミリのレンズを750ミリ程度に延長
URLリンク(photozou.jp)  ミノルタの300ミリズームを使用、
対物D60FL480 + 50ED2 + 前玉撤去のミノルタ75-300+ソニーα380です。
この写真の45ed2の筒は50ed2を取付ける金具を持っていなかったで仕方なく使用しました。
延長筒があったほうが良いのか、無いほうが良いのかは、わかりません。

先ず焦点距離比較の為に、アポニッコール480ミリf9のマイクロフォーサーズgf1の鉄塔です。
URLリンク(photozou.jp)

APSーCサイズのα380で鉄塔を撮影センサーが大きいにもかかわらず、次の写真ほうが拡大されて写っています。
1.28(センサーのタテ寸法比)x1.27(計測比)==1.625  1.625x480==780  で約750ミリ程度はあるかと、、
大雑把にみて焦点距離750ミリ程度かと推定します。ここからは全て手持ち撮影です。
URLリンク(photozou.jp)

遠くの鳥です、まとめて5羽、5羽、1羽です。無理やりの鳥、ほとんど影絵です。
鉄塔さえまともにピントが合わせられないのにましてや鳥などとてもとても、、、、、、
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)

鉄塔 URLリンク(photozou.jp)

オートフォーカスで大体合ったポジションで止めて、後マニュアルフォーカスで大体合しました。
対物77ED2でもまだ暗いかも知れませんが、短い焦点距離に変更は簡単です。




553:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 20:22:47.44 L7PmjrIH0
ごみばかりだな

554:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 20:47:35.37 U5HFrRzC0
こんな写真をあげて御高説なんてさすがキチガイだわ

555:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 21:19:59.44 OgintUg20
親の責任だな

556:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 21:25:25.89 MalZG5+90
草葉の陰で嘆いている事だろう。

557:彼
11/07/12 21:28:55.78 glTeUVlS0
>>553
>>554
>>555

ゴミ写真から何かを読み取れるだけの、能力が無い人には、始めから無用の長物長物。レンズチョット長いかも、、、

猫に小判
豚に真珠
阿呆にアポクロマートオートフォーカス

  
敵をつくったかも、、、
気にしないで下さい。どうせ彼の言うことですから、、
怒っちゃいやですよ。
苦笑いで済ませてください。

558:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 21:40:02.63 L7PmjrIH0
ごみ写真をあげておいて他人にその有用性を説明できない時点でごみなんだよ。

まぁ他人のコンセプトをこねくり回しているだけの御仁だから、出来もそれなりでしょう。

559:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 21:56:07.81 1ly+EOk10
デジカメウォッチのアンケートで初めてコメントが採用されたw

560:彼
11/07/12 22:22:34.47 glTeUVlS0
>>558
有用性を説明したいと思います。

1 製作が簡単

2 超望遠が簡単に作れる。
 
3 対物レンズにアポクロマート、置換えレンズにアポクロマート 使用で超高性能になる。

4. 自動絞りが可能である。

とくに重要なのは、4番の超高性能です。
ちょっと頭の悪い人には、レンズの枚数が増えてどこが高性能なのだとみえます。
レンズの性能は光を曲げる角どが小さいほど、色収差も球面収差もすくなくなります。
この絶対原理を頭に入れて置いてください。
先ず対物レンズにアポクロマートレンズが必要です(実験では物がなくてアクロマートになっています)
出来れば長い焦点距離が良いです。(最後に補正部品が来ますのである程度短くても最終画像は気にいるレベルになります。)
最初のレンズで色収差の少ない光を絞ります。次に置換えレンズのアポクロマートでさらに絞ります。
残りのレンズに届いた時は相当絞られていて、元レンズ群は光の曲げ角度が小さくてすみます。

---ソニー最高級レンズの研究-----SAL300F28G  希望小売価格: 798,000円
レンズ構成図 URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
と同じ考えの物になります。

これより対物レンズの焦点距離は長くレンズ間隔も長いものになりますのでより高性能になると考えられます。




561:彼
11/07/12 22:23:35.80 glTeUVlS0
>>560
訂正
とくに重要なのは、3番の超高性能です。

562:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 22:31:58.19 U5HFrRzC0
御高説の間違いは突っ込んだら負けだろうな
トンデモまかりとおりすぎだし

超高性能言うならそのレンズで鳥撮れよ ゴミあげるなよ

563:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 22:41:10.25 NBXTTrGV0
3ニッパだの4ニッパに対抗する自作レンズなんぞ
竹槍で機銃に突っ込むような物で生きては帰れない。

相変わらずクソ瓶の蓋にもならない事をしている・・・

45ED2を持っているんだから、7214×7215のテレコンAFを
作って何が違うのか考えると良い。
したら皆にバカにされないサンプルを出せる。
ちなみにバックフォーカス距離は240mm前後だよ。

564:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 22:56:34.82 lNCtUAYkO
こいつロクヨン否定してる自称世界一だろ
工作と御託が好きなだけで写真は見る目無いよ
被写界深度の浅いマクロレンズの作例見て
絞った望遠で撮っただの市販レンズでは難しいだのアホな
推理していて笑わせてもらったわ
こいつの世界一とか高性能とかはかなりレベル低いよ

565:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 23:26:25.42 MalZG5+90
ワザワザ言わないでもみんな知ってるから、無視しろよ。
NGIDなり、NG name なりに登録して無視するに限る。

566:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/12 23:29:19.76 L7PmjrIH0
その有用性がごみ写真に現れているのね。
この写真があなたの理論のベストな写真なのね。

結論 ごみってことでいいね。

567:彼
11/07/13 00:53:12.30 Fu1l/Psm0
>>563
3ニッパ で 600 ミリのレンズにするには超高性能のテレコンがあったとしましょう 600ミリF5.6になります。

>>552のレンズの先を径120ミリの焦点距離900ミリ程度のアポクロマートレンズをつけるだけで勝ちますよ。

もうひとつの方法は径120ミリの焦点距離1200ミリ程度のアポクロマートレンズ + 長いレンズ間隔 + 76EDL + 短い筒 で
楽勝で勝ちますよ、レンズの性能はかちますが、便利性では負けます。


>45ED2を持っているんだから、7214×7215のテレコンAFを作って何が違うのか
ここで貴方は無知を披露しています。どんな高い精度で作られたレンズの組合わせでも、
APS-Cサイズの場合F値が9を超えれば、解像度が相当おちます。(4X5で写真を撮るなら別ですよ。)
究極に近いアポニコール480F9でさえ私には、少し不満です。
十分な解像度にするには、F5.6が必要です。



568:彼
11/07/13 00:58:53.09 Fu1l/Psm0
続き

面倒なので前に出したサンプルです。F5.6が必要な理由です。

対物50ED2+UVフィルター付AFレンズ45ED2+トキナー28-80(相当短いです)の完全開放筒   実測合成焦点距離260 F5.2  (欠点は焦点距離260の割りに大きいです。)

観光旅行 香川県 満濃池 周辺写真です。

01  URLリンク(photozou.jp)
02  URLリンク(photozou.jp)
03  URLリンク(photozou.jp)
04  URLリンク(photozou.jp)
05  URLリンク(photozou.jp)

06  URLリンク(photozou.jp)
07  URLリンク(photozou.jp)
08  URLリンク(photozou.jp)
09  URLリンク(photozou.jp)
10  URLリンク(photozou.jp)

3ニッパでこれを超える写真を提示できますか。
なかなか難しいですよ。APS-Cサイズ同士の比較が必要ですよ。
F5.6以上はそれほど解像度が上がらない、F5.6以上はレンズの大きさによる収差が大きくなるからです。

いろいろなところで撮影して偶然結果の良い写真ばかりではだめです。
同日に同じ場所で撮影した写真10枚提示してください。
私の玩具レンズに勝って下さい。


569:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 01:06:17.87 n7qktvTZ0
高知の豆腐屋って知ってる奴がいたんだから、誰かリアルでこのキチガイに
面識のある人いないのかなあ?

ネット環境を取り上げた方が本人のためにも少しはマシだと思うんだが

570:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 01:06:55.53 xvMYVfIy0
面白いのみつけた

そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。

パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

ではゆっくりと楽しんでいって下さい。
あとあなたの作品もぜひヨロシク。



貴方が一番スルーする必要があるんじゃないんですか。

良く辛抱しているとそれなりに評価はしていたのだが、やはり卑怯者の人非人であったか。

貴方の写真が 480番 のコメントにだぶってみえてきます。

良くそれだけ汚い言葉と写真を吐けるものだと、関心します。
私では到底そのような言葉を口にすることはできません。

なんと けがらわしい。


良く言うよこのクズ。居座られたスレの人が怒るの無理ないわ。
自覚のないキチガイにつける薬無し。


571:彼
11/07/13 01:23:42.00 Fu1l/Psm0
>>569
俺のパンダトレノが鳴きます余。

>>570  私の名誉のために言っておきますが、汚い言葉を羅列しているのは、私ではないですよ。
     そのスレが自分のスレだと強引に勘違いしている人のお言葉です。それにしてもけがらわしい.。

私では到底そのような言葉を口にすることはできません。もし書けば吐き気がするでしょう。




>>568 の写真を超える3ニッパの写真だれかお願いします。
    私の玩具レンズの勝ちになってしまいますよ。

572:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 03:24:52.32 dPLa7tjv0
>>568
黙って50ED2直焦点で使って御覧なさい。
どんなレンズを間に挟むより解像度の高い画像が得られるから。

573:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 06:45:44.15 lEXENWfZ0
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

574:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/13 09:59:44.90 Fu1l/Psm0
>>572
ずいぶん、F値とセンサーサイズの関係を説明したつもりなのですが、、、、、、、、

それは、別ににして F10  50ED2直焦点 結構解像度の高い画像になるとは、思っています。
アポニッコール480F9の大げささにくらべて、こじんまりとしていてほとんど同じ程度の解像度にせまれるのは、
いいかもしれない。 

しかしオートフォーカスが効かない
手持ちでピントが合わせるのが難しい
どちらも、私では扱いがやっかいすぎです。

500ミリなら F6程度で手持ちオートフォカスでバシャ、バシャのお手軽撮影にしたいです。

575:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 10:10:22.56 m00Vi6qt0
だからα380なんて糞エントリー機で暗いレンズや望遠で撮影すんなよ。
ミラーアップもスローシャッターもないからブレまくりじゃねぇか
そんな事もわかんねぇのかよ、本当に頭悪いなw



576:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/13 10:33:37.20 Fu1l/Psm0
>>575
なかなかの見識です。
ほとんどご指摘の通りです。レンズ製作が趣味でカメラ本体になかなか手がまわりません。

しかし、現実は、、、、、
>>568 が物語っています。


577:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 10:37:35.17 C0C17aWX0
2CHならでこそ味噌も糞も一緒に遊んでくれる

末期アルツには困ったもんだがスレが活性化するからいい・・・

578:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/13 10:39:19.20 Fu1l/Psm0
>>575
ブレまくりの理由はほとんどが手持ち撮影なので、
それが一番大きい要因です。

579:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 11:06:50.99 2pLTyQjq0
手ぶれ補正付きのカメラ買ったほうがいいよ。
望遠で暗いレンズ構成では、シャッタースピードも上げられないしね。

私は、D90とD700とE-PL1sを使っていますがボディ内手ぶれ補正付きのE-PL1sがメインになりつつあります。

580:彼
11/07/13 12:15:49.21 Fu1l/Psm0
>>579
一応ボディ内手ぶれ補正付きなのですが。
私の腕が悪いようです。
カメラとレンズに罪は有りませんので、

>>552 のようなシステムで遊んでみませんか。

300ミリ程度のズームレンズの対物レンズを AC2 程度に置換えて 
お持ちの対物レンズをその先に配置するだけです。

これを見ている方ならば30分程で製作可能と思われますので、遊んで見てください。

581:彼
11/07/13 12:58:37.82 Fu1l/Psm0
>>579
D700

582:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 13:00:28.41 2pLTyQjq0
>>580
AF-BORGは、TC-16A改を使っています。
焦点距離が不足に感じる時は、E-PL1sをマニュアルフォーカスで使用してます。
最近、はまってるのは、E-PL1sにニッコールレンズを付けて遊んでいますよ。


583:彼
11/07/13 13:00:56.62 Fu1l/Psm0
>>579
D700 欲しい

望遠以外の写真には、どうしてもフルサイズが必要。

584:彼
11/07/13 13:09:56.24 Fu1l/Psm0
>>582
ぜひ写真を見せて欲しいです。このスレにふさわしくないと、思っていましたら

アポクロマート、、、、、にお願いします。スレリンク(dcamera板)
フルサイズの写真も見たいです。

585:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 14:00:54.97 hTeHfrwT0
>>582 精神構造がおかしくなった物が一人いますので相手されませんようご注意申し上げます。
名前の所に 彼、怪、解 とか変な物を入れてるのがそうです。
本来全てのBORG関係スレッドに出入り禁止となっている人間です。

名前でアポ~ン設定しておくとよいです。

586:彼
11/07/13 19:34:03.89 Fu1l/Psm0
>>585
???

587:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 19:47:12.00 m00Vi6qt0
URLリンク(hissi.org)
働けよ基地外ww

588:彼
11/07/13 20:07:10.96 Fu1l/Psm0
>>587
紹介有難鵜御座意間栖、、、

やりました快挙です。ついに一位です、、、、、

対物レンズ置き換えユニット + アポクロマート対物レンズ  で超望遠を作りましょう。
製作超簡単です。

589:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/13 22:33:31.74 lO6y+DeR0
なんだ無職なのは否定しないのか。

590:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/14 02:10:48.86 2J9OpUYB0
>>589
仕事しています。
世界最小の超零細企業です。夢の年金生活にまだとどきません。

591:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 04:26:48.95 Rk17EySgO
ペンQのAFレンズの玉を抜いてどうするの?

マウントを拝借するってこと?詳しくないから教えて欲しい。

592:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 05:51:48.39 D6m0ZIqL0
キチガイの相手をしないでください。

593:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 06:30:51.97 xT/x+GR50
キチガイは生活時間も狂ってるようで

594:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 09:31:14.59 gRyhYE4m0
鳥追っかけるの忙しくてカメラいじってる暇なんかないよ

595:彼
11/07/14 11:34:58.98 2J9OpUYB0
>>591
まず目的を明確にしたいと思います。

1 色収差の改善

2 明るさ(イコール分解能)の向上

3 より長い焦点距離の製作

ペンQの現状発売のレンズの対物レンズが特殊すぎますので普通の形状の対物レンズを使ったレンズの発売を待つしかないと思います。
現状のレンズの対物レンズを少し長い焦点距離のレンズに交換して、その先に大きいアポクロマートレンズの取り付けは成功するかどうかわかりません。

>マウントを拝借するってこと?

マウントはそのままです。純正レンズの対物レンズのみ撤去してそれを450ED2に置き換えます。
レンズ筒の外側に77ED2等の対物レンズの筒を固定します(これはアクロマートオートフォーカスの外筒と同じ方法です)
筒の長さは重要です。

これによって 色収差の改善  明るさ(イコール分解能)の向上 より長い焦点距離の製作 をめざします。

596:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 12:10:15.36 D6m0ZIqL0
>>591 気違いは相手しないに限る。
代わりに少しまともな答えを書くと、今のQでAFレンズ利用は不可能。

奴は、レデューサ、テレコン等のレンズの合成焦点距離の計算すら知らないからあんな事を言う。
我々が利用するBORGは250-500mm
標準レンズは8.5mm 5-15mm  AFレンズの距離が対物レンズの焦点距離より極端に短いから、
AFレンズのレデューサ、テレコン効果はほとんど表れないのでAF不可能。

AF可能なKマウントアダプタが出るまでは、AFはあきらめた方が良い。
(スターレンズしかAFが効かないかもしれないからもったいなさ過ぎる)
フォーカスエイドが使えれば御の字だろう。

PenQは、MF BORGか、Kマウント(スター)レンズを使うのが吉。

597:彼
11/07/14 12:33:47.73 2J9OpUYB0
>>596
現状の5本のレンズが使用不可と言っているのが理解出来ませんでしたか。



598:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 19:52:50.43 9SEeW0lI0
> 現状のレンズの対物レンズを少し長い焦点距離のレンズに交換して、その先に大きいアポクロマートレンズの取り付けは成功するかどうかわかりません。
わかりませんトは書いてあるが使用できない旨は書いてないね。

599:彼
11/07/14 19:59:01.47 2J9OpUYB0
>>598
ペンQの現状発売のレンズの対物レンズが特殊すぎますので普通の形状の対物レンズを使ったレンズの発売を待つしかないと思います。

とやんわり書きました。。

600:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 21:03:28.97 9SEeW0lI0
> 現状の5本のレンズが使用不可と言っているのが理解出来ませんでしたか。
やんわり書いたなんてレベルじゃない突っ込み加減だね。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 21:10:13.73 xT/x+GR50
>>600
相手スンナ

602:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/14 22:12:59.63 Rk17EySgO
ペンQのレンズの焦点距離はボーグの数十分の一だから

玉抜きしてAF利用するにしてもどうするのかなと思って。

ご存じの通り、同じ撮影距離ならレンズの繰出し量は

焦点距離の2乗に比例するからペンQのレンズは繰出し0.5mm程

じゃないかな。もちろん全群繰出しでの話だけど。

望遠レンズには全く足りないから、おおまかにMFして最後に

AFするのか、とか考えた。真面目に教えてくれた人ありがと。

603:彼
11/07/15 15:43:12.52 qk3e7Lyf0
>>600
何かが完全にだめと言い切るのに少し抵抗が有るのです、
自分が現状分からないが画期的な方法があるかも知れないので、
はっきり否定するのが、抵抗があるのです。
物事の発見、発明、改良の基本姿勢だと思っているからです。

604:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/15 18:34:38.33 L85qeGZK0
> 何かが完全にだめと言い切るのに少し抵抗が有るのです
不可能って言葉は完全にだめって言い切ってるとおもうよ。
はっきり否定してる。

矛盾してますね。

605:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/15 18:50:18.29 kbk6Wkno0
このバカは、基礎が何もわかっていないのに能書きだけ垂れるからみんなが愛想を尽かすと言う事にも気づかないだよな。
能書き垂れる前に最低テレコンの焦点距離の計算式をExcel にでも入れて自分で確かめてから出直せ。

606:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/15 20:52:58.86 8b9EuMYh0
お前らこのスレ見てみろよ
スレリンク(dcamera板)
コイツがホンマモンのキチガイだってよく分かるぞ。
コイツはBORG云々関係なしに触っちゃダメ
相手するなら隔離スレ立てて徹底的やれ

607:彼
11/07/15 22:20:33.49 qk3e7Lyf0
>>605
私が注文を出してエクセル式を作ってもらいました。私は感謝しています。ご利用いただいているみたいですね。

対物トツレンズ+AFトツレンズ+テレコン(オウレンズ)の光路図を世界で始めて掲載したのは私ですよ。

絞り残しのアクロマートフォーカスの最初の成功者で提唱者ですよ。

センサー間隔と分解能(明るさ)の関係もわたしが、明確にして広めたのですよ。


バカは、基礎が何もわかっていないとは、、、、、、



608:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/15 23:16:54.91 Nb7NFT7Q0
今週は、「煽ったつもりが論破されてしまう馬鹿ばかりーの巻」でした。

来週は、「正直、スマンカッタ!の巻」をお送りする予定です。お楽しみに!

609:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/16 00:13:11.78 afmUDOHr0
よくいうわwww
なにもかもを他所からいただいてろくに咀嚼もせずに
いいものだーいいものだーなんてほざきやがって

おまえのやっていることなんざ基礎研究のレベルにも達していないわ

610:彼
11/07/16 00:21:46.36 /qunOE9k0
>>609
なんとかの遠吠え

611:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/16 01:22:28.45 afmUDOHr0
まぁ君がなんとかなんだけどね。

612:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/16 09:37:39.52 8tAfeepB0
>>609みたいな塵レスが一番いらないぜ。氏ねカス

613:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:15:49.54 7+u+05vA0
うめ

614:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:17:52.12 7+u+05vA0
うめ

615:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:21:31.65 7+u+05vA0
うめ

616:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:23:32.27 7+u+05vA0
うめ

617:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:25:33.76 7+u+05vA0
うめ

618:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:27:34.69 7+u+05vA0
うめ

619:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:29:38.31 7+u+05vA0
うめ

620:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:32:31.96 7+u+05vA0
うめ

621:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:34:32.64 7+u+05vA0
うめ

622:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/17 23:36:33.29 7+u+05vA0
うめ

623:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/18 00:00:15.85 M3oWzGWD0
うめ

624:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/18 00:53:49.00 kuVZ4JtM0
荒らすな! キチガイと同レベルだぞ。

625:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 17:42:45.18 ga2Jc51w0
PenQの縮小画像が沢山アップされたが、画質はおおむね予想どおりかな。
一般的には上出来だろう。

しかし、デジボーグに使うにはもうちょっとRAW画像まで踏み込んでみないと疑問が残る部分も有る。
高感度は申し分ないのだが、細部(髪の毛の塊や、羽毛)の解像がちょっと?の部分が有る。
まだ、ベータバージョンだからこれからどこまで追い込めるか楽しみでは有る。

フォーカスエイドが使えるのか使え無いのかそれが一番の気がかり。

626:彼
11/07/22 12:58:40.65 4FhnfBxT0

ついに成功 -----対物置換AFユニット+対物レンズ--------世界初の成功例です。

成功の基準は ベースとなる100-300ズームより焦点距離を伸ばして、元のレンズより細かい字が読みとり易いことです。
1983の文字に注目して下さい。

元レンズより明らかに性能がよく、過去に比較テストも済んでいる
ミノルタ APO TELE ZOOM 100-300 の30メータ程度の距離の碍子の撮影です。
10数枚の写真の中から一番鮮明な写真を選択しました。
URLリンク(photozou.jp)

同じ位置で30メータ程度の距離の同じ碍子の撮影です。
スコープタウンD60FL480+50ED2+45ED2用フードを延長筒として使用 + ミノルタ100-300銀筒の対物レンズのみ撤去
URLリンク(photozou.jp)

口径の拡大はほんのわずかですが差はでています。
残念ながらどのズームポジションでも鮮明な像が写る分けではありません。
対物レンズを除いた部分はオートフォーカスユニットなので50ED2の最適位置があります。
当然ズームポジションも重要です。この場合250ミリポジションになっていますが、
もっと最適なポジションと対物レンズの焦点距離が当然あります。
そして当然対物レンズの径は大きくするほど、分解能があがります。お試しあれ。
対物レンズをアポクロマートにすれば色収差を当然改善できます。

627:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 13:11:37.38 hvja62CO0
NIKONも小センサーのミラーレスになる事はほぼ決まりみたいだな。
リーク画像では、1/1.7”以上有りそうにも見えるけど。
URLリンク(nikonrumors.com)

628:彼
11/07/22 14:02:28.28 4FhnfBxT0
>>627
1/1.7” 程度が良いと思います。当然ローパスフィルターなしが重要です。

ますます存在意義の増す アポクロマートAF自動絞りと

>>626 -----対物置換AFユニット+対物レンズ--------

楽しみです。

629:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 14:41:26.76 dUYNcTDj0
以前から1インチになるって噂だったと思うけど。

630:彼
11/07/22 14:46:52.28 4FhnfBxT0
>>629
1インチでも ローパスフィルターが無ければ グー
ローパスフィルター付なら、センサーが小さいだけの不要物。
さてどちらなんでしょう?

631:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 15:07:17.21 hvja62CO0
>>630

632:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 15:09:52.16 hvja62CO0
間違って投稿してしまった。 
ついでだから、ローパスフィルタがなぜ必要か、
Qは何故外しても良いのか少しは勉強してから発言しろ。
少しでもかじってれば答えは決まってるんだよ。 変な疑問を持つな。

633:彼
11/07/22 15:51:28.16 4FhnfBxT0
>>632
私が知らない訳ないでしょう。

中判デジタル一眼レフカメラ/645D にローパスフィルターがついていないのを知っていますか。

ライカ URLリンク(bbs.kakaku.com) も付いていませんよ。

買う金があればこのどちらかほしいです。

634:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 15:56:47.08 zEHCiiGd0
>>627
電子接点が多いな。
ニコンがモーター付きの単焦点レンズを発売しだしたのは、このカメラを考慮してるのかな。

635:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 16:02:00.79 zEHCiiGd0
>>633
ライカは、IRカットフィルターをレンズに付けないといけない場面があるから、嫌いだ。

636:彼
11/07/22 16:11:55.96 4FhnfBxT0
>>635
一番欲しいのは 中判デジタル一眼レフカメラ/645D  誰かプレゼントして下さい。

637:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 16:24:41.93 dUYNcTDj0
>>627

大きさわからんね。
手がかりがないし。
記事では1/2.3か2.5みたいに書かれてるね。
ペンタQと同じような素子サイズだとしたらマウント口径はかなり小さいことになるし
マウントの大きさがペンタQ並だとしたら素子はもっと大きいことになる。

どっちにしても楽しみだね。
マウント口径が小さいとレンズ群が小型になるだろうし
素子が大きいなら画質に期待が持てる。

638:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 18:15:37.13 Ie/Ubyyh0
>>629 1インチが濃厚だね。
使いやすいサイズだな。 クロップ倍率2.7倍?
500mmが換算1350mm, x1.4で1890mm
x0.7で1000mm弱。
もう少し倍率が有っても良いかも。

これが出ると、鳥用でフォーサーズを使う人はいなくなるかもね。
問題は使える性能の CMOS? が供給されるのかどうか。 アプティナ製?

639:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 20:23:17.11 hvja62CO0
Qのフォーカスエイドは出来ないんだって。 MFが難しそうだな。

640:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/22 20:51:20.72 1iTw8go/0
>>606
なついてたコテハンさんに冷たくあしらわれてキチガイみたいに
粘着してますね。つくづく哀れな奴www

641:彼
11/07/22 22:38:32.37 4FhnfBxT0
>>640
粘着さん粘着さん 貴方のおむつはどうしたの???

642:彼
11/07/22 23:35:42.11 4FhnfBxT0
>>639
だと使い用が無い、、、、、

643:彼
11/07/23 16:37:26.59 sU3VjHTM0
-----対物置換AFユニット+対物レンズ-------

スコープタウンD60FL480+50ED2+410ミリの樋+45ED2用フードを延長筒として使用 + ミノルタ75-300銀筒の対物レンズのみ撤去

マニュアルフォーカス手持撮影 合成焦点距離約750ミリ f12.5 何故か色収差現象????

URLリンク(photozou.jp)

644:彼
11/07/23 18:03:53.26 sU3VjHTM0
>>643
何故か色収差現象→色収差減少

645:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 18:28:00.89 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。

>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか?
いそがしいこってw

>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・

>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ~んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます

良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ?



646:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 18:45:06.85 sU3VjHTM0
>>645
スレリンク(dcamera板)  の 韋駄天毎夜氏のお言葉ですね。

647:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 19:06:02.31 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。

>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか?
いそがしいこってw

>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・

>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ~んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます

良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ?



648:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 19:24:12.06 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。

>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか?
いそがしいこってw

>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・

>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ~んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます

良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ?



649:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 19:27:24.74 sU3VjHTM0
スレリンク(dcamera板)  の 韋駄天毎夜氏のお言葉です。

650:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 19:54:16.12 AT9nwiYQ0
そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。

>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか?
いそがしいこってw

>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・

>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ~んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます

良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ?

651:被害スレ
11/07/23 22:02:25.95 sU3VjHTM0
スレリンク(dcamera板)
スレリンク(dcamera板)

652:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 22:05:18.41 Ejiz7vzd0
透明人間だけで遊んでるようだが、遊ぶんだったらどこか別でやってくれ。

653:被害スレ
11/07/23 22:08:12.69 sU3VjHTM0
>>652
その前に、汚い言葉を回収しろ。

654:被害スレ
11/07/23 22:13:30.59 sU3VjHTM0
>>653
すまん。
お前は関係なかった。



655:彼 ◆bA4Fb7AEAE
11/07/25 09:03:20.52 Hjf8Qw+M0
-----対物置換AFユニット+対物レンズ-------今回はトキナー筒です。
今度は長い焦点距離d60fl900の対物レンズでaf45ED2でトキナー100-300が前回と異なっています。
45ED2に55ミリ程度の延長筒を取り付けています。焦点距離を伸ばす場合延長筒が必要かもしれません。
D60FL900+400樋+45ED2+55ミリ延長+トキナー100-300でセンター少し右下の文字にピントが大体あっています。少しテブレ もあります。

URLリンク(photozou.jp)

まだ実験の量が少ないので正確ではありませんが、焦点距離を伸ばす場合置き換えレンズを延長する必要がありそうです。
そしてピントさえ合えばまともに写るようです。
前のミノルタ筒でも今回のトキナー筒でも一応成功を納めましたので、その他の筒でも成功の可能性は高いと思います。
重要なのは、置き換えレンズの延長かも知れません。
そしてトキナー筒とミノルタ筒では、全然異なる焦点距離のレンズの調整が必要です。


656:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/25 12:37:53.84 AAK3Ipqt0
キチガイの実験はいつまで続きますか?
実験の量が十分になるのはいつですか?

657:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/25 13:31:00.58 jqre/fL90
大口径EDレンズの重さを知らないし、自身が持ってる50EDⅡの素の性能も判ってないしダメだよ。
77EDⅡすら何時まで経っても買わないしな。
何時までも続くよ。
貼られる画像も進歩ないし飽きた。

658:置換AFユニット+対物レンズの実験
11/07/25 14:58:01.74 Hjf8Qw+M0
>>656
>>657

名前に実験の言葉をいれますので、実験でアボーン設定をお願いします。

77EDⅡすら何時まで経っても買えない状況に陥っていますので、しばらくはアボーンでお願いします。
アンプの部品だけでもをうっぱらえば、少なくても50から100万程度にはなるとおもいますが、、、
スピーカは大きすぎるのと改造しているため、ほぼ 0 円か捨て費用でマイナスです。
面倒くさいのと、万が一元のオーディオ趣味に戻った場合困りますので、迷っています。
現状金欠病に陥っています。

為替のプロブラム売買に再挑戦して数千万を取りかえそうかと迷っていますが、興味がレンズに移って、
その気になりにくいです。いつか再挑戦、、、、、
このままでは、神の出したパズルが解けなかったみたいで、悔しいです。
いけそうなアイデアはあるのですが、やはりやって見ないと分からない、めんどうくさい、、、、悩ましい、、、
しかし、パズルが解けていないのは悔しい、、、

659:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/25 15:11:04.71 AAK3Ipqt0
このキチガイ、本気で日本語がおかしくなってきてるね
オーディオとか為替とか関係なさすぎ

660:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/25 15:12:22.73 pQW9dYmH0
コロコロ コテハン変えるな。

661:置換AFユニット+対物レンズの実験
11/07/25 19:33:05.85 Hjf8Qw+M0
>>659
>>660
小説だと思って読んで、楽しんで下さいね。

662:怪 ◆85ZEz1GIu2
11/07/25 19:51:47.86 7Na2Vijf0
どなたか私のアナルに臭差出まくりのぶっといチンコを突っ込んで
いただけないでしょうか?

イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。

いろんなスレに貼って募集してみようかと思う。その方向で行こうかと思う。

663:置換AFユニット+対物レンズの実験
11/07/25 20:16:28.66 Hjf8Qw+M0
証拠はあがっている、毎夜毎夜 の汚い言葉をだすな。

664:怪  ◆bA4Fb7AEAE
11/07/25 20:19:45.03 Hjf8Qw+M0
>>662

スレリンク(dcamera板)  のスレのの常連であることは、はっきりしている。


665:怪 ◆85ZEz1GIu2
11/07/25 21:05:11.09 LHHcfyQH0
どなたか私のアナルに臭差出まくりのぶっといチンコを突っ込んで
いただけないでしょうか?

イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。

どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
金玉抜き絞り残しの処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

いろんなスレに貼って募集してみようかと思う。その方向で行こうかと思う。



666:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/25 21:12:36.76 AAK3Ipqt0
>>661
楽しくないのでもう書くのやめてください。
チラシの裏を使った方が地球にやさしいですよ

667:置換AFユニット 実験
11/07/25 21:22:57.72 Hjf8Qw+M0
>>666
はい、自分の事を書くのはやめます。
実験だけにします。
その実験も見たくない場合は 名前 に実験の言葉を入れて置きますので、
名前の アボーン 設定をお願いします。

668:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/25 21:27:03.87 AAK3Ipqt0
>>667
実験 も書き込まないでください
迷惑行為極まりありません、他人にあぼーん設定を押し付けるとかキチガイの極みですよね

669:置換AFユニット 実験
11/07/25 21:33:01.79 Hjf8Qw+M0
>>668
貴方は あぼーん設定しなくてよいです。

コメントが少ないので、貴方もクレーム以外のコメントを掲載してください。
出来たら、何か名前をつけて、コメントをして下さい。

こんなレンズでこの様な写真をとりました、、、、、 が理想的です。


670:置換AFユニット 実験
11/07/26 00:07:04.68 SOMZpX5Z0
AFユニット  45ED2+50ミリ延長+トキナー100-300の対物のみ撤去
AFユニット  50ED2+50ミリ延長+ミノルタ75-300の対物のみ撤去

に77ED2程度の対物取り付けて鳥の写真見せてください、お願い、、、、、、

671:置換AFユニット 実験
11/07/26 00:48:57.70 SOMZpX5Z0
-----対物置換AFユニット+対物レンズ-------のメリット

製作が簡単  対物レンズを回して撤去して延長筒の長さを調整して、AFアポクロマートレンズを取り付けて、
          外筒にアポクロマート対物レンズを取り付けるだけ。

周辺像が流れない       どんな風に作っても周辺は殆んど問題がない程度に収まる。

672:置換AFユニット 実験
11/07/26 10:14:55.16 SOMZpX5Z0
------アポクロマートAF対物以外残し------既存のレンズの対物レンズをアポクロマートレンズに交換して、その先に対物レンズを追加するシステムです。
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)


D60FL480+45ED2+ミノルタ75-300の対物撤去 全て手持ち撮影 iso200 開放

100ミリポジション URLリンク(photozou.jp)

200ミリポジション URLリンク(photozou.jp)

250ミリポジション URLリンク(photozou.jp)

300ミリポジション URLリンク(photozou.jp)

300ミリポジションは合成焦点距離470ミリ程度



673:置換AFユニット 実験
11/07/26 12:42:16.70 SOMZpX5Z0
>>672
訂正 ミノルタ75-300 → TOKINA100-300

674:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/26 12:49:11.02 dQX5FDlJ0
書き込みはアポクロマートAF自動絞り付きのみでお願いします。
一時期の ♪こんにちワン、ありがとウサギ~♪みたいで、
あっちでもこっちでも とっても迷惑、、、、、
訂正も大変でしょ、賢い人はこんなことシナイ、、、、、
興味有ったとしても半減、、、、、

675:置換AFユニット 実験
11/07/26 14:17:31.78 SOMZpX5Z0
>>674
>一時期の ♪こんにちワン、ありがとウサギ~♪みたいで
????

確かに、ここへの実験の書きこみは、もうひとつのような気がする。
縮小方向で検討、、、、、、、

676:置換AFユニット 実験
11/07/26 14:22:59.99 SOMZpX5Z0
誰か面白いシステムないのかよ。
何か出しやがって下さい。

面白い鳥の写真でも良いから、出しやがってみて下さいまし。

677:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/26 15:14:51.52 Ss0GSjzK0
自作低性能レンズ写真館 製造番号03

BORGのレンズは、使っていないが遊び心いっぱい

678:置換AFユニット 実験
11/07/26 15:31:31.96 SOMZpX5Z0
>>677
どこにありますか。教えてください。

679:置換AFユニット 実験
11/07/26 16:03:00.66 SOMZpX5Z0
>>678
URLリンク(ogikubo-toho.com)  ありました。

680:自作変レンズ写真館 製造番号01
11/07/26 16:36:16.77 SOMZpX5Z0
>>677
自作変レンズ写真館 製造番号01
BORGのレンズは、使っていないが遊び心いっぱい

01 URLリンク(photozou.jp)

02 URLリンク(photozou.jp)

03 URLリンク(photozou.jp)

04 URLリンク(photozou.jp)

05 URLリンク(photozou.jp)

06 URLリンク(photozou.jp)

681:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/26 16:53:27.85 dQX5FDlJ0
>BORGのレンズは、使っていないが遊び心いっぱい
BORGを使っていない人はアポクロマートAF自動絞り付でお願いします。
♪さよなライオン~♪


682:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/26 16:54:13.15 Ss0GSjzK0
笠井のEDレンズに水道管で鏡筒作って、AFユニットに接続する為に参考になればいいと思ったが…

餌を与えてしまったようだ…orz

683:自作変レンズ写真館 製造番号01
11/07/26 17:02:26.87 SOMZpX5Z0
BORGのレンズを使った何か面白いものないのかよ。
何か出しやがって下さいましませ。

面白い鳥の写真でも良いから、出しやがってみて下さいまし。

>>682
餌は美味しくいただかせてもらいました。

684:鳥写真初心者
11/07/29 09:28:42.68 1XdpFoN30
鳥写真初心者は

鳥をカメラに捕らえ難いので200ミリ程度で探して1000ミリにズームアップしてシャターを押したいのでズームレンズが必要。

コントラストAFの機能も欲しい、超高感度カメラが必要、テブレ補正は必要。

となると ペンタックスかオリンパス になってしまう。

ペンタックスの1000ミリズームの製作が必要になってくる。

ペンタックスの300ミリ程度のズームレンズの対物レンズを 45ED2 か 50FL か 60ED か 50ED2 に交換して
先に 77ED2 程度の対物レンズを取り付けて 1000ミリ手持ち撮影がしたいものだ、、、、、、、

685:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 09:58:19.14 Na3U3UcT0
ズームは格段に画質が落ちるからな。 でも有った方が良いとは思うから入門練習用としては良いかも。

両眼視を訓練するのが良い。
両眼視出来無い位対物レンズが大きい場合は、ダットサイトだけで追いかける。
ペンシルボーグ/45EDにプリズムを付ければ、オフセットが取れ両眼視が楽になるかも。

686:鳥写真初心者
11/07/29 12:11:59.93 1XdpFoN30
>>685
両眼視は近眼では、結構厄介な気がする。しかし練習は必要と思います。

市販のズームレンズは対物レンズが小さいのが多いので分解能があがらない。
全ての焦点距離で調整が必要なので、調整が全体的にあいまい。
短い焦点距離の対物レンズを使用のため高性能にならない。
300ミリのズームの場合150ミリ以下の焦点距離なのであとでいくらがんばって調整しても無理がある。
対物レンズがボロボロの像ではあとのレンズで調整が難しい。

自作ズームレンズは対物に10センチ1000ミリ程度のアポクロマートも容易に使用可能、AFレンズもボーグ50FL程度も可能。
対物レンズとAFレンズで十分絞られた良像は後のレンズでは光を曲げる角度が少なくなるので、
最終の像は十分の性能になる。調整はズーム全域にわたって調整する必要なく、
10センチレンズであれば700ミリの焦点距離で調整してその前後は緊急用にすれば良い。

まともな実例を示す事が出来ないのが残念。

このシステムはどうしても大きい径のアポクロマート対物レンズが必要ですが、、、もっていないので、、、α380です

合成770ミリ スコープタウンのD60FL480+410樋+50ed2+45ed2用フード+ミノルタ75-300の対物以外 手持マニュアルフォーカス
URLリンク(photozou.jp)

50ED2+45ED2+TOKINA100-300対物以外 手持オートフォーカス 未調整 対物レンズの径が小過ぎて調整の余裕がないです。
URLリンク(photozou.jp)

687:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 12:28:12.86 W1McIhRl0
まだやってるよこのキチガイ
もう嘘を指摘する奴もいないのな

688:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 12:28:42.97 Na3U3UcT0
>>686 「怪」! お花畑の空想物語は辞めろ。 コテを変えるな。
彼は全てのBORGスレで出入り禁止 あぽ~ん推奨 ID:1XdpFoN30

689:鳥写真初心者
11/07/29 13:03:10.14 1XdpFoN30
>>688
鳥写真初心者と言うのは本当の話、鳥の写真を撮りたいのも事実。

先ずはそこそこの道具が欲しいだけ。今年中には77ED2が欲しい。
10センチレンズが良いけれど、大きすぎて日常では使用が難しいと思われるので。
77ED2 が良いかと思っています。
基本的には手持ち撮影を希望しています。もっと高感度のカメラが必要と感じています。

話は変わりますが、いつも丁寧に相手をして下さる貴方のレンズを参考に教えていただけませんか。

690:鳥写真初心者
11/07/29 13:12:46.62 1XdpFoN30
>>688

>>685 の コメントを見ると、相当の鳥撮影の熟練者と思います。
レンズとカメラは何を使っていますか?


691:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 13:16:07.19 Na3U3UcT0
望遠レンズユニットって意味が解らない。

絞りは別だし、単に三脚座が付いてヘリコイドが付いてるだけ?
レデューサを入れたインナーフォーカス?
価格が高くなりそうだと言う事はレデューサ付きみたいな気がする。

余計なお世話と言う気がするな。

692:鳥写真初心者
11/07/29 14:27:00.70 1XdpFoN30
>>691

市販のレンズから対物レンズのみ取り除き、その換わりに取り除いた対物レンズより長い焦点距離のレンズに付け替えます。

このままでは焦点が合わないので、その先にもうひとつの対物レンズを取り付けます。

フロントテレコンバータに似ていますが、
元から付いている焦点距離が短くてかつ性能の悪いレンズを少し焦点距離の長い性能の高いアポクロマートレンズに付け替えて、
その先に大口径のアポクロマート対物レンズを取り付けます。

これと同じ設計思想は100万円超えの望遠レンズは殆んど同じ思想で作られています。

殆んど全ての超高級レンズのレンズ構成は
大口径のアポクロマートレンズ+アポクロマートレンズ+補正レンズ の構成です。

自作の場合、それより長い焦点距離のレンズを使用可能なので100万超えのレンズより良い性能のレンズを作れるのです。
比較の場合は同じ径の対物レンズにする必要はあります。

693:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 14:33:04.20 Na3U3UcT0
>>691 望遠レンズユニット BORGの新製品
URLリンク(www.tomytec.co.jp)

694:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 14:49:09.22 fAjroLCn0
中判へリコイドみたいな大型の物使っているので金属鏡筒セットより高い。
レデューサーは、入っていないはず。

695:鳥写真初心者
11/07/29 15:32:10.57 1XdpFoN30
>>693
かっこが良い。 これなら先だけ黒くすれば街中でも使えるが、、、

私のAFの壊れたトキナー100-300はフォーカスエイド付の 望遠レンズユニットに変身しています。
トキナー 28-80 もフォーカスエイド付の望遠レンズユニットに変身しています。
シグマ DL MACRO SUPER 70-300 も望遠レンズユニットに成り果てています。

全玉抜き(3分程度で可能)、絞り機構はニッパーで強引に撤去です。費用はわずか500円から3000円程度。
ボーグ取り付け用部品は後5000円(80径の短い筒)ていど必要かとおもいます。
トキナー筒とボーグの連結方法はいろいろな人が発表しています。








696:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 16:00:10.52 Na3U3UcT0
ロット100も作らないだろうから高くなるよね。 ロット30で即完売とかかな。
4~5万円位かな? 

カメラ側のリングは何だろう。 回転装置?
URLリンク(www.tomytec.co.jp)

697:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 16:57:12.03 aMUFFtyW0
台湾製のLMF-1が約5万円もするから10万円位じゃないか。
N氏も相当高価と言ってるし

698:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 17:15:55.64 Na3U3UcT0
さすがにそこまではしないだろ。
マイクロフォーカサみたいな精度も無いだろうし。

微動付きならその値段しても買う人はいるかもしれないが単なるヘリコイドじゃ誰も買わないでしょ。

699:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 17:40:08.04 aMUFFtyW0
10万しないかな まあ4~5万なら買う人も多いだろう。
カメラ側のリングはオレも回転装置だと思う。
そろそろ高級感のある黒色鏡筒、黒色フードも欲しいよね。
カモフラージュテープはビンボくさいしね。

700:鳥写真初心者
11/07/29 18:46:50.67 1XdpFoN30
テストを見るのが嫌いな人は後見ないで下さい。

フォーカスエイド付の望遠レンズユニットを所持していますので、
アクロマートのD60FL480がどの様なものか知りたくてテスト撮影しました。

フードは付いていますが、筒の中の迷光処理をしていません。そのためかコントラストが低い。
どうも直焦点は迷光処理の影響が大きい
F8なのでフォーカスマークが時々でます。30枚程度撮影してましな2枚です。

スコープタウンのD60FL480直焦点 テスト1の縮小と元画像
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)

スコープタウンのD60FL480直焦点 テスト2の縮小と元画像
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)




比較サンプル用の縮小と元画像 アポクロマートAFズームレンズシステム 
スコープタウンのD60FL480+410樋+50ed2+45ed2用フード+ミノルタ75-300の対物撤去
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)

701:鳥写真初心者
11/08/01 20:05:26.41 7Vckk/f/0
めでたい、めでたい、めでたい、
レンズの購入予算が8万円計上されました。無理して9万かと、、、、

何を買ったらよいかやはり迷います。 普通のレンズは45ED2 と 50ED2 しかありません。悩ましい

 
 URLリンク(www.eyebell.com)
●純正レデューサー付セットも超特価!
 ビクセンED80Sf鏡筒レデューサーセット   台数限定 
税込定価122,850円  税込特価  82,800円 
 

 URLリンク(www.eyebell.com)
●セレストロンの10cmED屈折鏡筒がこの価格!
 セレストロンXLT102ED鏡筒   台数限定 
 税込特価  89,800円 
 

URLリンク(www.tomytec.co.jp)
BORG77EDII対物レンズ【2178】
品番:【2178】
標準価格:¥70,000(税込)
O・D特価:¥59,500(税込)


702:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/02 11:10:09.24 CbBCwMxh0
望遠レンズユニットは、レデューサー付けて全長を短くしてF-AFアダプターかTC-16A改で使うとかっこいいなあ。
早く新型レデューサー出ないかな。


703:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/02 11:15:12.59 sDPZkTna0
望遠レンズユニットのメリットが解らない。 
長さ調整の余裕がどのくらいあるか判らないが、ただ重いだけ見たいな気がする。
レデューサ付けると下手すると使えない対物レンズ(ミニボーグ)も出てくるのでは? 

三脚座の位置が固定していると言うのは、カメラレンズの発想であり、
全長が変化するBORGで三脚座を固定するなんて相容れない。
N川氏ご乱心召されたか。

704:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/02 11:45:15.16 CbBCwMxh0
250mmのminiBORG50が使えないから、miniBORG+レデューサーは使えないでしょうね。
コーワのテレフォトレンズに対抗するために出すんでしょう。


705:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/02 13:31:47.00 sDPZkTna0
久しぶりに 某.com の画像掲示板をのぞいてみたが目を見張るような写真は無いね。
昔の作例集なんかは古過ぎて今見ると見れない品質になってしまっている。

さてQでの直焦点でどの位の写真が撮れるか楽しみだ。 レンズ次第では有るが。
ニコンの1インチも楽しみだね。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/04 02:17:10.64 7W6YkXa2O
Q+ボーグの直焦点画像はAPS-C機かフォーサーズの真ん中を
トリミングした画像と大差ないと思うよ。

シャープさがちょい足りないから球面収差&コマ収差重視の
新型レデューサーが出るんだと思うし。

収差が増えないなら、縮小された分同じ空間周波数の
コントラストは上がるし解像限界も高周波側に伸びる。

どっかのバカはこれの一つ覚えで、シェイプファクターも
考慮しないレンズの組み合わせをやってるみたいだけど。

素人が思い付きでレンズ組み合わせて好結果が出るなら

高価なレンズ設計ソフトが存在する意味がない。
まず3次球面収差係数の計算やってから物言え。
式中に物体距離が入ってる意味をよく考えろよ。

707:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/04 04:55:09.05 LE9lzQ8K0
私がBORGを選んだ理由は、他社の同クラスの鏡筒に比べて比較的安価で軽い。
自身でカスタマイズ出来るパーツが豊富で他社製品も利用出来ることかな。
対物レンズ明るく、分離できて明るい写真鏡が組めること。

708:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/04 16:25:47.53 BcSRGWVb0
>>706
だから、
アレがやってるのはAF実験であって、真ん中にピントが合えば
収差が残ってようが解像度が低下しようが関係ないんだって。

709:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/04 16:51:23.96 8kHKqp3P0
Q+ 60ED(350mmF5.8) で考えた場合。
直焦点 直付け 1960mmF5.8

デジスコ 01Standard(8.5mm) で 

14mmアイピースで 25倍 換算1190mmF3.5
20mmアイピースで 17.5倍 換算833mmF2.5
30mmアイピースで 11.67倍 換算555mmF1.65->F1.9

デジスコ 02ZOOM(5-15mm)
20mmアイピースで 17.5倍 換算490mm(F1.46>)F2.8~1470mmF4.4 ○
14mmアイピースで  25倍 換算700mm(F2.1>)F2.8~2100mmF6.25  △

Qは意外とデジスコに良いかも。 明るくAFする場合はデジスコで
遠距離はMF直焦点で。 案外理にかなってるかも。
01Standardの場合は一眼レフの焦点距離とダブるから画質が多少悪くなってもズームの方が良いかも
ズームを使うんだったら77EDとかもう少し口径が大きい方が良いかも。

710:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/04 17:12:29.83 8kHKqp3P0
>>709 あれ? デジスコにしたら倒立になるな。 
プリズムなんか入れたくないから液晶で逆転させるかな。

711:鳥写真初心者
11/08/04 21:41:50.19 esc6RHxE0
>>709
ペンQでF5.8はボケボケになりませんか。
いやみでなく、現実にどの程度になるかに興味があります。

712:鳥写真初心者
11/08/04 21:51:29.54 esc6RHxE0
PENTAX-01
STANDARD PRIME PENTAX-02
STANDARD ZOOM
マウント ペンタックスQ
(金属マウント) ペンタックスQ
(金属マウント)
フランジバック*注1* 9.2mm 9.2mm
レンズ構成 5群8枚 7群8枚
画角 49.5° 76.0°~29.0°
焦点距離 8.5mm(47mm) 5mm~15mm
(27.5mm~83.0m)
開放絞り F1.9 F2.8~F4.5
絞り方式 自動絞り 自動絞り
レンズシャッター ○ ○
NDフィルター ○ ○
SPコーティング ○ ○
最短撮影距離 0.2m 0.3m(ズーム全域)
最大撮影倍率 約0.05倍 約0.06倍
フィルター径 40.5mm 40.5mm
最大径 45.5mm 48.5mm
全長 23.0mm 48.0mm
本体質量(重さ) 約37g 約96g
フード MH-RA40.5mm(別売) PH-SBA40.5mm(別売)


上記から考えるとF4.5がギリギリの様な気がします。
F4.5すらボケるのではないかと推定しますが、、、、、

713:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 03:47:50.46 DaT8j9YV0
お前がやったんじゃ何してもボケボケだよ。

714:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 05:40:42.48 v0O03nqg0
>>711 理論上はF4以下位だと思うけど、今まで色々見て来た経験から言うとなぜだかわからないが理論値より少し上位までは画質は落ちない。
だから1段上位までは許容範囲にはいるのでは無いかと思ってる。

ベイヤー画素補完をやってるから、理論通りにいかない気がする。

715:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 05:53:32.48 v0O03nqg0
F5.8 でどうかと言われると次の様に考えると、選択肢が増えるのでは無いでしょうか。
x0.7 のレデューサでF4にすれば良いか?
実際はレデューサによる画質劣化が出て来るからFを小さくした効果は帳消しになると思います。
焦点距離が使いやすい物であれば余りFにこだわらなくても良いと思います。

実機が出れば実証出来るでしょうが、当たらずとも遠からずで有る事を確信しています。

716:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 06:00:24.90 v0O03nqg0
今まで見て来たのは、ローパスフィルターが入った物だから、ローパスの入っていないQ で、どうなるか?
ローバスが入ると理論値より実質Fは高くなるはずだから、ローパス無しのほうが有利に働く気もする。

717:鳥写真初心者
11/08/05 16:33:38.78 uVga+Tu50
>>709
>>716
成功だと、小さいシステムで超望遠魅力的です、

しかしオートフォーカスがどうしても必要です。

718:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 17:42:39.64 loR8hAa70
>>717
>オートフォーカスがどうしても必要です
なんで?

719:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 18:05:08.59 sQtD+lnm0
>>715 Q の縮小サンプル

F6.3 1/320 ISO125 01 STANDARD PRIME(標準単焦点)
URLリンク(japan.cnet.com)
曇り空だけどF6.3でこれなら許容範囲では?

F5 01 STANDARD PRIME
URLリンク(farm7.static.flickr.com)
URLリンク(farm7.static.flickr.com)

F4.5 02ZOOM
URLリンク(farm7.static.flickr.com)

---------
2000mm位になるとAFもあまり信用できなくなるからね。
200mm位しか使った事の無い人には想像できないだろうが、

等倍マクロレンズが出れば、接眼レンズの結像をマクロレンズで撮って正立像で見る事が出来るんだけどな。
アイピースの結像は大体瞳サイズの7mm前後だから、等倍より少しだけ大きく撮れるマクロレンズが有れば良い。
接写リングが有ればそれも解決する。

720:鳥写真初心者
11/08/05 19:29:37.20 uVga+Tu50
>>718
気軽に写真を写したいからです。
フォーカスエイドが有ればギリギリ OK 

721:鳥写真初心者
11/08/05 19:34:41.69 uVga+Tu50
>>719
F4.5 02ZOOM    中ではこれが一番良いが悩ましい、 その他はパス

F1.9とかF2.8 を見て見ないと Q のことが分からない。


722:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 19:54:26.76 PEjMznzK0
散歩中は、このスレではアポーンが効かないから煩わしいな。
>>721 興味が有るなら、自分でQのスレを見れば良い、Fの小さなサンプルも有るURLが紹介されている。
荒らすなよ。



723:鳥写真初心者
11/08/05 20:41:08.47 uVga+Tu50
>>722
どこ ?

724:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 20:51:50.93 PEjMznzK0
何だネットも初心者か。
くれぐれも荒らすなよ、すでにかなり荒れてはいるから誰も相手にはしてくれないだろうが。

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-12 【ミラーレス】
スレリンク(dcamera板)


725:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 21:02:35.13 CpDmAWNV0
>>724
おい、キチガイを他へ誘導するなよ
誘導先で迷惑かかるだろ

726:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 21:11:39.64 PEjMznzK0
あそこだと、今も今後も誰も相手しないよ。
こんな奴の言う事すぐに流れるから。

727:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 21:20:31.89 lityFVUZ0
>>723
前から疑問に思ってたんだけど、お前って女とヤッた事ないだろ?
お前の写した画像見るとそうとしか思えない。

728:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/05 21:33:00.85 PEjMznzK0
あれ? IDが出て来たよ。 NGIDが効く様になったけど、どうしてだろう。

729:鳥写真初心者
11/08/05 22:13:31.29 uVga+Tu50
>>724 


730:鳥写真初心者
11/08/05 22:28:19.81 uVga+Tu50
>>724
有難う 

F2.2 は使えるかも、、、、
F5.6 程度になると 2560X1600 の画面で見ると 解像度不足に見えそう。
どちらにしてももう少しサンプルが必要です。

>>725
>>726
>>727
お褒めに預かって有難う、照れるじゃないか、、、、

FZ48に勝てるのか????
URLリンク(panasonic.jp)
+フロントテレコン
+クローズアップレンズ

悩んでしまうじゃないか。現状鳥の撮影ならFZ48のほうが上のような気がするけどどうなんでしょう、、、、、
レンズアダプターの前にいろいろなものを取り付けて遊べそうだが、、、、、


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